24/02/22(木)12:31:46 もう日... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1708572706879.png 24/02/22(木)12:31:46 No.1160106326
もう日の目を見る事はなさそうなシステム
1 24/02/22(木)12:33:47 ID:g.Q6SGlk g.Q6SGlk No.1160107075
今のルールでもヴィンテージで活躍してるアホ生物
2 24/02/22(木)12:34:55 No.1160107511
デッキ構築に制限かけてリターンを得るっていうのは大好きだった なのでクソみてぇな言い訳でエラッタしやがったのは恨んでる
3 24/02/22(木)12:36:39 No.1160108169
今のルールでも制限かけてリターン得てるだろ
4 24/02/22(木)12:37:03 No.1160108315
>なのでクソみてぇな言い訳でエラッタしやがったのは恨んでる ぶっちゃけルール詰めきれてなかっただけじゃん?
5 24/02/22(木)12:37:24 No.1160108448
マナレシオ悪いバニラでいいから単色のやつもくれ
6 24/02/22(木)12:39:01 No.1160109054
発掘みたいにひっそり新規が出る可能性はわりとあると思う
7 24/02/22(木)12:40:10 No.1160109468
是非は置いといて相棒や変容とかのイコリアには魅力的なメカニズムがあるかもう一度出てきて欲しい
8 24/02/22(木)12:42:34 No.1160110381
下だとコンボパーツを無から持ってこれるのがあかん もし復活するならバニラみたいな相棒ばっかになるんじゃないかな
9 24/02/22(木)12:43:42 No.1160110790
変容の調整頑張りすぎて相棒まで手が回らなかったんだろうな…
10 24/02/22(木)12:44:12 No.1160110967
ケルーガジェガンサあたりのバニラ運用でもまあまあ強い スレ画ザーダヨーリオンはアホ
11 24/02/22(木)12:45:09 No.1160111315
ヨーリオンは禁止理由がアホ
12 24/02/22(木)12:45:25 No.1160111414
スレ画から相棒削除した下位互換くれ
13 24/02/22(木)12:46:13 No.1160111704
ルールスロータスルールスの動きはいつ見てもあたまおかしい ルール変更後でもあたまおかしい
14 24/02/22(木)12:46:19 No.1160111727
相棒条件のEDHデッキ結構組んだけどあんまり相棒税払う余裕ない
15 24/02/22(木)12:46:25 No.1160111767
相棒なしでもイコリアは好きだった
16 24/02/22(木)12:47:30 No.1160112145
ジャイルーダコンボはいっそ清々しくて好きだった 今は見る影もないが
17 24/02/22(木)12:47:45 No.1160112240
>変容の調整頑張りすぎて相棒まで手が回らなかったんだろうな… あっちはリミテも構築もちゃんと使われるもの複数あったしオーラの欠点ある程度克服した形にしてたりで調整自体はかなり上手くやってはいるんだよな…
18 24/02/22(木)12:48:53 No.1160112633
ウモーリだけ異様に制約キツい 満たせるデッキで旧ルールならまあ悪くなかったんだが
19 24/02/22(木)12:50:22 No.1160113185
たまにジェガンサからアトラクサ出てきたりするし案外能力を活かせるデッキあるのよなあいつ
20 24/02/22(木)12:51:16 No.1160113490
>ジャイルーダコンボはいっそ清々しくて好きだった >今は見る影もないが 相棒じゃないがパイオニアでぞうさんデッキと悪魔合体して活躍してるよ
21 24/02/22(木)12:51:20 No.1160113515
モダホラ辺りでスッと出されそうではある
22 24/02/22(木)12:51:56 No.1160113734
カヒーラの条件はクリーチャー入れてなくてもOK！って疑問に思わなかったのかね…
23 24/02/22(木)12:52:41 No.1160114013
>カヒーラの条件はクリーチャー入れてなくてもOK！って疑問に思わなかったのかね… パーマネント指定族は大体ズル
24 24/02/22(木)12:52:55 No.1160114095
早く銀枠でだしてほしい あなたのデッキのエキスパンションシンボルが全てバラバラの時のみ〜とかデッキが全て神話レアの時のみ〜みたいなゲキヤバ作れる
25 24/02/22(木)12:53:54 No.1160114407
>ヨーリオンは禁止理由がアホ 80枚のデッキを扱うのは物理的に難しいって翻訳して俺が頭おかしいのか？ってなった ウィザーズだった
26 24/02/22(木)12:54:12 No.1160114514
>モダホラ辺りでスッと出されそうではある 色的には全色揃っちゃってるし無色で出すとなんかなぁ～ってなる
27 24/02/22(木)12:54:35 No.1160114647
>あなたのデッキのエキスパンションシンボルが全てバラバラの時のみ～とか これ確認するのめちゃくちゃ大変だから駄目 相棒作った時のマローンのコラムでもそのへんは言及されてた
28 24/02/22(木)12:54:39 No.1160114669
カヒーラ青白コンもサイドに猫をばら撒くやつが入ってることあるよな
29 24/02/22(木)12:54:44 No.1160114699
>早く銀枠でだしてほしい >あなたのデッキのエキスパンションシンボルが全てバラバラの時のみ～とかデッキが全て神話レアの時のみ～みたいなゲキヤバ作れる 「あなたのデッキのカードが全て誤植がある時のみ」
30 24/02/22(木)12:54:45 No.1160114704
>色的には全色揃っちゃってるし無色で出すとなんかなぁ～ってなる 次は3色で頼む
31 24/02/22(木)12:55:07 No.1160114840
管理めんどくさいカードはまあまあ牢屋に行くからな独楽とか
32 24/02/22(木)12:55:23 No.1160114926
やるか5色相棒
33 24/02/22(木)12:55:31 No.1160114967
>「あなたのデッキのカードが全て誤植がある時のみ」 wold以外に使える基本土地あったっけ？
34 24/02/22(木)12:55:42 No.1160115030
スタンでもう少し使いたかったな 下は選択肢多すぎるから禁止でいい
35 24/02/22(木)12:56:19 No.1160115256
>これ確認するのめちゃくちゃ大変だから駄目 >相棒作った時のマローンのコラムでもそのへんは言及されてた 確かイコリアの10種で確認しやすい条件全部使っちゃったレベルなんだっけか
36 24/02/22(木)12:56:58 No.1160115487
>これ確認するのめちゃくちゃ大変だから駄目 銀枠なんだからルール無用だろ！
37 24/02/22(木)12:57:18 No.1160115583
デッキビルドの才能ないからむしろ制限かけてくる相棒って組みやすくて好き
38 24/02/22(木)12:57:47 No.1160115754
>wold以外に使える基本土地あったっけ？ エラーカードまで認めるようにしたら森(島)とかはいけるな
39 24/02/22(木)12:58:02 No.1160115834
カードの効果でデッキが縛られるのは何かでまた挑戦してほしい
40 24/02/22(木)12:58:51 No.1160116102
ギルド縛り相棒とか出して欲しいな
41 24/02/22(木)12:59:04 No.1160116174
なんだかんだみんな名前覚えられてるあたり相棒システム自体の意図したところはうまくいったのかもしれん…
42 24/02/22(木)12:59:22 No.1160116271
>ギルド縛り相棒とか出して欲しいな ケラン（アゾリウス透かしあり）はどうなりますか？
43 24/02/22(木)12:59:36 No.1160116346
簡単なやつならあるぞ foilのみ入れられる
44 24/02/22(木)13:00:10 No.1160116510
>なんだかんだみんな名前覚えられてるあたり相棒システム自体の意図したところはうまくいったのかもしれん… 危険物だから否応なしに覚えただけで禁止やエラッタしてうまくいったもくそもねー
45 24/02/22(木)13:00:30 No.1160116610
ハイランダー条件は非公開性だとズルしやすそうだけど競技レベルじゃないからいいってことなんかな
46 24/02/22(木)13:00:31 No.1160116613
ハイランダー縛りのルーツリーとか正直破っててもバレなそうだよね
47 24/02/22(木)13:00:46 No.1160116689
>簡単なやつならあるぞ >foilのみ入れられる (クソ強い効果でどんぐりマークなし)
48 24/02/22(木)13:00:54 No.1160116725
>なんだかんだみんな名前覚えられてるあたり相棒システム自体の意図したところはうまくいったのかもしれん… ルール改定前のイコリアスタンはいろんな相棒デッキが組めて本当に楽しかったんだ…
49 24/02/22(木)13:01:27 No.1160116870
>ギルド縛り相棒とか出して欲しいな 強すぎる
50 24/02/22(木)13:01:32 No.1160116893
>ハイランダー条件は非公開性だとズルしやすそうだけど競技レベルじゃないからいいってことなんかな カジュアルならバレない可能性あるけどそれでも普通にプレイしてれば大概バレるからな
51 24/02/22(木)13:01:39 No.1160116931
MTGでも10本の指に入るクソバカカード
52 24/02/22(木)13:01:46 No.1160116954
>(クソ強い効果でどんぐりマークなし) 非どんぐりはFoil云々に言及ないからルール上無理ですね
53 24/02/22(木)13:01:54 No.1160116991
>カードの効果でデッキが縛られるのは何かでまた挑戦してほしい 大きなくくりでの相棒の教訓はそれが思ったより難しいってことだからなあ
54 24/02/22(木)13:01:58 No.1160117012
あらためて思うがなんでこいつ相棒条件にインソー入ってないんだ ケルーガは入ってんのに
55 24/02/22(木)13:02:37 No.1160117196
>ハイランダー条件は非公開性だとズルしやすそうだけど競技レベルじゃないからいいってことなんかな 統率者が流行ってる今のmtgで言う？
56 24/02/22(木)13:02:45 No.1160117229
>あらためて思うがなんでこいつ相棒条件にインソー入ってないんだ 謎です
57 24/02/22(木)13:02:56 No.1160117287
>大きなくくりでの相棒の教訓はそれが思ったより難しいってことだからなあ 80枚デッキなんて回らないよ！って思ってたら普通に作れちゃったからね…
58 24/02/22(木)13:03:42 No.1160117522
かわうそが一番かわうそ…
59 24/02/22(木)13:03:47 No.1160117546
全員フレンチバニラでよかったよね
60 24/02/22(木)13:03:49 No.1160117554
>あらためて思うがなんでこいつ相棒条件にインソー入ってないんだ >ケルーガは入ってんのに 大きい呪文入れられるはるかに小さい呪文使えることのほうがヤバいから
61 24/02/22(木)13:03:58 No.1160117597
ルール変更なのでエラッタではないです！って主張はだいぶ無理を感じた
62 24/02/22(木)13:04:08 No.1160117642
>80枚デッキなんて回らないよ！って思ってたら普通に作れちゃったからね… 統率者がハイランダー100枚で回るのと機知の戦いがデッキになってたことで気付けよ
63 24/02/22(木)13:04:24 No.1160117723
>全員フレンチバニラでよかったよね どっかの猫なんてほぼバニラでしょ
64 24/02/22(木)13:04:26 No.1160117731
>統率者が流行ってる今のmtgで言う？ だから競技レベルじゃないからいいってことでしょ
65 24/02/22(木)13:04:26 No.1160117732
失敗だったって開発の評は同意しかないけど 相棒ルールの拡張性は非常に低くもう新しいの作れないみたいなのはそうかな？って思う 縛り課して強化は面白いと思うしまだまだ縛りの種類は考えられそう打と思った
66 24/02/22(木)13:04:33 No.1160117765
相棒を初見で甘く見てたのはプレイヤーもそうだから…
67 24/02/22(木)13:05:10 No.1160117927
>あらためて思うがなんでこいつ相棒条件にインソー入ってないんだ >ケルーガは入ってんのに 軽いところをスペルに任せて重いパーマネントだけ入れるなんて簡単過ぎるが 2マナ以下のパーマネントだけでデッキ組むのはスタンだと難しいからおまけしてあげた 下環境とか知らん！
68 24/02/22(木)13:05:18 No.1160117963
ヴィンテはこいつのデッキが9割になったんだっけ…
69 24/02/22(木)13:05:20 No.1160117971
>失敗だったって開発の評は同意しかないけど >相棒ルールの拡張性は非常に低くもう新しいの作れないみたいなのはそうかな？って思う >縛り課して強化は面白いと思うしまだまだ縛りの種類は考えられそう打と思った 縛りのバリエーションは考えられなくはないんだけどリアルでその縛りを満たしてるかの確認が面倒 デジタルゲームオンリーならいけなくはない
70 24/02/22(木)13:05:20 No.1160117973
>>全員フレンチバニラでよかったよね >どっかの猫なんてほぼバニラでしょ アトラクサという相棒の相棒
71 24/02/22(木)13:05:25 No.1160117995
>>統率者が流行ってる今のmtgで言う？ >だから競技レベルじゃないからいいってことでしょ MTGは相手がズルするかもと疑いながらやるゲームじゃないので…
72 24/02/22(木)13:05:49 No.1160118104
ジャイルーダとオボシュはだいぶ好きだよ
73 24/02/22(木)13:06:00 No.1160118149
なんでこいつ紙での発売から３日でレガシー禁止とかいうイジメ喰らったの
74 24/02/22(木)13:06:00 No.1160118151
>相棒を初見で甘く見てたのはプレイヤーもそうだから… まじか？発表から即ガイガン作られたしルールス使われてたけど…
75 24/02/22(木)13:06:52 No.1160118377
>なんでこいつ紙での発売から３日でレガシー禁止とかいうイジメ喰らったの 全てを崩壊させるからだけど…
76 24/02/22(木)13:06:53 No.1160118379
>ヴィンテはこいつのデッキが9割になったんだっけ… まぁp9こえたからね
77 24/02/22(木)13:07:21 No.1160118511
ザーダの隠された能力で死んだ奴を何人か見た
78 24/02/22(木)13:07:25 No.1160118526
半分くらいは発表当時からやばいやばいって言われてた気がする まさかほぼ全員プレイアブルだとは思わなかったが
79 24/02/22(木)13:07:29 No.1160118541
スタンまで巻き込んでルール変えないで下で禁止にしてほしかったな
80 24/02/22(木)13:07:34 No.1160118563
ジャンドがヴェリアナ抜くって言うすごい革命起こしたやつ
81 24/02/22(木)13:08:24 No.1160118790
名誉ヴィンテージ出禁
82 24/02/22(木)13:08:33 No.1160118832
他はともかくルールスとヨーリオンは正直スタンでもちょっとどうかって感じだっただろ！
83 24/02/22(木)13:08:48 No.1160118892
オボシュとかアグロ向けだから3マナきついのに改訂後もデッキがあったのは驚いた
84 24/02/22(木)13:08:56 No.1160118930
実際どっかのタイミングで相棒税は見直して欲しい
85 24/02/22(木)13:09:07 No.1160118980
スタンのヨーリオンは相手してて面白くはあったよ個人的にはだけど
86 24/02/22(木)13:09:29 No.1160119057
>他はともかくルールスとヨーリオンは正直スタンでもちょっとどうかって感じだっただろ！ オボシュとかジェガンサとかジャイルーダも大概だったよ
87 24/02/22(木)13:09:33 No.1160119078
>他はともかくルールスとヨーリオンは正直スタンでもちょっとどうかって感じだっただろ！ 結論出るまで使えなかったからなんとも…
88 24/02/22(木)13:09:38 No.1160119104
一回エラッタで既に恥なのに上塗りしないよ…
89 24/02/22(木)13:09:41 No.1160119121
アイデアはそんな嫌いでもないんだが 嘘紙ではやりたくない
90 24/02/22(木)13:09:47 No.1160119145
友達料が個別設定だったらだいぶ違うんだけど最初無料から突然個別は無理だから3で統一は仕方ない
91 24/02/22(木)13:09:59 No.1160119200
>オボシュとかアグロ向けだから3マナきついのに改訂後もデッキがあったのは驚いた 砕骨の巨人で2マナ圏埋めるのズルだと思う
92 24/02/22(木)13:10:25 No.1160119341
友達税取られるようになってもルールスだけは(こいつ友達じゃなくてデッキに4積みしてもいいな…？)ってなった
93 24/02/22(木)13:10:54 No.1160119498
相棒のコスト調整して欲しかったな
94 24/02/22(木)13:11:42 No.1160119704
ザーダは下で何が許されないんだ？
95 24/02/22(木)13:11:52 No.1160119755
kw:companion でscryfall検索したら11枚あってびっくりした
96 24/02/22(木)13:12:01 No.1160119791
>友達料が個別設定だったらだいぶ違うんだけど最初無料から突然個別は無理だから3で統一は仕方ない 結果的に規制が必要なオーバーパワーの奴は採用されてそうでもないやつは見向きもされないみたいな感じに
97 24/02/22(木)13:12:34 No.1160119920
>ザーダは下で何が許されないんだ？ モノリスイージー無限マナ
98 24/02/22(木)13:12:40 No.1160119944
>ザーダは下で何が許されないんだ？ ものりす…でおてがる即死コンボじゃなかったか
99 24/02/22(木)13:12:51 No.1160119988
>ザーダは下で何が許されないんだ？ モノリス1つでお手軽無限マナ
100 24/02/22(木)13:13:14 No.1160120114
>ザーダは下で何が許されないんだ？ これとモノリス（使いやすいのだけで2種類ある）揃えたら無限マナ
101 24/02/22(木)13:13:20 No.1160120149
ルールスはいつでも使えるのがサブプランとして便利すぎる デッキに積みたいカードって感じじゃないし絶妙だよね
102 24/02/22(木)13:13:30 No.1160120191
デッキは繊細なんだ20枚も多かったら絶対に成立しない！とかいたな フィニッシャーが確定で初手にあるようなもんなのに
103 24/02/22(木)13:13:36 No.1160120223
>結果的に規制が必要なオーバーパワーの奴は採用されてそうでもないやつは見向きもされないみたいな感じに スタンで選択肢が減ったの大失敗だと思うわ
104 24/02/22(木)13:14:24 No.1160120431
>友達料が個別設定だったらだいぶ違うんだけど最初無料から突然個別は無理だから3で統一は仕方ない そもそも強い弱い関係なく 特定のカード一枚を手札に加えるって動きが３マナソーサリー相当だよ
105 24/02/22(木)13:14:24 No.1160120433
>ルールスはいつでも使えるのがサブプランとして便利すぎる >デッキに積みたいカードって感じじゃないし絶妙だよね ウィニーの類ならメインに積む選択肢も出なくはないくらいの性能はしつつ相棒満たせるなら相棒のアドがお得になる
106 24/02/22(木)13:15:24 No.1160120700
友達料制定前ですら怪しかったウモーリに救いはないんですか！？
107 24/02/22(木)13:15:28 No.1160120719
>kw:companion でscryfall検索したら11枚あってびっくりした https://scryfall.com/card/ph22/1/treizeci-sun-of-serra えっ誰？誰なの！？
108 24/02/22(木)13:15:31 No.1160120731
まあ相棒はMTGというゲームのセオリーを普通に変えた存在だったしそれを嫌がる人の声がデカすぎたからそりゃ一律で存在を抹消しようとするでしょ ルーツリーかわいそうとかそんなこと考えてないよ
109 24/02/22(木)13:15:59 No.1160120857
構築条件をそいつの種族限定にする部族デッキの相棒とかなら丁度いいんじゃない
110 24/02/22(木)13:16:18 No.1160120953
バベルが成立してた時点で80枚ってめっちゃ緩くね？としか思わなかったな
111 24/02/22(木)13:16:29 No.1160121012
たまに血染めの月対策になる5/5/5バニラはナイスデザイン
112 24/02/22(木)13:16:44 No.1160121077
>構築条件をそいつの種族限定にする部族デッキの相棒とかなら丁度いいんじゃない カヒーラ「誰だ！」 ノンクリ「部族デッキです！」 カヒーラ「よし通れ！」 がまかり通らない？
113 24/02/22(木)13:16:46 No.1160121087
>特定のカード一枚を手札に加えるって動きが３マナソーサリー相当だよ ウィザーズは当初0マナにしてたんだから0マナ相当じゃないかhahaha
114 24/02/22(木)13:16:49 No.1160121100
>そもそも強い弱い関係なく >特定のカード一枚を手札に加えるって動きが３マナソーサリー相当だよ まあもはや表現の反復とかでインフレが進んで2マナでもカード気軽に増やせるんだが もちろんそれは強すぎたから禁止になってるフォーマットもあるが…
115 24/02/22(木)13:16:50 No.1160121105
ジェガンサとかいうアグロの息切れした所にスイと出る5/5 デケえ！！
116 24/02/22(木)13:16:55 No.1160121126
>友達料制定前ですら怪しかったウモーリに救いはないんですか！？ 条件が厳しすぎる
117 24/02/22(木)13:17:09 No.1160121186
>ウィザーズは当初0マナにしてたんだから0マナ相当じゃないかhahaha はい失敗だったのでルール改変しました
118 24/02/22(木)13:17:16 No.1160121219
ザーダは許されないもクソもレガシーで全盛期ルールスVS氷オーコやってた時そのどっちより勝率高かったデッキだぞ
119 24/02/22(木)13:17:18 No.1160121227
まあ相棒という存在と今後も付き合いたいかって言われたらノーではあるな…
120 24/02/22(木)13:17:20 No.1160121233
ヨーリオン…お前は今どこで戦っている…
121 24/02/22(木)13:17:37 No.1160121317
>デッキは繊細なんだ20枚も多かったら絶対に成立しない！とかいたな >フィニッシャーが確定で初手にあるようなもんなのに コントロールってもともとカード散らしてあるんだからそんなにデメリットあるはずないよな サイドカードは確かに引きにくいけど
122 24/02/22(木)13:17:41 No.1160121331
>バベルが成立してた時点で80枚ってめっちゃ緩くね？としか思わなかったな 成立するとスタンで戦えるは別物では？
123 24/02/22(木)13:18:04 No.1160121422
>まあもはや表現の反復とかでインフレが進んで2マナでもカード気軽に増やせるんだが 特定じゃなくね? そこは教示者とか願いじゃね?
124 24/02/22(木)13:18:14 No.1160121455
相棒クリーチャーって何気にみんな優秀？
125 24/02/22(木)13:18:33 No.1160121535
ハンド増えるサーチでは
126 24/02/22(木)13:18:40 No.1160121579
>デッキは繊細なんだ20枚も多かったら絶対に成立しない！とかいたな 昔61枚のデッキがGPで優勝した時界隈でかなり話題になるぐらいだし
127 24/02/22(木)13:18:54 No.1160121636
マナだけでハンド増やせるのがそもそもちょっと強い
128 24/02/22(木)13:18:56 No.1160121646
なんだかんだで相棒全盛期も楽しかったよ MtGじゃなくて新しいカードゲームみたいになってたけど
129 24/02/22(木)13:19:00 No.1160121666
ヨーリオンはコントロールのフィニッシャーとして美しすぎる
130 24/02/22(木)13:19:34 No.1160121801
指定のカードをデッキから手札に加えカードを1枚引くってくらいの効果だハンド増えるから
131 24/02/22(木)13:19:51 No.1160121869
ルーツリーはみんな入れちゃう問題があるのは明らかだったけどちょっとくらい使わせてくれても…
132 24/02/22(木)13:20:05 No.1160121926
まだ初手にあったほうがよかったなハンデス出来るし
133 24/02/22(木)13:20:13 No.1160121962
似たシステムを採用したバトスピは相棒使うなら手札-1してたな
134 24/02/22(木)13:20:29 No.1160122026
統率者はカジュアルなんだから周りに頼めばいいじゃん
135 24/02/22(木)13:20:56 No.1160122127
晴れの横浜だかであったスタンダード禁止解除最強決定戦は楽しかったと聞く
136 24/02/22(木)13:21:11 No.1160122188
デッキに制限かけて手札8枚スタートに～相当みたいな計算はどうだろう 単にヴァンガードの亜種じゃん？
137 24/02/22(木)13:21:13 No.1160122198
パイオニアルーツリー結構楽しいよ ディグ増やすとうれしい
138 24/02/22(木)13:21:29 No.1160122271
相棒は禁止だけじゃないからなぁ
139 24/02/22(木)13:22:20 No.1160122501
遊戯王のエクストラデッキ並にMTGというゲームを遊ぶ上での大前提にする気で導入するならともかく 高々一拡張のサブテーマレベルで他を出す領域ではなかった
140 24/02/22(木)13:22:44 No.1160122595
相棒もそうだけど変容もなかなかの問題児だった気がする ルール的に複雑な割に使われたのはごく一部
141 24/02/22(木)13:22:47 No.1160122612
スタン産のカードなのに下に配慮してエラッタしたのが気に入らなかったな
142 24/02/22(木)13:22:48 No.1160122616
相棒のルール変更って変更されるの早すぎて優良誤認とかに当たるんじゃねえの？って思ったりした
143 24/02/22(木)13:23:21 No.1160122734
ルーツリーはすごかったね発表直後の赤青入り統率者超強化じゃん！からのスピード禁止
144 24/02/22(木)13:23:24 No.1160122752
>遊戯王のエクストラデッキ並にMTGというゲームを遊ぶ上での大前提にする気で導入するならともかく >高々一拡張のサブテーマレベルで他を出す領域ではなかった イコリアで出た時はPWみたいに今後もどんどん相棒増えて相棒とデッキを考える方向になると思ってたんだけどな
145 24/02/22(木)13:23:32 No.1160122797
変容されたカードが裏返るとか直接統率者領域にぶち込まれるとかわかりにくい
146 24/02/22(木)13:24:01 No.1160122909
統率者はWotC外部が禁止決めてるんだからむしろスピード禁止は自然な事だと思ってた
147 24/02/22(木)13:24:22 No.1160122989
相棒もリミテは楽しかったんすよ…
148 24/02/22(木)13:24:41 No.1160123076
相棒で一番感動したのはヨーリオン型デスタク リスト見た時いいんだこれ…ってなった
149 24/02/22(木)13:25:00 No.1160123148
相棒のインパクトも強いけどウィノータとか判事とか根本原理とかハチャメチャなカード多いよねイコリア
150 24/02/22(木)13:25:06 No.1160123171
ルールスはドレッジ系でコンボパーツ拾ったりできるしフェアデッキでも強いしもう意味分からん
151 24/02/22(木)13:25:07 No.1160123174
環境荒らしたのは事実だけど相棒使うの楽しかったんだよな
152 24/02/22(木)13:25:25 No.1160123263
>相棒で一番感動したのはヨーリオン型バーン >リスト見た時いいんだこれ…ってなった
153 24/02/22(木)13:25:27 No.1160123272
金(マナ)払ったら来てくれる相棒
154 24/02/22(木)13:25:57 No.1160123399
構築段階で特定の条件を満たすことでゲーム開始時点からなんらかのアドバンテージをもたらすシステムは近代TCGぶち壊れがちメカニズムの筆頭ってイメージ
155 24/02/22(木)13:26:28 No.1160123512
ヨーリオンのデッキは大抵リスト見ただけだとえぇ…これで回るんだ…ってなる
156 24/02/22(木)13:27:07 No.1160123666
デジタルでやるヨーリオンは楽しい！
157 24/02/22(木)13:27:42 No.1160123802
>環境荒らしたのは事実だけど相棒使うの楽しかったんだよな 強いカードは楽しいからな…
158 24/02/22(木)13:28:13 No.1160123923
ストーム値の名称相棒値にしてもいいくらいのやらかし
159 24/02/22(木)13:28:46 No.1160124049
スタンの相棒環境が楽しかったのは異論はないと思う
160 24/02/22(木)13:28:48 No.1160124055
>>環境荒らしたのは事実だけど相棒使うの楽しかったんだよな >強いカードは楽しいからな… 強いうえにデッキ組むときに考えることが増えて新感覚！ 楽しい！
161 24/02/22(木)13:28:58 No.1160124084
構築縛ることで強くするアーキテクトは直近にハースストーンが偶数奇数でやらかしてるのにね
162 24/02/22(木)13:29:58 No.1160124336
設定上仕方ないけど最上位陣は相棒にならないのが惜しい ガイガンとかじゃなくてゴジラやキングギドラを相棒にしたかった
163 24/02/22(木)13:30:39 No.1160124493
普通に下環境だけBANすりゃよかった話だよな
164 24/02/22(木)13:30:52 No.1160124550
MOMドラフトで久々に相棒使えたけどヨーリオンとかはイコリアドラフトより強く使えて面白かった
165 24/02/22(木)13:32:47 No.1160124994
>普通に下環境だけBANすりゃよかった話だよな スタンも相棒使わないデッキの不利益酷くてバランス最低だったと思うよ
166 24/02/22(木)13:33:06 No.1160125067
>私はこれらのカードが戦場に着地するターンを分散させるためにそのほとんどを高コストで想定していましたが、プレイデザインは出せるようになった最初のターンよりもマナ・カーブから外れたターンにプレイすることが正解になることが多い低コストのカードにすることができることを私が気づく助けになってくれました。 これが大騒動になった原因っぽい
167 24/02/22(木)13:33:28 No.1160125151
トライオームとか楔根本原理とか記憶に残るカード多かった気がするなイコリア
168 24/02/22(木)13:34:31 No.1160125415
最低限ヴィンテージでルールスヤバいくらいは気づかなかったもんかね ここばっかりは禁止すりゃええやろで済むもんではないだろうし
169 24/02/22(木)13:34:39 No.1160125453
マジックオワタに新たに載るやつ
170 24/02/22(木)13:34:53 No.1160125513
改訂前は荒野の再生だけが相棒なしで頑張ってた記憶
171 24/02/22(木)13:35:27 No.1160125663
>>普通に下環境だけBANすりゃよかった話だよな >スタンも相棒使わないデッキの不利益酷くてバランス最低だったと思うよ スタン範囲ならフルにパーツ使える方が良さそうじゃない？ 結論出る前にルール変わったのは残念
172 24/02/22(木)13:37:18 No.1160126074
赤単ヨーリオン爆誕したのは流石に笑った
173 24/02/22(木)13:37:48 No.1160126182
イコリアってエルドレインの調整チームまだあった時だっけ？
174 24/02/22(木)13:38:05 No.1160126245
ヨーリオンの80枚デッキはダメだはもうルールを変えろよと
175 24/02/22(木)13:38:57 No.1160126427
エルドレインとイコリア同居してたころのスタン頭おかしいぜ！
176 24/02/22(木)13:39:25 No.1160126555
正直相棒使わないデッキで相棒使うデッキ相手にマリガンしたときの気分は最悪だった
177 24/02/22(木)13:40:06 No.1160126712
やってる分にはパワー狂ってて楽しかったぞ
178 24/02/22(木)13:40:14 No.1160126745
>最低限ヴィンテージでルールスヤバいくらいは気づかなかったもんかね >ここばっかりは禁止すりゃええやろで済むもんではないだろうし ウィザーズヴィンテージにそこまで興味ないと思うよ
179 24/02/22(木)13:40:57 No.1160126906
スタンのカードは下環境考慮しませんって相棒の後だっけ
180 24/02/22(木)13:42:02 No.1160127156
相棒あるとその後のカードデザインに制約がかかるのがよろしくないような気がする
181 24/02/22(木)13:43:29 No.1160127482
>スタンのカードは下環境考慮しませんって相棒の後だっけ タルキールの時にはそんな感じのことをもう言ってたよ
182 24/02/22(木)13:43:45 No.1160127546
>>最低限ヴィンテージでルールスヤバいくらいは気づかなかったもんかね >>ここばっかりは禁止すりゃええやろで済むもんではないだろうし >ウィザーズヴィンテージにそこまで興味ないと思うよ 事実上の大規模パワーレベルエラッタまでしたのに…？
183 24/02/22(木)13:45:33 No.1160127951
>事実上の大規模パワーレベルエラッタまでしたのに…？ ルール変更はエラッタじゃないので！
184 24/02/22(木)13:45:43 No.1160127985
ヴィンテージはいいんじゃないの別に プロツアーの種目じゃないしひどかったら制限すればいいだけだし
185 24/02/22(木)13:45:58 No.1160128055
デザインに下考慮して不自由になるのはダメだから下考慮しないのは別に良いんだよ後で禁止制限すれば ターゲットのフォーマットでやらかしたモダホラみたいなのはクソ
186 24/02/22(木)13:46:39 No.1160128183
>事実上の大規模パワーレベルエラッタまでしたのに…？ パイオニアモダンあたりが構築プレイヤーのボリュームゾーンだからそりゃそうよ 下は巻き込まれ死でしかないしどうにもならないルールスは直接殺す
187 24/02/22(木)13:47:49 No.1160128435
ヨーリオンは使われたらクソだけど自分で使うとめっちゃ楽しいんすよ…
188 24/02/22(木)13:48:10 No.1160128491
言うてパイオニアモダンだけの問題なら禁止します終わりで済んでるはずの話だし
189 24/02/22(木)13:48:35 No.1160128611
相棒代後に組んだ緑白ヨーリオン楽しかったな… メインに入れてた
190 24/02/22(木)13:48:52 No.1160128660
ルールスは別に相棒じゃなくても強いという点が凄い 普通に強いカードがなぜか相棒にもなる
191 24/02/22(木)13:49:22 No.1160128781
>ヴィンテージはいいんじゃないの別に >プロツアーの種目じゃないしひどかったら制限すればいいだけだし 駄目だったスレ画で言ってどうする
192 24/02/22(木)13:50:40 No.1160129059
全盛期は相棒にあらずはデッキにあらずって感じでみんな相棒使ってた
193 24/02/22(木)13:51:20 No.1160129212
>駄目だったスレ画で言ってどうする ヴィンテージを考慮してカードを作ったりするメリットはないよって話だったのでは
194 24/02/22(木)13:52:10 No.1160129400
>言うてパイオニアモダンだけの問題なら禁止します終わりで済んでるはずの話だし そんなボコスカ禁止出せるわけないでしょ！
195 24/02/22(木)13:52:35 No.1160129494
始めた時期的に相棒代実装前のフルパワー相棒味わえなかったんだよな
196 24/02/22(木)13:56:14 No.1160130291
ピッチのコストに消えていくカヒーラ一周回って好き エレメンタル許されてる謎の噛み合い
197 24/02/22(木)13:56:16 No.1160130296
ほとんどの相棒が3マナだと重いんだよね
198 24/02/22(木)13:56:51 No.1160130418
かわうそ…
199 24/02/22(木)13:57:13 No.1160130493
相棒のコストはカードパワーに応じて設定しろとか言ってたどうしようもないバカはまだいるのかな… 消えてなくなってるといいな…
200 24/02/22(木)13:58:16 No.1160130719
>かわうそ… EDH出禁だけどヴィンテージでは細々と生きてるから…
201 24/02/22(木)14:01:11 No.1160131384
こいつの生まれた環境でサイクリングが猛威を振るいすぎた… というか実際はアンコだけで即実践級のデッキ組めちゃうのが商売的にうまくないと思われたんじゃないかと今でも思ってる
202 24/02/22(木)14:01:40 No.1160131483
土地以外のサーチを重めにしてるMtGで初期手札にあります！は大丈夫なの…？って思ってた ダメだった！
203 24/02/22(木)14:02:05 No.1160131568
サイクリングはサイクリングが強いというよりも謎の顔面パンチが強すぎた
204 24/02/22(木)14:02:55 No.1160131741
最も見かけたくないフォーマットはリミテ
205 24/02/22(木)14:03:20 No.1160131835
相棒の行き着く先は現代遊戯王だから許してはならなかった
206 24/02/22(木)14:07:28 No.1160132684
デッキの確認いるって時点で紙だと面倒極まりないと思うんだけど…
207 24/02/22(木)14:10:16 No.1160133321
>デッキの確認いるって時点で紙だと面倒極まりないと思うんだけど… いらないよ？ ルール違反カードが入ってるのが確認できた時点でジャッジ呼ぶだけだよ
208 24/02/22(木)14:10:33 No.1160133380
親和のジェガンサとかノンクリのカヒーラとかバックドアみたいなのしか組んだことないな
209 24/02/22(木)14:12:24 No.1160133752
知らない間になぜか相棒になってたときが最強だからな…
210 24/02/22(木)14:12:59 No.1160133888
そもそも相棒のもとになったと思うハースのギミックが失敗要素だったからな
211 24/02/22(木)14:13:53 No.1160134092
>こいつの生まれた環境でサイクリングが猛威を振るいすぎた… >というか実際はアンコだけで即実践級のデッキ組めちゃうのが商売的にうまくないと思われたんじゃないかと今でも思ってる 土地妥協したら1000円ちょっとで作れたわ オデッセイの安デッキ代表格のマッドネスですらここまで安くなかったよ…
212 24/02/22(木)14:14:37 No.1160134250
>デッキの確認いるって時点で紙だと面倒極まりないと思うんだけど… 同じカード5枚入ってないかと違って違反すぐ分かるじゃん
213 24/02/22(木)14:16:01 No.1160134544
>サイクリングはサイクリングが強いというよりも謎の顔面パンチが強すぎた 天頂の閃光2連打だ！！
214 24/02/22(木)14:17:22 No.1160134827
>土地以外のサーチを重めにしてるMtGで初期手札にあります！は大丈夫なの…？って思ってた >ダメだった！ 最初は手札にすらないのに出せたからな…
215 24/02/22(木)14:19:17 No.1160135214
手札破壊の価値を一様にとてつもなくまるごと落として下じゃ囲いすら不採用に追い込んだレベルなのに スタンじゃエラッタなしで良かったなんていう狂人がまだいるのが本当に酷いよなこのシステム
216 24/02/22(木)14:19:33 No.1160135266
相棒を封じるために生まれた判事に悲しき過去…
217 24/02/22(木)14:20:40 No.1160135523
誰もが 大丈夫なのこんな強そうなシステム？まあさすがにテストプレイ重ねてお出ししてくるか…と思ってたら 全然大丈夫じゃなかったやつ
218 24/02/22(木)14:21:21 No.1160135670
>手札破壊の価値を一様にとてつもなくまるごと落として下じゃ囲いすら不採用に追い込んだレベルなのに >スタンじゃエラッタなしで良かったなんていう狂人がまだいるのが本当に酷いよなこのシステム 文字通り脳を焼かれてしまったんだろう…
219 24/02/22(木)14:22:12 No.1160135857
>誰もが >大丈夫なのこんな強そうなシステム？まあさすがにテストプレイ重ねてお出ししてくるか…と思ってたら 完全に記憶の改竄なんだよね
220 24/02/22(木)14:22:34 No.1160135939
>手札破壊の価値を一様にとてつもなくまるごと落として下じゃ囲いすら不採用に追い込んだレベルなのに >スタンじゃエラッタなしで良かったなんていう狂人がまだいるのが本当に酷いよなこのシステム だって手札破壊なんて不快要素が守られることよりもスタンの環境が面白いことの方が大事だし…
221 24/02/22(木)14:23:14 No.1160136091
>土地以外のサーチを重めにしてるMtGで初期手札にあります！は大丈夫なの…？って思ってた >ダメだった！ そもそも土地サーチすら結構重いけど
222 24/02/22(木)14:23:39 No.1160136166
>だって手札破壊なんて不快要素が守られることよりもスタンの環境が面白いことの方が大事だし… 相棒にあらずはデッキにあらずのクソつまんない不健全環境だったが…