虹裏img歴史資料館

1 24/02/19(月)03:12:38 No.1158994378

刻が未来に進むと誰が決めたんだ

2 24/02/19(月)03:20:08 No.1158994947

「さっき」って言葉でほぼそのまんま現代にも残ってるじゃん

3 24/02/19(月)03:27:24 No.1158995496

「先の大戦」はもはや固有名詞と言っていいくらい今も使われてると思う

4 24/02/19(月)03:27:35 No.1158995512

中世以前からある囲碁に限らず先手後手の概念はこの絵で説明つかないだろうな

5 24/02/19(月)03:37:25 No.1158996184

多様化したって書いてるじゃん

6 24/02/19(月)03:41:18 No.1158996488

改まって説明されるとこんがらがる おそらく人間は雰囲気で言葉を使っている…

7 24/02/19(月)03:42:47 No.1158996604

>中世以前からある囲碁に限らず先手後手の概念はこの絵で説明つかないだろうな サキとセンでは違うんじゃないか？じゃあなんでその漢字当ててんだというのはわからんが

8 24/02/19(月)03:44:54 No.1158996754

考え方が渋くてかっこいいな...

9 24/02/19(月)03:45:33 No.1158996802

江戸しぐさ味を感じる

10 24/02/19(月)03:46:02 No.1158996842

先手の方が過去なんだから同じじゃない？

11 24/02/19(月)03:50:40 No.1158997122

>先手の方が過去なんだから同じじゃない？ ほんまや！

12 24/02/19(月)03:53:28 No.1158997301

この世の事象を全部計算できれば 未来予測できるって数学者ラプラスの話とか有名だよね

13 24/02/19(月)03:54:15 No.1158997340

深夜にややこしいことを言うんじゃない！

14 24/02/19(月)03:55:12 No.1158997388

全てを知っており、未来も予見している知性については、遙か昔から人類は意識しており 通常それは「神」と呼ばれている そのような存在については、様々な文化において考察されてきた歴史があるが、 ヨーロッパの学問の伝統においては、特にキリスト教神学やスコラ学が行っていた

15 24/02/19(月)03:56:35 No.1158997458

神が云々じゃなくて人間の認知について喋って

16 24/02/19(月)03:58:01 No.1158997532

後先考えるはどっちがどっちなんだろうっていつも思う

17 24/02/19(月)04:00:45 No.1158997689

量子論的に未来予測は不可能と既に定義済みなので 人間が未来予測して制御できるなんてのは傲慢すぎる考え方 神にでもなったつもりか？

18 24/02/19(月)04:02:08 No.1158997768

これって先後の言葉のみで考えたの？

19 24/02/19(月)04:02:13 No.1158997775

足跡のアトは後ろにできるけど過去のものじゃね？ と思ったけど歩いたアト未来にできるものでもあるな？ つまり…なんだ？

20 24/02/19(月)04:07:34 No.1158998067

>サキとセンでは違うんじゃないか？じゃあなんでその漢字当ててんだというのはわからんが 先に生まれた人って意味で先生（センセイ）って言葉があるし

21 24/02/19(月)04:12:42 No.1158998320

川のように未来のほうから自分に向かってくるか 道のように自分から未来に進むか で適宜使い分けてるだけでしかない

22 24/02/19(月)04:13:04 No.1158998339

個人的には「先」という言葉に未来の意味が加わったことは別に時間の感覚の変化と比例して変化した訳では無いと思う

23 24/02/19(月)04:15:25 No.1158998463

後の事考えないととか未来の事言ってるよね

24 24/02/19(月)04:17:17 No.1158998555

この「先」は「手前」の意味だよ

25 24/02/19(月)04:17:18 No.1158998557

「先」が未来を指すようになったのは近代らへんからなのでスレ画の説も意外と有力

26 24/02/19(月)04:18:08 No.1158998601

「先」だけじゃなく「前」だって過去のニュアンスで使われてるしな

27 24/02/19(月)04:20:23 No.1158998689

>つまり…なんだ？ 後と跡は別の話じゃん？

28 24/02/19(月)04:21:11 No.1158998725

考え方が渋くてかっこいいな...

29 24/02/19(月)04:27:07 No.1158998930

スレ画の理論に従うと過去の事を「後」と表現する語彙もセットになってそうな気がするけど 思い付かないな過去を「後」って表す言い回し

30 24/02/19(月)04:31:59 No.1158999072

>思い付かないな過去を「後」って表す言い回し 後の祭り

31 24/02/19(月)04:34:14 No.1158999144

>>思い付かないな過去を「後」って表す言い回し >後の祭り 後の祭りは「今更な足掻き」という意味合いな訳だから時間軸的に指してるのは現在だと思う

32 24/02/19(月)04:42:19 No.1158999372

後を過去で使うことなんてほとんどないだろ

33 24/02/19(月)04:43:35 No.1158999407

どこでこんな謎理論拾ってきたんだ…？

34 24/02/19(月)04:44:50 No.1158999448

立つ鳥跡を濁さず…は打ってて後じゃなく跡だと気付いた

35 24/02/19(月)04:45:55 No.1158999479

頭の中で言葉遊びしてたのを事実かのように人に伝える人いるよね

36 24/02/19(月)04:47:48 No.1158999535

とうとうサキとの関係を一歩進めるのか…

37 24/02/19(月)04:53:41 No.1158999719

先に済ませましょうとな今でもゆうやん

38 24/02/19(月)05:05:20 No.1159000068

先日なんか過去だしなぁ

39 24/02/19(月)05:12:29 No.1159000277

後の事なんか知らんとか言うし…

40 24/02/19(月)05:14:04 No.1159000320

後のことは任せよ

41 24/02/19(月)05:21:55 No.1159000554

>頭の中で言葉遊びしてたのを事実かのように人に伝える人いるよね 「」の話？

42 24/02/19(月)06:19:38 No.1159002657

失われた時間しぐさ

43 24/02/19(月)06:27:37 No.1159003037

昼の後だから午後だしな

44 24/02/19(月)06:27:48 No.1159003045

サキノコトハ　ワカリマス アトノコトハ　カンガエマセン！

45 24/02/19(月)06:27:59 No.1159003053

後ろ向きなは未来思考なるならんな

46 24/02/19(月)06:30:40 No.1159003179

画像は間違えてるってこと？

47 24/02/19(月)06:30:54 No.1159003192

自分設定が広く認知されると気持ちがいいらしいな

48 24/02/19(月)06:33:05 No.1159003305

過去も未来も見えないんだけれど…

49 24/02/19(月)06:38:13 No.1159003561

多様化したって言葉も読めずに脊髄反射で逆転したと思いこんで 江戸しぐさ！謎理論！言葉遊び！はなかなか朝からしんどいものを見た

50 24/02/19(月)06:38:29 No.1159003579

特に具体的に反例を出さずにスレ画を叩いても説得力に欠けるな

51 24/02/19(月)06:40:05 No.1159003670

夜中起きてるヤツは違うなあ

52 24/02/19(月)06:45:15 No.1159003997

「サキ」に対するのは「のち」だろうか…？ のちは現代でも逆転してないからさきでものちでもどっちでも未来のことを指すけど…

53 24/02/19(月)06:47:28 No.1159004147

>全てを知っており、未来も予見している知性については、遙か昔から人類は意識しており >通常それは「神」と呼ばれている >そのような存在については、様々な文化において考察されてきた歴史があるが、 >ヨーロッパの学問の伝統においては、特にキリスト教神学やスコラ学が行っていた 室町後期の信仰心の薄れ(例えばこの時期仏僧や山伏をバカにするような話が急に増えてくる) とひょっとしたら関係あるかもしれないねこの日本語のねじれは

54 24/02/19(月)06:47:36 No.1159004166

16世紀以降の変化は何かと調べてみたら振り子式時計の発明と普及だった 時間論はその後ニュートンでまた拡張されていくけど

55 24/02/19(月)06:49:41 No.1159004292

多様化したと言ってる画像を否定するなら先が未来を指し後が過去を指してる故事を見ければいいわけか

56 24/02/19(月)06:52:10 No.1159004413

学がないから全然知らないけど漢籍や中国語もっといえばインド仏教はどうなんだろう それらが日本語に与えた影響なんてすごく大きいはず

57 24/02/19(月)06:52:27 No.1159004429

サキって名前の女の子のこと考える百合女子かと思ったのに…

58 24/02/19(月)06:53:13 No.1159004471

https://kobun.weblio.jp/content/%E5%85%88%E9%80%94 「先」で未来のこと指してる言葉はあるな…

59 24/02/19(月)06:53:59 No.1159004493

>多様化したって言葉も読めずに脊髄反射で逆転したと思いこんで >江戸しぐさ！謎理論！言葉遊び！はなかなか朝からしんどいものを見た 時間軸の捉え方の多様化が本当にその原因なら「先の未来化」と並行して「後の過去化」も起こってないとおかしくない？って話だと思うが 単に未来を差して先という事が増えたってだけでそこに価値観の多様化は本当に関係あるのかって言ったら怪しい…

60 24/02/19(月)06:54:57 No.1159004571

これ見せたら海外の人余計日本語難しいってなる 俺でも難しい

61 24/02/19(月)06:56:22 No.1159004647

>https://kobun.weblio.jp/content/%E5%85%88%E9%80%94 >「先」で未来のこと指してる言葉はあるな… 上でしんどがってるレスが急にしんどくなってきた

62 24/02/19(月)06:56:46 No.1159004676

先の戦によって先が見えなくなったみたいに両方の意味を1文に混ぜたりもできるぞ 実際はアクセントで「さ↑き↓」が過去で「さ↓き↑」が未来のことだとわかるけど

63 24/02/19(月)06:57:35 No.1159004727

>特に具体的に反例を出さずにスレ画を叩いても説得力に欠けるな それが出来たら「」なんかやってないんだよ いいから否定だけさせろや

64 24/02/19(月)06:59:09 No.1159004842

>「先」で未来のこと指してる言葉はあるな… 「せんど」が未来を示す言葉であって「先」という漢字はただの当て字でしか無い この場合「さき」という単語じゃないと

65 24/02/19(月)07:00:39 No.1159004924

>この場合「さき」という単語じゃないと 徒然草　八三 「万（よろづ）の事、さきのつまりたるは、破れに近き道なり」 [訳] 何事であれ、将来が行き詰まっているのは、破綻（はたん）が近い道理である。

66 24/02/19(月)07:04:35 No.1159005184

切っ先

67 24/02/19(月)07:05:08 No.1159005227

>https://kobun.weblio.jp/content/%E5%85%88%E9%80%94 >「先」で未来のこと指してる言葉はあるな… センであってサキじゃないじゃん

68 24/02/19(月)07:05:46 No.1159005264

>センであってサキじゃないじゃん 書き込むよりもサキにちょっと上のレス読んでみたら？

69 24/02/19(月)07:05:56 No.1159005272

>徒然草　八三 >「万（よろづ）の事、さきのつまりたるは、破れに近き道なり」 >[訳] 何事であれ、将来が行き詰まっているのは、破綻（はたん）が近い道理である。 14世紀の時点で「さき」は双方向に表現出来ていたということだな

70 24/02/19(月)07:06:53 No.1159005345

価値観の多様化によって時間観に変化が及んだって説は面白いけど先の用法をその根拠にするのは無理筋

71 24/02/19(月)07:07:41 No.1159005397

サキのことを考えるって時間じゃなくて 自分の進むべき方向って意味合いの方が強そうだけどな アトサキを時間の前後っていいかえたら今でも 前は過去、後は未来だろ

72 24/02/19(月)07:07:59 No.1159005423

まず中世の範囲が広すぎてまともな議論が不可能

73 24/02/19(月)07:08:05 No.1159005432

「」がまた根拠もなしに逆張りしてると思い込んでマウンティングしてたはずなのにスレ画が正しくない根拠が集まってきて朝からしんどくなってきた

74 24/02/19(月)07:08:58 No.1159005494

>「」がまた根拠もなしに逆張りしてると思い込んでマウンティングしてたはずなのにスレ画が正しくない根拠が集まってきて朝からしんどくなってきた 最初の「」たちが根拠なしに逆張りしてたのは事実なんだからしんどくならずに根拠持ってきてスレ画を叩いて気持ちよくなろうぜ！

75 24/02/19(月)07:12:58 No.1159005782

考えてみると前と前方もそういう感じなのね 雰囲気で使っている…

76 24/02/19(月)07:17:50 No.1159006179

>サキのことを考えるって時間じゃなくて >自分の進むべき方向って意味合いの方が強そうだけどな >アトサキを時間の前後っていいかえたら今でも >前は過去、後は未来だろ 自己から見た「さき」 時間軸としての「さき」 これ英語だと別の単語だから日本語固有の問題っぽいな…

77 24/02/19(月)07:18:14 No.1159006212

スレ画自体これ真にうけて騙される奴がいたら笑えるよなみたいな雰囲気を感じるし…

78 24/02/19(月)07:18:44 ID:3Fo7BnGs 3Fo7BnGs No.1159006259

さすが欠陥言語

79 24/02/19(月)07:19:14 No.1159006309

今でもサ↑キなら過去のことだろ

80 24/02/19(月)07:20:47 No.1159006457

言われてみると「前会ったあの人」と「君の前には未来が広がってる」が混在してるの面白いな お前どっち向いてるんだよ

81 24/02/19(月)07:24:16 No.1159006825

さきほどお電話した〇〇ですが…お客様の先の事を考えると…

82 24/02/19(月)07:25:51 No.1159006996

先といえば京都人は先の戦争って応仁の乱のこと言うらしいな

83 24/02/19(月)07:28:33 No.1159007259

視界としては「先」とか「前」とかは前方を意味するのに 時間としては昔を意味するってことは 現代人も後ろ向きに進んでるのでは？

84 24/02/19(月)07:28:59 No.1159007312

クソスレ

85 24/02/19(月)07:38:12 No.1159008227

確かにここ混乱があるんだな 西洋の概念を導入した結果か…

86 24/02/19(月)07:40:51 No.1159008507

単に順序の問題でしょ先が未来と過去どちらを指すかって 後ろを向いてるか前を向いてるかって思考までは正しいけど急に変わったわけではなく昔からある

87 24/02/19(月)07:41:08 No.1159008538

こういういかにも説得力ありそうな面白い説ってだいたい謬説

88 24/02/19(月)07:42:39 No.1159008695

>>「万（よろづ）の事、さきのつまりたるは、破れに近き道なり」 >>[訳] 何事であれ、将来が行き詰まっているのは、破綻（はたん）が近い道理である。 >14世紀の時点で「さき」は双方向に表現出来ていたということだな 徒然草八十三段の文意からすると「将来が行き詰まっている」っていうのは 栄華を極めてしまっているという意だから未来を指すかと言うとちょっと違わない？

89 24/02/19(月)07:43:31 No.1159008802

>こういういかにも説得力ありそうな面白い説ってだいたい謬説 アトサキのねじれそのものは古くから研究があること

90 24/02/19(月)07:55:31 No.1159010114

先月とか先週って昔の事でいいんだよな…？ってなる時ある

91 24/02/19(月)07:57:33 No.1159010351

文脈でサキの意味変わるの狂ってんなこの言語

92 24/02/19(月)08:00:31 No.1159010680

後でやるか

93 24/02/19(月)08:07:32 No.1159011664

ブログの「次の記事を見る」で過去の記事が表示されるの腹立つ

94 24/02/19(月)08:10:17 No.1159012057

現代の先はアクセントで過去未来を区別してない？ サにアクセントが来ると過去を表す感じで

95 24/02/19(月)08:13:33 No.1159012494

>ブログの「次の記事を見る」で過去の記事が表示されるの腹立つ これはわかる

96 24/02/19(月)08:14:24 No.1159012631

辞書見てたら3年先こんなことがあったみたいな用例もあったと知った紛らわしいな

97 24/02/19(月)08:17:00 No.1159013015

>文脈でサキの意味変わるの狂ってんなこの言語 この画像ﾒではリポストで貼られたもので大本は日本語学習中のカナダ人がそれにキレてたってポストだった

98 24/02/19(月)08:26:12 No.1159014334

latest(最も遅い・最新)

99 24/02/19(月)08:28:41 No.1159014683

逆張りだけして論証が出ないのは何なんだ

100 24/02/19(月)08:29:29 No.1159014804

>言われてみると「前会ったあの人」と「君の前には未来が広がってる」が混在してるの面白いな >お前どっち向いてるんだよ 外人がショート動画で「前のページ」と「前へ進む」で混乱してたの思い出した

101 24/02/19(月)08:30:13 No.1159014907

現代人「お前達とは違う!（キリッ）」アピール好き過ぎ問題

102 24/02/19(月)08:41:40 No.1159016580

フィーリングで言葉使ってるか固定化しないで

103 24/02/19(月)08:41:51 No.1159016603

先の時代の敗北者じゃけぇ・・・

104 24/02/19(月)08:43:41 No.1159016899

>現代人「お前達とは違う!（キリッ）」アピール好き過ぎ問題 (キリッ)て

105 24/02/19(月)08:45:23 No.1159017122

lastの使い方いまだに定かならず

106 24/02/19(月)08:49:01 No.1159017680

このあたりも合わせて読もう https://kansai-u.repo.nii.ac.jp/record/21617/files/KU-1100-20210301-17.pdf

107 24/02/19(月)09:09:30 No.1159020804

嘘つけ現代でも普通に先日とか言うだろ

108 24/02/19(月)09:14:03 No.1159021479

先先先世

109 24/02/19(月)09:14:07 No.1159021490

2日前とかは昔の事を指すしそんなきっちり分かれてないんじゃないか

110 24/02/19(月)09:14:37 No.1159021579

先端とか手先みたいなのはどう生まれたんだろう

111 24/02/19(月)09:22:11 No.1159022704

後のことは頼んだぞ