24/02/24(土)01:00:38 トムラ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1708704038837.jpg 24/02/24(土)01:00:38 No.1160759851
トムラウシ遭難事故の概要見たら怖くなっちゃったんだけど 調べたら出てきた難易度レベル55ってどれくらいのもんなんです？ http://www.yamaquest.com/detail/tomuraushiyama-2141/2849.html
1 24/02/24(土)01:01:49 No.1160760170
ガイドの無能さが凄い
2 24/02/24(土)01:06:42 No.1160761492
実際登った人のブログを見ると大変そうだ https://jetstream777.blog.ss-blog.jp/2015-07-17
3 24/02/24(土)01:07:41 No.1160761746
何回かやらかしてるクソガイド会社の遭難だっけか
4 24/02/24(土)01:08:40 No.1160762018
-20℃に耐えられる身体なら楽そう
5 24/02/24(土)01:10:07 No.1160762401
やっぱりコタツに入りながら遭難事故の記事見るのは最高だな
6 24/02/24(土)01:23:40 No.1160766184
>トムラウシ遭難事故の概要見たら怖くなっちゃったんだけど >調べたら出てきた難易度レベル55ってどれくらいのもんなんです？ 楽じゃないけどめちゃめちゃ高難易度ってわけでもないんじゃない 季節も夏だったし
7 24/02/24(土)01:23:40 No.1160766188
>調べたら出てきた難易度レベル55ってどれくらいのもんなんです？ その難易度は参考程度に思った方がいいね 富士山がレベル59になってるけど夏山のくせにアイゼン要求される山より難しいわけないし
8 24/02/24(土)01:26:38 No.1160767010
何だかんだでトムラウシ以降ここまでデカい遭難死亡事故は起きてないあたり啓蒙効果は大きかったものと思われる
9 24/02/24(土)01:26:46 No.1160767047
アンビにバボーで見たが 雨着と防寒着余分に持っているかが生存者の運命を分けてたな そしてガイドは持っていなかった
10 24/02/24(土)01:29:29 No.1160767795
天気やばそうだったら避難小屋？で数日滞在とかしちゃダメなのか？
11 24/02/24(土)01:30:48 No.1160768100
>天気やばそうだったら避難小屋？で数日滞在とかしちゃダメなのか？ 食料どうすんの？
12 24/02/24(土)01:33:10 No.1160768715
>天気やばそうだったら避難小屋？で数日滞在とかしちゃダメなのか？ 次のツアー客が来るので滞在できません
13 24/02/24(土)01:33:47 No.1160768847
次の客来てるなら天気はやばくないんじゃないの
14 24/02/24(土)01:34:10 No.1160768945
>そしてガイドは持っていなかった ええ… どんな山でも持っていくもんでは
15 24/02/24(土)01:34:57 No.1160769144
勢いで2002年のも読んだけど遭難PTも他の登山者も登山欲が理性に勝ってしまうのがキツいなこれ…
16 24/02/24(土)01:35:01 No.1160769162
登るカロリーだけで脂肪1kg分使うのか…
17 24/02/24(土)01:36:09 No.1160769411
>実際登った人のブログを見ると大変そうだ >https://jetstream777.blog.ss-blog.jp/2015-07-17 傾斜結構すごそうだな 年寄りがこんなの登ってくのか
18 24/02/24(土)01:36:11 No.1160769423
ガイドガチャあるのか…山岳ガイドなんて優秀な人ばかりと思ってた
19 24/02/24(土)01:36:35 No.1160769519
>勢いで2002年のも読んだけど遭難PTも他の登山者も登山欲が理性に勝ってしまうのがキツいなこれ… もったいないおばけ…
20 24/02/24(土)01:37:30 No.1160769727
こういう事態になったら男性客Cの行動がいいんかね 他の人を助けてると自分が助からないから仕方ないっていう
21 24/02/24(土)01:37:31 No.1160769728
青モンベルの宣伝効果がすごい
22 24/02/24(土)01:37:59 No.1160769839
07だか09年のやつは例のパーティ以外でも凍死してる人が2人も見つかるのがマジで怖い
23 24/02/24(土)01:38:00 No.1160769844
山も海もクソ観光会社のチャンピオンがいるのすごいよな北海道
24 24/02/24(土)01:39:05 No.1160770082
>ガイドガチャあるのか…山岳ガイドなんて優秀な人ばかりと思ってた 優秀な人でも事故る時は事故るのが恐ろしい… なんで冬山登るの……
25 24/02/24(土)01:39:30 No.1160770172
>次の客来てるなら天気はやばくないんじゃないの 豪雪とかじゃなくて雨だから来れちゃうと思うよ
26 24/02/24(土)01:40:21 No.1160770356
>>次の客来てるなら天気はやばくないんじゃないの >豪雪とかじゃなくて雨だから来れちゃうと思うよ 問題は装備と年齢だもんな
27 24/02/24(土)01:41:01 No.1160770506
>優秀な人でも事故る時は事故るのが恐ろしい… >なんで冬山登るの…… 死は結果だ！
28 24/02/24(土)01:41:04 No.1160770524
売ってあるものが安全だとは限らない
29 24/02/24(土)01:41:35 No.1160770640
ガイドは金払ってもらったので 天候悪くても会社からツアー決行して払い戻しさせるなという圧力あるみたいね ツアー会社の全部が全部じゃないけど
30 24/02/24(土)01:41:50 No.1160770690
トムラウシじゃないけどyuconの道迷い遭難の記録見ると山行きたくねぇ～ってなる
31 24/02/24(土)01:42:10 No.1160770753
雨なんか降ってきたら即中止するもんなイメージあったけど案外そうでもないの？ 防寒具来てても濡れたらやばそうな印象なんだけど
32 24/02/24(土)01:42:52 No.1160770925
死にたくねえなあ 安全に生きよう
33 24/02/24(土)01:43:49 No.1160771166
俺ならいける
34 24/02/24(土)01:43:57 No.1160771198
じゃあ俺もいける
35 24/02/24(土)01:44:27 No.1160771315
ヤバいのになんで強行したの…はだいたいの遭難事故の原因と言える 中止できたヤツは事故らないから当たり前ではあるんだが
36 24/02/24(土)01:44:38 No.1160771367
じゃあ俺も行く
37 24/02/24(土)01:45:02 No.1160771466
>雨なんか降ってきたら即中止するもんなイメージあったけど案外そうでもないの？ >防寒具来てても濡れたらやばそうな印象なんだけど とにかく止まれないから無理していってこうなった
38 24/02/24(土)01:45:06 No.1160771485
金も時間も無駄になるからって気持ちはわかるから損切りの強い心が大事なんだろうな…
39 24/02/24(土)01:45:33 No.1160771597
じゃあ吾妻山でどんどん追い込まれて行くのみる？
40 24/02/24(土)01:45:48 No.1160771642
>雨なんか降ってきたら即中止するもんなイメージあったけど案外そうでもないの？ >防寒具来てても濡れたらやばそうな印象なんだけど すくなくともここの遭難事故では遭難前の日から雨の中を登山してるな
41 24/02/24(土)01:46:28 No.1160771773
判断の断は何かを諦めて断つという意味でもある 何かを諦められなかったんぬなー
42 24/02/24(土)01:47:02 No.1160771924
>金も時間も無駄になるからって気持ちはわかるから損切りの強い心が大事なんだろうな… 魂賭けたらダメ！
43 24/02/24(土)01:47:18 No.1160771996
事故事例見てると偽金庫から自力下山してきたレンジャーが異例だってのがわかるね…
44 24/02/24(土)01:48:02 No.1160772172
こういうの見るとコワすぎて登るなら片道1時間くらいのちっちゃい山でいいやってなるな もしかしたらこれも舐めてるかもしれんが
45 24/02/24(土)01:48:11 No.1160772220
体の耐久性が明らかに人によって違う…
46 24/02/24(土)01:48:48 No.1160772360
遭難解説動画色々YouTubeに上がってるけど アンビリバボーのトムラウシ山遭難事故が現地で場面再現もやって撮影していて一番上手く説明していた ガイドが低体温症で訳の分からない事言い始めるのがホラー
47 24/02/24(土)01:49:35 No.1160772526
ちょくちょく増水って単語出てくるけどそんなの起こるようなとこ行くなよ…って思ってしまう
48 24/02/24(土)01:49:40 No.1160772544
最近はトムラウシや吾妻連峰の番組みたいな検証ドキュメンタリもあんまなくなったな
49 24/02/24(土)01:49:42 No.1160772551
>遭難解説動画色々YouTubeに上がってるけど >アンビリバボーのトムラウシ山遭難事故が現地で場面再現もやって撮影していて一番上手く説明していた ほおー >ガイドが低体温症で訳の分からない事言い始めるのがホラー こわー……
50 24/02/24(土)01:49:59 No.1160772610
>こういうの見るとコワすぎて登るなら片道1時間くらいのちっちゃい山でいいやってなるな >もしかしたらこれも舐めてるかもしれんが 迷う時は低山で全然傾斜ないとことかでも迷うから怖い うっかりおしゃべりに夢中になったりすると平気で道間違えたり見失う
51 24/02/24(土)01:50:05 No.1160772628
なんか体調悪いのか食べられてない人がいるからその人が犠牲になるのかと思ったらその人自身は生還している…
52 24/02/24(土)01:50:20 No.1160772687
>ガイドが低体温症で訳の分からない事言い始めるのがホラー おばちゃんが発狂しだすのもホラー オカルト話の１００倍ホラー回だった
53 24/02/24(土)01:50:37 No.1160772755
有名どこは報告書もすぐネットで見つけられるからいいよね 各時系列と言動が詳細に書かれててこわい
54 24/02/24(土)01:50:41 No.1160772768
NHKの低い山特集見てるけど標高と難易度って比例しねえんだな
55 24/02/24(土)01:50:55 No.1160772827
どんなとこでも死ぬときは死ぬから…
56 24/02/24(土)01:51:08 No.1160772878
鍛えるためじゃなくて鍛えた結果登山するのが理想ではあるけどガイドツアーならそこらへんあいまいにしても登れちゃうからな…
57 24/02/24(土)01:51:12 No.1160772893
山じゃなくてちょっとした森でも人って結構簡単に迷うからな 屋外レジャーは基本的に何かしらのリスクはある…
58 24/02/24(土)01:51:20 No.1160772927
低体温症じゃなくても遭難で狂うのはあるみたいね コワすぎる
59 24/02/24(土)01:51:23 No.1160772940
>最近はトムラウシや吾妻連峰の番組みたいな検証ドキュメンタリもあんまなくなったな 国内のは自前で映像用意するから金がかかるからな… そういうのは外国の番組買ってきてスタジオ芸能人のコメントつけておだしすのがメインになった
60 24/02/24(土)01:51:58 No.1160773066
>NHKの低い山特集見てるけど標高と難易度って比例しねえんだな 地味な低山とか人があまり来ないせいで道がわけわからんことになってる事があるらしい
61 24/02/24(土)01:52:07 No.1160773099
ビバークしてる間とか怖すぎて俺なら発狂しちゃうね
62 24/02/24(土)01:52:28 No.1160773184
>鍛えるためじゃなくて鍛えた結果登山するのが理想ではあるけどガイドツアーならそこらへんあいまいにしても登れちゃうからな… トムラウシのは軽装でも登れますよ！ってのがウリだったのがね
63 24/02/24(土)01:52:30 No.1160773190
遭難系動画よく見ているけど 何人死亡みたいな大きな事故はもう動画し尽くして 最近は遭難したけど生存動画上げるようになってきた
64 24/02/24(土)01:52:31 No.1160773191
>地味な低山とか人があまり来ないせいで道がわけわからんことになってる事があるらしい ピンクテープ頼りにせにゃならん場所は素人が行くべきではないわな
65 24/02/24(土)01:52:51 No.1160773268
低山は目印がないからどっち行けばいいのかわからんとかあるしな…
66 24/02/24(土)01:52:56 No.1160773291
>そういうのは外国の番組買ってきてスタジオ芸能人のコメントつけておだしすのがメインになった そうすると当然ネットで得るものよりも質悪くなるから猶更誰も見なくなるわな…
67 24/02/24(土)01:53:02 No.1160773312
>NHKの低い山特集見てるけど標高と難易度って比例しねえんだな 低いとそれだけ藪が多くなるからうかうかしてると道見失ったりするからな しっかり整備されてるところならともかく地方のメジャーでも何でもない低山とか特にそう だから行くなら事前に地元自治体に登山道の状況を教えてもらった方がいい 半年前の雨で崩れてそのまま放置されてるとかあるから
68 24/02/24(土)01:53:03 No.1160773315
命の危険がぼんやりしてるときはいつ死んだっていいぜ！みたいなこと言えるけど死が具体的な形持ったら耐えられないもんだよ
69 24/02/24(土)01:53:15 No.1160773358
地元のスキー場じゃよく馬鹿な人が管理区外に出て遭難したり消えたりするけど素人が馬鹿な思いつきで…とかじゃ無く装備揃えたプロでも普通に死ぬから山ってこわいね
70 24/02/24(土)01:53:45 No.1160773467
雪山じゃない遭難でも1日程度で明らかに幻聴幻覚見てるのあってｺﾜｰってなる
71 24/02/24(土)01:53:59 No.1160773525
>遭難系動画よく見ているけど >何人死亡みたいな大きな事故はもう動画し尽くして >最近は遭難したけど生存動画上げるようになってきた そっちの方が生々しくていいかもな
72 24/02/24(土)01:54:01 No.1160773539
>地元のスキー場じゃよく馬鹿な人が管理区外に出て遭難したり消えたりする 消えるの…？
73 24/02/24(土)01:54:01 No.1160773540
標高だけ見て難易度考えるのはね… 外人さんが日本の山は低いから余裕！って思ってやらかすのはままあると聞く
74 24/02/24(土)01:54:21 No.1160773615
>半年前の雨で崩れてそのまま放置されてるとかあるから シーズンオフのハイキングコース行ったら途中地滑り起こしてたな…
75 24/02/24(土)01:54:41 No.1160773686
山だとちょくちょく幻覚見るらしいね人間
76 24/02/24(土)01:54:44 No.1160773695
>NHKの低い山特集見てるけど標高と難易度って比例しねえんだな 世界最多の死者数を誇り世界有数の難易度の岸壁を有する谷川岳だって2000m届かないぜ
77 24/02/24(土)01:54:57 No.1160773748
なんでいくの？
78 24/02/24(土)01:54:58 No.1160773752
山登りって達成感が魅力なのかなあと思ってるけどこの命かかってる緊張感も魅力なのかな
79 24/02/24(土)01:55:11 No.1160773804
>山だとちょくちょく幻覚見るらしいね人間 酸素濃度の関係だろうか
80 24/02/24(土)01:55:39 No.1160773908
>低体温症じゃなくても遭難で狂うのはあるみたいね >コワすぎる ヤマケイってとこから出てる道迷い遭難記を読んだけど遭難してしばらく経つと幻覚や幻聴が出てくるらしい 絶対ありえないのに夜に崖下に街の明かりが見えたり車の音が聞こえたりするんだって
81 24/02/24(土)01:56:36 No.1160774114
>山登りって達成感が魅力なのかなあと思ってるけどこの命かかってる緊張感も魅力なのかな T型人格遺伝子ってヤツだ
82 24/02/24(土)01:56:47 No.1160774155
悪天候の長距離ツーリング時に低体温症のヤバさを知った
83 24/02/24(土)01:56:50 No.1160774168
山登りしてる人の手記は読ませるもの多いよね
84 24/02/24(土)01:56:54 No.1160774187
山なんて行って馬鹿めと思うけど こういう未知への好奇心ある人々が人類の発明を生み出してきたんだと思うと 責める気にはなれない
85 24/02/24(土)01:57:01 No.1160774207
人間は雑音からでも自分が期待する情報を拾うのだ
86 24/02/24(土)01:57:06 No.1160774226
>酸素濃度の関係だろうか 単純に疲労や精神的不安が重なると人間簡単におかしくなる メンタル的な話じゃなくもう生理的に起きる
87 24/02/24(土)01:57:10 No.1160774244
近場の低山大体回った後に地元の老人に大人気の低山行くともうずっとここで良いわって思う
88 24/02/24(土)01:57:14 No.1160774261
>ヤマケイってとこから出てる道迷い遭難記を読んだけど遭難してしばらく経つと幻覚や幻聴が出てくるらしい >絶対ありえないのに夜に崖下に街の明かりが見えたり車の音が聞こえたりするんだって 蜃気楼でオアシス見えるのと一緒なのかな
89 24/02/24(土)01:57:22 No.1160774281
>絶対ありえないのに夜に崖下に街の明かりが見えたり車の音が聞こえたりするんだって もう怖いんだけど！！！
90 24/02/24(土)01:57:51 No.1160774393
エベレストとか行く人も下山して一か月ぶりとかに風呂入ると勝手に涙出てきてもう登りたくねぇってなるらしいけど 一週間もするとまた登りたくなるって言うからもう中毒だよな
91 24/02/24(土)01:58:04 No.1160774433
確かに仕事忙しくて三日飲まず食わずだった時幻覚がヤバかった
92 24/02/24(土)01:58:24 No.1160774512
木に蛇口とかどこのだれかは知らないけれどいたはずの同行者とかかかってくる電話とかはいろんな体験談に出てくる定番幻覚幻聴 こわいね
93 24/02/24(土)01:58:39 No.1160774552
過酷な環境におかしくなる心身が合わさるの怖すぎるだろ
94 24/02/24(土)01:58:46 No.1160774573
>>山だとちょくちょく幻覚見るらしいね人間 >酸素濃度の関係だろうか 徹夜だと見るからね
95 24/02/24(土)01:58:48 No.1160774580
何なら街中の施設で夜勤してても声が聞こえるような気がするぞ
96 24/02/24(土)01:58:49 No.1160774582
日本は国土狭いし山道も多いので 遭難して歩くうちに山道に出て助かる例は多いけど 海外はもう山は人の手が入っておらず遭難したら終わりみたいな感じだ
97 24/02/24(土)01:59:11 No.1160774653
認知機能を安定動作させられるだけのエネルギーが切れてきてる
98 24/02/24(土)01:59:20 No.1160774696
>何なら街中の施設で夜勤してても声が聞こえるような気がするぞ それは居るだろ
99 24/02/24(土)01:59:40 No.1160774766
特殊な状況なのに更に幻覚で生存率下がるのはバグってないか…
100 24/02/24(土)02:00:00 No.1160774822
やっぱよぉ なにかあったら数時間で日帰り出来るとこで満足しといたほうがいいんじゃねえか？
101 24/02/24(土)02:00:21 No.1160774887
雪山で後ろからライト照らして来るやつずっといて俺は引き返したかったからちょっと開けたところで先に行かせてやろうと待ってたんだけど一向に来ないから引き返したら誰ともすれ違わなかったことならある
102 24/02/24(土)02:00:48 No.1160774974
最高難易度の山の名前がダイムゲン山でなんかクリア後に行けるようになる強敵しか出ないダンジョン感あって好き
103 24/02/24(土)02:00:50 No.1160774983
>エベレストとか行く人も下山して一か月ぶりとかに風呂入ると勝手に涙出てきてもう登りたくねぇってなるらしいけど >一週間もするとまた登りたくなるって言うからもう中毒だよな 二郎かな？
104 24/02/24(土)02:01:02 No.1160775026
ヤマレコの遭難シリーズはキンドルアンリミでも読めるからおすすめ
105 24/02/24(土)02:01:07 No.1160775041
人間は人間らしく人間の生存圏で暮らしたほうがいいよ
106 24/02/24(土)02:01:16 No.1160775068
>やっぱよぉ >なにかあったら数時間で日帰り出来るとこで満足しといたほうがいいんじゃねえか？ 数時間で帰れる場所ですら遭難死亡事故起きてるから怖いね
107 24/02/24(土)02:01:29 No.1160775122
>雪山で後ろからライト照らして来るやつずっといて俺は引き返したかったからちょっと開けたところで先に行かせてやろうと待ってたんだけど一向に来ないから引き返したら誰ともすれ違わなかったことならある ひぃぃぃぃいい
108 24/02/24(土)02:01:41 No.1160775165
歴史上でも極寒の中遭難した劉秀が急に現れた仙人に声かけられたってエピソードあるけどアレもこう言う感じだったんかな
109 24/02/24(土)02:01:42 No.1160775173
時間かかるから暇がある高齢者が行きがちなのがもうアレ
110 24/02/24(土)02:01:47 No.1160775198
>雪山で後ろからライト照らして来るやつずっといて俺は引き返したかったからちょっと開けたところで先に行かせてやろうと待ってたんだけど一向に来ないから引き返したら誰ともすれ違わなかったことならある べとべとさんかな？
111 24/02/24(土)02:03:34 No.1160775533
冬山登山練習の山岳部員と聞いただけで嫌な予感するようになってしまった
112 24/02/24(土)02:03:42 No.1160775560
ガイドの仕事してる人もすごいよな なにかあったら命賭けてフォローしなきゃ自分が罪に問われるんでしょ
113 24/02/24(土)02:03:56 No.1160775599
大雪山系は夏でも秋冬装備必要なときがあって嫌だよね その点富士山は短パンＴシャツで登れてお手軽
114 24/02/24(土)02:04:22 No.1160775693
たまに聞く限界状態で謎の声に従ったら生還できたってのは蓄積した知識から脳みそが最適な情報を伝えてるとかなのかね
115 24/02/24(土)02:04:23 No.1160775696
山の怖い話でそういうのあったな 山の中の工事現場から帰る時に霧で全然見えなくなって前の人の肩掴んで連なって歩くんだけど 現場監督から「もし後ろから誰か来たらすぐ教えろ絶対見ようとするな」って言われる話
116 24/02/24(土)02:04:24 No.1160775699
どうってことない子供でも登るような夏山でも急な雨と風が合わさると一気に体温奪われてヤバい！ってなるもんな そういうことに関しての知識や装備があれば危険だということを自覚して行動に移せるからいいけどちょっとイキって装備出すのめんどくさがったり疲労や興奮で判断遅れたりしたらあっというまに低体温で遭難コースだわ
117 24/02/24(土)02:04:43 No.1160775762
>>絶対ありえないのに夜に崖下に街の明かりが見えたり車の音が聞こえたりするんだって >もう怖いんだけど！！！ 一緒に遭難した人があそこに電話ボックスが！助かるぞ！ってどっか行っちゃったとか読んだことある
118 24/02/24(土)02:05:01 No.1160775821
ネタがないのか戦前の遭難事故ばかり取り上げてる
119 24/02/24(土)02:05:06 No.1160775836
>時間かかるから暇がある高齢者が行きがちなのがもうアレ 今の高齢者は若いころワンゲルブーム経験してるから余計に自信があるのもね
120 24/02/24(土)02:05:34 No.1160775940
>最近は遭難したけど生存動画上げるようになってきた 冬眠状態になって助かったってのは！？ってなった
121 24/02/24(土)02:07:05 No.1160776243
皆神々の山嶺と孤高の人読めば登山行きたくなくなるだろうに…ヤマノススメは行きたくなるから駄目
122 24/02/24(土)02:07:16 No.1160776284
ワンゲル経験者だと限界知ってるから余計に近づかない気がするというか自分がそう…
123 24/02/24(土)02:07:47 No.1160776407
トムラウシのドキュメンタリーのやつ https://www.youtube.com/watch?v=sodw39L6jhM
124 24/02/24(土)02:08:06 No.1160776473
>皆神々の山嶺と孤高の人読めば登山行きたくなくなるだろうに…ヤマノススメは行きたくなるから駄目 鬼スラなら東京から日帰りで行けるぜ
125 24/02/24(土)02:08:07 No.1160776484
>ワンゲル経験者だと限界知ってるから余計に近づかない気がするというか自分がそう… 若い頃の自分の限界を今でもそこまでやれると思って遭難とかあるみたいね
126 24/02/24(土)02:08:12 No.1160776499
>その点富士山は短パンＴシャツで登れてお手軽 年中半袖半ズボンの男子小学生ならその服でも登れるかもしれんが…
127 24/02/24(土)02:08:42 No.1160776613
>ワンゲル経験者だと限界知ってるから余計に近づかない気がするというか自分がそう… 今の限界が昔の限界のもっと手前だってことなかなか自覚できないんだよ それこそ子供の運動会や車の運転だってそうだろう
128 24/02/24(土)02:10:21 No.1160776983
ツアーとは無関係に二人遭難してて片方死んでるのがなんでやねんってなる これ単純にツアーが悪かったというより山が危険すぎるだけでは？
129 24/02/24(土)02:10:54 No.1160777096
幻覚を見る話だと遭難中に林道発見して喜んで近寄ったら消えるやつが怖すぎた
130 24/02/24(土)02:10:59 No.1160777116
明日仕事だから今日帰れないと困るんですよねー
131 24/02/24(土)02:12:06 No.1160777357
>明日仕事だから今日帰れないと困るんですよねー 日本人の山岳遭難死がやたら多い理由の一つに挙げられてるなそれ
132 24/02/24(土)02:12:10 No.1160777370
>ツアーとは無関係に二人遭難してて片方死んでるのがなんでやねんってなる >これ単純にツアーが悪かったというより山が危険すぎるだけでは？ 低体温症があんま認知されてない時代＆雨強風のコンボ
133 24/02/24(土)02:12:34 No.1160777446
ツアー系は自分は引き返したくても他のメンバーがいる手前団体行動せざるを得ないのが嫌
134 24/02/24(土)02:13:07 No.1160777548
クソ会社だったら素人にガイドとか平気でやらせるからな…
135 24/02/24(土)02:13:30 No.1160777637
>これ単純にツアーが悪かったというより山が危険すぎるだけでは？ まぁ元より悪天候だから…というか山だからというか悪天候のときお外で遊んじゃいけませんって話なんやな
136 24/02/24(土)02:14:05 No.1160777743
>ツアー系は自分は引き返したくても他のメンバーがいる手前団体行動せざるを得ないのが嫌 そこで同調行動に惑わされずに自分の直感を信じて帰れる奴が生き残れるんだ
137 24/02/24(土)02:15:46 No.1160778111
雌阿寒岳がLv40って高すぎない？ 初心者の俺でも日帰りで登れたぞ
138 24/02/24(土)02:15:48 No.1160778118
弔う死と言う訳だね
139 24/02/24(土)02:16:07 No.1160778192
>低体温症があんま認知されてない時代＆雨強風のコンボ 2009年でも低体温症ってまだ認知されてなかったんだ…
140 24/02/24(土)02:16:23 No.1160778249
無茶してケガするのは遊園地とかレジャー施設でも普通にあるからね それですぐ助けられない山が危険なのはそう
141 24/02/24(土)02:16:55 No.1160778370
ガイド複数居る場合って帰りたい組と登りたい組で途中で別れるみたいなこと出来ないの？
142 24/02/24(土)02:17:37 No.1160778511
>雌阿寒岳がLv40って高すぎない？ >初心者の俺でも日帰りで登れたぞ 幸せなやつだな… 雌阿寒岳の本気を味わったことないなんて…
143 24/02/24(土)02:18:28 No.1160778666
地元で山男の仕事してる人が昼から登るわ！って人と無許可で登ろうとする人がマジ多くてヤバいって言ってた
144 24/02/24(土)02:18:41 No.1160778720
これはギリギリセーフだった 翌年万里の長城でもやらかして国がキレて会社潰した
145 24/02/24(土)02:19:10 No.1160778812
>2009年でも低体温症ってまだ認知されてなかったんだ… 現にトムラウシ遭難のガイドにその知識がなかった
146 24/02/24(土)02:19:35 No.1160778885
>雌阿寒岳がLv40って高すぎない？ >初心者の俺でも日帰りで登れたぞ 単独峰で悪天候時は一気にコンディション悪くなるからじゃねえかな… 実際大概の山ってノーマルルートをいい天気のときにえっちらおっちらいくだけならまず問題はないんだ
147 24/02/24(土)02:20:00 No.1160778978
何か間違えたとかのミスで死ぬならともかく その時たまたま○○だったとか セオリー通りにやったのが裏目に出たとかあるの酷い
148 24/02/24(土)02:20:27 No.1160779064
山岳事故ゆっくり解説みてると山なんて登るもんじゃねぇな！って思う
149 24/02/24(土)02:20:48 No.1160779139
言うて大丈夫っしょ の精神で登るんだろうか
150 24/02/24(土)02:21:04 No.1160779200
画像は夏の山で凍死！？って割と皆驚いてた記憶ある
151 24/02/24(土)02:21:24 No.1160779271
>地元で山男の仕事してる人が昼から登るわ！って人と無許可で登ろうとする人がマジ多くてヤバいって言ってた 昼から登るやつは遭難希望者かな？
152 24/02/24(土)02:21:42 No.1160779324
>トムラウシのドキュメンタリーのやつ >https://www.youtube.com/watch?v=sodw39L6jhM 夜思い出しそうで見れん…
153 24/02/24(土)02:22:00 No.1160779381
動画色々見ているとスコップ大事だな ビバーク時にカマクラ作って雨風凌げる でも遭難しなければビバークする必要ないからスコップ持っていこうというとはならなんいんだよな
154 24/02/24(土)02:22:02 No.1160779386
予測しづらいから自然は危ないんだねぇ
155 24/02/24(土)02:22:14 No.1160779427
海とか川は水がかかわるからそりゃなんかあったら死ぬよねって大概の人はわかるけど夏山もエグいときはエグいってのは昔は興味ない人は全くそういう知識なかったからな なんなら今もあやうい
156 24/02/24(土)02:22:30 No.1160779475
ちゃんと防寒着を持っていたのに低体温症で判断力が駄目になって着ていなかったとか怖いね
157 24/02/24(土)02:23:14 No.1160779618
服装は早め早めにめんどくさがらず着たり脱いだりしないとね…
158 24/02/24(土)02:23:19 No.1160779633
山は気軽に凍死させてくるからやばい 山の道路補修に行ったら9月で息白くなったぞ
159 24/02/24(土)02:23:59 No.1160779748
>2009年でも低体温症ってまだ認知されてなかったんだ… ちょうどこの事件が季節に関係なく低体温症になるって認知されるきっかけだったと思う
160 24/02/24(土)02:24:24 No.1160779814
寒すぎるから脱ぐね…
161 24/02/24(土)02:24:56 No.1160779904
>ちゃんと防寒着を持っていたのに低体温症で判断力が駄目になって着ていなかったとか怖いね なんか晴れそうでそしたら脱ぐの手間だから着なかったりね
162 24/02/24(土)02:25:08 No.1160779934
まぁ興味なかったら「夏に低体温？？」ってなっちゃうのはわからんでもない 冬の方は八甲田山とかので刷り込まれてるかしらんが
163 24/02/24(土)02:25:47 No.1160780048
夏は夏でめどいから脱がずにいて熱中症で死とかあるから気を付けないとね…
164 24/02/24(土)02:25:59 No.1160780089
昔の部活でテントのポール忘れたみたいな話聞いたけどあれ雪山だったら全員死んでただろうな…
165 24/02/24(土)02:25:59 No.1160780092
個人だと入山記録提出しなかったで大体オチが見える
166 24/02/24(土)02:27:01 No.1160780251
みんな死んだことないから何やったら死ぬか知らない
167 24/02/24(土)02:28:44 No.1160780528
富士山は余裕とか安全とか考えるやつもいるくらいだからな…
168 24/02/24(土)02:29:29 No.1160780669
これもだけどなんで死んでないの…？ってくらいタフな人は存在する 人間力の差か
169 24/02/24(土)02:30:14 No.1160780796
富士山は(夏なら)余裕だし安全だよ
170 24/02/24(土)02:30:49 No.1160780899
>最近はトムラウシや吾妻連峰の番組みたいな検証ドキュメンタリもあんまなくなったな 認知が進んだ結果国内の印象的な大事故が減少してるってのはあると思うよ 知床の沈没事故なんかはめっちゃ検証ドキュメントやったし
171 24/02/24(土)02:30:58 No.1160780930
本気で寒いとどうしようもなくなるもんなぁ 4月でもう暖かい時期に標高あるとこ観光行ったらそこら中凍ってて死にかけた
172 24/02/24(土)02:32:58 No.1160781252
>富士山は(夏なら)余裕だし安全だよ 安全なのはルート舗装されてるところだけだよ… ルートから外れるな死にたいのか
173 24/02/24(土)02:33:11 No.1160781282
>知床の沈没事故なんかはめっちゃ検証ドキュメントやったし あくらつなコンサルの方どうにかしたほうがよくない？
174 24/02/24(土)02:34:01 No.1160781401
>これもだけどなんで死んでないの…？ってくらいタフな人は存在する 責任感じて俺が一人で下山して助けを呼びに行く…！みたいな これやったらダメって言われてる行動が正解だったりする人いる…
175 24/02/24(土)02:34:17 No.1160781445
富士の滑るっは死者しか見れない光景（あの時期あの時間にあそこいたら下山間に合わず死亡確定）って聞いた
176 24/02/24(土)02:34:39 No.1160781495
登山しないのにヤマケイの羽根田氏の本読み漁ってしまった でもだんだん登りたくなってきた
177 24/02/24(土)02:34:55 No.1160781540
富士山はなめ腐った外人が無茶なことやらかしてるから
178 24/02/24(土)02:35:13 No.1160781589
>安全なのはルート舗装されてるところだけだよ… >ルートから外れるな死にたいのか そんな馬鹿の事は考えないものとする
179 24/02/24(土)02:35:45 No.1160781687
富士山でも夏とか冬とか関係なく舐めてたら死ぬってことを理解してないの怖いな…
180 24/02/24(土)02:36:27 No.1160781793
>>安全なのはルート舗装されてるところだけだよ… >>ルートから外れるな死にたいのか >そんな馬鹿の事は考えないものとする 夏富士だから安全とか言ってるのはそういう馬鹿だよ
181 24/02/24(土)02:36:34 No.1160781819
>富士山はなめ腐った外人が無茶なことやらかしてるから （この馬鹿無視していくか…）ってなったけど流石にどうよって救助した話いいよね オチも含めて
182 24/02/24(土)02:36:35 No.1160781824
俺の地元は小4の遠足で約2000mの山登山するんだけど そのせいで小4でも登れる！って高くくって遭難するアホがそれなりにいるらしい 舐めてかかったらどんな山でも魔窟よ
183 24/02/24(土)02:37:35 No.1160781974
>寒すぎるから脱ぐね… 忘年会で飲みすぎて一人で帰ったときそうなった 裸で田んぼの真ん中で寝てた まじ死ぬところだった
184 24/02/24(土)02:37:54 No.1160782030
>俺の地元は小4の遠足で約2000mの山登山するんだけど >そのせいで小4でも登れる！って高くくって遭難するアホがそれなりにいるらしい >舐めてかかったらどんな山でも魔窟よ そうだな天保山にも登山計画書を出そう
185 24/02/24(土)02:38:18 No.1160782097
>富士の滑るっは死者しか見れない光景（あの時期あの時間にあそこいたら下山間に合わず死亡確定）って聞いた あの人は人生がつらいすぎてネタにもできん
186 24/02/24(土)02:38:40 No.1160782155
>これもだけどなんで死んでないの…？ってくらいタフな人は存在する >人間力の差か ヤマレコの遭難レポで雪渓滑落して一週間だかビバークして生還できた人の日記あるはず
187 24/02/24(土)02:38:56 No.1160782194
>これもだけどなんで死んでないの…？ってくらいタフな人は存在する 腕はさまって身動き取れなくなって何日か過ごしたけど最終的に腕の骨自分でへし折って腕引きちぎって帰ってきた人とかいたね 映画にもなった
188 24/02/24(土)02:39:00 No.1160782207
老いてから登山を趣味にするのは賢明じゃなさそうだ
189 24/02/24(土)02:39:03 No.1160782221
寒さでおかしくなってどっか行っちゃったとか怖い…
190 24/02/24(土)02:39:17 No.1160782254
>そうだな天保山にも登山計画書を出そう 登山RTAあったな天保山
191 24/02/24(土)02:39:53 No.1160782362
>富士山はなめ腐った外人が無茶なことやらかしてるから 舐め腐った欧米人は日本人よりは体力があるの厄介 なんで半袖サンダルで後ろに子供担ぐやつつけて登ってこれるんだよ
192 24/02/24(土)02:39:56 No.1160782367
>俺の地元は小4の遠足で約2000mの山登山するんだけど >そのせいで小4でも登れる！って高くくって遭難するアホがそれなりにいるらしい >舐めてかかったらどんな山でも魔窟よ 北アルプスに小学生が団体で押し寄せるのすげーってなる
193 24/02/24(土)02:40:30 No.1160782458
>老いてから登山を趣味にするのは賢明じゃなさそうだ 普段からある程度意識して鍛えてない人が老いてからは厳しそう
194 24/02/24(土)02:40:42 No.1160782487
>老いてから登山を趣味にするのは賢明じゃなさそうだ 「」がよくエンタメみてもあーこれインスパイア元あれだわとかなろうはきついとか言うじゃん 美しい自然は小ざかしい創作なんかどうでもよくなるパワーがあるから年とるほどいきたくなるんだ
195 24/02/24(土)02:41:01 No.1160782536
>（あの時期あの時間にあそこいたら下山間に合わず死亡確定） 一応あすこで夜を明かす人もいなくは無いからちょっと盛ってるけどでも大体あってる
196 24/02/24(土)02:41:13 No.1160782567
体重軽い体力ある関節柔らかいで 小学生の頃の方が確かに登山はできてたな…と思うことある
197 24/02/24(土)02:41:19 No.1160782584
>>老いてから登山を趣味にするのは賢明じゃなさそうだ >「」がよくエンタメみてもあーこれインスパイア元あれだわとかなろうはきついとか言うじゃん >美しい自然は小ざかしい創作なんかどうでもよくなるパワーがあるから年とるほどいきたくなるんだ 田舎者だけど自然はもういいです…ビルに癒やされます
198 24/02/24(土)02:41:24 No.1160782598
>富士の滑るっは死者しか見れない光景（あの時期あの時間にあそこいたら下山間に合わず死亡確定）って聞いた 冬富士登る人は普通にテント泊するので別に見れない光景ってわけでもないよ
199 24/02/24(土)02:41:27 No.1160782610
遭難事故みてるとカジュアルな自殺に思えてくる
200 24/02/24(土)02:42:26 No.1160782772
一時期ようつべで饅頭の山岳事故の解説動画を漁ってた
201 24/02/24(土)02:42:29 No.1160782778
>遭難事故みてるとカジュアルな自殺に思えてくる 他でおそらくうまく行ってなくて山に縋るようにして亡くなる方は遭難記なんかみてるとよく出てくる
202 24/02/24(土)02:43:49 No.1160782983
>一時期ようつべで饅頭の山岳事故の解説動画を漁ってた たまに今でも見る それは死ぬだろえっ生還してる？
203 24/02/24(土)02:45:45 No.1160783292
山は天候次第で一気に難易度上がるのもある そんな日に行くなという話ではあるけど
204 24/02/24(土)02:47:00 No.1160783490
>一時期ようつべで饅頭の山岳事故の解説動画を漁ってた 割と面白いよね
205 24/02/24(土)02:47:51 No.1160783621
冷たい風ってほんと体温奪うよね
206 24/02/24(土)02:48:30 No.1160783724
>濡れるってほんと体温奪うよね
207 24/02/24(土)02:48:38 No.1160783746
地元の山に昼過ぎに行って沢で遭難死した親子が印象に残ってる
208 24/02/24(土)02:48:53 No.1160783784
主婦がポケットに飴とか入れてちょくちょく食べてたのってこれだっけ
209 24/02/24(土)02:50:15 No.1160784000
凍死って身体がキンキンに凍るイメージだったから夏場でも凍死するのが意外だった
210 24/02/24(土)02:50:20 No.1160784013
>一時期ようつべで饅頭の山岳事故の解説動画を漁ってた みてたチャンネルが盗作で権利者削除されたのは面白かった 筆者がちゃんと取材して本にして売ってるものの上前はねちゃダメだよね
211 24/02/24(土)02:50:30 No.1160784039
行く必要のない所にきて勝手に死ぬのやめてって山の神が言ってた
212 24/02/24(土)02:50:36 No.1160784052
富士山は外人じゃなくても日本人でも舐め腐って遭難してる宝庫だよ
213 24/02/24(土)02:51:50 No.1160784251
去年の12月に冬の八ヶ岳を登って遭難したという人が救助されて助かったニュースを見たけど 雪山初心者だったらしくかなり杜撰な登山計画立てて登ってたみたいだった
214 24/02/24(土)02:51:59 No.1160784275
小学生のとき頂上まで登ったな富士山 1泊して朝日をみたよ あの頃より体力絶対ない自信がある
215 24/02/24(土)02:52:16 No.1160784319
なんか街に近いせいで舐め腐っていく人めっちゃ多くて世界一人の遭難する山とか日本にあるし…
216 24/02/24(土)02:53:12 No.1160784438
日本一高い富士山が普段着の子供でも登れてしまうのが登山が舐められる原因か
217 24/02/24(土)02:54:21 No.1160784593
>富士山は外人じゃなくても日本人でも舐め腐って遭難してる宝庫だよ ちょうどさっきそんな人が遭難したという動画見たな… 静岡へ来て富士山を見てその場の勢いで登ろうって思い立って普段着姿で午後5時から登り始めたというある意味強者だった
218 24/02/24(土)02:54:51 No.1160784668
>富士の滑るっは死者しか見れない光景（あの時期あの時間にあそこいたら下山間に合わず死亡確定）って聞いた これ疑問なんだけど間に合わなかったら何が原因で死ぬの？
219 24/02/24(土)02:55:48 No.1160784799
>これ疑問なんだけど間に合わなかったら何が原因で死ぬの？ 凍死or視界不良で墜落死
220 24/02/24(土)02:56:48 No.1160784943
ワンミスで死ぬのに足元見えない
221 24/02/24(土)02:57:53 No.1160785118
>行く必要のない所にきて勝手に死ぬのやめてって山の神が言ってた 生贄好きだろ！？
222 24/02/24(土)02:57:58 No.1160785133
自分がミスらなくても傾斜あるところで上から人が落ちてきてそれでぶっ飛ばされて転げ落ちるとか落雷とか そういうパターンもあって怖過ぎるだろ山
223 24/02/24(土)02:58:01 No.1160785139
>これ疑問なんだけど間に合わなかったら何が原因で死ぬの？ やろうぜ蒼天の白き神の座 ゴミみたいに死ぬぜ
224 24/02/24(土)02:58:16 No.1160785184
滑るの人は装備があれだったからね 死亡確定かはともかく死ぬ可能性はかなり高かった
225 24/02/24(土)02:58:18 No.1160785189
>これ疑問なんだけど間に合わなかったら何が原因で死ぬの？ 凍死 冬の富士山は夜になると当然冷え込むが独立峰だから強く風が吹き付けるし富士山には風をよけられるような窪みのような場所もほとんどない
226 24/02/24(土)02:58:29 No.1160785208
>ちょうどさっきそんな人が遭難したという動画見たな… >静岡へ来て富士山を見てその場の勢いで登ろうって思い立って普段着姿で午後5時から登り始めたというある意味強者だった 午後５時ってどんな計画なんだ…
227 24/02/24(土)02:58:56 No.1160785265
>これ疑問なんだけど間に合わなかったら何が原因で死ぬの？ 日没後はライト持ってないと何も見えない テント寝袋無いと凍死
228 24/02/24(土)02:59:09 No.1160785287
>>ちょうどさっきそんな人が遭難したという動画見たな… >>静岡へ来て富士山を見てその場の勢いで登ろうって思い立って普段着姿で午後5時から登り始めたというある意味強者だった >午後５時ってどんな計画なんだ… いや読めよ 計画なんてないだろ
229 24/02/24(土)02:59:20 No.1160785313
>午後５時ってどんな計画なんだ… 計画なんてしてなかったみたいなんだ 思い付きで登り始めたから
230 24/02/24(土)02:59:30 No.1160785346
>凍死or視界不良で墜落死 急に視界が悪くなるのも分からんし防寒ちゃんとしてたら動いてる限りは凍死しないよ
231 24/02/24(土)03:00:00 No.1160785415
>いや読めよ >計画なんてないだろ すぐに暗くなるのに山に入るのは無計画を通り越してる気がしてさ…
232 24/02/24(土)03:00:13 No.1160785450
夏でも夜の頂上は上着着てても震えるほど寒かったな富士山
233 24/02/24(土)03:00:40 No.1160785498
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34909314?ref=nicoiphone_other 一時期登山rta見まくってたけど今でも1分でこわいやつ
234 24/02/24(土)03:02:16 No.1160785694
>日没後はライト持ってないと何も見えない 冬に富士山登る人がヘッドランプ持ってない事は無いだろう
235 24/02/24(土)03:02:57 No.1160785789
>急に視界が悪くなるのも分からんし防寒ちゃんとしてたら動いてる限りは凍死しないよ そもそもあの人無計画で富士山登ったしちゃんとした防寒なんてしてなかったでしょ ていうかろくに食糧も持ってきてなかったから体力尽きたら動くこともできずそのうち動き止めてそのまま衰弱死してただろうよ
236 24/02/24(土)03:03:02 No.1160785796
弔うし！
237 24/02/24(土)03:03:28 No.1160785848
以前ここに貼られた動画で女の子連れて登山するyoutuberっぽいのが滑落とすれ違ったせいで一気にお通夜になったのあったな
238 24/02/24(土)03:03:40 No.1160785870
>滑るの人は装備があれだったからね >死亡確定かはともかく死ぬ可能性はかなり高かった 滑るの人はNHKでドキュメンタリーやってたけど逃げ癖で人生失敗続きの40代っていうここにもいそうなパーソナリティの人だったから 装備とか考えられなくなってたんだと思うよ
239 24/02/24(土)03:04:00 No.1160785924
少なくとも滑るっは装備対策ずさんだったよ配信中何度も指の感覚が…とか言いながらズンズン登っちゃって
240 24/02/24(土)03:04:04 No.1160785927
富士山は雲が殆ど無く晴れてる状況が続くなら夜間でも明るいよ そんな状況が続く事は稀だけども
241 24/02/24(土)03:04:12 No.1160785944
>弔うし！ 池田ァ！
242 24/02/24(土)03:06:06 No.1160786152
>以前ここに貼られた動画で女の子連れて登山するyoutuberっぽいのが滑落とすれ違ったせいで一気にお通夜になったのあったな お通夜とか言ってる場合か！ すれ違ったのは気の毒だけどまあ中止だろ
243 24/02/24(土)03:06:29 No.1160786198
>これ疑問なんだけど間に合わなかったら何が原因で死ぬの？ あの人の装備だと昇るも降りるも間に合わないってのはそうなんだけど 普通に防寒とテント装備揃ってればいいだけなので死者しか見れない光景ってのは間違いだよ
244 24/02/24(土)03:06:30 No.1160786199
ニコ生のは滑んなくてもあの時間あの場所の時点でどっちみち死んでたでしょ
245 24/02/24(土)03:07:30 No.1160786296
>そもそもあの人無計画で富士山登ったしちゃんとした防寒なんてしてなかったでしょ >ていうかろくに食糧も持ってきてなかったから体力尽きたら動くこともできずそのうち動き止めてそのまま衰弱死してただろうよ 防寒無いとか食料持ってないとかどこから出てきたんだ
246 24/02/24(土)03:09:55 No.1160786566
>お通夜とか言ってる場合か！ >すれ違ったのは気の毒だけどまあ中止だろ その場で計画中止してパニック起こしてる女の子宥める班と転がり落ちた仏さん確認しに行く班に分かれてたよ
247 24/02/24(土)03:09:57 No.1160786571
>防寒無いとか食料持ってないとかどこから出てきたんだ https://koku-byakunews.com/archives/33397
248 24/02/24(土)03:10:04 No.1160786592
このスレ見て何となくゆっくり動画見てたが去年にも初心者向けの山で一度に4人もなくなる事故起こってる… しかもきっちり防寒具着てたのに低体温症起こってるし山怖すぎねえか？
249 24/02/24(土)03:11:05 No.1160786708
>その場で計画中止してパニック起こしてる女の子宥める班と転がり落ちた仏さん確認しに行く班に分かれてたよ まあそうなるわな…
250 24/02/24(土)03:11:31 No.1160786756
配信で誰かに付き合ってもらいながら死ににいったようなもんだからあんまりああだこうだ話題にするようなもんじゃないよ