24/02/24(土)07:37:57 現代知... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1708727877508.jpg 24/02/24(土)07:37:57 No.1160803184
現代知識を異世界の常識とすり合わせて再現した結果とんちきな絵面になる展開好き
1 24/02/24(土)07:40:09 No.1160803361
これ麻雀牌…
2 24/02/24(土)07:43:02 No.1160803587
この作品そういうの多くて好き
3 24/02/24(土)07:43:19 No.1160803612
まあカードでも牌でも一緒か…
4 24/02/24(土)07:47:07 No.1160803972
ポン！
5 24/02/24(土)07:47:11 No.1160803976
卓に伏せておけるからサイドテーブルで軽食とお茶できるのは賢い
6 24/02/24(土)07:48:24 No.1160804106
別の人の名前に改ざんして流通させれば名声を横取りできるのではないだろうか
7 24/02/24(土)07:48:53 No.1160804166
ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝすな
8 24/02/24(土)07:49:25 No.1160804227
トランプ牌まじで良いアイディアだな 手に持たなくても立ててられるの良い
9 24/02/24(土)07:49:38 No.1160804246
卓囲んでる左下と右下は化け物かなんか？
10 24/02/24(土)07:50:20 No.1160804327
ボードゲーム王として名を馳せそう
11 24/02/24(土)07:51:00 No.1160804401
>卓囲んでる左下と右下は化け物かなんか？ 両親だよ
12 24/02/24(土)07:51:41 No.1160804478
左下はババ抜きしてるのか
13 24/02/24(土)07:51:46 No.1160804484
国有数の貴族の長男だから下手に名声横取りすると滅ぶよ
14 24/02/24(土)07:52:39 No.1160804582
カード雀牌はあるのにその逆パターンは思いつかなかった
15 24/02/24(土)07:53:06 No.1160804624
ドンジャｒ
16 24/02/24(土)07:53:24 No.1160804660
>別の人の名前に改ざんして流通させれば名声を横取りできるのではないだろうか 模倣品作る職人階級に字が読めるくらいの教育がされてる世界かとか… 20世紀になってもソ連はB-29のコピー作る時にただの補修痕を機能も理解せず丸コピーしたぞ
17 24/02/24(土)07:54:13 No.1160804745
そういやドンジャラってトランプとしても使えるんだっけ
18 24/02/24(土)07:55:12 No.1160804846
面白い発想だ
19 24/02/24(土)07:55:41 No.1160804896
有名になれればそれでいいのか…
20 24/02/24(土)07:57:00 No.1160805037
久々に読みに行ったら妹と子作りセックス成し遂げてた
21 24/02/24(土)07:58:07 No.1160805150
名声はつるつるの薄い紙作った時点でもう達成できない？
22 24/02/24(土)07:58:53 No.1160805227
トランプでかくね
23 24/02/24(土)07:59:18 No.1160805276
>久々に読みに行ったら妹と子作りセックス成し遂げてた 詳細希望していい？
24 24/02/24(土)07:59:27 No.1160805292
大量生産するならともかく質のいいカードよりは石削る牌の方が作りやすいか
25 24/02/24(土)08:00:11 No.1160805371
捨て牌(札)もさっとわかるのいいな
26 24/02/24(土)08:00:15 No.1160805373
>名声はつるつるの薄い紙作った時点でもう達成できない？ だめだった 確かにこっちのが技術革新だわ
27 24/02/24(土)08:01:58 No.1160805579
>詳細希望していい？ 侯爵嫡男好色物語 スレ画はコミカライズだからそこまで行ってないよ
28 24/02/24(土)08:02:25 No.1160805636
冬といったら火鉢だろ！木炭用意しろ！なんだこの低品質な木炭は！品質もっと高めろ！で色々部下にやらせるけど魔法で城は常に暖かいからそもそも火鉢いる？ってなる部下たち
29 24/02/24(土)08:02:28 No.1160805645
美術品作ったわけだしな まあ妹とトランプがしたいって言ってるし
30 24/02/24(土)08:02:34 No.1160805653
>>久々に読みに行ったら妹と子作りセックス成し遂げてた >詳細希望していい？ 男色物語
31 24/02/24(土)08:03:23 No.1160805754
ついでに遊びながら食べられる野菜やハムをパンで挟んだ食べ物を売り出そう
32 24/02/24(土)08:04:29 No.1160805888
>>>久々に読みに行ったら妹と子作りセックス成し遂げてた >>詳細希望していい？ >男色物語 好を抜くな
33 24/02/24(土)08:04:46 No.1160805921
ツルツルの紙は制作には成功したけど量産までは出来なかったんじゃないか
34 24/02/24(土)08:05:19 No.1160805989
>>詳細希望していい？ >侯爵嫡男好色物語 >スレ画はコミカライズだからそこまで行ってないよ あれかぁ 日刊ランキングで存在は知ってたけど寝取りタグで敬遠してたやつだ 教えてくれてありがとう
35 24/02/24(土)08:05:39 No.1160806030
>ツルツルの紙は制作には成功したけど量産までは出来なかったんじゃないか じゃあ結局トランプには使えないじゃないか
36 24/02/24(土)08:05:43 No.1160806035
銃開発して平民の戦力化だ！ってしたけど貴族が硬すぎて下級騎士クラスも痛て！で終わるから意味なしみたいに折角作っても無駄になることも多い
37 24/02/24(土)08:06:05 No.1160806080
動物の牙で作っても芸術品になりそうだけど 装飾控えめならいいのか
38 24/02/24(土)08:06:19 No.1160806113
動物の牙使っちゃったかぁ…
39 24/02/24(土)08:06:39 No.1160806162
むしろこのライセンス表記がブランドになって 何にでもこのライセンスが付くと面白い
40 24/02/24(土)08:06:41 No.1160806165
漫画も割と行間埋めてくれるタイプだから面白い
41 24/02/24(土)08:07:18 No.1160806246
>動物の牙で作っても芸術品になりそうだけど >装飾控えめならいいのか その辺の腕のいい職人が量産出来るのは芸術品にするのは難しいかな…
42 24/02/24(土)08:08:26 No.1160806383
ババ抜き以外でも遊べるな？賭けに使おうぜ！で一般に流行るんだな
43 24/02/24(土)08:08:42 No.1160806407
>日刊ランキングで存在は知ってたけど寝取りタグで敬遠してたやつだ たまにここで画像貼られてる婚約者いるのに偉いお貴族様の接待させられて子種貰う村娘のやつがこれだ そしてその偉いお貴族様が主人公だ
44 24/02/24(土)08:08:42 No.1160806408
紙作りからのスタートになったそして完成した って部分なんか意味あるの？
45 24/02/24(土)08:10:16 No.1160806604
>日刊ランキングで存在は知ってたけど寝取りタグで敬遠してたやつだ 主人公が寝取る側だがな
46 24/02/24(土)08:10:58 No.1160806692
>紙作りからのスタートになったそして完成した >って部分なんか意味あるの？ 色々試行錯誤した結果副産物でもすごいもの出来ましたってこと
47 24/02/24(土)08:11:57 No.1160806812
この漫画家一般行ってもエロ描いてるな…
48 24/02/24(土)08:14:29 No.1160807116
>紙作りからのスタートになったそして完成した >って部分なんか意味あるの？ トランプ牌を作る展開の理由付け
49 24/02/24(土)08:16:33 No.1160807360
なろうの中であまり見ない寝取り漫画なので読んでて楽しい
50 24/02/24(土)08:17:41 No.1160807500
なろうの中から選ばないといけない縛り必要？
51 24/02/24(土)08:17:44 No.1160807506
スレッドを立てた人によって削除されました https://img.2chan.net/b/res/1160782668.htm
52 24/02/24(土)08:18:55 No.1160807656
こいつのふわっとしたイメージを形にする開発部が凄い
53 24/02/24(土)08:19:32 No.1160807740
>>日刊ランキングで存在は知ってたけど寝取りタグで敬遠してたやつだ >主人公が寝取る側だがな 寝取りも寝取られも寝取られ男が発生する部分では同じよ
54 24/02/24(土)08:20:28 No.1160807853
>なろうの中から選ばないといけない縛り必要？ なろうに過敏に反応しすぎじゃない…？
55 24/02/24(土)08:22:40 No.1160808110
でも寝取れる貧乳冒険者が1番エロい
56 24/02/24(土)08:25:16 No.1160808465
コミカライズ今一番読み応えある
57 24/02/24(土)08:25:21 No.1160808479
書き込みをした人によって削除されました
58 24/02/24(土)08:26:20 No.1160808614
トランプってツルツルの紙じゃないとだめだったの？ それすら知らんかったわ俺
59 24/02/24(土)08:27:06 No.1160808713
検索して漫画呼んでみたが1話からもう全力でクソだなこの主人公！
60 24/02/24(土)08:27:23 No.1160808742
ツルツルで強度もある程度ないと手に持って扱うときに他のカードとくっついてバラけたりするからね
61 24/02/24(土)08:27:25 No.1160808748
>トランプってツルツル頭の紙じゃないとだめだったの？ >それすら知らんかったわ俺 単純に遊ぶ相手がお貴族の妹なんだから粗悪な紙に適当なイラストじゃ問題外だから… 触るに足りる美麗なものは美術品レベルだから遊びに使えなかった
62 24/02/24(土)08:27:53 No.1160808811
>トランプってツルツルの紙じゃないとだめだったの？ >それすら知らんかったわ俺 紙ごとに質違ったらイカサマし放題だろ
63 24/02/24(土)08:28:08 No.1160808855
ウィルクってメイドで腹違い姉のお姉ちゃん以外誰か寝取ってたっけ？
64 24/02/24(土)08:28:11 No.1160808861
なろうとノクターンは大分別じゃないか…？
65 24/02/24(土)08:29:10 No.1160809008
>名声はつるつるの薄い紙作った時点でもう達成できない？ そういうのは知識人や業界人には広まるだろうけど一般人にまでは浸透しないだろうから… 現実での段ボール紙の考案者とか知ってる人ほとんどいないでしょ？
66 24/02/24(土)08:29:18 No.1160809021
>ツルツルで強度もある程度ないと手に持って扱うときに他のカードとくっついてバラけたりするからね マッド・ピエロが戦闘に使うためじゃなかったのか…
67 24/02/24(土)08:29:22 No.1160809035
>検索して漫画呼んでみたが1話からもう全力でクソだなこの主人公！ でも異世界の常識だと貴族の数=戦力で性欲旺盛な貴族男子！最高！って価値観だから賞賛されるという
68 24/02/24(土)08:30:23 No.1160809195
非プロが書いてる小説の総称くらいに思ってればいいんじゃないなろう
69 24/02/24(土)08:30:25 No.1160809203
>ウィルクってメイドで腹違い姉のお姉ちゃん以外誰か寝取ってたっけ？ ルペッタと村娘
70 24/02/24(土)08:30:28 No.1160809211
この世界の貴族はパンダ並に繊細ないきものだから…
71 24/02/24(土)08:30:30 No.1160809218
>ウィルクってメイドで腹違い姉のお姉ちゃん以外誰か寝取ってたっけ？ 冒険者の貧乳とか村娘とか旦那がいるメイドとか何人かいるよ
72 24/02/24(土)08:30:49 No.1160809281
木札でよくね
73 24/02/24(土)08:31:17 No.1160809374
>非プロが書いてる小説の総称くらいに思ってればいいんじゃないなろう って言い方になると商業プロも結構書いてたりするしな
74 24/02/24(土)08:32:05 No.1160809505
>この世界の貴族はパンダ並に繊細ないきものだから… 強い奴が強いやつと繁殖するの難しくね？は確かにと思ったよ 一撃で砦を消し飛ばせるような男女がちんちんまんまんさらけ出して合体はお互いの命怖すぎる
75 24/02/24(土)08:32:42 No.1160809610
千代紙で厚紙をくるむカルタとか江戸時代にもあったが… あれも一種の芸術品か
76 24/02/24(土)08:33:35 No.1160809756
>木札でよくね 〇〇でよくねの部分が右下の牙細工なんだ 作中だと木に絵を描くより安い
77 24/02/24(土)08:34:59 No.1160809959
木札だと木目で差が出来るから前面処理しないといけないのが地味にな…
78 24/02/24(土)08:35:31 No.1160810046
戦記物は好きだけど人や国がたくさん出てくるから覚えるのが大変
79 24/02/24(土)08:35:41 No.1160810067
単純に木札だとかさばって手の小さい子供には遊ぶのしんどそうだけどな
80 24/02/24(土)08:35:51 No.1160810086
後世では動物の乱獲による絶滅が相次ぎ功罪合わせて語られたりして
81 24/02/24(土)08:35:53 No.1160810091
この世界に天の銀次がいたら困るな木目は
82 24/02/24(土)08:37:25 No.1160810331
麻雀牌の白い部分牛骨で作るのを知った
83 24/02/24(土)08:43:34 No.1160811211
>後世では動物の乱獲による絶滅が相次ぎ功罪合わせて語られたりして 中国の景徳鎮みたいに陶器で麻雀牌作る方向に行けばあるいは…
84 24/02/24(土)08:44:36 No.1160811363
１コマ目ネプチューンがトロッコ乗って漢字クイズするやつだろ
85 24/02/24(土)08:47:55 No.1160811819
椅子とサイドテーブルが豪奢な割に遊戯卓は質素に見えるな
86 24/02/24(土)08:52:22 No.1160812511
これ田舎に行ったら村人が娘を孕み袋とした差し出してくれるやつだっけ？
87 24/02/24(土)08:53:23 No.1160812669
>これ田舎に行ったら村人が娘を孕み袋とした差し出してくれるやつだっけ？ 精液掬って腟内に入れてワンチャン魔力持ちの子供孕もうとしてるやつでいいの？
88 24/02/24(土)08:55:20 No.1160812997
麻雀牌でやるババ抜きってだいたいドンジャラだな…
89 24/02/24(土)08:57:15 No.1160813353
実際トランプと麻雀牌は起源が一緒だったりする 最初は紙でも骨牌でもなく薄い木札みたいなやつだったけども
90 24/02/24(土)08:57:32 No.1160813394
こういうなろう系に見せかけたギャグ展開は好き
91 24/02/24(土)08:58:10 No.1160813512
>卓に伏せておけるからサイドテーブルで軽食とお茶できるのは賢い 雀荘だこれ
92 24/02/24(土)09:00:04 No.1160813890
>最初は紙でも骨牌でもなく薄い木札みたいなやつだったけども まぁ一番手頃で使いやすいのは木の板だよな…
93 24/02/24(土)09:07:26 No.1160815157
飾っておいてもいいな 1セットほしい
94 24/02/24(土)09:08:15 No.1160815284
動物の牙加工するほうがコスト掛かりそうなんだけど 紙は量産できたなら木版でいけるし
95 24/02/24(土)09:08:59 No.1160815426
トランプって15世紀頃にはあったからまあ質を問わなきゃ出来るかもしれん ただイカサマはし放題だったらしい
96 24/02/24(土)09:11:33 No.1160815937
上質紙のトランプは想像以上に遊びづらい というかまともにプレイできない
97 24/02/24(土)09:11:56 No.1160816008
薄い紙だと印刷面で確かに不備とか出やすいからこっちの方があんていしてるかもしれないがシャッフルめんどくさそうだな！
98 24/02/24(土)09:13:21 No.1160816308
は…カードを混ぜるのが面倒だからテーブルの下でかき混ぜる機械を作らないか？
99 24/02/24(土)09:14:06 No.1160816440
木の板は加工にとんでもない手間かかるだろう 同じ大きさ厚さにそろえておいて絵も手書きで
100 24/02/24(土)09:14:30 No.1160816516
富裕層が遊ぶ前提なら木板よりも牙細工のほうが見栄えもいいだろう
101 24/02/24(土)09:14:55 No.1160816597
>動物の牙加工するほうがコスト掛かりそうなんだけど >紙は量産できたなら木版でいけるし そりゃ紙技術が発展した後ならともかく既存の産業にタダ乗りするだけだから今はまだ牙の方が安いとおもうよ 何より頭のいいかっこいいお貴族様素敵！抱いて！って評判が主題だから…
102 24/02/24(土)09:14:57 No.1160816602
動物の牙を52個全く同じ形に加工するのも凄まじい手間かかりそうだけど…
103 24/02/24(土)09:15:48 No.1160816773
面白いんだけどびっくりするくらい更新しないやつ
104 24/02/24(土)09:17:09 No.1160817035
がうがうはそんなんばっかりだ
105 24/02/24(土)09:17:18 No.1160817076
>動物の牙を52個全く同じ形に加工するのも凄まじい手間かかりそうだけど… 製紙技法が発達する前の紙と比べたら遥かにマシだと思う というか古代は紙のコストが高すぎる
106 24/02/24(土)09:18:43 No.1160817329
木の板を使ったカルタは実在するからやろうと思えばできるよ 伏せて相手にバレないなどトランプ的な使い方をするなら必要な処理が多くなるけど
107 24/02/24(土)09:18:48 No.1160817346
まあトランプ作ってた会社がいつの間にかコンピュータゲームで世界をとったりもしてるし トランプ作りから始まる技術ツリーはすごいのだろうよ
108 24/02/24(土)09:19:00 No.1160817376
カルタも古代だと貝使ってるしな
109 24/02/24(土)09:20:17 No.1160817619
エロも良いし商売の話も楽しいけど戦争と政治と歴史がおもしろい 妹とセックスしだしてそういやノクターンだったな…ってなった
110 24/02/24(土)09:21:31 No.1160817862
紙こだわりすぎて美術品になっちゃった！って話なんだからそもそも別にコストは考えてないだろうこれ 牙はまだ実用的な工芸品としていけたって話で
111 24/02/24(土)09:21:35 No.1160817874
でも牌形式だと山札作って引くタイプのゲームがいまいちやりにくい気もする
112 24/02/24(土)09:21:49 No.1160817934
>木の板を使ったカルタは実在するからやろうと思えばできるよ >伏せて相手にバレないなどトランプ的な使い方をするなら必要な処理が多くなるけど 仕方ない…裏面を黒い紙で巻くか…
113 24/02/24(土)09:22:30 No.1160818091
>でも牌形式だと山札作って引くタイプのゲームがいまいちやりにくい気もする 二段に重ねて積んで端から引いていけばいいのでは？
114 24/02/24(土)09:22:36 No.1160818116
>でも牌形式だと山札作って引くタイプのゲームがいまいちやりにくい気もする 麻雀とか山札から引く典型じゃね？
115 24/02/24(土)09:23:12 No.1160818244
>でも牌形式だと山札作って引くタイプのゲームがいまいちやりにくい気もする 中央にぐるっと置いておけばいいんじゃね 量が多くなるなら2段に積んで
116 24/02/24(土)09:23:31 No.1160818314
>二段に重ねて積んで端から引いていけばいいのでは？ >麻雀とか山札から引く典型じゃね？ >中央にぐるっと置いておけばいいんじゃね >量が多くなるなら2段に積んで んもー
117 24/02/24(土)09:24:17 No.1160818476
エロも好きだけど設定周りが一番好きになったから原作止まってるのがつらい
118 24/02/24(土)09:25:11 No.1160818666
>エロも良いし商売の話も楽しいけど戦争と政治と歴史がおもしろい 戦記ものとして楽しんでるけどそれはそれとしてロミリエのエロ見たい
119 24/02/24(土)09:27:24 No.1160819154
原作止まってるんか ノベライズコミカライズ作品の宿命か
120 24/02/24(土)09:27:34 No.1160819190
なんだこのなんだ
121 24/02/24(土)09:30:30 No.1160819857
原作は元々更新遅いし止まりがちだったけど今回は割とマジでエタりそうな雰囲気あるな
122 24/02/24(土)09:31:17 No.1160820041
TCGができるくらい文明が発達してもその手のゲームのベースがカードじゃなくて牌になりそうだ
123 24/02/24(土)09:32:28 No.1160820285
>TCGができるくらい文明が発達してもその手のゲームのベースがカードじゃなくて牌になりそうだ テキスト書けねぇ！ 書けても読めねぇ！
124 24/02/24(土)09:36:06 No.1160821138
なろうだと当主なんて継ぎたくないって主人公が多いけどスレ画は当主にならないとヤベーって必死なのがなんか逆に新鮮だな
125 24/02/24(土)09:37:51 No.1160821533
何の屈託もなく真面目に悪辣な貴族やってるのが好感持てる主人公 それでいて悪人というわけでもないし
126 24/02/24(土)09:40:14 No.1160822040
>何の屈託もなく真面目に悪辣な貴族やってるのが好感持てる主人公 むしろこの世界的には教養も実力もある模範的な貴族だからな…
127 24/02/24(土)09:40:30 No.1160822097
>なろうだと当主なんて継ぎたくないって主人公が多いけどスレ画は当主にならないとヤベーって必死なのがなんか逆に新鮮だな 実際の貴族の次男坊以下って往々にして悲惨だからな
128 24/02/24(土)09:41:27 No.1160822316
現代日本の一般人からみたら悪辣かもしれないけどこの世界貴族の血の価値が高すぎるから
129 24/02/24(土)09:42:10 No.1160822507
この世界だと当主じゃなくても尊重されるけどね 生物的に貴いから 特に貴族減りまくってるし
130 24/02/24(土)09:44:16 No.1160822971
貴族なら妹と子づくりしてもいいのかよ！？ 特権階級許せねえ！
131 24/02/24(土)09:44:49 No.1160823110
妹と子作りしないと母親の実家が滅びるからな
132 24/02/24(土)09:46:32 No.1160823479
妹セックスはこっちの世界でも文化圏次第ではある事なので問題ないですね
133 24/02/24(土)09:46:55 No.1160823572
なんか見覚えのある地図好き fu3170813.png
134 24/02/24(土)09:46:59 No.1160823579
捨てた札がわかりやすくていいなトランプ牌
135 24/02/24(土)09:47:50 No.1160823764
ホウエン地方だったのか…
136 24/02/24(土)09:48:28 No.1160823924
このトランプでスピードをやると多分怪我人が出る
137 24/02/24(土)09:49:02 No.1160824049
>なんか見覚えのある地図好き >fu3170813.png 落花生たくさん取れそう
138 24/02/24(土)09:49:51 No.1160824227
言われてわかった 地図の上が変わると案外すぐには気づかないもんだな
139 24/02/24(土)09:52:10 No.1160824796
ぴっちりサイズ統一された紙なんて相当最近にならないと出ないだろうしあまり拘っても仕方ない気もするが 最終的に出力されたモノが面白いからまあいっかあ！
140 24/02/24(土)09:57:01 No.1160825978
この卓だと四人までしか出来ないのが難点だな まぁ円卓にすればいいんだけど
141 24/02/24(土)10:00:22 No.1160826775
今の感覚と違って確かに牌とかのが作りやすいのか
142 24/02/24(土)10:01:15 No.1160826988
傷つけてガン牌できそう？
143 24/02/24(土)10:02:01 No.1160827194
奴隷にされた幼い姉弟がセックスショーさせられる（未遂）話は抜けたけどコミカライズそこまでやってるんだろうか
144 24/02/24(土)10:03:40 No.1160827584
どうせ真似されるから図案として組み込んで勝手に売名できるは割と面白いね
145 24/02/24(土)10:06:43 No.1160828364
貴族の権力も暴力もものすごい世界なのにわざわざコピーする命知らずいるのかな
146 24/02/24(土)10:06:49 No.1160828392
アッサムティーありありですわ
147 24/02/24(土)10:07:26 No.1160828545
>でも牌形式だと山札作って引くタイプのゲームがいまいちやりにくい気もする 手本引き良いよね任天堂も札を作ってたし
148 24/02/24(土)10:07:55 No.1160828673
トランプもあれで三枚の紙張り合わせて作るから面倒なんだよ そのあとリネン加工やらしてからカットやら滑り加工して 検品も面倒だし
149 24/02/24(土)10:08:46 No.1160828930
原作早く更新こないかなぁ
150 24/02/24(土)10:09:32 No.1160829125
なんなら鷲巣麻雀形式で箱から引けばいいだけの事だ
151 24/02/24(土)10:11:51 No.1160829717
ガン札って面白いよね メーカーが作ってるから封を切って使われたら分からないし薄いカード混ぜられたら間違えましたとか芸者さんは手が小さいから薄い札を好まれますとか言い訳も用意されてるとか
152 24/02/24(土)10:17:22 No.1160831191
>なんか見覚えのある地図好き >fu3170813.png そうか首都圏か
153 24/02/24(土)10:17:30 No.1160831227
>貴族の権力も暴力もものすごい世界なのにわざわざコピーする命知らずいるのかな バレなきゃ都市防衛装置だって剥がされるし金になるならまあやるだろう
154 24/02/24(土)10:17:41 No.1160831267
>動物の牙加工するほうがコスト掛かりそうなんだけど >紙は量産できたなら木版でいけるし 紙作りナメてる…
155 24/02/24(土)10:19:04 No.1160831589
この手の話のスレで出てくる「○○でよくね」という提案 だいたいかえって手間もコストも嵩む説
156 24/02/24(土)10:20:08 No.1160831871
天地ひっくり返らないように蓋して箱の中でジャラジャラシャッフルしたらいいのかな