虹裏img歴史資料館

1 24/02/18(日)09:30:15 No.1158627587

有能だけど無能

2 24/02/18(日)09:59:04 No.1158636525

美術においてのみ有能 あとは無能の極み

3 24/02/18(日)10:00:33 No.1158636922

分かれるかなあ…

4 24/02/18(日)10:02:02 No.1158637315

こいつじゃなきゃどうにかできた訳じゃないだろうし…もう少しマシだったかもしれないけど…

5 24/02/18(日)10:02:06 No.1158637334

こいつだけ再評価の流れ全然こないからそういうことだろう

6 24/02/18(日)10:03:32 No.1158637727

でもそんな僕にも失政の泥をかぶってくれる理解のある嫁がいます

7 24/02/18(日)10:05:05 No.1158638163

>でもそんな僕にも失政の泥をかぶってくれる理解のある嫁がいます (聞こえよがしに舌打ちする富子)

8 24/02/18(日)10:05:14 No.1158638207

>でもそんな僕にも失政の泥をかぶってくれる理解のある嫁がいます こいつのせいで未だに日本三大悪女みたいな扱いの嫁かわいそう

9 24/02/18(日)10:06:43 No.1158638635

富子と息子はこいつタコ殴りする権利あるよマジで

10 24/02/18(日)10:07:20 No.1158638805

富子はなまじ有能だったからなあ

11 24/02/18(日)10:09:31 No.1158639452

>こいつだけ再評価の流れ全然こないからそういうことだろう 再評価はされたぞ政治に無関心じゃなくて親政目指して大失敗したいつもの足利将軍になった

12 24/02/18(日)10:10:08 No.1158639638

こいつのせいで人生が滅茶苦茶になった奴があまりにも多すぎる 無関心な神輿のほうがマシだった

13 24/02/18(日)10:10:33 No.1158639776

無関心で不干渉なのに周りが～とかじゃなくて こいつが普通にいらんことしてたせいってバレたからな…

14 24/02/18(日)10:11:55 No.1158640146

普通に仲のいい兄弟だったのに伊勢貞親を呼び戻したせいで弟に裏切られるくだりが最高にクソ その貞親も大して有効活用できていないのがもっとクソ

15 24/02/18(日)10:12:42 No.1158640390

足利将軍の妻の中でぶっちぎりの知名度は得られたぞ富子

16 24/02/18(日)10:13:23 No.1158640585

富子が悪いって誰が言い出したんだろうな… まあ頑張りすぎたから敵は多かっただろうけどさ…

17 24/02/18(日)10:13:39 No.1158640657

俺子供いないからお前に後を託すわ… いややっぱ自分の子供出来たからこっち後継者にするわ ってパターン多すぎるよな日本史…

18 24/02/18(日)10:14:09 No.1158640808

息子は息子で早死する

19 24/02/18(日)10:15:23 No.1158641129

えっなんかみんな荒れてる… 落ち着くまで田舎で美術やっとこ…

20 24/02/18(日)10:16:23 No.1158641438

やりたいことはわかるけど…という再評価のよくあるポジションに落ち着いた

21 24/02/18(日)10:16:28 No.1158641464

息子は当時の日記で(義政がたにかく頼りないから)なんて颯爽とした素晴らしい若将軍ぶりだって近江遠征の時絶賛されているけどそれが権限くれない父親から逃避する目的で行われたのがなんとも…

22 24/02/18(日)10:16:48 No.1158641549

武士はいつ死ぬかもしれんからとりあえず養子とってもしものときに備えるライフハックがあったので

23 24/02/18(日)10:17:44 No.1158641837

戦国時代のシステム基礎をつくりました！

24 24/02/18(日)10:17:48 No.1158641852

>武士はいつ死ぬかもしれんからとりあえず養子とってもしものときに備えるライフハックがあったので (2人の確実な養子と1人のよくわからない立ち位置の親族に囲まれた細川政元)

25 24/02/18(日)10:18:46 No.1158642177

>武士はいつ死ぬかもしれんからとりあえず養子とってもしものときに備えるライフハックがあったので 上杉の時もそれが元凶になったよな…

26 24/02/18(日)10:19:31 No.1158642411

いまいち印象薄いわりに後世に与えてる影響でかすぎるだろこいつ いい部分も悪い部分も

27 24/02/18(日)10:20:00 No.1158642547

投手がいなくなったら混乱するし跡継ぎきめとかないと代替わりで内輪もめになったりするからな

28 24/02/18(日)10:22:25 No.1158643324

結局息子とも権力の引っ張り合いしてるのが酷い

29 24/02/18(日)10:23:14 No.1158643534

ただ関東の争乱を鎮圧しようとして斯波義敏を派遣しようとしたら勝手にその軍勢を私的流用された挙げ句ボロ負けして関東に軍勢派遣するのが不可能になったことだけは同情する

30 24/02/18(日)10:27:21 No.1158644785

有能エピは…？

31 24/02/18(日)10:27:57 No.1158644958

俺が子供の頃は政治興味ない無能キャラとして描写されまくってたな でも最新の研究を取り入れると色々と分かってて何とかしようとはしたけど何もかもうまくいかなかったというより悲しい存在になった

32 24/02/18(日)10:29:07 No.1158645273

>有能エピは…？ 侘び寂系の日本人独自の美意識の基礎を作った

33 24/02/18(日)10:29:08 No.1158645280

>有能エピは…？ 文化人としては有能なので…

34 24/02/18(日)10:29:45 No.1158645449

和室のデザインほとんどこいつ

35 24/02/18(日)10:32:39 No.1158646219

足利の人ってなんかどいつもこいつもピーキーすぎない？

36 24/02/18(日)10:33:48 No.1158646540

足利で有能か無能か評価分かれるのは義輝義昭兄弟だと思う 特に義輝は創作で無駄に盛られてるぶん

37 24/02/18(日)10:34:00 No.1158646607

守護への介入も義満みたいな強い足利を取り戻したかった どえらい戦乱になった

38 24/02/18(日)10:36:27 No.1158647288

義輝は普通に立ち回りがすごかっただろ 無能なら殺すまでもなかったし

39 24/02/18(日)10:37:08 No.1158647490

変に義満への信仰というかライバル心みたいなのあるんだよな美術も政治も 美術に関しては凌駕したと言えるけど他は散々だ

40 24/02/18(日)10:39:11 No.1158648080

義満の守護解体作業はある意味芸術品だよ 武力で真っ向から一致団結されたら苦しいのは分かってるから内部にじっくり亀裂を入れて思うように事を運んでる

41 24/02/18(日)10:45:02 No.1158649690

守護解体くらい俺にもできる！ってスレ画が

42 24/02/18(日)10:45:09 No.1158649714

凡人に真似できることでは無かったが過去に実現させた人がいたのが悲劇の始まり

43 24/02/18(日)10:48:27 No.1158650647

>守護解体くらい俺にもできる！ってスレ画が たしかに最終的に守護なんていなくはなったが…

44 24/02/18(日)10:48:41 No.1158650721

>>武士はいつ死ぬかもしれんからとりあえず養子とってもしものときに備えるライフハックがあったので >(2人の確実な養子と1人のよくわからない立ち位置の親族に囲まれた細川政元) 修験道にはまらず実子くらい作っとけば…

45 24/02/18(日)10:50:25 No.1158651191

無能かもしれんが義教が強健使いすぎて暗殺されて次の兄貴も幼くして病死してからのスレ画で実権も何もない状況だしな…

46 24/02/18(日)10:51:01 No.1158651361

でもコイツ居なかったらマジで日本の美意識がまるで違ってた程度には影響力あるのが凄えや 和風の家とか完全にコイツの影響下だしな

47 24/02/18(日)10:51:13 No.1158651418

>俺子供いないからお前に後を託すわ… >いややっぱ自分の子供出来たからこっち後継者にするわ >ってパターン多すぎるよな日本史… 義政はそれとも違うパターン 義視に譲ることを義政や富子などは歓迎してたけど 重臣の伊勢貞親が自分の息がかかってない義視に譲られるのを嫌って殺そうとしてたのと その伊勢貞親と権力争いしてたのが細川とか山名

48 24/02/18(日)10:52:31 No.1158651760

怪物義満ですら大内盛見を屈服させきれずに戦乱に逆戻りしないようにライン探って落としどころを作る羽目になったんだからスレ画じゃ無理だ

49 24/02/18(日)10:53:13 No.1158651939

>無能かもしれんが義教が強健使いすぎて暗殺されて次の兄貴も幼くして病死してからのスレ画で実権も何もない状況だしな… 限られた実権で全部悪手引いていく感じがすごいよスレ画は

50 24/02/18(日)10:53:26 No.1158651996

義満をマネしたら朝令暮改のオンパレードに

51 24/02/18(日)10:53:42 No.1158652084

>無能かもしれんが義教が強健使いすぎて暗殺されて次の兄貴も幼くして病死してからのスレ画で実権も何もない状況だしな… むしろスレ画が実権を譲らないせいで息子は酒に逃げるようになったんだが…

52 24/02/18(日)10:54:09 No.1158652187

室町政権が絶対権力と裏打ち出来る武力を持つチャンスが義満の時しかなかったのに 親父嫌いな義持が後継いだ後全部台無しにしたのでもう仕方がないのです

53 24/02/18(日)10:54:41 No.1158652340

明確に文化的勝利者って言えるのこいつしかしらない

54 24/02/18(日)10:55:14 No.1158652494

昔から有能扱いではあったが今の義満の評価の高さすごいな

55 24/02/18(日)10:56:17 No.1158652800

>昔から有能扱いではあったが今の義満の評価の高さすごいな 研究者の中には室町幕府が始まったって言えるのはもう義満からでよくねえ？みたいな説を出す人もいるほどです

56 24/02/18(日)10:56:30 No.1158652858

義満は側近からも息子からも嫌われるクソ野郎ぶりが揺るぎなくてすごい

57 24/02/18(日)10:56:57 No.1158652991

間違った判断で周りを困惑させたエピソードと趣味の分野に対する情熱は卓越してた点を見るとASD系発達障害だったんじゃないかと思わせる

58 24/02/18(日)10:57:11 No.1158653063

おそらく前世は徽宗

59 24/02/18(日)10:58:39 No.1158653457

大体3代目が成功したらいい感じに続くのになぁ

60 24/02/18(日)10:58:54 No.1158653535

後半はゾンビ化したとはいえ幕府自体は江戸幕府に比類するくらい存続したという

61 24/02/18(日)10:59:10 No.1158653625

足利は初代からしてなんか良くない精神状態の血が入ってるとしか思えない

62 24/02/18(日)10:59:47 No.1158653806

>大体3代目が成功したらいい感じに続くのになぁ 当時の人々からすると義満が初代扱いだったと聞いたことある

63 24/02/18(日)11:00:26 No.1158653995

>足利は初代からしてなんか良くない精神状態の血が入ってるとしか思えない 北条からの血が薄まっていくにつれて…

64 24/02/18(日)11:00:27 No.1158654000

なまじ義満が頑張ったせいで変に続いた感もある

65 24/02/18(日)11:00:36 No.1158654042

>当時の人々からすると義満が初代扱いだったと聞いたことある 南北朝時代を解消したの義満だからね

66 24/02/18(日)11:00:51 No.1158654128

義満までまだ各地で戦争してたし南北朝分裂も継続してたしな

67 24/02/18(日)11:01:49 No.1158654405

>おそらく前世は徽宗 中国は皇帝のバリエーションがすげーよな…

68 24/02/18(日)11:02:53 No.1158654729

>>おそらく前世は徽宗 >中国は皇帝のバリエーションがすげーよな… 超人から信じられないようなバカまで全部取り揃えております

69 24/02/18(日)11:02:54 No.1158654734

>>おそらく前世は徽宗 >中国は皇帝のバリエーションがすげーよな… 暗君明君おおよそ思いつくパターン網羅してるからな…

70 24/02/18(日)11:04:50 No.1158655249

先祖の尊氏も武力がめちゃくちゃ高いスレ画みたいなもんでは