虹裏img歴史資料館

1 24/02/20(火)00:35:47 No.1159302209

この時点の二人で第2形態超えられるのは実際凄い

2 24/02/20(火)00:37:37 No.1159302852

お手軽にパワーアップして颯爽と現れてすぐ逆転されるの弟子の悟飯にも受け継がれてて笑う

3 24/02/20(火)00:38:19 No.1159303112

うははは！みたいな笑い方してカッ飛んで行くしマジで調子乗ってるよねこの時

4 24/02/20(火)00:52:11 No.1159307596

誰も足元にも及ばなかった53万どころか第二形態の100万以上をそこそこ越えてるのは そりゃ究極と思うよね

5 24/02/20(火)00:56:50 No.1159309099

ネイルさんを吸収しただけで何でそれだけ戦闘力が上がったのかよく分からん

6 24/02/20(火)00:56:55 No.1159309119

確かにとんでもなく強くなったけどフリーザはそれ以上だったし悟空はその更に上に行ってしまったので…

7 24/02/20(火)00:58:23 No.1159309536

>ネイルさんを吸収しただけで何でそれだけ戦闘力が上がったのかよく分からん 合体が足し算じゃなくて掛け算みたいな超パワーアップ

8 24/02/20(火)00:59:01 No.1159309704

分裂で上限設定されてたのが同化で解除された感じだと思ってる

9 24/02/20(火)01:00:09 No.1159310012

常に界王拳やら超サイヤ人やらでどうにかその章の敵キャラと互角に戦うサイヤ人組と違って 素のパワーでそこに迫るぐらい強くなったりするピッコロって結構凄いのではないだろうか

10 24/02/20(火)01:01:51 No.1159310454

本来はサイヤ人程度と比べるのがおかしいぐらいみたいだしカタッツの息子

11 24/02/20(火)01:03:10 No.1159310781

>常に界王拳やら超サイヤ人やらでどうにかその章の敵キャラと互角に戦うサイヤ人組と違って >素のパワーでそこに迫るぐらい強くなったりするピッコロって結構凄いのではないだろうか ブウ編の天下一武道会の時スーパーサイヤ人は無しにしましょうって悟飯から言われてもベジータが「おれが有利なのはかわらん」とか言ってたけどピッコロさんが一番有利だよね

12 24/02/20(火)01:03:11 No.1159310792

サイヤ人襲来で戦闘力1500とかだし数日界王様んとこで修行しても1万とかだよね… 合体で跳ね上がりすぎだろ

13 24/02/20(火)01:03:48 No.1159310940

当時のピッコロより強かったであろう若者たちも合体すれば良かったのに

14 24/02/20(火)01:04:27 No.1159311101

>サイヤ人襲来で戦闘力1500とかだし数日界王様んとこで修行しても1万とかだよね… >合体で跳ね上がりすぎだろ たまに勘違いされてる気がするが数日しか修行期間がなかったのは悟空だけで他の連中は3ヶ月ぐらい使えてる

15 24/02/20(火)01:05:05 No.1159311272

このあと悟空さと同棲して修行だけで超サイヤ人に近いくらいに持っていったのはマジですごいと思う

16 24/02/20(火)01:07:15 No.1159311801

悟空が界王拳10倍20倍と使うせいで使わないキャラの基本的な数値よりだいぶ低いことになっちまう

17 24/02/20(火)01:11:56 No.1159312812

>うははは！みたいな笑い方してカッ飛んで行くしマジで調子乗ってるよねこの時 クリリンみたい

18 24/02/20(火)01:13:05 No.1159313038

てか戦士タイプはクソ強くなれるし神様タイプはドラゴンボール作れるしサイヤ人よりよっぽどヤバい種族だなこいつら

19 24/02/20(火)01:15:39 No.1159313574

>たまに勘違いされてる気がするが数日しか修行期間がなかったのは悟空だけで他の連中は3ヶ月ぐらい使えてる いや悟空は半年とか修行してんだろ

20 24/02/20(火)01:17:24 No.1159313948

>うははは！みたいな笑い方してカッ飛んで行くしマジで調子乗ってるよねこの時 そこそこ飛んでるうちに頭冷えてるの面白い

21 24/02/20(火)01:19:18 No.1159314359

>てか戦士タイプはクソ強くなれるし神様タイプはドラゴンボール作れるしサイヤ人よりよっぽどヤバい種族だなこいつら サイヤ人の上級戦士が1500とかフリーザの命狙ってた奴が2000名門出のエリートが4000とかの中で平和な若者が3000とかだからな

22 24/02/20(火)01:19:40 No.1159314438

界王神様と次元が違うから無理だ…とか言って戦わなかったけど多分いい線行けたと思う

23 24/02/20(火)01:20:56 No.1159314714

>サイヤ人襲来で戦闘力1500とかだし数日界王様んとこで修行しても1万とかだよね… >合体で跳ね上がりすぎだろ ベジータや特戦隊見て自身も4万超えてるネイルが1万程度のピッコロをあんな評価しないでしょ 明らかにフリーザ以外では一番強いぐらいの褒め方だったし10万はあるんじゃないの

24 24/02/20(火)01:21:14 No.1159314779

>界王神様と次元が違うから無理だ…とか言って戦わなかったけど多分いい線行けたと思う 界王神は立案とパワー測るのがポンコツだけで超能力はマジですごいからわかんないとこがある

25 24/02/20(火)01:24:44 No.1159315486

界王神は作中の描写だと超2悟飯の動きを止められて一発二発ならブウの攻撃でも死なないから普通に強いのよ

26 24/02/20(火)01:26:41 No.1159315859

ダーブラは仕方ないけどヤコンやプイプイごときにビビってるのが株をあまりに下げる

27 24/02/20(火)01:29:44 No.1159316398

第二形態フリーザ100万近くの戦闘能力あってそれを合体すれば倒せるんだからどんな原理なんだろうな

28 24/02/20(火)01:31:20 No.1159316684

ネイルさんの人格には全く影響ナイヨー ってのが欺瞞すぎる

29 24/02/20(火)01:31:44 No.1159316754

>界王神は作中の描写だと超2悟飯の動きを止められて一発二発ならブウの攻撃でも死なないから普通に強いのよ 他の界王神も結果的には殺されたか吸収されたかだけどブウ相手に多少はやり合ってたし強いんだろうな

30 24/02/20(火)01:32:16 No.1159316853

>ダーブラは仕方ないけどヤコンやプイプイごときにビビってるのが株をあまりに下げる 今の悟空たちには雑魚でもフリーザ辺りと比べたら強いのかもな あれでバビディの魔術で潜在能力限界以上に引き出されてるわけだし

31 24/02/20(火)01:32:55 No.1159316957

7～8歳そこらの子供に多分その数倍くらいは生きてる若者の記憶が流れ込んだら人格ベースがなんだろうが性格や価値観変わるに決まってるからな

32 24/02/20(火)01:33:45 No.1159317115

人格はそのままでもネイルさんの記憶にはどばっと侵襲されてるだろうな

33 24/02/20(火)01:35:02 No.1159317356

ドクター・ゲロと戦った時まだ神様と融合してないのに修行だけで超サイヤ人並に強くなってるのがヤバい

34 24/02/20(火)01:35:05 No.1159317364

>分裂で上限設定されてたのが同化で解除された感じだと思ってる 分裂のデバフが凄いからね…… 神様でも分裂しなきゃサイヤ人程度に負けるはずが無かったらしいし それが一般的なナメック星人の若者の10分の１程度の戦闘力とか

35 24/02/20(火)01:37:31 No.1159317817

ピッコロ大魔王が故郷のそこらの若者にワンパンで倒されるレベルって考えると悲しい

36 24/02/20(火)01:37:37 No.1159317837

>分裂のデバフが凄いからね…… >神様でも分裂しなきゃサイヤ人程度に負けるはずが無かったらしいし >それが一般的なナメック星人の若者の10分の１程度の戦闘力とか ごくうさもだいぶ修行していたにも関わらず味噌っかすのラディッツに全く敵わないくらいだったからなあ 結局環境が一番重要なんだろうな

37 24/02/20(火)01:38:20 No.1159317992

>お手軽にパワーアップして颯爽と現れてすぐ逆転されるの弟子の悟飯にも受け継がれてて笑う まあ最終的には最強だから弟子は

38 24/02/20(火)01:39:23 No.1159318188

超サイヤ伝説では界王拳なしの悟空のBPが最終的にはヤムチャ以下だったしフリーザに本気出させないままだとピッコロさんの方が強いなんて事になってたな そこ以外は原作通りの戦力差になるようなバランスだったから異常に苦しいのに…

39 24/02/20(火)01:43:24 No.1159318925

>ドクター・ゲロと戦った時まだ神様と融合してないのに修行だけで超サイヤ人並に強くなってるのがヤバい あそこが伸び率一番すごいよね さんざナメられてる19号もベジータを連戦不可能なくらいには追い詰めたからな

40 24/02/20(火)01:44:52 No.1159319194

悟空と対戦形式で修行出来たんだろうし効果的だったんだろうな

41 24/02/20(火)01:46:02 No.1159319445

みんな界王拳的なの使ってると思ってる

42 24/02/20(火)01:52:31 No.1159320615

フリーザ戦からの戦闘力の上がり方が全員おかしい

43 24/02/20(火)01:54:10 No.1159320922

>>サイヤ人襲来で戦闘力1500とかだし数日界王様んとこで修行しても1万とかだよね… >>合体で跳ね上がりすぎだろ >たまに勘違いされてる気がするが数日しか修行期間がなかったのは悟空だけで他の連中は3ヶ月ぐらい使えてる fu3156247.jpg ピッコロは1週間もいないよ 蛇の道で50日くらいかかってるから移動中にパワーアップした可能性はないでもないが…

44 24/02/20(火)01:57:04 No.1159321391

レベルキャップが上がれば追随するのはかなり楽な漫画だよな 最初に先陣切って限界突破する奴が一番苦労する

45 24/02/20(火)01:57:37 No.1159321484

まぁベジータがさすがをつける人(？)だしな

46 24/02/20(火)01:57:53 No.1159321532

>fu3156247.jpg >ピッコロは1週間もいないよ やっぱそうだよな 悟空が数日とか言ってるしなんで的外れな訂正してくるかね

47 24/02/20(火)01:58:59 No.1159321682

>合体が足し算じゃなくて掛け算みたいな超パワーアップ いつも思うんだけどナメック星人無法だろ

48 24/02/20(火)02:02:29 No.1159322261

>>合体が足し算じゃなくて掛け算みたいな超パワーアップ >いつも思うんだけどナメック星人無法だろ 真面目で大人しいのでセーフ

49 24/02/20(火)02:03:48 No.1159322462

>みんな界王拳的なの使ってると思ってる 俺も界王星滞在組はたぶん使ってると思う みんな界王拳知ってても元気玉を知らない状態だったから習ってるはず 20号戦でピッコロの解説するエネルギーを爆発させてどうこうは悟空の界王拳説明によく似てる

50 24/02/20(火)02:06:10 No.1159322859

フリーザ戦観戦で天さんが孫は界王拳ってやつを使ってるんでしょ？みたいな言い方してるから伝授はされてないはず まあその後独自に体得したとかはアリだと思うわ

51 24/02/20(火)02:06:13 No.1159322864

たった数ヶ月前までは戦闘力数千とか精々2万ぐらいの戦いしてたのがナメック星で数百万とか一億レベルまで跳ね上がるの頭おかしい

52 24/02/20(火)02:07:28 No.1159323042

>20号戦でピッコロの解説するエネルギーを爆発させてどうこうは悟空の界王拳説明によく似てる 俺も超サイヤ人出て以降今更一々界王拳とか言わないだけで既にみんな常用してるんじゃないかと思ってた

53 24/02/20(火)02:09:52 No.1159323395

素の神様マジで天才だったんだな

54 24/02/20(火)02:10:13 No.1159323454

>フリーザ戦観戦で天さんが孫は界王拳ってやつを使ってるんでしょ？みたいな言い方してるから伝授はされてないはず 「例の界王拳のことを忘れてやしないか？ 今の悟空なら最大10倍ぐらいのパワーまでならなんとか耐えらえるんでしょ？」 ってかなり踏み込んだセリフだから理論は習ってると思う 天さんこの後260日界王星に滞在するから会得はしたと思う 問題は5日半のピッコロだ

55 24/02/20(火)02:13:18 No.1159323895

ヤムチャ天餃子ピッコロは悟空の界王拳見る前に死んだから 界王拳知ってるってことはすでに界王様に教えてもらってるんだよね

56 24/02/20(火)02:13:19 No.1159323896

>問題は5日半のピッコロだ まあ実際に気の爆発云々言うのナメック星での戦いから4年後だから理屈さえ分かれば修行できるだろう

57 24/02/20(火)02:15:14 No.1159324201

元気玉は界王様も自分は使えないって話だから伝授も難しいよな… いやしかし技開発にかけて天才すぎるな界王様！

58 24/02/20(火)02:19:06 No.1159324719

ピッコロと神様が分離する前はどれくらいの強さだったのかな サイヤ人に負けないくらいだからギニュー並の強さはありそう

59 24/02/20(火)02:20:34 No.1159324898

>ピッコロと神様が分離する前はどれくらいの強さだったのかな 龍族だから戦いはそんなに強くないとは思うが何しろ天才だからな…

60 24/02/20(火)02:20:44 No.1159324927

やっぱ第3形態が300万ぐらいとしても最終形態は一桁ずれてると思うわ

61 24/02/20(火)02:24:51 No.1159325467

>やっぱ第3形態が300万ぐらいとしても最終形態は一桁ずれてると思うわ 悟空のニュートラルが既に100万以上のピッコロを遥かに上回るベジータが驚愕するレベルとなると数百万は確定で そっから界王拳20倍とそれを半分の力で倒せるフリーザ（実質40倍）を倒す超サイヤ人で億も打倒というか 編集部産の公式ファンブックなんて適当なことばっか書いてあるもんだけどあれは結構ちゃんと計算してたと思う

62 24/02/20(火)02:25:30 No.1159325534

GBのゲームの融合済みピッコロさんは実際頼りになった

63 24/02/20(火)02:27:04 No.1159325708

ブウ編だと吸収後の仕様見るにガキ2人の超サイヤ人より強いんだよな

64 24/02/20(火)02:28:20 No.1159325850

あの辺の戦闘力は瀕死復活したベジータがピッコロ以上じゃないと説明つかないのと 悟空がそれを更に素で超えてないとベジータが全てを託すのがちょっと説得力薄くなるから数値が跳ね上がってる

65 24/02/20(火)02:29:48 No.1159326039

>ブウ編だと吸収後の仕様見るにガキ2人の超サイヤ人より強いんだよな チビ達も精神と時の部屋でガッツリ鍛えたと思うけどどうだろう 救出した時超化解けてるからはっきりとはしないな

66 24/02/20(火)02:30:22 No.1159326098

ピッコロさん拾い物と融合したり元に戻ったり神龍におまけして貰ったり ラッキーパワーアップが多い

67 24/02/20(火)02:31:21 No.1159326208

界王拳20倍とか無茶苦茶な倍率でも半分に届かないとかだから何をどう計算してもフリーザの戦闘力が跳ね上がっちゃう

68 24/02/20(火)02:31:34 No.1159326224

>あの辺の戦闘力は瀕死復活したベジータがピッコロ以上じゃないと説明つかないのと 手抜いてるとは言え最終フリーザの動きをあの場で唯一捕捉出来てたし ピッコロの反応とかからしても状況的にも超えてないと展開が成立しないしな

69 24/02/20(火)02:32:45 No.1159326348

>ピッコロさん拾い物と融合したり元に戻ったり神龍におまけして貰ったり >ラッキーパワーアップが多い まあそうなんだけど普段から修行もめちゃくちゃしてるからこの人…人？

70 24/02/20(火)02:33:07 No.1159326382

数値上はとんでもないことになってるけど後の鳥山曰く超サイヤ人で10倍ぐらいのつもりで描いてたそうだから みんなが思ってるより多分戦闘力の推移は結構緩やかなんじゃないかと思ってる

71 24/02/20(火)02:34:55 No.1159326578

>ピッコロと神様が分離する前はどれくらいの強さだったのかな >サイヤ人に負けないくらいだからギニュー並の強さはありそう 比較対象が超サイヤ人だから流石に戦闘力億クラスのナメック星超サイヤ人悟空までは届かないにしてもまあ100万以上はあったりするんじゃない？

72 24/02/20(火)02:36:05 No.1159326686

>数値上はとんでもないことになってるけど後の鳥山曰く超サイヤ人で10倍ぐらいのつもりで描いてたそうだから >みんなが思ってるより多分戦闘力の推移は結構緩やかなんじゃないかと思ってる 10倍じゃ10倍界王拳となんら変わらないから流石にそれはないんじゃないかなあ

73 24/02/20(火)02:36:08 No.1159326691

ネイルは元のカタッツの息子だったら第一フリーザには勝てただろって言ってたな

74 24/02/20(火)02:38:03 No.1159326882

>10倍じゃ10倍界王拳となんら変わらないから流石にそれはないんじゃないかなあ まあ実態に伴わないハッタリってのは別に少年漫画じゃ珍しくないだろう 黒閃の威力2.5乗とかみたいな

75 24/02/20(火)02:38:42 No.1159326947

ベジータも気のコントロール出来てるし界王拳的なの使ってたんだと思ってる

76 24/02/20(火)02:39:03 No.1159326974

連載中の戦闘力の数値設定自体がノリと勢い優先で 実際に通して計算するとどんだけインフレするかとか気にしてなかっただけなんじゃねえか

77 24/02/20(火)02:39:55 No.1159327051

>>10倍じゃ10倍界王拳となんら変わらないから流石にそれはないんじゃないかなあ >まあ実態に伴わないハッタリってのは別に少年漫画じゃ珍しくないだろう >黒閃の威力2.5乗とかみたいな ハッタリ云々以前に20倍でも勝てないんだから10倍程度じゃそもそも成り立たなくなってしまう 30倍とかならまだともかく

78 24/02/20(火)02:41:12 No.1159327159

>連載中の戦闘力の数値設定自体がノリと勢い優先で >実際に通して計算するとどんだけインフレするかとか気にしてなかっただけなんじゃねえか いやナメック星入ってからはこまめに相手の戦闘力出して勝てる勝てないやってるから気にしないってことは無いと思うよ

79 24/02/20(火)02:41:36 No.1159327189

>ハッタリ云々以前に20倍でも勝てないんだから10倍程度じゃそもそも成り立たなくなってしまう >30倍とかならまだともかく 逆方向にハッタリかましてどうすんだよって話になっちまうわな

80 24/02/20(火)02:42:27 No.1159327260

界王拳10倍にさらに上乗せして10倍ならわかるけどね そうじゃないなら50倍くらいじゃないと

81 24/02/20(火)02:43:02 No.1159327327

仮に界王拳が1倍ごとに+1万みたいな仕様だったらそれはそれでアップ率が低すぎるからな 倍々になってるとしないと全然足りない

82 24/02/20(火)02:45:51 No.1159327576

>>ハッタリ云々以前に20倍でも勝てないんだから10倍程度じゃそもそも成り立たなくなってしまう >>30倍とかならまだともかく >逆方向にハッタリかましてどうすんだよって話になっちまうわな 違う違うだから数字だけをガンガン盛り過ぎたけど描写的にはや ってることはもうベジータ戦以降そんな変わってないわけでしょ その描写感覚が鳥山明の中で数値ほど盛大なインフレをしてるわけじゃないんじゃないかって話

83 24/02/20(火)02:48:17 No.1159327776

描写の話なんて誰も気にしてなくてその盛られた数字の話してんじゃないのか

84 24/02/20(火)02:53:50 No.1159328267

>誰も足元にも及ばなかった53万どころか第二形態の100万以上をそこそこ越えてるのは >そりゃ究極と思うよね 1カ月ちょっと前のベジータ戦で戦闘力1220程度だったことを考えると舞い上がっても不思議じゃない

85 24/02/20(火)03:04:01 No.1159329103

ドラゴンボールでネイルさん大量に生き返らせて片っ端から吸収しよう

86 24/02/20(火)03:06:08 No.1159329286

というか多分フリーザに殺された戦士タイプが融合出来てればその時点でだいぶ危なかったよねフリーザ

87 24/02/20(火)03:06:52 No.1159329341

最長老さん引き継ぎして新最長老に卵産んでもらって吸収繰り返すもかダメかな