24/02/17(土)03:45:19 釣り漫... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1708109119495.jpg 24/02/17(土)03:45:19 No.1158208030
釣り漫画ってなかなか成功が難しいジャンルかも
1 24/02/17(土)03:47:03 No.1158208133
伝説の七つのルアーのやつ
2 24/02/17(土)03:49:11 No.1158208263
矢口先生は小学生時に知り合いのおじさんに教わってテグス自作するレベルだからな…
3 24/02/17(土)03:50:35 No.1158208343
先生そんなガチ釣り人だったのか…
4 24/02/17(土)03:51:51 No.1158208431
最近だとスローループとか放課後ていぼう日誌とかかな
5 24/02/17(土)03:53:37 No.1158208557
やっぱり作者本人がちゃんと釣り好きがどうかが大事なとこある
6 24/02/17(土)03:54:31 No.1158208612
ていぼう日誌はかなり良い 魚の絵も上手いしグルメ要素やマナーの啓蒙なんかも不快にならない塩梅でできてる
7 24/02/17(土)03:54:49 No.1158208633
大人になって読むと絵がうますぎてびっくりした なんだあれ劇画かいな
8 24/02/17(土)03:54:52 No.1158208639
釣りバカ日誌はウケてる部分はどう考えても人間ドラマの方だしなあ
9 24/02/17(土)03:55:25 No.1158208681
自然描写において釣りキチのクオリティが凄まじいのは言うまでもないけど時代もあった 現時点だとおっさんの趣味をJCやJKにやらせる以外のフォーマットはもう通用しない
10 24/02/17(土)03:56:16 No.1158208732
>大人になって読むと絵がうますぎてびっくりした >なんだあれ劇画かいな 鳥山明と同じで自分が好きなものを描いて描いて描きまくって研究し尽くしてる感じだよね
11 24/02/17(土)03:57:04 No.1158208790
釣りキチくらいの自然描写ができないと陳腐さが出てくるとこもある
12 24/02/17(土)04:00:17 No.1158208995
バスを釣って絶滅させる漫画にすればいい 流行りの転生も入れて バス釣りのプロの俺が異世界で魔王バスを釣り上げる！ できた！
13 24/02/17(土)04:02:14 No.1158209127
>バスを釣って絶滅させる漫画にすればいい >流行りの転生も入れて >バス釣りのプロの俺が異世界で魔王バスを釣り上げる！ >できた！ そういう思想の強いのはちょっと…
14 24/02/17(土)04:02:17 No.1158209128
釣りやらないけどていぼう日誌はめっちゃ楽しみにしてる 気を抜いたら釣りを始めたくなるくらい
15 24/02/17(土)04:03:18 No.1158209199
>釣りやらないけどていぼう日誌はめっちゃ楽しみにしてる >気を抜いたら釣りを始めたくなるくらい 良い事教えてあげるけど釣りはやるのが一番楽しいよ
16 24/02/17(土)04:03:42 No.1158209216
>バスを釣って絶滅させる漫画にすればいい これ自体は新しい切り口だし危機意識を広めるのにも役立ちそうだし 真面目に描きつつ漫画ならではの外連味も混ぜたら悪くなさそうだ
17 24/02/17(土)04:04:05 No.1158209244
>バスを釣って絶滅させる漫画にすればいい >流行りの転生も入れて >バス釣りのプロの俺が異世界で魔王バスを釣り上げる！ >できた！ 読者はまずブラックバスに興味がないという世の中の前提を考える必要がある 現実のブラックバスが禁漁じゃないなら現実でやればいいから異世界に行く意味がないしその後を読みたいと思わせるフックもない 誰もやらないのは誰も思いつかないわけじゃなくてやらないだけの理由がある
18 24/02/17(土)04:04:33 No.1158209269
バスを釣ったら 踏む！
19 24/02/17(土)04:05:07 No.1158209310
>>バスを釣って絶滅させる漫画にすればいい >>流行りの転生も入れて >>バス釣りのプロの俺が異世界で魔王バスを釣り上げる！ >>できた！ >読者はまずブラックバスに興味がないという世の中の前提を考える必要がある >現実のブラックバスが禁漁じゃないなら現実でやればいいから異世界に行く意味がないしその後を読みたいと思わせるフックもない >誰もやらないのは誰も思いつかないわけじゃなくてやらないだけの理由がある それ言ったら読者は釣りに興味ないよ
20 24/02/17(土)04:05:10 No.1158209317
>バスを釣ったら >踏む！ ナイフで鰓切って血抜きして脳天にナイフ刺して締めてクーラーボックスに詰めろ
21 24/02/17(土)04:05:50 No.1158209355
>>バスを釣ったら >>踏む！ >ナイフで鰓切って血抜きして脳天にナイフ刺して締めてクーラーボックスに詰めろ 食うの？
22 24/02/17(土)04:06:05 No.1158209368
個人的推してる釣りマンガはカワセミさんの釣りごはんだ
23 24/02/17(土)04:06:17 No.1158209375
>食うの？ ちゃんと血抜きして皮剥いで食えば美味しいよ
24 24/02/17(土)04:06:49 No.1158209405
昔の釣り漫画のマナー関係は本当に常識が違う！って感じが強いよね
25 24/02/17(土)04:07:04 No.1158209413
>釣りバカ日誌はウケてる部分はどう考えても人間ドラマの方だしなあ 小学生のころ釣りの漫画だ！ってワクワクしながら手に取ったら思ってたのと違ってがっかりしたな…
26 24/02/17(土)04:07:20 No.1158209429
バスは処理がめんどいけど手順を守れば悪くない味なんだっけ
27 24/02/17(土)04:07:26 No.1158209435
>昔の釣り漫画のマナー関係は本当に常識が違う！って感じが強いよね タバコの吸い殻埋めてて偉いねぇ…
28 24/02/17(土)04:07:33 No.1158209446
思えばちょっと前のグルメ漫画ブームでも釣り方面ではヒット作はなかったか
29 24/02/17(土)04:07:49 No.1158209460
>バスは処理がめんどいけど手順を守れば悪くない味なんだっけ そもそも食用として輸入された魚だからそりゃ味は悪くない
30 24/02/17(土)04:07:51 No.1158209464
>それ言ったら読者は釣りに興味ないよ だから今はかわいいJCなりJKなりが釣りやる以外に読者に興味を持たせるフォーマットがないんだよ 釣りに興味があって釣り漫画を求めてる人間よりただむっ！てなりさえすればなんでもいい暇な人間の方が絶対的に人数が多い
31 24/02/17(土)04:08:20 No.1158209490
琵琶湖にバスのレストランあるって聞いて 行ってみたいなって思ってる
32 24/02/17(土)04:08:43 No.1158209517
>琵琶湖にバスのレストランあるって聞いて >行ってみたいなって思ってる バスのフィレオフィッシュバーガー美味しかった
33 24/02/17(土)04:09:23 No.1158209563
魚なんてフライにすりゃなんでも美味い
34 24/02/17(土)04:09:24 No.1158209567
>バスは処理がめんどいけど手順を守れば悪くない味なんだっけ 処理がめんどくなくて美味しい魚がいっぱいいるのが悪い
35 24/02/17(土)04:10:00 No.1158209602
あとシンプルに釣り上げたバスをその場で殺して放置とかはやめろまだ普通にリリースした方が数万倍マシだ
36 24/02/17(土)04:10:14 No.1158209623
ていぼう日誌が始まったのってグルメ漫画ブームあたりじゃない
37 24/02/17(土)04:11:21 No.1158209694
釣りキチ三平と釣りバカ日誌とグランダー武蔵以外に男が主人公でまともに売れた釣りの漫画はない
38 24/02/17(土)04:12:02 No.1158209736
世紀のハンサムボーイは信じちゃいそうなフィクションを描くのも上手いしな クニマス再発見の話はフィクションだったのに現実が後から追いついちゃったから恐ろしい…
39 24/02/17(土)04:12:46 No.1158209780
ブルーギルは処していいよ
40 画像ファイル名:1708110784251.png 24/02/17(土)04:13:04 No.1158209797
こんなの皆持ってた気がする
41 24/02/17(土)04:13:25 No.1158209819
生きたまま移動させちゃいけない魚って泥抜きどうすんの？
42 24/02/17(土)04:13:39 No.1158209837
釣りキチ三平という超ヒット作があるだろう
43 24/02/17(土)04:13:43 No.1158209840
>世紀のハンサムボーイは信じちゃいそうなフィクションを描くのも上手いしな >クニマス再発見の話はフィクションだったのに現実が後から追いついちゃったから恐ろしい… 実在しそうで実在しないちょっと実在してるタキタロウ
44 24/02/17(土)04:13:53 No.1158209851
グランダー武蔵！グランダー武蔵じゃないか!
45 24/02/17(土)04:13:58 No.1158209856
>あとシンプルに釣り上げたバスをその場で殺して放置とかはやめろまだ普通にリリースした方が数万倍マシだ 逆だよ リリース禁止だから殺して捨てる
46 24/02/17(土)04:14:08 No.1158209868
グランダー武蔵はルアーバス釣り一番広めたと思う
47 24/02/17(土)04:14:29 No.1158209888
>リリース禁止だから殺して捨てる 持って帰れ
48 24/02/17(土)04:14:47 No.1158209902
>個人的推してる釣りマンガはカワセミさんの釣りごはんだ 検索してみたらなかなか絵が好みだし面白そうだ
49 24/02/17(土)04:14:53 No.1158209907
むかし壺で裏の川でバス釣って干して削ってバス節作った人の話読んだことある ダシになったらしい
50 24/02/17(土)04:16:07 No.1158209967
>>リリース禁止だから殺して捨てる >持って帰れ 持って帰りたくないから捨ててるんでしょ？
51 24/02/17(土)04:16:26 No.1158209991
>持って帰りたくないから捨ててるんでしょ？ 持って帰って捨てろ
52 24/02/17(土)04:16:56 No.1158210015
魚の死体をそこらに放置するのは普通に周辺の衛生悪化につながるから…
53 24/02/17(土)04:18:16 No.1158210074
現地に置いていくんぬ
54 24/02/17(土)04:19:06 No.1158210119
魚の死体をその辺に捨てる行為は周辺への迷惑にもなるし環境悪化の原因にもなるからプラマイ0のリリースの方がまだマシなレベルの迷惑行為だって話
55 24/02/17(土)04:20:28 No.1158210201
死体を海に捨てるのは？
56 24/02/17(土)04:20:38 No.1158210205
シンプル犯罪
57 24/02/17(土)04:21:16 No.1158210238
去年生まれてはじめて釣りをした海釣り初心者なのですが クサフグ邪魔過ぎて殺すぞってなった
58 24/02/17(土)04:21:52 No.1158210277
>去年生まれてはじめて釣りをした海釣り初心者なのですが >クサフグ邪魔過ぎて殺すぞってなった 海での餌釣りはだいたいクサフグとの戦いと同義
59 24/02/17(土)04:22:28 No.1158210304
>>持って帰りたくないから捨ててるんでしょ？ >持って帰って捨てろ それができてれば現地に捨てられてる魚なんていないんですよ 持って帰らせる方法を考えるのが頭の良い人たちの仕事だ
60 24/02/17(土)04:22:57 No.1158210327
環境うんぬん言い出したら良識ある人は根掛かりした仕掛けとか回収しないと！ってなるんだろうけど そんなことしてるやつほぼいないし全体的に釣人はそういう意識は低いと言っていい
61 24/02/17(土)04:23:16 No.1158210342
>持って帰らせる方法を考えるのが頭の良い人たちの仕事だ 持って帰って美味しく食べろ
62 24/02/17(土)04:23:45 No.1158210363
両目でも潰してからリリースするか
63 24/02/17(土)04:24:05 No.1158210379
Mr.釣りどれんめっちゃ好きだったよ
64 24/02/17(土)04:24:12 No.1158210390
>環境うんぬん言い出したら良識ある人は根掛かりした仕掛けとか回収しないと！ってなるんだろうけど >そんなことしてるやつほぼいないし全体的に釣人はそういう意識は低いと言っていい 主語でかすぎだろ
65 24/02/17(土)04:24:24 No.1158210403
そりゃ根掛かりだって避けられるなら避けたいが仕掛けの回収は潜らないと無理だろ
66 24/02/17(土)04:25:27 No.1158210452
クサフグはまず撒き餌して集めておいてから 別のトコで釣るんぬ
67 24/02/17(土)04:25:55 No.1158210476
食える魚を釣って責任持って食う かつその辺にゴミや魚を捨てるバカがいない環境が望ましい つまりオフショアが最良の釣り
68 24/02/17(土)04:26:23 No.1158210508
俺でも普通に持ち帰れそうなゴミはゴミ拾いするしなんなら釣り場清掃イベントはめちゃくちゃたくさんやってるからもうちょい調べろ
69 24/02/17(土)04:27:12 No.1158210543
ネイチャージモンみたいに刃森先生にミラクルジムの漫画を描いてもらおう あのおっさん相当濃いからネタには困らない
70 24/02/17(土)04:27:34 No.1158210557
カラスの餌になる
71 24/02/17(土)04:27:47 No.1158210571
釣りバカ日誌ってそんな釣り要素あるんだ
72 24/02/17(土)04:29:14 No.1158210633
>釣りバカ日誌ってそんな釣り要素あるんだ こち亀の警察要素くらい
73 24/02/17(土)04:29:59 No.1158210673
釣りバカ実写版でもオマケみたいなもんだったからな釣り要素…
74 24/02/17(土)04:30:29 No.1158210697
サーファーが砂浜の掃除するようなイベントとして釣り場に潜って仕掛け掃除するのたまにあるけど個人で同じことできるか？こんなのあるぞって言うだけじゃなくて参加してるか？ と言われるとここの掲示板にはいなそう
75 24/02/17(土)04:30:51 No.1158210715
あくまでも釣り好きな一般社員と社長の珍道中的な感じ
76 24/02/17(土)04:31:22 No.1158210743
>サーファーが砂浜の掃除するようなイベントとして釣り場に潜って仕掛け掃除するのたまにあるけど個人で同じことできるか？こんなのあるぞって言うだけじゃなくて参加してるか？ >と言われるとここの掲示板にはいなそう 屁理屈捏ねてそんなにレスポンチしたいのか？
77 24/02/17(土)04:31:43 No.1158210760
ブラックバスはブルーギルと一緒に溜池に放せと釣具屋が教えていた時期があると聞いた
78 24/02/17(土)04:32:32 No.1158210789
>ブラックバスはブルーギルと一緒に溜池に放せと釣具屋が教えていた時期があると聞いた 実際あまり意味はなかった
79 24/02/17(土)04:32:33 No.1158210791
ブラックバス飼ってみたい 黙ってりゃバレないかな
80 24/02/17(土)04:33:59 No.1158210849
あれしろこれするなって言うだけなら簡単だからな
81 24/02/17(土)04:34:30 No.1158210871
>ブラックバス飼ってみたい >黙ってりゃバレないかな 水槽の彩りのためにちょっと湖の石とか草とか土持って帰ったら卵が入ってたんだy偶然ってすごいね
82 24/02/17(土)04:37:02 No.1158210973
実際黙ってりゃバレないとは思うがたまーに捕まってるニュース流れる気がする
83 24/02/17(土)04:37:08 No.1158210980
バスはなんでもありってのは仕掛け的な話？
84 24/02/17(土)04:38:34 No.1158211046
>ブラックバス飼ってみたい >黙ってりゃバレないかな こんなレスしてる時点でSNSとかに写真上げたくなる欲を抑えられるとは思えないけど… 合法的にやるなら研究機関とか釣具メーカーに就職する
85 24/02/17(土)04:40:29 No.1158211134
バスって色んなルアーや仕掛けで釣れるから他の魚と比べてゲーム性というか面白さは実際ある
86 24/02/17(土)04:40:40 No.1158211139
実際人気の釣り場とか底は釣り針まみれなんかね
87 24/02/17(土)04:41:16 No.1158211163
>バスはなんでもありってのは仕掛け的な話？ だいたいそうで特にゲーム性の高さの話 とにかく色んなシチュやパターンやルアーでの釣り方が他魚種と比べてとにかくたくさんあってその具体的なやり方も研究確立されててその上で大規模な大会も多く開かれてるから作劇的にすごい使いやすい
88 24/02/17(土)04:41:33 No.1158211170
ここには変な魚がいるからそれを狙う…！みたいな回楽しいよね釣りキチ
89 24/02/17(土)04:43:37 No.1158211260
バスはその辺の池でタダで釣れるからってだけでルアーの釣りは海にもあるしその種類なり技術がバスに比べて劣るわけではないと思うが…
90 24/02/17(土)04:43:47 No.1158211267
野鳥も勝手に飼ったらダメだもんな
91 24/02/17(土)04:44:28 No.1158211293
海は海が近くにないとね… 読者層みんな車持ってるわけじゃないし
92 24/02/17(土)04:44:50 No.1158211307
無料キャンペーン始まるとimgに漫画のスレが乱立するようにそれまで触れてこなかったものを体験するうえでタダでできるのは重要だしな
93 24/02/17(土)04:45:21 No.1158211327
>実際人気の釣り場とか底は釣り針まみれなんかね 人気のため池に渇水の時行くとルアーがいっぱいだったな 子供の小遣いだとワームぐらいしか使えなかったから宝の山に見えた
94 24/02/17(土)04:45:33 No.1158211338
ゲーム性って言う意味では適当でも釣れるバスやギルより難易度高い渓流魚とかの方がありそうだけどそういう問題ではないのか
95 24/02/17(土)04:46:21 No.1158211366
>ブラックバスはブルーギルと一緒に溜池に放せと釣具屋が教えていた時期があると聞いた バスはせっかく狙いが絞れるのにハズレのギルいれないでくだち！
96 24/02/17(土)04:46:30 No.1158211374
バスに限らないけど釣りはやっぱり食うことを目的としないと何かが歪むね
97 24/02/17(土)04:46:40 No.1158211380
>ゲーム性って言う意味では適当でも釣れるバスやギルより難易度高い渓流魚とかの方がありそうだけどそういう問題ではないのか 釣れないのはそもそも面白くないからな
98 24/02/17(土)04:46:54 No.1158211390
あんな餌ならなんでも食いつく魚にプロとかアマとかあるのか 数で競うの？
99 24/02/17(土)04:46:56 No.1158211391
>バスはその辺の池でタダで釣れるからってだけでルアーの釣りは海にもあるしその種類なり技術がバスに比べて劣るわけではないと思うが… 身近なフィールドで釣れたことも理由の一つではあるけど別にソルトの釣りの種類や技術が劣るとかって話じゃなくて他魚種と比べて釣り方のパターンがとにかく豊富なのがゲーム性の高さに繋がるって言われてるところ
100 24/02/17(土)04:47:14 No.1158211405
>バスに限らないけど釣りはやっぱり食うことを目的としないと何かが歪むね 狩猟行為だからな…
101 24/02/17(土)04:47:22 No.1158211410
>バスはその辺の池でタダで釣れるからってだけでルアーの釣りは海にもあるしその種類なり技術がバスに比べて劣るわけではないと思うが… 劣るとかじゃなくて技術の種類が多いイメージだなバス釣りは とにかく遠投して釣るじゃなくてピン打ちとか点で釣る技術がやけに多い
102 24/02/17(土)04:47:43 No.1158211423
そのまま繁殖されるよりは殺して捨てた方がよくない？
103 24/02/17(土)04:48:05 No.1158211436
ヘラ釣りやってればいいんだよ ゲーム性高いだろあれ
104 24/02/17(土)04:48:09 No.1158211444
>とにかく遠投して釣るじゃなくてピン打ちとか点で釣る技術がやけに多い じゃあ遠投して釣るパターンは無いかと言われるとこれも色んなパターンあるからな
105 24/02/17(土)04:48:14 No.1158211448
>>実際人気の釣り場とか底は釣り針まみれなんかね バス釣りに行ってゲーリーヤマモトの芋ワーム使って底引いてたらゲーリーヤマモトの芋ワームが釣れるので 帰るころにはワームの数が増えてることがまぁまぁあった
106 24/02/17(土)04:48:58 No.1158211477
海でも人気スポットはルアーでルアーが釣れるよ 同僚が無くしたルアー釣れた
107 24/02/17(土)04:49:42 No.1158211506
>そのまま繁殖されるよりは殺して捨てた方がよくない？ リリースを禁止してる自治体は実際そういう考えで規制してると思う 陸地に捨てられてるのなら最悪でも回収できるし
108 24/02/17(土)04:49:42 No.1158211507
>バスに限らないけど釣りはやっぱり食うことを目的としないと何かが歪むね 別に大して変わらんと思うぞ なんなら食うこと目的で渓流の魚全部抜いてたら渓流釣りとか成り立たん
109 24/02/17(土)04:50:22 No.1158211529
釣り界隈ってなんかスター的な人とか伝説的なエピソードとかあるの？
110 24/02/17(土)04:50:31 No.1158211539
渓流は魚よりも獣と会う率が高くて…
111 24/02/17(土)04:51:07 No.1158211561
エギングとか楽しいのに
112 24/02/17(土)04:51:08 No.1158211562
>渓流は魚よりも獣と会う率が高くて… 急に獣臭い臭いが漂ってきた時の緊張感いいよねよくない
113 24/02/17(土)04:51:24 No.1158211573
>釣り界隈ってなんかスター的な人とか伝説的なエピソードとかあるの？ 一番有名なのがミラクルジムこと村田基じゃないかな
114 24/02/17(土)04:51:35 No.1158211576
>バスを釣って絶滅させる漫画にすればいい >流行りの転生も入れて >バス釣りのプロの俺が異世界で魔王バスを釣り上げる！ >できた！ 主人公はバスとギルばっか釣ってるけど本当の好物はうなぎとふぐなんだよね あとハゼも好き
115 24/02/17(土)04:52:29 No.1158211614
グランダー武蔵でいろんなルアーが販売されてたけど骨のやつだけリアルでもやたらと人気だったな なんでなんだろう
116 24/02/17(土)04:52:43 No.1158211623
最新ルアー持って原始的なルアー使ってる異世界転生で釣り無双！
117 24/02/17(土)04:53:07 No.1158211637
>グランダー武蔵でいろんなルアーが販売されてたけど骨のやつだけリアルでもやたらと人気だったな >なんでなんだろう そりゃめちゃくちゃ作中で活躍してたルアーだからなGスケルトン系
118 24/02/17(土)04:54:11 No.1158211679
オフショアでルアーやってるけどその日食ってるベイトのサイズに合ってる事とタナが合ってる事とその魚が好きな動きができる事と運が求められるかんじ 反応ないからこれやってみるか！って思いつきで成果が出る他の選択肢が少ないのはそう
119 24/02/17(土)04:54:24 No.1158211689
野良猫に餌やるみたいな感じの謎のいいことした感が味わえるからなキャッチ&リリース
120 24/02/17(土)04:54:56 No.1158211712
>グランダー武蔵でいろんなルアーが販売されてたけど骨のやつだけリアルでもやたらと人気だったな >なんでなんだろう クランクベイトなので根掛かりし難い・レンジが刻みやすいとか応用が効く
121 24/02/17(土)04:55:30 No.1158211736
そもそも釣った魚リリースしようが食おうがどちらにせよ釣り人のエゴ以上のもんはねぇから本当に大差はねぇよ
122 24/02/17(土)04:55:35 No.1158211741
堤防にクサフグとボラを放置して帰る釣人はマジでなんとかして欲しい
123 24/02/17(土)04:56:48 No.1158211790
>陸地に捨てられてるのなら最悪でも回収できるし でも普通に捨てるのは迷惑行為だからやめろ
124 24/02/17(土)04:58:25 No.1158211860
バスなんか増えすぎるくらいなんだから殺したほうがええ
125 24/02/17(土)04:58:50 No.1158211874
>堤防にクサフグとボラを放置して帰る釣人はマジでなんとかして欲しい だいたいこれやるの常連面したジジイ
126 24/02/17(土)05:00:33 No.1158211951
外来魚回収ボックスがある琵琶湖は楽でいい…
127 24/02/17(土)05:04:48 No.1158212119
うちの近くの釣りスポットは釣りをこよなく愛する人が釣り人の捨てたゴミを定期的に掃除してる 何度か話した事あるけどマナー悪い釣り人に対する深い憎しみを感じた
128 24/02/17(土)05:10:34 No.1158212368
住んでるのが内地だから堤防はめったに行かないけど 釣り行ったとき落ちてるゴミ見かけたら自分のと一緒にビニールに纏めて捨てるようにはしてる 大概は自分が出したおにぎりの包装とかのゴミよりも拾ったゴミのが多い サビキ仕掛けのパッケージとかイソメの入ってたトレーとかが大半
129 24/02/17(土)05:12:16 No.1158212450
>うちの近くの釣りスポットは釣りをこよなく愛する人が釣り人の捨てたゴミを定期的に掃除してる 掃除なんかするから捨てられるんだよ 善人に甘えてるところは絶対にあるよそういう人ら
130 24/02/17(土)05:14:50 No.1158212565
>掃除なんかするから捨てられるんだよ >善人に甘えてるところは絶対にあるよそういう人ら 誰もゴミを片付けなければ綺麗になるっていう判断は俺には無いかな…
131 24/02/17(土)05:15:19 No.1158212587
釣りは漫画で読むより自分でやった方がずっと面白いからな 釣れない 釣りは糞
132 24/02/17(土)05:17:09 No.1158212668
結局その場所で釣りするのも自分だから その時に目障りなゴミ落ちてたら処理するしか選択肢ないよなぁ
133 24/02/17(土)05:18:13 No.1158212726
https://www.shogakukan.co.jp/books/09143595 釣りゲームのコミカライズという形ではあるが今のコロコロにも釣り漫画はある
134 24/02/17(土)05:18:59 No.1158212759
釣り漫画専門誌ってまだあるんかな
135 24/02/17(土)05:20:54 No.1158212858
釣り漫画の話が出ずマナーに関するレスポンチがずっと続くあたり皆漫画に興味はないと思われる
136 24/02/17(土)05:24:05 No.1158212988
>>掃除なんかするから捨てられるんだよ >>善人に甘えてるところは絶対にあるよそういう人ら >誰もゴミを片付けなければ綺麗になるっていう判断は俺には無いかな… その取りあえず見てくれが綺麗ならいいって考えは本当に正しいのか？ ボランティアに頼らず規制罰則監視の強化をしないと根本的な解決にはならないんじゃないのか？
137 24/02/17(土)05:24:21 No.1158212997
>釣り漫画の話が出ずマナーに関するレスポンチがずっと続くあたり皆漫画に興味はないと思われる 最初の方で答えが出てるよ 昔の名作は別として今はJCJKなら何でもいいよって人しか釣りの漫画は読まない
138 24/02/17(土)05:24:34 No.1158213010
>釣りは漫画で読むより自分でやった方がずっと面白いからな >釣れない >釣りは糞 見損ナッツ！
139 24/02/17(土)05:25:38 No.1158213064
昔と今で何か変わるわけでもないし釣りキチ釣りバカ読んでれば事足りるのだ
140 24/02/17(土)05:27:38 No.1158213157
>釣り漫画専門誌ってまだあるんかな コンビニで売ってるのは見かける
141 24/02/17(土)05:27:45 No.1158213163
釣りキチ三平に載ってた魚が人肌で火傷するみたいなのってあれデマなんだっけ
142 24/02/17(土)05:27:47 No.1158213164
漫画については大体スレ画で完結してるまであるからなぁ バス釣りがちょっとゲームフィッシングの題材として完璧すぎたんだ トップからボトムまで釣り方やシチュエーションまで様々だし数釣りやサイズなんかで大会って要素もあって少年漫画的なアプローチで釣り漫画描くには余りにも適正ありすぎた それが下火になった今はていぼう日誌みたいなゆるゆる日常釣り漫画って方向性以外にあんまり活路がない
143 24/02/17(土)05:29:25 No.1158213230
言うほど釣りキチ三平ってバス釣りの話なかったような
144 24/02/17(土)05:31:10 No.1158213302
>https://www.shogakukan.co.jp/books/09143595 >釣りゲームのコミカライズという形ではあるが今のコロコロにも釣り漫画はある 一応いつの時代もどこかしらで漫画にはなっているんだなあ
145 24/02/17(土)05:32:16 No.1158213352
多少分析すれば当たることがほぼないと分かるジャンルでわざわざ描いてるのはどういう意図があるんだろうな
146 24/02/17(土)05:33:05 No.1158213407
>釣りキチ三平に載ってた魚が人肌で火傷するみたいなのってあれデマなんだっけ いわゆる火傷はしない 火傷はしないんだけど人間が触ることで少なからず魚にダメージは入るから リリースするつもりの魚は素手でべたべた触るのNGってのはマジ なのでまぁ下手に触ると火傷させてしまう…くらいの認識でいたほうが無難
147 24/02/17(土)05:33:13 No.1158213416
うちのいとこが界隈じゃそれなりに有名なバス釣りのプロになったが今どうしてんだろうな
148 24/02/17(土)05:33:23 No.1158213421
>多少分析すれば当たることがほぼないと分かるジャンルでわざわざ描いてるのはどういう意図があるんだろうな それほど釣りも漫画も好きで釣りの漫画を描きたいってことじゃ？
149 24/02/17(土)05:36:35 No.1158213546
>うちのいとこが界隈じゃそれなりに有名なバス釣りのプロになったが今どうしてんだろうな 元気にしてるみたいよ
150 24/02/17(土)05:36:54 No.1158213560
実際放課後ていぼう日誌はバッチリ当たってアニメ化まで行ったんだし 最終的には題材云々じゃなくて漫画の出来の問題でしかないからな
151 24/02/17(土)05:37:39 No.1158213599
打率で言うならサッカー漫画とかでも名作並べたら3作品くらいしかないのでは
152 24/02/17(土)05:38:49 No.1158213655
>結局その場所で釣りするのも自分だから >その時に目障りなゴミ落ちてたら処理するしか選択肢ないよなぁ 視点を変えれば不法投棄の隠蔽なんだよね
153 24/02/17(土)05:39:28 No.1158213689
>打率で言うならサッカー漫画とかでも名作並べたら3作品くらいしかないのでは スポーツ漫画も現実が展開上回ってくるバグがね…
154 24/02/17(土)05:41:44 No.1158213776
釣りのプロって何だ
155 24/02/17(土)05:43:04 No.1158213829
>釣りのプロって何だ それは沢山いるぞ
156 24/02/17(土)05:43:56 No.1158213888
漁師だろ
157 24/02/17(土)05:44:51 No.1158213938
>打率で言うならサッカー漫画とかでも名作並べたら3作品くらいしかないのでは ジャンプに限ればそうかもしれないが…
158 24/02/17(土)05:45:06 No.1158213951
>釣りのプロって何だ 釣りで金を稼げるならプロだよ
159 24/02/17(土)05:46:44 No.1158214033
海釣りは取って食う関係かあまり面倒くさいプロはいない
160 24/02/17(土)05:47:48 No.1158214096
>漁師だろ 魚自体を売って稼ぐ人なら漁師だね 釣りのプロとの差はそこにある
161 24/02/17(土)05:57:11 No.1158214583
>こんなの皆持ってた気がする 見た目がギャグに片足突っ込んでる割にめっちゃ釣れるらしいなお前
162 24/02/17(土)05:59:55 No.1158214687
釣り場の清掃をするのはやめた この行為はポイ捨てする釣り人も自分達の仲間だと認めてるのと同じだという考えに至った
163 24/02/17(土)06:04:05 No.1158214873
釣り場の清掃くらいならするが回収ボックスくらい置いておいてくれ
164 24/02/17(土)06:29:12 No.1158216129
>打率で言うならサッカー漫画とかでも名作並べたら3作品くらいしかないのでは まずオレゴラッソだろ
165 24/02/17(土)06:32:02 No.1158216289
>釣りのプロって何だ 釣りそのものは金にならないけどスポンサーがついてイベント出たり本出したり釣り具の開発したりする 自営業みたいなもんよ
166 24/02/17(土)06:34:23 No.1158216422
子供に売り込むにはちょっと道具高くてやる場所限られてついでにちょっと危ないからな…
167 24/02/17(土)06:38:56 No.1158216657
釣りしてたらタックルごと落水して異世界に飛んでそこは魚がモンスター兼食糧や貨幣通貨だったりしてて美少女だとか殿様の悩みとかを現代ルアーで無双した釣りで解決！みたいな作品ありそうだけど無いのか
168 24/02/17(土)06:40:52 No.1158216777
>>釣りのプロって何だ >釣りそのものは金にならないけどスポンサーがついてイベント出たり本出したり釣り具の開発したりする >自営業みたいなもんよ なんか最近海で釣りプロ名乗る人増えた気がする やってることはメーカープロだからまぁプロはプロなんだろうけど
169 24/02/17(土)06:40:54 No.1158216779
>釣りしてたらタックルごと落水して異世界に飛んでそこは魚がモンスター兼食糧や貨幣通貨だったりしてて美少女だとか殿様の悩みとかを現代ルアーで無双した釣りで解決！みたいな作品ありそうだけど無いのか 面白くないから…
170 24/02/17(土)06:42:23 No.1158216861
プロリーグがないし釣りとその関連事業を仕事にしてる個人事業主はプロってことでいいんじゃないか 漫画と関連事業が収入源なら書類には自営業(漫画家)って書くし
171 24/02/17(土)06:43:30 No.1158216920
>>釣りキチ三平に載ってた魚が人肌で火傷するみたいなのってあれデマなんだっけ >いわゆる火傷はしない >火傷はしないんだけど人間が触ることで少なからず魚にダメージは入るから >リリースするつもりの魚は素手でべたべた触るのNGってのはマジ >なのでまぁ下手に触ると火傷させてしまう…くらいの認識でいたほうが無難 これ正しいんだけど釣りスレ含むここで言ってる人初めてみた 火傷じゃなくて火傷のようなダメージ(だから短時間で回復する)なんだよね 生命の扱いだからとはいえ潔癖すぎる人がそこそこいる
172 24/02/17(土)06:47:00 No.1158217135
ミラクルジムってまだ活動してるの！？ グランだー武蔵の時代に知った人だぜ！？
173 24/02/17(土)06:47:15 No.1158217167
人間だって火傷しても軽ければ治るし自然界でも縄張り争いとかで怪我するしな
174 24/02/17(土)06:47:36 No.1158217185
能力をどう差別化するかが難しいものは…
175 24/02/17(土)06:51:02 No.1158217424
>釣り場の清掃をするのはやめた >この行為はポイ捨てする釣り人も自分達の仲間だと認めてるのと同じだという考えに至った 今まで尊い行為をしてくれてありがとうだな しかし悲しいかなそもそも釣り場でゴミを捨てる人間は空き缶やタバコの吸い殻のポイ捨てもする人間だから釣り場に於けるマナー以前の問題になるんじゃないかと思う 釣り人がゴミを捨てるんじゃなくてポイ捨て上等な人間が釣り場にやってきてる的な
176 24/02/17(土)06:51:09 No.1158217432
漫画読むより実際に釣りした方が面白いから
177 24/02/17(土)06:54:42 No.1158217658
>釣りしてたらタックルごと落水して異世界に飛んでそこは魚がモンスター兼食糧や貨幣通貨だったりしてて美少女だとか殿様の悩みとかを現代ルアーで無双した釣りで解決！みたいな作品ありそうだけど無いのか 魚が通貨という世界観が「釣りで異世界無双やりたい」ってだけの無理のある設定で興味や関心を抱く人がいない 主人公がどんな目標へ向かうか分からない作品を読者は継続して読む気にならない そもそもライジャケ着ないで釣りしてる奴はバカなのでそんな奴に無双されても説得力がない まだまだあるが割愛
178 24/02/17(土)06:54:55 No.1158217674
釣り漫画って何故か現実に則した漫画しかないよね ファンタジーモリモリケレン味モリモリな釣り漫画とかないのかな
179 24/02/17(土)06:57:54 No.1158217907
三平はいつの時代に見ても絵がうめえ…ってなる画力だからイラストとして残るのが強い
180 24/02/17(土)07:00:39 No.1158218143
桶でイカダ作るくだりは子供心にワクワクしたな…
181 24/02/17(土)07:01:07 No.1158218183
>ミラクルジムってまだ活動してるの！？ >グランだー武蔵の時代に知った人だぜ！？ さすがにガシガシ釣り場に出てないみたいだけど自分のプロデュースした店を経営しながらシマノと業務提携しながらYouTube配信してるみたいな 切り抜き動画も多いね 実績を盾にした激しく断定する物言いで信者とアンチを生産しまくってる 俺はあまり好きじゃないけどたまに釣りしてる現在の姿を見てもキャストから魚を掛けて取り込むまでの流れはどんなジャンルの若いプロより圧倒的に無駄がない頂点の一人なのは否定できない
182 24/02/17(土)07:04:36 No.1158218521
今でも釣りしてる姿はかっこいいよねジム
183 24/02/17(土)07:05:14 No.1158218583
村田基は「ベイトリールは右ハンドルが基本ですよ左ハンドルなんてのは日本だけですよ」とコロナ前のフィッシングショーで語ってた でも俺は左ハンドルがいいんだ
184 24/02/17(土)07:06:37 No.1158218713
>村田基は「ベイトリールは右ハンドルが基本ですよ左ハンドルなんてのは日本だけですよ」とコロナ前のフィッシングショーで語ってた >でも俺は左ハンドルがいいんだ そっちで慣れてる人はそっちでもいいですよって言ってるの忘れて関係ない人に物申す信者がうざすぎる
185 24/02/17(土)07:06:56 No.1158218741
そんなバスプロが嫌になって俺は海に逃げた
186 24/02/17(土)07:08:35 No.1158218911
小川のフナ釣りからカジキ釣りまで網羅してムツゴロウなんて変わり種まで釣ってる釣りキチ三平に勝てる釣り漫画に勝つ方法はあるのだろうか
187 24/02/17(土)07:10:44 No.1158219110
>村田基は「ベイトリールは右ハンドルが基本ですよ左ハンドルなんてのは日本だけですよ」とコロナ前のフィッシングショーで語ってた >でも俺は左ハンドルがいいんだ 何の釣りしててどんなルアー投げるかによるしね チンポジとか抜き手くらいの個人の好みみたいなもんだよな
188 24/02/17(土)07:13:39 No.1158219369
>小川のフナ釣りからカジキ釣りまで網羅してムツゴロウなんて変わり種まで釣ってる釣りキチ三平に勝てる釣り漫画に勝つ方法はあるのだろうか 美味しんぼ(途中まで)を超えるメシ漫画以上に難しいな
189 24/02/17(土)07:14:31 No.1158219438
ハンドルの右左もそうだけど基本ジムの言ってる事って今まで釣りやったこと無い人とか初心者とか自分で考える力のない人向けの物だと思ってる
190 24/02/17(土)07:17:56 No.1158219736
左ハンドルベイトリールがレアまたはシマノも出してなかった時期あるのにってなることは話しててよくある
191 24/02/17(土)07:22:28 No.1158220150
>左ハンドルベイトリールがレアまたはシマノも出してなかった時期あるのにってなることは話しててよくある 昔からあるにはあったけど広めたのはダイワのトーナメントプロや村上様な印象ある
192 24/02/17(土)07:23:07 No.1158220228
釣った魚が女体化してハーレムとかそんなんでいいよねもう
193 24/02/17(土)07:26:02 No.1158220520
着水してから持ちかえてる間の一瞬のチャンス逃してるとか言われても いやー自分着水したら1分はラッキーとかマグトー放置だし知らない！だからほっといてくれ ってのはあったなぁ当時
194 24/02/17(土)07:29:41 No.1158220895
ミスター釣りどれん好きだった
195 24/02/17(土)07:30:37 No.1158220990
ダブルハンドで投げる時は右腕で投げたほうが投げやすいからベイトの左ハンドル試したいんだけどスピニングみたいに気軽に左右入れ替えられないから駄目だった時のリスクと言うか単純に損するのが怖い ちなみにスピニングの左ハンドルはすっごいギクシャクする
196 24/02/17(土)07:31:35 No.1158221098
>最近だとスローループとか放課後ていぼう日誌とかかな 二つもアニメ化しとる！
197 24/02/17(土)07:32:12 No.1158221158
>着水してから持ちかえてる間の一瞬のチャンス逃してるとか言われても >いやー自分着水したら1分はラッキーとかマグトー放置だし知らない！だからほっといてくれ >ってのはあったなぁ当時 その釣りだとまずクラッチがサムバーじゃないからどうこうみたいな話にならない！？
198 24/02/17(土)07:34:47 No.1158221413
>その釣りだとまずクラッチがサムバーじゃないからどうこうみたいな話にならない！？ そこまで見て話しかけてくる人だったら一々知らない人にお説教してこないんだ…
199 24/02/17(土)07:36:43 No.1158221618
都市伝説だと思ってたけどほんとに居るんだその類の妖怪…
200 24/02/17(土)07:37:31 No.1158221692
>こんなの皆持ってた気がする 懐かしい…リールとかも持ってたけど何度も絡ませて父親からやっぱりおまえやめろされた… 64の釣りゲーム買ってくれた
201 24/02/17(土)07:40:41 No.1158222040
かなり昔だけど子供の頃にダイワのバスハンター投げて釣ってたら 結構な年のおっさんにアメリカのルアー見せられて本当の釣りってのはこういうこを使うんだって怒鳴られたことあつまたなぁ 確かコットンコーデルのビッグオーだった見せられたの おっさんは全く釣れてなかった
202 24/02/17(土)07:42:15 No.1158222219
エリア流行った時とかも道具マウントマンとかいたからなフィールドに
203 24/02/17(土)07:43:08 No.1158222327
多くの少年少女を釣りにいかせたっていうからな三平…
204 24/02/17(土)07:43:34 No.1158222389
誤字が酷い 寝よ…
205 24/02/17(土)07:45:16 No.1158222587
バチコンじゃない方のボートアジングで居たなステラのドラグじゃ無いと取れないって言いながらドラグズルズルでやってた人
206 24/02/17(土)07:45:56 No.1158222683
マナーを啓蒙する場面をどう描けるかが人気を左右すると思う
207 24/02/17(土)07:48:35 No.1158223015
藻狩したりとかだいぶ自然破壊してるよな釣りって
208 24/02/17(土)07:48:53 No.1158223057
しばらくやってなかったけどライトゲームとか復帰しようかな
209 24/02/17(土)07:53:12 No.1158223631
>エリア流行った時とかも道具マウントマンとかいたからなフィールドに エリアの激混みにタックル大量に持ち込む奴は何考えてんだろう 道具集めが趣味なら家に飾っておけよ
210 24/02/17(土)07:56:21 No.1158224049
>釣り漫画って何故か現実に則した漫画しかないよね >ファンタジーモリモリケレン味モリモリな釣り漫画とかないのかな 釣りキチ三平 違うって言われそうだけど海釣り関係の超大物狙いとか いい意味でファンタジーだよあれ
211 24/02/17(土)07:58:01 No.1158224271
ラジコンの船で洞窟に潜むイワナ釣るのもまぁまぁファンタジー 気持ち程度に船の後ろに付けた竿っぽいものが可愛い
212 24/02/17(土)07:58:50 No.1158224377
どうせ漫画なんだから伝説の人食いバスとか出せばいいのにな
213 24/02/17(土)07:58:54 No.1158224386
釣りキチ三平やってるものの範囲の広さも始祖なのに広過ぎんだよな… 投網とかガタスキーとか狩猟とかまでやってる
214 24/02/17(土)08:00:29 No.1158224604
子供の頃は意識せずスッと受け止めてたけど改めて読むと釣りキチ三平は背景すごすぎる
215 24/02/17(土)08:01:14 No.1158224699
まあ釣りは悪くないがブラックバスとブルーギルは滅ぼしてもいい気がする
216 24/02/17(土)08:02:38 No.1158224917
昔一度も釣れなかったからまた釣ってみたいけどもう道具が残ってなかった
217 24/02/17(土)08:02:49 No.1158224946
「鍋に弾丸を受けながら」が原作者の趣味もあって意外と釣り要素が強い
218 24/02/17(土)08:04:22 No.1158225163
>まあ釣りは悪くないがブラックバスとブルーギルは滅ぼしてもいい気がする 関東はトーナメント開催地なのに滅びつつあるとことかあるから良かったな
219 24/02/17(土)08:08:29 No.1158225747
前にグランダー武蔵の作者の他の釣り漫画を試し読みしたらクセが強かった
220 24/02/17(土)08:13:00 No.1158226434
BL漫画の始祖でもある釣りキチ三平
221 24/02/17(土)08:14:06 No.1158226611
>自然描写において釣りキチのクオリティが凄まじいのは言うまでもないけど時代もあった >現時点だとおっさんの趣味をJCやJKにやらせる以外のフォーマットはもう通用しない だが今でも三平くんのような性的な少年にさせればあるいは？
222 24/02/17(土)08:14:17 No.1158226642
ブルーギル広めた奴許せねえなあ！
223 24/02/17(土)08:14:18 No.1158226648
グランダー武蔵流行ってるのは知ってたけど玩具の製品コードみたいなプリントがすげー嫌だったな … 発売がバンダイで玩具コーナーに置いてたから実際玩具ではあるんだけど
224 24/02/17(土)08:16:13 No.1158226994
あんま知られてないけど 専門漫画誌がある数少ないジャンルの一つなんだぞ釣り
225 24/02/17(土)08:16:23 No.1158227026
琵琶湖に住んでるけどほとりに等間隔で「殺して捨てる用の箱」があるからもって帰らなくても大丈夫だよ
226 24/02/17(土)08:17:24 No.1158227219
キッズホビー漫画みたいに釣りで世界の命運が決まるとか？
227 24/02/17(土)08:18:18 No.1158227357
>琵琶湖に住んでるけどほとりに等間隔で「殺して捨てる用の箱」があるからもって帰らなくても大丈夫だよ そんな箱あるの！？ゴミ箱みたいな？
228 24/02/17(土)08:18:52 No.1158227456
>そんな箱あるの！？ゴミ箱みたいな？ ちゃんと処分用の行政が設置した箱が冗談抜きにそこら中にあるよ琵琶湖
229 24/02/17(土)08:20:04 No.1158227638
>琵琶湖に住んでるけどほとりに等間隔で「殺して捨てる用の箱」があるからもって帰らなくても大丈夫だよ 湖西各地でよく鮎釣りしてたが見た事ねえな
230 24/02/17(土)08:20:51 No.1158227774
湖西でも大量にあるぞ
231 24/02/17(土)08:21:03 No.1158227805
釣りキチ三平とグランダー武蔵があるから…
232 24/02/17(土)08:21:55 No.1158227961
ていぼう日誌ってあれ売れてんのかな アニメは出来よかったが
233 24/02/17(土)08:22:47 No.1158228148
バスもギルも水質がまともなら普通に食えたのにな 川を汚し過ぎた
234 24/02/17(土)08:23:09 No.1158228220
キッズ向けぐらいのノリのが受けそうだよな あんま丁寧にやられても地味だろうなって
235 24/02/17(土)08:23:43 No.1158228316
>ていぼう日誌ってあれ売れてんのかな >アニメは出来よかったが ヤングチャンピオン烈掲載で10巻発売時に100万部超えてたのは普通にヒットと言って良い
236 24/02/17(土)08:25:08 No.1158228573
https://www.biwako.info/biwako/756/ 箱もそうだけどイケスもあるよ
237 24/02/17(土)08:25:49 No.1158228693
異世界で魔鰯とか魔鯛を釣るみたいな
238 24/02/17(土)08:26:40 No.1158228833
>湖西でも大量にあるぞ 局所的にってことならわかる 少なくとも北小松や蓬莱その他俺が行ったとこでは見たことない もしくはこの１～２年の話かな
239 24/02/17(土)08:30:11 No.1158229416
サイト見ると南湖は箱で北湖はイケスが多いようだな
240 24/02/17(土)08:31:47 No.1158229700
>https://www.biwako.info/biwako/756/ >箱もそうだけどイケスもあるよ あーなるほど地図で見て大量といえば言えるかもだけど実際各地に行って遭遇するかというとってやつだね こっちはコアユ専門だからわざわざその箱目指して行かなかったから
241 24/02/17(土)08:32:03 No.1158229757
そもそも琵琶湖にブルーギル放流しやがったクソ野郎とかマジ許せねえよな
242 24/02/17(土)08:33:04 No.1158229914
村田基が監修してるんで本当に実用レベルだったグランダー武蔵のルアー達 スケルトンGとかシノビートとか
243 24/02/17(土)08:34:40 No.1158230183
つりコミックをご存知ない！？ と言いたいけど知らん人のが多いんだろうなこの雑誌
244 24/02/17(土)08:36:29 No.1158230507
釣りキチって全話無料とかないのか
245 24/02/17(土)08:37:40 No.1158230745
矢口先生の他の作品ならKindle Unlimitedでいっぱい読めるんだけど 釣りキチはない
246 24/02/17(土)08:38:17 No.1158230868
>村田基が監修してるんで本当に実用レベルだったグランダー武蔵のルアー達 >スケルトンGとかシノビートとか 何気にTDプロズやジャッカルのTNに先駆けてアウトメタルっぽいぎょろっちも出してるんだよな 遡れば更に元ネタになったやつもあるのかな
247 24/02/17(土)08:40:57 No.1158231429
釣り漫画に必要なのはお色気要素だよ 三平くんエッチすぎる…
248 24/02/17(土)08:43:08 No.1158231858
>釣り漫画に必要なのはお色気要素だよ >三平くんエッチすぎる… フフフ… 竿役も必要だぞ三平くん…
249 24/02/17(土)08:54:30 No.1158234144
竿を握らしゃ日本一ってそういう…
250 24/02/17(土)09:02:32 No.1158236045
比較対象を釣りキチ三平にするのはハードル高くねえか！？