24/02/17(土)22:22:04 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1708176124995.jpg 24/02/17(土)22:22:04 No.1158493624
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 24/02/17(土)22:22:32 No.1158493865
兵站！ 兵站！
2 24/02/17(土)22:23:23 No.1158494274
ガガ ババ ！
3 24/02/17(土)22:24:35 No.1158494847
なんで大敗してんのに兵力の再集結と補充が上手くいってんだよ！ 蕭何！蕭何！
4 24/02/17(土)22:26:28 No.1158495700
何年も戦争してるのにどこから軍資金が出てるの！？ 財源！財源！
5 24/02/17(土)22:26:32 No.1158495724
フィクションの歴史モノ読んでてもこれになる時あるけど 現実の歴史読んでてもこれになることあるよね
6 24/02/17(土)22:28:12 No.1158496526
戦争が始まる理由は思ったより警備厚いから暗殺やめて飯食って帰って寝ようとしてた暗殺者が飯食ってるカフェに皇太子が護衛も付けずに一人でやってきてサンドイッチ食いに来たからにしよう…
7 24/02/17(土)22:29:38 No.1158497235
>戦争が始まる理由は思ったより警備厚いから暗殺やめて飯食って帰って寝ようとしてた暗殺者が飯食ってるカフェに皇太子が護衛も付けずに一人でやってきてサンドイッチ食いに来たからにしよう… ガバガバ！
8 24/02/17(土)22:32:03 No.1158498441
歴史上の人物たまにつごうよく運だけで生き延びてる問題
9 24/02/17(土)22:32:17 No.1158498568
>戦争が始まる理由は思ったより警備厚いから暗殺やめて飯食って帰って寝ようとしてた暗殺者が飯食ってるカフェに皇太子が護衛も付けずに一人でやってきてサンドイッチ食いに来たからにしよう… なんのなんのなに！？ マジでこうとしか言いようがないの酷すぎる
10 24/02/17(土)22:33:04 No.1158498931
トップを奇襲で倒したからって急に戦闘が終わる訳ないだろ
11 24/02/17(土)22:33:12 No.1158498984
国民は何も言わないの！？
12 24/02/17(土)22:35:13 No.1158500055
ラッキーパンチすぎて後続部隊が追いつけないので逆に追撃が止まっていました！を見た時はそんな事ある…んだろうなぁ…と組織の難しさを感じました
13 24/02/17(土)22:37:25 No.1158501184
>なんのなんのなに！？ >マジでこうとしか言いようがないの酷すぎる 意外と機会がないからやらないだけの暗殺者ってそのへんに転がってるのかもなって令和の実例見て思ったよ
14 24/02/17(土)22:38:18 No.1158501677
宗教指導者襲撃しようと思ったけど無理そうだったから元総理経験者でもいいかってチャレンジしたら警備がガバで通っちゃったって本邦でもあったしな… 襲撃者が「天誅！！！」とかって叫ぶ前提で訓練してたってマジなんだろうか
15 24/02/17(土)22:38:46 No.1158501944
今まで負け知らずの軍隊が山道で新参のボンボンのうつけ者に奇襲されてそのまま当主の首取られて家が滅びました！
16 24/02/17(土)22:39:32 No.1158502346
>国民は何も言わないの！？ 兵站！兵站！
17 24/02/17(土)22:40:25 No.1158502944
ヒトラーとかプーチンとか なんか紙一重で暗殺回避してるなって例も多いし そいつらの政敵はなんかよく病死とか自殺して暗殺されないのは不公平だよな
18 24/02/17(土)22:40:45 No.1158503102
さしあたってそこに宗教団体という第三勢力を投入しよう
19 24/02/17(土)22:40:49 No.1158503140
よーし敵に囲まれた状況から脱する為に敵に突撃させよう
20 24/02/17(土)22:41:00 No.1158503239
奪った領地の占領政策上手く行きすぎ！ ゲリラ！ゲリラ！
21 24/02/17(土)22:41:14 No.1158503348
ちょっとケツにビール瓶突っ込んだことを開戦理由にしよう！
22 24/02/17(土)22:42:03 No.1158503790
>ちょっとケツにビール瓶突っ込んだことを開戦理由にしよう！ おじさんがアナルで遊んだ結果国が滅ぶ
23 24/02/17(土)22:42:55 No.1158504191
城壁の門の鍵かけ忘れて滅んだ国もあったな…
24 24/02/17(土)22:43:14 No.1158504410
>フィクションの歴史モノ読んでてもこれになる時あるけど >現実の歴史読んでてもこれになることあるよね 個人的に現実のほうが頭おかしくない？ってなる
25 24/02/17(土)22:43:39 No.1158504640
>今まで負け知らずの軍隊が山道で新参のボンボンのうつけ者に奇襲されてそのまま当主の首取られて家が滅びました！ 9年もっただろ嘘つくな
26 24/02/17(土)22:43:52 No.1158504739
>個人的に現実のほうが頭おかしくない？ってなる リアルはリアリティを考慮してくれないからな
27 24/02/17(土)22:44:48 No.1158505208
>個人的に現実のほうが頭おかしくない？ってなる そのまま漫画とかにするとボツ食らいそうな展開結構頻発するよね現実
28 24/02/17(土)22:45:08 No.1158505396
民間の小型船を大量徴用して港町に包囲された数十万の軍隊の脱出を支援させよう！なんかも割とフィクションに片足突っ込んでると思う
29 24/02/17(土)22:45:35 No.1158505605
>>ちょっとケツにビール瓶突っ込んだことを開戦理由にしよう！ >おじさんがアナルで遊んだ結果国が滅ぶ ガバガバ！
30 24/02/17(土)22:46:13 No.1158505875
象と戦車連れてアルプス越えられるわけねえだろ山登り舐めてんのか
31 24/02/17(土)22:46:48 No.1158506189
国民のナショナリズムを掻き立てる政治家が裏で敵国と内通してたことにしよう！
32 24/02/17(土)22:47:33 No.1158506545
>歴史上の人物たまにつごうよく運だけで生き延びてる問題 運でも生き残った人物だけが歴史に名を残すんだ…
33 24/02/17(土)22:47:50 No.1158506681
戦争シミュレーションゲームとかでのゲーム内容を文章に起こすと「おっ運良く勝ったが続くな？」みたいな時ある
34 24/02/17(土)22:47:58 No.1158506756
>>今まで負け知らずの軍隊が山道で新参のボンボンのうつけ者に奇襲されてそのまま当主の首取られて家が滅びました！ >9年もっただろ嘘つくな 戦国大名としては滅んだけど今川氏自体は幕末ぐらいまで続いたもんな
35 24/02/17(土)22:48:17 No.1158506930
昨日まで仲良しのお隣さんでしたけど 内戦が始まったら別民族なので根絶やしにするつもりの本気で殺し合いします
36 24/02/17(土)22:48:30 No.1158507045
でもノンフィクションだと英雄はなんかドラマチックに死ななかったりするし…
37 24/02/17(土)22:48:40 No.1158507148
城とか要塞とか簡単に落ちすぎ！ってなることがある 逆に全然落ちなさすぎ！ってなることもある
38 24/02/17(土)22:48:48 No.1158507231
銀英伝とかでも割と超優秀な人材で雑に解決してたりするし兵站
39 24/02/17(土)22:49:08 No.1158507401
>でもノンフィクションだと英雄はなんかドラマチックに死ななかったりするし… さくっと死ぬか逆に普通に生き残るよね ドラマチックに死ぬ英雄ってどんくらいいんだろ
40 24/02/17(土)22:49:27 No.1158507534
見栄だけでこんなアホみたいな税率する悪逆な王様実際いるわけねえだろ～！
41 24/02/17(土)22:50:00 No.1158507794
ハンニバルは出来たので可能
42 24/02/17(土)22:50:26 No.1158507969
>でもノンフィクションだと英雄はなんかドラマチックに死ななかったりするし… 板垣退助なんで死んでねえの…
43 24/02/17(土)22:50:29 No.1158507989
戦国時代の大名とかって実際どのくらいのやる気で戦争してたんだろう 現状維持でいいじゃん…みたいなメンタルの人はいなかったんだろうか
44 24/02/17(土)22:51:13 No.1158508283
リアル戦争だとクライマックスの戦いは中盤さしあたりぐらいであとはどんどん消化試合って感じ
45 24/02/17(土)22:51:13 No.1158508292
軍師キャラとかの誰も思いつかなかった凄い戦術って作家はどうやって考えてんだろ
46 <a href="mailto:ナポレオン">24/02/17(土)22:51:16</a> [ナポレオン] No.1158508316
>ハンニバルは出来たので可能 そうだね×1
47 24/02/17(土)22:51:25 No.1158508369
>板垣退助なんで死んでねえの… これ毎回笑ってしまう…
48 24/02/17(土)22:51:42 No.1158508478
>軍師キャラとかの誰も思いつかなかった凄い戦術って作家はどうやって考えてんだろ リアルにだいたい元ネタいるんじゃないの
49 24/02/17(土)22:51:45 No.1158508505
よくここまで上手くいったなオイ！ってのは創作戦争でも現実戦争でも割とよくある
50 24/02/17(土)22:51:51 No.1158508556
奇襲されて死んだ今川義元は間抜け扱いで部下に息子共々殺された信長は見事な死に様みたいな扱いは少しずるい
51 24/02/17(土)22:52:24 No.1158508810
>戦国時代の大名とかって実際どのくらいのやる気で戦争してたんだろう >現状維持でいいじゃん…みたいなメンタルの人はいなかったんだろうか 弱小大名なんかは基本お家存続さえすれば現状維持でいいだろくらいのもんでしょ
52 24/02/17(土)22:52:27 No.1158508829
コンスタンティノープル攻めも戦線伸びすぎて陸路じゃ届かない 道中の街は燃やされて略奪できるものがない じゃあ近くの港町落として船で届けさせれば解決！って力技だし
53 24/02/17(土)22:52:28 No.1158508833
>リアルにだいたい元ネタいるんじゃないの あとは史実のここもう少しこうしてたら良かったのかな！みたいな修正案で出してみたりとか
54 24/02/17(土)22:52:48 No.1158508981
>奇襲されて死んだ今川義元は間抜け扱いで部下に息子共々殺された信長は見事な死に様みたいな扱いは少しずるい 敦盛が悪いよー敦盛が
55 24/02/17(土)22:52:50 No.1158508995
>現実の歴史読んでてもこれになることあるよね 「兵ワープしてんじゃん！」
56 24/02/17(土)22:52:56 No.1158509051
兵站！兵站！とガバガバ！はリアルでも割とあるというか 現在進行形であったというか…
57 24/02/17(土)22:53:00 No.1158509075
ネルソンタッチは創作みたい何もかも
58 24/02/17(土)22:53:04 No.1158509094
なんで続編と外伝で大量に残党出てくるんだよ！
59 24/02/17(土)22:53:35 No.1158509312
兵站てベタだけどフィクションだろうがノンフィクションだろうが定番のアキレス腱だからなぁ
60 24/02/17(土)22:53:39 No.1158509341
リアルじゃないくてリアリティが求められるから…
61 24/02/17(土)22:53:53 No.1158509452
>戦国時代の大名とかって実際どのくらいのやる気で戦争してたんだろう >現状維持でいいじゃん…みたいなメンタルの人はいなかったんだろうか ほとんどは現状維持かすこし便利な土地が増えればいいよねって感じだろう 収穫の時期だから隣の国攻めるぞーとか言う軍神様もいたけど
62 24/02/17(土)22:54:00 No.1158509491
兵站に疑問を抱かれないよう道中で味方の国を滅ぼす
63 24/02/17(土)22:54:04 No.1158509516
ガバガバでもそうそう質量には勝てないのは無慈悲である
64 24/02/17(土)22:54:54 No.1158509857
象連れてアルプス越えとか無理だろ
65 24/02/17(土)22:54:59 No.1158509889
まあでもフィクションの方が戦争ここまでして終わり！ここでもうやめる！講和成立！終わり！みたいな潔さはあるよな… 現実禍根すごい残る！
66 24/02/17(土)22:55:10 No.1158509950
兵站なんて現地調達の略奪前提でいいぜー！
67 24/02/17(土)22:55:27 No.1158510068
>なんで続編と外伝で大量に残党出てくるんだよ！ むしろ殺し尽くせないほうが現実的だと思う 未だに中核派だって活動してるくらいだ
68 24/02/17(土)22:56:12 No.1158510393
北方謙三はやたら兵站描写にこだわるよね
69 24/02/17(土)22:56:25 No.1158510475
>現実禍根すごい残る！ 市民に禍根が残るのは分かるけどなんで政治家に禍根残るんだよ頭おかしいのか
70 24/02/17(土)22:57:04 No.1158510765
>戦争が始まる理由は思ったより警備厚いから暗殺やめて飯食って帰って寝ようとしてた暗殺者が飯食ってるカフェに皇太子が護衛も付けずに一人でやってきてサンドイッチ食いに来たからにしよう… 暗殺者が飯食ってるカフェの前に 道を間違えた運転手と皇太子がやってきて撃ち殺せる位置で止まったから だと聞いたけど違うのか？
71 24/02/17(土)22:57:08 No.1158510796
>兵站なんて現地調達の略奪前提でいいぜー！ なんとかなるならこれがベストなんだよな なんとかなるなら
72 24/02/17(土)22:57:14 No.1158510841
こんなぐだぐだで勝てるわけねーだろ 勝ってる...
73 24/02/17(土)22:57:22 No.1158510891
中国の長征は説明を概要聞いても詳細聞いても意味がわからない
74 24/02/17(土)22:57:24 No.1158510908
1人で1,000人の兵を相手にできる強い兵を用意できれば兵站関連はほぼ全て上手くいく
75 24/02/17(土)22:57:40 No.1158511019
なんでここで講和するんだよ！ってなるのが7年戦争
76 24/02/17(土)22:57:49 No.1158511069
創作なら略奪！略奪！って言えば無限に補給が続くみたいな所はあると思う
77 24/02/17(土)22:57:59 No.1158511136
>なんとかなるなら まぁそんな溜め込んでるわけねえからだいたいなんとかならん
78 24/02/17(土)22:58:13 No.1158511224
>収穫の時期だから隣の国攻めるぞーとか言う軍神様もいたけど 春になると関東にやってきて人とか攫って散々荒らして秋になると満足して北の方に帰っていく自然災害
79 24/02/17(土)22:58:17 No.1158511257
>>兵站なんて現地調達の略奪前提でいいぜー！ >なんとかなるならこれがベストなんだよな >なんとかなるなら なんとかならなかった時悲惨なだけでなんとかなりがちだからな
80 24/02/17(土)22:58:31 No.1158511351
焦土作戦！焦土作戦！
81 24/02/17(土)22:58:34 No.1158511366
>市民に禍根が残るのは分かるけどなんで政治家に禍根残るんだよ頭おかしいのか 政治家も国民だから
82 24/02/17(土)22:58:59 No.1158511525
正面が持ちこたえているうちにこっそり分けておいた別動隊が後背を突くなんてとんでもない練度の機動をさらっと実現してるんじゃねーよ！ 割といるから困るな現実…
83 24/02/17(土)22:59:00 No.1158511529
一国の皇太子が死んだのはわかるけどテロリストが犯人なのに なんでそっから色んな国が戦争を始めるんだよ…おかしくない？
84 24/02/17(土)22:59:16 No.1158511640
偉い人はそんな警備甘いわけがない！って言われると手話おじさんって世界を変えられる存在がいた時点で実際割とガバガバだよってなる
85 24/02/17(土)22:59:28 No.1158511720
少数精鋭と軍師の作戦で勝てばいい
86 24/02/17(土)22:59:30 No.1158511740
掠奪だけで全部賄う軍隊ってのもそれはそれで無いからな
87 24/02/17(土)22:59:33 No.1158511765
電撃作戦！電撃作戦！
88 24/02/17(土)22:59:42 No.1158511819
>偉い人はそんな警備甘いわけがない！って言われると手話おじさんって世界を変えられる存在がいた時点で実際割とガバガバだよってなる アメリカと中国のトップを殺せたおじさん本当に好き
89 24/02/17(土)22:59:52 No.1158511900
>焦土作戦！焦土作戦！ ナポレオンくんそれやって自軍に大ダメージ与えたよね
90 24/02/17(土)22:59:53 No.1158511924
時代によって戦略変わるからなあ というか兵站が機能するのは割と近代になってからだ 中世近世は兵站を輸送するための部隊へ補給する兵站が無い
91 24/02/17(土)22:59:59 No.1158511957
反乱軍がたった12人しか生き残ってないのにここから革命成功できるわけねーじゃん！
92 24/02/17(土)23:00:05 No.1158512009
尺や演出上の問題が大きいだろうけど財源どうなってんだよは割と脳裏によぎることはある
93 24/02/17(土)23:00:07 No.1158512017
現実では根性で徒歩で雪山超えたり鹿が行けたんだから行ける行ける！って崖下りしたりしないもんな
94 24/02/17(土)23:00:11 No.1158512058
食糧はなるべく現地調達しろと孫子にも書かれている
95 24/02/17(土)23:00:29 No.1158512178
右翼部隊（戦闘中）を左翼へ展開！
96 24/02/17(土)23:00:30 No.1158512184
>中国の長征は説明を概要聞いても詳細聞いても意味がわからない ついでに内部の熾烈な主導権争いもやりながらの強行軍だ意味が分かるか俺にはわからん
97 24/02/17(土)23:00:34 No.1158512221
みんな電撃戦大好き！
98 24/02/17(土)23:00:35 No.1158512224
稀に例外が発生するだけで基本は戦争は数だから！
99 24/02/17(土)23:00:39 No.1158512253
>反乱軍がたった12人しか生き残ってないのにここから革命成功できるわけねーじゃん！ 忍空！忍空！
100 24/02/17(土)23:00:53 No.1158512343
戦国最後の大戦だから負ける方を活躍させたいから大軍の方を世代交代とかで弱体化させよう
101 24/02/17(土)23:01:11 No.1158512472
>中世近世は兵站を輸送するための部隊へ補給する兵站が無い 運ぶものもないし運ぶ道もないし…
102 24/02/17(土)23:01:17 No.1158512508
調略！調略！
103 24/02/17(土)23:01:24 No.1158512569
銃のない日本で国の要人を銃殺できるわけないし警備が甘いわけないだろ！
104 24/02/17(土)23:01:26 No.1158512591
>食糧はなるべく現地調達しろと孫子にも書かれている たまにこれを現地で略奪しろって意味だと思ってる馬鹿がいるんだよな
105 24/02/17(土)23:01:55 No.1158512822
>>食糧はなるべく現地調達しろと孫子にも書かれている >たまにこれを現地で略奪しろって意味だと思ってる馬鹿がいるんだよな 割とそれが常識だった時代もあるし…
106 24/02/17(土)23:01:56 No.1158512833
紀元前くらいの文明しかないのにこんな大帝国上手く行くかよ！
107 24/02/17(土)23:02:01 No.1158512886
>>食糧はなるべく現地調達しろと孫子にも書かれている >たまにこれを現地で略奪しろって意味だと思ってる馬鹿がいるんだよな そもそも現地調達云々初めて聞いたけど略奪じゃないんだ…
108 24/02/17(土)23:02:07 No.1158512908
どうしてもあの将軍に勝てねえ！讒言を喰らえー！ なんか成功したわ
109 24/02/17(土)23:02:08 No.1158512922
>兵站なんて現地調達の略奪前提でいいぜー！ 中先代の乱から青野ヶ原の戦いまでの2年くらい東海道の農民たちは略奪されまくったと思うんだけどどう生き延びたんだろう
110 24/02/17(土)23:02:27 No.1158513051
>一国の皇太子が死んだのはわかるけどテロリストが犯人なのに >なんでそっから色んな国が戦争を始めるんだよ…おかしくない？ 同盟国が戦争！参戦！連鎖参戦！連鎖参戦！連鎖参戦！ 参戦国が大量…来るぞ遊馬！！
111 24/02/17(土)23:02:29 No.1158513062
物資を後方から補充し続けられる軍隊って現代でもアメリカだけなのでは？
112 24/02/17(土)23:02:34 No.1158513096
>尺や演出上の問題が大きいだろうけど財源どうなってんだよは割と脳裏によぎることはある そら現実でも頻発してる踏み倒しよ
113 24/02/17(土)23:02:42 No.1158513142
>調略！調略！ ついこの前領民虐殺したし寝返るわけないよな でも一応やっとくか 寝返ったわ…
114 24/02/17(土)23:02:44 No.1158513155
シレンみたいな現地調達具合じゃん…
115 24/02/17(土)23:02:48 No.1158513187
ちょっと前もイギリス皇太子夫妻の警備をかい潜ってアジア系老人がスイと通過したとかあったしな…
116 24/02/17(土)23:02:48 No.1158513188
>中世近世は兵站を輸送するための部隊へ補給する兵站が無い 既にこのスレでもちらっと出てるが十字軍は後方から船で送ってたよ 船からの補給受けるために常にセルフ背水の陣みたいなことになってたけど
117 24/02/17(土)23:02:52 No.1158513210
漫画や小説で涼しい顔して策を成功させてる人達も実際は生きてる心地がしなかっただろうな
118 24/02/17(土)23:02:59 No.1158513256
最近は逆に昔の軍隊は兵站なんかなくて全部掠奪だった！みたいな勘違いも見る
119 24/02/17(土)23:03:09 No.1158513313
そういう成功例が脚色付きで歴史に残ってしまうのでその例外のスゲェ奴を基準に作戦を提出するわけですね
120 24/02/17(土)23:03:13 No.1158513351
>一国の皇太子が死んだのはわかるけどテロリストが犯人なのに >なんでそっから色んな国が戦争を始めるんだよ…おかしくない？ なんかすごいどうでもいい扱いされた 帝国はキレた
121 24/02/17(土)23:03:36 No.1158513507
当たり前だけど自前も頑張って一杯用意するからな？ じゃないと略奪前にみんな餓死するわ
122 24/02/17(土)23:03:44 No.1158513559
元弘の乱と建武の乱を知るまでは中世の戦争のダイナミックさを舐めてた部分はある ムチャクチャすぎるよあの時代
123 24/02/17(土)23:03:52 No.1158513614
三国志だと開始から終わりまでですっげえ人口が減ってるからな…
124 24/02/17(土)23:03:53 No.1158513626
古代の戦争とかだと普通に畑耕してたりするよね
125 24/02/17(土)23:03:54 No.1158513627
敢えて全く描写しないことでツッコミすらさせない
126 24/02/17(土)23:04:12 No.1158513760
戦争に勝ったけど勝ったら借金踏み倒せなくなって首がさらに絞まりましたとか創作の味方国でやれないじゃん
127 24/02/17(土)23:04:13 No.1158513765
>そもそも現地調達云々初めて聞いたけど略奪じゃないんだ… ちゃんと軍票発行して買うよ
128 24/02/17(土)23:04:20 No.1158513811
国鉄のにおいを馬鹿に出来ない
129 24/02/17(土)23:04:23 No.1158513831
>時代によって戦略変わるからなあ >というか兵站が機能するのは割と近代になってからだ >中世近世は兵站を輸送するための部隊へ補給する兵站が無い かといって昔の時代に兵站やれるのか未だによくわからん
130 24/02/17(土)23:04:28 No.1158513875
>古代の戦争とかだと普通に畑耕してたりするよね 古代ローマ軍とりあえず進軍途中の沿岸部で牡蠣養殖ってのんびりしてんなこいつら…
131 24/02/17(土)23:04:30 No.1158513882
>一国の皇太子が死んだのはわかるけどテロリストが犯人なのに >なんでそっから色んな国が戦争を始めるんだよ…おかしくない？ 色んな国が同盟組んでたからしたくなくてもするしかなかった
132 24/02/17(土)23:04:32 No.1158513894
仮にも偉い人がわざわざ妊婦を殺すわけないじゃん！リアリティがない！
133 24/02/17(土)23:04:46 No.1158513979
>銃のない日本で国の要人を銃殺できるわけないし警備が甘いわけないだろ！ この銃殺を通じて犯人の真の目的が達成に近づいてるのもまた
134 24/02/17(土)23:04:56 No.1158514049
>色んな国が同盟組んでたからしたくなくてもするしかなかった みんな律儀に同盟を守った結果なんだよな第一次大戦
135 24/02/17(土)23:05:00 No.1158514081
たかうじあたりが活躍してた頃の軍勢って100人前後ぐらいのイメージはある
136 24/02/17(土)23:05:07 No.1158514118
包囲殲滅！大昔の人ができたから俺達もできるはず！
137 24/02/17(土)23:05:12 No.1158514163
妊婦殺害は悪徳スターターセットの一つみたいなもんだから…
138 24/02/17(土)23:05:21 No.1158514231
まあ優れた軍師がいたとしてそれの優秀なサポート事務も相応に数いるわな
139 24/02/17(土)23:05:41 No.1158514377
真珠湾奇襲して早期講和とかこんな作戦上手くいくかよ！ 兵站！兵站！
140 24/02/17(土)23:05:52 No.1158514441
全部の要素ワンオペしたら諸葛亮になっちゃうもんな
141 24/02/17(土)23:05:55 No.1158514458
>かといって昔の時代に兵站やれるのか未だによくわからん 効率悪かろうがやるしかねぇんだよそうしなきゃ飢え死にするんだから
142 24/02/17(土)23:05:55 No.1158514464
ボロクソに負けて国が滅亡の危機！ なんか襲ってこなくない？ 敵の大将が病死したので敵軍は自国に帰って行きました… ご都合主義すぎるシナリオ
143 24/02/17(土)23:06:06 No.1158514524
>>>食糧はなるべく現地調達しろと孫子にも書かれている >>たまにこれを現地で略奪しろって意味だと思ってる馬鹿がいるんだよな >そもそも現地調達云々初めて聞いたけど略奪じゃないんだ… 略奪は手段の一つで現地民から交渉や売買で手に入れるのも現地調達の一つ あと自腹で輸送手段を確保して後方から戦場まで持ってくるのもだね
144 24/02/17(土)23:06:21 No.1158514649
オリジナリティのある残虐超人皇帝はまあより悪かったんだろうな
145 24/02/17(土)23:06:35 No.1158514764
>真珠湾奇襲して早期講和とかこんな作戦上手くいくかよ！ >兵站！兵站！ 何が酷いって陸軍も海軍も政府もみんなアメリカと戦争したら負けるって事前に分かってたこと
146 24/02/17(土)23:06:37 No.1158514780
>たかうじあたりが活躍してた頃の軍勢って100人前後ぐらいのイメージはある 太平記「鎌倉軍は100万人いますが？」
147 24/02/17(土)23:06:50 No.1158514856
>現実の歴史読んでてもこれになることあるよね ここでも兵站はどうしてんだよ兵站は？とか兵の教育追い付いてないよね？みたいな流れになることは多いよね
148 24/02/17(土)23:06:59 No.1158514915
昔の戦争は基本的に貯めこんだ物資を使ってて戦争しながら生産してく余力はないので尽きたらいったん終わりって感じ そこらの町だってそんな大量の物資ため込んでなんかないから略奪はあくまで補助 かなり長期かつ大規模だと町そのものを新しく作ったりはする
149 24/02/17(土)23:07:04 No.1158514941
>全部の要素ワンオペしたら諸葛亮になっちゃうもんな 正史に書かれる(あいついつ寝てんだ…)は笑う
150 24/02/17(土)23:07:22 No.1158515071
占領した後に運営が待ってんのに全部山賊もどきじゃやってけないでしょう
151 24/02/17(土)23:07:23 No.1158515077
古代の歴史家数字盛りすぎ問題
152 24/02/17(土)23:07:24 No.1158515086
>妊婦殺害は悪徳スターターセットの一つみたいなもんだから… あとアホみたいな税率もつけるか！
153 24/02/17(土)23:07:30 No.1158515127
>たかうじあたりが活躍してた頃の軍勢って100人前後ぐらいのイメージはある 太平記は盛りすぎだけど流石に数千同士の運用は普通にしてたと思うよ
154 24/02/17(土)23:07:52 No.1158515276
迷信や宗教が足を引っ張って負けるのたまにあるけど兵の大半は元はただの一般人だからそういう古臭い考え蔑ろにするわけにもいかんのが
155 24/02/17(土)23:08:12 No.1158515408
>ここでも兵站はどうしてんだよ兵站は？とか兵の教育追い付いてないよね？みたいな流れになることは多いよね 完璧にしてから戦争なんてしねぇんだよというのが大体の現実
156 24/02/17(土)23:08:18 No.1158515442
お店の事務やってて一つの品物を他店に動かすだけでも書類が必要なのを考えると兵站！兵站！はもう気が遠くなる
157 24/02/17(土)23:08:24 No.1158515492
お茶捨てるだけで世界史上最大国家ができるんだから現実ってすげえよな！
158 24/02/17(土)23:08:25 No.1158515501
兵站が重視される割に兵站を頑張った人はあんまり褒めてもらえないのは良くないと思う 蕭何くらいお仕事しないと褒めてもらえない風潮とかない？
159 24/02/17(土)23:08:25 No.1158515502
>妊婦殺害は悪徳スターターセットの一つみたいなもんだから… そういうのって封神演義の時代からあるような気がする…
160 24/02/17(土)23:08:29 No.1158515536
>太平記は盛りすぎだけど流石に数千同士の運用は普通にしてたと思うよ なんの生産性もない武士階級そんな用意できるかなぁ
161 24/02/17(土)23:08:33 No.1158515567
>お店の事務やってて一つの品物を他店に動かすだけでも書類が必要なのを考えると兵站！兵站！はもう気が遠くなる 略奪！略奪！
162 24/02/17(土)23:08:42 No.1158515635
あまりにも人数的な戦力差あると少ない方が勝つな？とか思っちゃう
163 24/02/17(土)23:08:44 No.1158515650
仮に掠奪しかないんだったらたまたま確保できた最前線の部隊以外みんな飢えることになるからな
164 24/02/17(土)23:09:01 No.1158515752
旗揚げガチャでSSR5枚引きとか見ると運命に愛されるってあるんだなあ感あるよね なんで町役人やら親戚の桶屋のガキからあんなスキルが生えるんだ
165 24/02/17(土)23:09:08 No.1158515796
>>太平記は盛りすぎだけど流石に数千同士の運用は普通にしてたと思うよ >なんの生産性もない武士階級そんな用意できるかなぁ 武士って平時は普通に役人だぞ
166 24/02/17(土)23:09:37 No.1158516000
布を細工して置いていたらペスト発生と勘違いして軍隊が恐慌状態になって撤退とか 創作物に書いたら叩かれそう
167 24/02/17(土)23:09:40 No.1158516030
うおっ讒言強すぎ…
168 24/02/17(土)23:09:43 No.1158516045
略奪なんて安定しないから足りない時に足りないんだからどうにかして確保するしかねぇとやるもんでそれメインで戦争計画なんて立てられん
169 24/02/17(土)23:09:44 No.1158516061
ファンタジー世界ならいくらでも逃げ道はあるからツッコむ方が野暮になる
170 24/02/17(土)23:10:06 No.1158516211
>仮に掠奪しかないんだったらたまたま確保できた最前線の部隊以外みんな飢えることになるからな 敵地の村…
171 24/02/17(土)23:10:22 No.1158516326
>仮に掠奪しかないんだったらたまたま確保できた最前線の部隊以外みんな飢えることになるからな 後ろの方どうすんだよってなるもんな ナポレオンはたまにちょくちょくそうなってた気がするけど…
172 24/02/17(土)23:10:30 No.1158516396
こんなこと出来る人いないだろ…いたよ…
173 24/02/17(土)23:10:38 No.1158516477
東京にあるおにぎり1tを腐る前に大阪に送って下さいって言われたらすごい嫌だな これが延々と続くとか本当に嫌だ
174 24/02/17(土)23:10:56 No.1158516600
とりあえず物資を現地に運べば兵站成立って思ってる奴いるけどそこから配るまでも兵站だからな？って地震被災地に輸送機で物資を空中投下しろとか言う奴を見て思った
175 24/02/17(土)23:10:57 No.1158516606
>>仮に掠奪しかないんだったらたまたま確保できた最前線の部隊以外みんな飢えることになるからな >敵地の村… だから最初にそこに入った連中以外食えないじゃんって話よ 占拠したら毎ターン食料が湧いてくるわけじゃないんだぞ
176 24/02/17(土)23:10:59 No.1158516613
この村の防御低すぎだろ！モンスターどころか飢饉が起きたり熊が出たり崖崩れするだけで壊滅するじゃん
177 24/02/17(土)23:11:29 No.1158516806
歴史の嘘だろ！？ってのは大体盛ってるか記述してない部分が多いかのどっちかだと思ってる
178 24/02/17(土)23:11:36 No.1158516848
アメリカに共産主義者のスパイ多すぎる
179 24/02/17(土)23:11:41 No.1158516892
>>仮に掠奪しかないんだったらたまたま確保できた最前線の部隊以外みんな飢えることになるからな >敵地の村… だかそっから物資を得られるの真っ先に略奪に入る最前線の部隊の人間ばっかになるだろってことでしょ
180 24/02/17(土)23:12:11 No.1158517128
1村で軍票発行して敵地で買ったB軍が居たとして 後にA軍がB軍蹴散らした後に1村の住人処刑されたりせんの？
181 24/02/17(土)23:12:17 No.1158517172
>なんの生産性もない武士階級そんな用意できるかなぁ 支配階級が用意出来なかったらどこの誰が数用意出来るんだよ
182 24/02/17(土)23:12:19 No.1158517183
>とりあえず物資を現地に運べば兵站成立って思ってる奴いるけどそこから配るまでも兵站だからな？って地震被災地に輸送機で物資を空中投下しろとか言う奴を見て思った 戦争の話とはまた違うけど北陸地震で現代日本の国内ですら道路一本潰れると被災地の食糧事情がぶっ壊れるのは怖いなと思った
183 24/02/17(土)23:12:21 No.1158517195
思想としての共産主義強すぎだろ…
184 24/02/17(土)23:12:21 No.1158517200
戦国時代末期に動員できる最大兵力がだいたい20万だっけ
185 24/02/17(土)23:12:46 No.1158517385
>1村で軍票発行して敵地で買ったB軍が居たとして >後にA軍がB軍蹴散らした後に1村の住人処刑されたりせんの？ する意味がない
186 24/02/17(土)23:12:49 No.1158517414
>東京にあるおにぎり1tを腐る前に大阪に送って下さいって言われたらすごい嫌だな >これが延々と続くとか本当に嫌だ 炊いた後に輸送するバカは流石にいねえだろ
187 24/02/17(土)23:12:51 No.1158517424
>1村で軍票発行して敵地で買ったB軍が居たとして >後にA軍がB軍蹴散らした後に1村の住人処刑されたりせんの？ 軍票は軍隊側が発行するものだよ
188 24/02/17(土)23:12:52 No.1158517436
>占拠したら毎ターン食料が湧いてくるわけじゃないんだぞ 遠征するのも大変だな…遠くなればなるほど糧秣を届けるのが大変になる…
189 24/02/17(土)23:13:12 No.1158517589
>この村の防御低すぎだろ！モンスターどころか飢饉が起きたり熊が出たり崖崩れするだけで壊滅するじゃん それで壊滅しない村あるかい！
190 24/02/17(土)23:13:24 No.1158517667
でもさぁ結局安全地帯で帳簿とにらめっこしてるだけの奴が偉そうにしてるのムカつかない？
191 24/02/17(土)23:13:26 No.1158517676
>>一国の皇太子が死んだのはわかるけどテロリストが犯人なのに >>なんでそっから色んな国が戦争を始めるんだよ…おかしくない？ >色んな国が同盟組んでたからしたくなくてもするしかなかった どっちかというと戦争してェ～ムカつくアイツらぶちのめす口実欲しい～って多くの国がなってたというか...
192 24/02/17(土)23:13:39 No.1158517759
>炊いた後に輸送するバカは流石にいねえだろ おにぎりって前提なのに炊いた後ってなんだよ
193 24/02/17(土)23:13:54 No.1158517844
略奪メインだと一箇所に留まってたら飢え死ぬから常に動き回らないといけないんだよな
194 24/02/17(土)23:13:58 No.1158517876
やっぱり2024問題で業界の人は兵站！兵站！ってなってるのかな
195 24/02/17(土)23:14:07 No.1158517949
>でもさぁ結局安全地帯で帳簿とにらめっこしてるだけの奴が偉そうにしてるのムカつかない？ 犬のレス
196 24/02/17(土)23:14:11 No.1158517978
>戦国時代末期に動員できる最大兵力がだいたい20万だっけ 20万人分の飯ってどうやって準備するんだろう…
197 24/02/17(土)23:14:28 No.1158518119
>アメリカに共産主義者のスパイ多すぎる こいつは共産主義のスパイでした
198 <a href="mailto:劉邦">24/02/17(土)23:14:30</a> [劉邦] No.1158518140
>でもさぁ結局安全地帯で帳簿とにらめっこしてるだけの奴が偉そうにしてるのムカつかない？ あ？お前らはそいつから餌を貰ってる狗だろ？
199 24/02/17(土)23:14:32 No.1158518158
>遠征するのも大変だな…遠くなればなるほど糧秣を届けるのが大変になる… だから中継点をいくつも作る
200 24/02/17(土)23:14:41 No.1158518213
>>炊いた後に輸送するバカは流石にいねえだろ >おにぎりって前提なのに炊いた後ってなんだよ 炊く前の米でおにぎりは作れねえだろ…
201 24/02/17(土)23:14:43 No.1158518230
>やっぱり2024問題で業界の人は兵站！兵站！ってなってるのかな 値上げ値上げよ実際は
202 24/02/17(土)23:14:47 No.1158518258
>やっぱり2024問題で業界の人は兵站！兵站！ってなってるのかな 残業！残業！
203 <a href="mailto:？？？">24/02/17(土)23:14:55</a> [？？？] No.1158518319
>でもさぁ結局安全地帯で帳簿とにらめっこしてるだけの奴が偉そうにしてるのムカつかない？ やっぱ三成って糞だわ
204 24/02/17(土)23:15:05 No.1158518385
>20万人分の飯ってどうやって準備するんだろう… それこそ略奪なんかじゃ賄えないから普段の備蓄を頑張る
205 24/02/17(土)23:15:14 No.1158518476
>だから中継点をいくつも作る そこを襲えばいいってことか！
206 24/02/17(土)23:15:34 No.1158518618
行軍してる後ろに商人がゾロゾロ付いてきてたりする
207 24/02/17(土)23:15:35 No.1158518625
>>でもさぁ結局安全地帯で帳簿とにらめっこしてるだけの奴が偉そうにしてるのムカつかない？ >やっぱ三成って糞だわ しゃーない水攻めで武功をあげて箔をつけな！
208 24/02/17(土)23:15:35 No.1158518628
>でもさぁ結局安全地帯で帳簿とにらめっこしてるだけの奴が偉そうにしてるのムカつかない？ これ言い出したらもう戦争自体が馬鹿みたいなんだよな
209 24/02/17(土)23:15:35 No.1158518629
>>だから中継点をいくつも作る >そこを襲えばいいってことか！ 蛮族かよ
210 24/02/17(土)23:15:41 No.1158518681
>20万人分の飯ってどうやって準備するんだろう… 実際に戦闘を担当する人員が減るわけなのだ 20万動員して全員が戦う訳じゃない
211 24/02/17(土)23:15:47 No.1158518716
当たり前なんだけど動物使おうにも今度はその動物に食わす兵站が必要になるんだよな…
212 24/02/17(土)23:15:48 No.1158518724
>そこを襲えばいいってことか！ 守り固めてるんで中継点と中継点の間を襲うほうが楽だぞ
213 24/02/17(土)23:16:00 No.1158518809
戦後日本全体では飯が余ってたけど道路とかがダメになってて東京の人へ届かず餓死したっていうのも 兵站！兵站！の話か
214 24/02/17(土)23:16:02 No.1158518817
>>でもさぁ結局安全地帯で帳簿とにらめっこしてるだけの奴が偉そうにしてるのムカつかない？ >これ言い出したらもう戦争自体が馬鹿みたいなんだよな なので他国に戦争やらせようぜ！
215 24/02/17(土)23:16:32 No.1158519027
>やっぱ三成って糞だわ 清正のレス 礼賛する熊本県民 実際の進軍ルート見ると流石に笑う人が多い
216 24/02/17(土)23:16:37 No.1158519071
こんな戦い上手くいくかよ！自国に支援する国と敵国に支援する国の代理戦争になってるじゃん！
217 24/02/17(土)23:16:59 No.1158519249
これだけドクトリンと歴史を重ねた現代でも不和が起きるなら そもそも戦争において満足な兵站を揃える方が非現実的なんじゃないか？とすら思う
218 24/02/17(土)23:17:01 No.1158519261
>行軍してる後ろに商人がゾロゾロ付いてきてたりする 中世の軍記物の小説とか読んでるとそんな感じだけどちゃんとそういう歴史があったんだ…
219 24/02/17(土)23:17:56 No.1158519666
>>そこを襲えばいいってことか！ >守り固めてるんで中継点と中継点の間を襲うほうが楽だぞ いや普通に物資集積地を狙うことも多いよ
220 24/02/17(土)23:18:05 No.1158519731
>自国に支援する国と敵国に支援する国の代理戦争になってるじゃん！ ならええか…
221 24/02/17(土)23:18:13 No.1158519792
>>戦国時代末期に動員できる最大兵力がだいたい20万だっけ >20万人分の飯ってどうやって準備するんだろう… 1日20万食を一ヶ月として600万食 一食700グラムとしてざっくり4000トン これを運べ
222 24/02/17(土)23:18:21 No.1158519854
嫌いな政治家モチーフの主人公の足を引っ張る勢力出そう！
223 24/02/17(土)23:18:26 No.1158519891
>中世の軍記物の小説とか読んでるとそんな感じだけどちゃんとそういう歴史があったんだ… 入用なもんはありますかー？って商売チャンスだし軍としてもある程度調達してくれるのなら楽だし winwinだよ
224 24/02/17(土)23:18:31 No.1158519934
>これだけドクトリンと歴史を重ねた現代でも不和が起きるなら >そもそも戦争において満足な兵站を揃える方が非現実的なんじゃないか？とすら思う やっぱり戦争なんてしないで勝つのが一番 ええ！
225 24/02/17(土)23:18:40 No.1158520009
>これだけドクトリンと歴史を重ねた現代でも不和が起きるなら >そもそも戦争において満足な兵站を揃える方が非現実的なんじゃないか？とすら思う 実際満足な兵站揃えた戦争ってなんかあるのかな 短期決戦した戦とか？
226 24/02/17(土)23:18:47 No.1158520062
軍勢動かすのにも大勢が通れる場所に大勢が休憩する場所に大勢が煮炊きする為の薪なりの用意に大勢が出す糞便の処理にでやる事が多すぎるから大抵は進軍ルート読めるんだよね
227 24/02/17(土)23:18:51 No.1158520094
雑兵物語とか干した飯をお湯で戻して 味噌を塗り込んだ縄を浸してあじをつけるみたいな描写があった気がする せんごくインスタントパック
228 24/02/17(土)23:18:57 No.1158520134
進軍準備画面で商人の店に入れて装備買えるファイアーエムブレムはリアルだったんだ…
229 <a href="mailto:ヌルハチ">24/02/17(土)23:18:58</a> [ヌルハチ] No.1158520136
>実際の進軍ルート見ると流石に笑う人が多い 何あいつら…
230 24/02/17(土)23:19:00 No.1158520155
作戦立案をして！武器や食料の調整して！士気をあげて！前線で戦う！
231 24/02/17(土)23:19:05 No.1158520187
>入用なもんはありますかー？って商売チャンスだし軍としてもある程度調達してくれるのなら楽だし >winwinだよ >守り固めてるんで中継点と中継点の間を襲うほうが楽だぞ 危険すぎるけど商売としてはいいのか…
232 24/02/17(土)23:19:09 No.1158520218
軍隊と言うと物々しいけど要は人が集まってくる場所だしな なんでも寄ってくるよ
233 24/02/17(土)23:19:19 No.1158520289
相手の兵糧庫を襲えばいいんですよ…！
234 24/02/17(土)23:19:22 No.1158520312
>>やっぱ三成って糞だわ >清正のレス >礼賛する熊本県民 >実際の進軍ルート見ると流石に笑う人が多い 実際には清正は三成と対立したわけじゃない 清正が対立したのは小西で三成は小西派だったんでその流れでついでに敵対することになっただけ
235 24/02/17(土)23:19:28 No.1158520357
解像度の低いと地図だけ見てると全然わからないけど進軍に山と川邪魔すぎ問題！！
236 24/02/17(土)23:19:39 No.1158520439
>>>でもさぁ結局安全地帯で帳簿とにらめっこしてるだけの奴が偉そうにしてるのムカつかない？ >>やっぱ三成って糞だわ >しゃーない水攻めで武功をあげて箔をつけな！ え…いやこの地形じゃ無理じゃ… あはい…やります…
237 24/02/17(土)23:19:47 No.1158520490
>軍勢動かすのにも大勢が通れる場所に大勢が休憩する場所に大勢が煮炊きする為の薪なりの用意に大勢が出す糞便の処理にでやる事が多すぎるから大抵は進軍ルート読めるんだよね だからよくあるなんでそんな奇襲喰らうんだよーってのもそういう想定ルート以外を何かしらの方法で通ってとかになるんだよな
238 24/02/17(土)23:19:48 No.1158520500
>嫌いな政治家モチーフの主人公の足を引っ張る勢力出そう！ GATEはこれがキツすぎてちょっと…
239 24/02/17(土)23:19:54 No.1158520541
>進軍準備画面で商人の店に入れて装備買えるファイアーエムブレムはリアルだったんだ… 割高でムカついてたけど理由考えたら納得はできるようになった
240 24/02/17(土)23:19:58 No.1158520575
>フィクションの歴史モノ読んでてもこれになる時あるけど >現実の歴史読んでてもこれになることあるよね なんならリアルの方が荒唐無稽
241 24/02/17(土)23:19:59 No.1158520589
でも素行悪い連中のところに行っちゃうと商品奪われたり殺されたりするからその辺はやっぱリスキー
242 24/02/17(土)23:20:28 No.1158520781
中世でも軍隊でアルプス越えとかさらっとしてるの割と怖い
243 24/02/17(土)23:20:31 No.1158520816
ネットで軍略語る人間は結局趙括みたいなもんだからな…
244 24/02/17(土)23:20:31 No.1158520820
こんな糧食で旅が上手くいくかよ！加熱消毒したせいで有効成分までなくなってるじゃん！
245 24/02/17(土)23:20:40 No.1158520881
まあ言うて現代の戦争は補給が決定的に無くなるってことがなくてマジでダラダラ続くな…って思うよ
246 24/02/17(土)23:20:45 No.1158520924
なんだ中国大返しって 行軍速度おかしいだろ
247 24/02/17(土)23:20:54 No.1158520982
>雑兵物語とか干した飯をお湯で戻して >味噌を塗り込んだ縄を浸してあじをつけるみたいな描写があった気がする >せんごくインスタントパック 干飯と芋がら縄だな
248 24/02/17(土)23:20:58 No.1158521008
秀吉の大返しなんかはそこら辺の調整が滅茶苦茶上手かったってことの証明になるのか
249 24/02/17(土)23:21:04 No.1158521044
>1日20万食を一ヶ月として600万食 >一食700グラムとしてざっくり4000トン >これを運べ 石田「出来らあっ！！」
250 24/02/17(土)23:21:09 No.1158521073
伏兵と奇襲に頼りすぎ
251 24/02/17(土)23:21:23 No.1158521168
>なんならリアルの方が荒唐無稽 これどうやって成立させてんだ…？ってのがちょくちょくある
252 24/02/17(土)23:21:41 No.1158521296
>伏兵と奇襲に頼りすぎ ゲリラ戦法が強いのは近代でも現代でもそうだし…
253 24/02/17(土)23:21:54 No.1158521386
世界がグローバル化したおかげで補給もグローバル化したからな… どこかに経済封鎖されても第三国に何か売って代わりに弾買うとか…
254 24/02/17(土)23:22:00 No.1158521433
>秀吉の大返しなんかはそこら辺の調整が滅茶苦茶上手かったってことの証明になるのか 何言ってるんだ あいつは数々の行動を考えるとタイムリーパー以外ありえないぞ
255 24/02/17(土)23:22:02 No.1158521445
兵站はよくわからんだミリ飯の話は好き たまに意味もなく干飯とか作る
256 24/02/17(土)23:22:07 No.1158521479
なんで上手く言ったんだは実際は勝ったから喧伝できただけでボロボロだったんじゃねえかな…
257 24/02/17(土)23:22:07 No.1158521483
>秀吉の大返しなんかはそこら辺の調整が滅茶苦茶上手かったってことの証明になるのか 秀吉は兵糧攻めとかやる戦術からしてめちゃくちゃ上手い
258 24/02/17(土)23:22:25 No.1158521599
秀吉の大返しは元々上様が視察に来る準備とかでルート上に備蓄とか用意されてたってのもある
259 24/02/17(土)23:22:25 No.1158521604
進軍ルート読めたけど対応できねえってこともよくある
260 24/02/17(土)23:22:36 No.1158521671
>なんで上手く言ったんだは実際は勝ったから喧伝できただけでボロボロだったんじゃねえかな… マクロな勝敗は後世に伝わってるけど実際の兵の疲弊具合なんてわからんしな…
261 24/02/17(土)23:22:37 No.1158521679
フィクションだと頑張ったらできた！が嘘くせぇ～…になる危険があるけど リアルは頑張りさえすれば意外にできるからな…
262 24/02/17(土)23:22:48 No.1158521749
歴史は盛る物
263 24/02/17(土)23:23:09 No.1158521889
>相手の兵糧庫を襲えばいいんですよ…！ なのでそれに対するカウンターとしてわざと偽の兵糧庫を設置してそこを襲いに来た敵を伏兵で一網打尽にするという作戦も普通にある なお島原の乱で黒田がそれやろうとしたら失敗して細川にめっちゃバカにされた
264 24/02/17(土)23:23:22 No.1158521969
記録書いた人も盛ったりするだろうし…
265 24/02/17(土)23:23:47 No.1158522162
>フィクションだと頑張ったらできた！が嘘くせぇ～…になる危険があるけど >リアルは頑張りさえすれば意外にできるからな… あん時頑張れたじゃんもう一回頑張って で盛大にズッコケることも
266 24/02/17(土)23:23:57 No.1158522218
>なんだ中国大返しって >行軍速度おかしいだろ 中国大返しの行軍速度なんて全然大したことないってもはや常識だぞ
267 24/02/17(土)23:24:47 No.1158522524
>中国大返しの行軍速度なんて全然大したことないってもはや常識だぞ どこでだよ
268 24/02/17(土)23:25:06 No.1158522674
>>中国大返しの行軍速度なんて全然大したことないってもはや常識だぞ >どこでだよ 歴史学
269 24/02/17(土)23:25:28 No.1158522843
>歴史学 具体的に言えって話を理解できないやつが何言ってるんだ
270 24/02/17(土)23:25:34 No.1158522887
兵ワープしたっていいだろ…そういう兵で統一してるんだろ…
271 24/02/17(土)23:25:46 No.1158522976
中国大返しでおかしいのは行軍速度じゃなくて秀吉の決断スピード
272 24/02/17(土)23:26:14 No.1158523162
大返しは急な大幅な作戦変更と大移動を成立させたのが意味わからん部分だと思う スムーズにやれれば問題ないとしてもスムーズに行かんだろ普通
273 24/02/17(土)23:26:27 No.1158523244
兵増えてんじゃん！
274 24/02/17(土)23:26:30 No.1158523268
>>>中国大返しの行軍速度なんて全然大したことないってもはや常識だぞ >>どこでだよ >歴史学 ふわふわ！ふわふわ！
275 24/02/17(土)23:26:40 No.1158523334
>>歴史学 >具体的に言えって話を理解できないやつが何言ってるんだ この上なく具体的だろ 出発から到着までの行軍スピードを計算すればバカでもわかるぞ
276 24/02/17(土)23:26:58 No.1158523470
スピードだけなら賤ヶ岳の方が早い ちょっと頭おかしい