24/02/16(金)18:30:24 悲しみ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1708075824547.jpg 24/02/16(金)18:30:24 No.1158026700
悲しみを背負った弱キャラ
1 24/02/16(金)18:32:11 No.1158027380
むしろ当然の結果じゃねえかな…
2 24/02/16(金)18:32:33 No.1158027503
こいつは2ndのお仕置きと言うわかりやすい理由があるし
3 24/02/16(金)18:33:16 No.1158027769
設定上弱いキャラが最強になってるとかいう珍事 徹底的に弱くされた 誰もこいつじゃなくていいやレベルで使わなくなった…
4 24/02/16(金)18:33:38 No.1158027885
ハイッパートルネーイ!シャス!
5 24/02/16(金)18:35:28 No.1158028538
調整ミスって有利なバグも勝手に付与されてるだけなのにお仕置きってずいぶんな話だと思う
6 24/02/16(金)18:36:16 No.1158028805
まぁキャラ設定に合ってたからいいんじゃないの?
7 24/02/16(金)18:36:51 No.1158028987
初登場ならともかく3作目で当てて反確なんて容量の無駄出さないほうがマシ
8 24/02/16(金)18:38:34 No.1158029553
胴着使うならリュウケン豪鬼でいいになってしまって スレ画ならではの面白味がないのが痛い ダンみたいに上手く個性化されてるわけでもなく
9 24/02/16(金)18:40:26 No.1158030186
マジで何で最初あんな強かったんだよ
10 24/02/16(金)18:41:42 No.1158030664
2ndでも最強候補筆頭だったユンは強いままだったのに…
11 24/02/16(金)18:42:47 No.1158031035
>胴着使うならリュウケン豪鬼でいいになってしまって >スレ画ならではの面白味がないのが痛い >ダンみたいに上手く個性化されてるわけでもなく ショーンタックルを信じろ
12 24/02/16(金)18:43:25 No.1158031226
さくらが弱かったときなんてほぼないというかたかしより強いこと多かったのにどうして
13 24/02/16(金)18:43:46 No.1158031372
いぶきもめっちゃ弱くされたな それでも中堅下位くらいか
14 24/02/16(金)18:43:47 No.1158031381
初心者を煽りながらいい感じに勝負して勝つにはいいキャラ
15 24/02/16(金)18:44:28 No.1158031622
>初心者を煽りながらいい感じに勝負して勝つにはいいキャラ ヴァナオさん!?ヴァナオさん!!??!?
16 24/02/16(金)18:45:40 No.1158032062
2ndはケンを見ても3rdの完全上位互換だったりと全体的にアッパー過ぎる嫌いがある
17 24/02/16(金)18:45:43 No.1158032087
パチカスさんなショーンが強くて凄い
18 24/02/16(金)18:47:33 No.1158032791
12よりはこいつ使うな俺は
19 24/02/16(金)18:48:06 No.1158032979
当てて反確って何そのどこぞの筆頭みたいな
20 24/02/16(金)18:49:31 No.1158033525
レミーも当て反あるんじゃないっけ
21 24/02/16(金)18:50:29 No.1158033902
レミーは使ってる人が技名言いながら当て身にキレてる動画好き
22 24/02/16(金)18:51:12 No.1158034169
独自の技は色々あるのに概ねクソっていうのがあんまり過ぎる ダンだって断空脚があるのに
23 24/02/16(金)18:51:53 No.1158034423
こいつのツラ見る度に当てて確反ってなんだよ…ってなる
24 24/02/16(金)18:52:05 No.1158034501
前ダッシュがリュウケン豪鬼より速いくらいか…
25 24/02/16(金)18:52:16 No.1158034578
調整が極端すぎる
26 24/02/16(金)18:52:41 No.1158034742
弱いのはまだいいけど使っても楽しくないキャラになってるのは致命的だった
27 24/02/16(金)18:53:54 No.1158035257
同じ胴着系ではダンも初出以外は意図的に弱く調整されてると聞くが それでも戦えないほどではないよな…
28 24/02/16(金)18:54:03 No.1158035330
お前の姉ちゃんのが格闘センスある…
29 24/02/16(金)18:54:09 No.1158035368
1stから何で居るの状態だったし 最後まで持て余してた印象しかない
30 24/02/16(金)18:54:29 No.1158035510
2ndが悪い
31 24/02/16(金)18:54:55 No.1158035666
格ゲーバスケ空手キャラの中ならラッキーグローバーのが面白いぞ
32 24/02/16(金)18:55:56 No.1158036040
トルネーイ当てる 相手の方が先に動ける
33 24/02/16(金)18:55:58 No.1158036051
ルークのOD昇竜て2ndのこれよな
34 24/02/16(金)18:57:27 No.1158036651
初代スト2の竜巻や昇竜も当てて確反だったからそこを見習ったのかもしれない
35 24/02/16(金)18:58:38 No.1158037100
>お前の姉ちゃんのが格闘センスある… しかもエロいしな
36 24/02/16(金)18:59:17 No.1158037334
>格ゲーバスケ空手キャラの中ならラッキーグローバーのが面白いぞ そいつも初代とか98無印は大概だろ!
37 24/02/16(金)18:59:20 No.1158037362
>いぶきもめっちゃ弱くされたな >それでも中堅下位くらいか 豪鬼さんも相当弱くされたよ!弱くされてもまだ強いけど弱くされる前がちょっと無法すぎた
38 24/02/16(金)19:00:17 No.1158037762
いぶきのハシンショウなんて技ごと消された
39 24/02/16(金)19:00:20 No.1158037781
>>格ゲーバスケ空手キャラの中ならラッキーグローバーのが面白いぞ >そいつも初代とか98無印は大概だろ! バスケ部の対戦動画見るとなんだ結構イケるキャラじゃん!って錯覚するんだよね…
40 24/02/16(金)19:01:49 No.1158038473
そろそろ再登場しないかね かっこよくなってるんじゃない?
41 24/02/16(金)19:01:50 No.1158038478
>>格ゲーバスケ空手キャラの中ならラッキーグローバーのが面白いぞ >そいつも初代とか98無印は大概だろ! 弱いだけで手足長くて牽制強くて一部キャラには刺さるから…
42 24/02/16(金)19:02:22 No.1158038716
>いぶきのハシンショウなんて技ごと消された 3rdの鳳翼と同等かそれ以上のクソ技だったらしいしな…
43 24/02/16(金)19:02:33 No.1158038797
>いぶきのハシンショウなんて技ごと消された あれ消しておいて鳳翼扇残してるのは意味わからん
44 24/02/16(金)19:04:32 No.1158039744
スト6に出そう SAシステムがすげーショーンっぽい
45 24/02/16(金)19:09:34 No.1158042177
2ndの強い突進系SAは鳳翼よりもマーベル系のハイパーコンボが比較対象になる
46 24/02/16(金)19:12:10 No.1158043491
レミーはアムネジアがあれば上位までいけた
47 24/02/16(金)19:12:14 No.1158043535
>2ndでも最強候補筆頭だったユンは強いままだったのに… それでも稼働当初はユンも幻影陣弱体化したってことで槍雷連撃が凄い流行ってたし…
48 24/02/16(金)19:12:38 No.1158043701
2ndのハイパートルネード0Fだからちょっとでも有利ついたら確定するんだったか
49 24/02/16(金)19:12:59 No.1158043887
>あれ消しておいて鳳翼扇残してるのは意味わからん 鳳翼が破心に勝てるとこ1つもないです
50 24/02/16(金)19:14:29 No.1158044721
元々あった柔術属性持ってきた姉の方は独自性あるキャラなの酷い
51 24/02/16(金)19:15:21 No.1158045153
未だに許されないバルログ
52 24/02/16(金)19:15:50 No.1158045368
>2ndのハイパートルネード0Fだからちょっとでも有利ついたら確定するんだったか 0Fは他にもいっぱいいるけど射程が長め
53 24/02/16(金)19:16:00 No.1158045457
>>2ndでも最強候補筆頭だったユンは強いままだったのに… >それでも稼働当初はユンも幻影陣弱体化したってことで槍雷連撃が凄い流行ってたし… そしてSA判定に任せた無責任発動が発覚したらこのざまよ!
54 24/02/16(金)19:18:00 No.1158046468
ZEROやCVSにも暗転後ガー不の有効射程が長い技結構あるんだけど暗転までにホンの少し時間がかかるのとガードさせて有利な通常技が多いからそこまで問題視されなかった
55 24/02/16(金)19:18:38 No.1158046791
3rdの動画って昔から腐るほどあるだろうに そういやこいつ使われてるのって1回も見たことない どんだけよ
56 24/02/16(金)19:19:34 No.1158047279
3rd春麗は全てが無法だけど2ndは数字だけ見てても次元が違うというか…まぁもっと率直に言うと完成度が低いというか…
57 24/02/16(金)19:19:35 No.1158047287
>3rdの動画って昔から腐るほどあるだろうに >そういやこいつ使われてるのって1回も見たことない >どんだけよ 同じ弱キャラの12とレミーは結構見るんだけどね…
58 24/02/16(金)19:20:20 No.1158047637
パチカスショーンの対戦動画そこそこあがってるからちゃんと見てないだけだぞ
59 24/02/16(金)19:20:32 No.1158047728
いやまあ動画にいるいないで言うならクーペとかでは普通に出てるよショーン そんな絶無ってほどじゃない 闘劇後夜祭なんかもわりと出番あったし
60 24/02/16(金)19:20:42 No.1158047810
>3rdの動画って昔から腐るほどあるだろうに >そういやこいつ使われてるのって1回も見たことない >どんだけよ いやショーンで有名なプレイヤーの動画はあるよ…
61 24/02/16(金)19:21:16 No.1158048051
いぶきは問題のSAを没収されただけで済んでるから ショーンにももうちょっとこう手心を…
62 24/02/16(金)19:21:26 No.1158048128
ワールドツアーでケンがもう全然会ってないって懐かしんでるから3rdから5年ぐらい会ってないようではある
63 24/02/16(金)19:21:56 No.1158048348
パチカスショーンはよく見る パチカス以外に使っている人はほとんど知らない
64 24/02/16(金)19:22:14 No.1158048493
八十一をゴミにする動画知らないのか
65 24/02/16(金)19:23:22 No.1158049036
間違いなくよくないタイプの調整
66 24/02/16(金)19:23:33 No.1158049111
>さくらが弱かったときなんてほぼないというかたかしより強いこと多かったのにどうして ZERO3とカプエス2ってビッグタイトルで強かっただけで 出演作品一個一個見たらさくらは強いほうが珍しいよ そもそも出まくってるせいもあるが
67 24/02/16(金)19:23:41 No.1158049187
なんか色んな格ゲーにごく稀に出てくるよね 当てて確反の栄光の技背負った奴 作ってておかしいと思わなかったのかな
68 24/02/16(金)19:25:12 No.1158049843
2ndやった事ないから強い時期分らん
69 24/02/16(金)19:25:39 No.1158050044
>2ndやった事ないから強い時期分らん アニコレで体験できるぞ!
70 24/02/16(金)19:25:41 No.1158050064
>なんか色んな格ゲーにごく稀に出てくるよね >当てて確反の栄光の技背負った奴 >作ってておかしいと思わなかったのかな そういうのはたいてい強さ調整中に時間切れきて間に合わないまましゃあない!て性能潰してお出ししたやつ
71 24/02/16(金)19:26:15 No.1158050380
ウメハラ2nd解説の投げシケで出る技が斜め上に強いと強いって理論的説明面白かった
72 24/02/16(金)19:26:26 No.1158050467
2nd稼働当時知ってる人はレア 遠征とかまでしてたとなると更にレアだ ホームゲーセンの長老に聞いた話とかでしか俺も知らんが
73 24/02/16(金)19:26:44 No.1158050602
>ZERO3とカプエス2ってビッグタイトルで強かっただけで >出演作品一個一個見たらさくらは強いほうが珍しいよ >そもそも出まくってるせいもあるが 春麗やダルシムなんかも同じく弱い時が結構あるんだよね
74 24/02/16(金)19:26:54 No.1158050676
ショーンに関してはその後も立ち位置と比べて扱い悪すぎだろって思う
75 24/02/16(金)19:27:29 No.1158050900
柔術だけやってたらもっと強かったかも知れない
76 24/02/16(金)19:27:55 No.1158051084
ダルシムは神経通すだけで大分弱くなったりする 春は…いつ弱かったっけ?
77 24/02/16(金)19:27:59 No.1158051108
スト6でマツダ流柔術かじって強キャラになってるって……コト!?
78 24/02/16(金)19:28:39 No.1158051391
>春は…いつ弱かったっけ? ZEROではパッとしない印象だな
79 24/02/16(金)19:28:43 No.1158051425
ショーンは念入りに潰されたんじゃなくて雑に弱くした上で調整放棄されたもっと悲しいパターンの気がしてならない
80 24/02/16(金)19:29:29 No.1158051699
トルネーイ
81 24/02/16(金)19:29:33 No.1158051716
>ダルシムは神経通すだけで大分弱くなったりする >春は…いつ弱かったっけ? それこそ一番レベルで流行った時期のダッシュとターボで弱かったから弱い印象を持ってる人もいると思う
82 24/02/16(金)19:29:48 No.1158051834
ZEROシリーズを通して丁寧に弱体化されたダンとは手の抜かれ方が違う
83 24/02/16(金)19:29:59 No.1158051900
>ZEROではパッとしない印象だな 嘘だろ…
84 24/02/16(金)19:30:37 No.1158052121
というか明確にかなり強かったダルシムって印象深いのスト2とスパ4と5の後半? どっちかって言うと出るは出るけど不調な印象のがあるんだけどな俺 ZERO3も強いんだけど対戦人口の最盛期に猛威奮ったタイプではないし…
85 24/02/16(金)19:30:42 No.1158052154
>それこそ一番レベルで流行った時期のダッシュとターボで弱かったから弱い印象を持ってる人もいると思う 冗談みたいな減りの気功拳
86 24/02/16(金)19:31:01 No.1158052292
>>ZEROではパッとしない印象だな >嘘だろ… ZERO2はめちゃくちゃ強いけど初代と3はあんまり強くなくないかな
87 24/02/16(金)19:31:04 No.1158052311
>ZEROシリーズを通して丁寧に弱体化されたダンとは手の抜かれ方が違う ダンは「ちゃんと弱くする」て逆に手間かけてるから 単に全て負けてるのとは違うんだよね
88 24/02/16(金)19:31:06 No.1158052322
ZERO2の春って最上位じゃなかった?
89 24/02/16(金)19:31:39 No.1158052496
格ゲーにおいて強すぎるキャラが産まれるのはまあなんとなくわからんでもないんだけど弱すぎるキャラが産まれるのは本当にわからん
90 24/02/16(金)19:31:41 No.1158052510
相手打ち上げて追撃できる超必は悲しみしか生まない
91 24/02/16(金)19:32:07 No.1158052668
>というか明確にかなり強かったダルシムって印象深いのスト2とスパ4と5の後半? >どっちかって言うと出るは出るけど不調な印象のがあるんだけどな俺 >ZERO3も強いんだけど対戦人口の最盛期に猛威奮ったタイプではないし… Xの印象はどこまでも付いてくると思う
92 24/02/16(金)19:32:07 No.1158052670
>春麗やダルシムなんかも同じく弱い時が結構あるんだよね 春麗もダルシムも4時代は大人しかった記憶 まあ4ってタメキャラはみんなシステムに嫌われてるってゲームだったが
93 24/02/16(金)19:32:27 No.1158052799
春はZERO2だと狂ってたけどZERO3はまぁそんな見た覚えない あとvs系は毎度微妙だった気がする
94 24/02/16(金)19:33:00 No.1158053008
3rdショーンで強い人は人間性能が高いから参考にしにくい
95 24/02/16(金)19:33:30 No.1158053191
2ndだと豪鬼に次いで強かった
96 24/02/16(金)19:33:32 No.1158053209
>格ゲーにおいて強すぎるキャラが産まれるのはまあなんとなくわからんでもないんだけど弱すぎるキャラが産まれるのは本当にわからん キャラのコンセプトとゲームシステムが噛み合ってない場合はわかりやすくない? 丁度ため技とブロッキングの関係みたいに
97 24/02/16(金)19:33:34 No.1158053228
初期春は必殺技が百裂とあのクソスピバだけなのが凄いハンデ
98 24/02/16(金)19:33:35 No.1158053232
>春はZERO2だと狂ってたけどZERO3はまぁそんな見た覚えない >あとvs系は毎度微妙だった気がする タツカプアルカプは最強じゃないけどそこそこやれる
99 24/02/16(金)19:33:43 No.1158053301
>あとvs系は毎度微妙だった気がする アルカプではEVO優勝したから… それでもXFが制御しきれないって言われてたのを使いこなしてた人だったからみたいだけど
100 24/02/16(金)19:34:07 No.1158053440
>>ZEROではパッとしない印象だな >嘘だろ… 初代ZEROの話じゃないの? いや俺初代ZEROのキャラの強さはよくわからんからそっちでも強かったらごめんだけど
101 24/02/16(金)19:34:07 No.1158053443
>あとvs系は毎度微妙だった気がする 閃 七 空 星 脚
102 24/02/16(金)19:34:35 No.1158053629
春さんはUMVC3だと時間稼ぎの逃げ性能が注目されて モリフェニと組んで優勝したじゃないですか
103 24/02/16(金)19:34:55 No.1158053733
>>格ゲーにおいて強すぎるキャラが産まれるのはまあなんとなくわからんでもないんだけど弱すぎるキャラが産まれるのは本当にわからん >キャラのコンセプトとゲームシステムが噛み合ってない場合はわかりやすくない? >丁度ため技とブロッキングの関係みたいに いやそのシステム噛み合ってなくね?な根本的過ぎる話なんで誰も気付かないんだろうなって…
104 24/02/16(金)19:35:04 No.1158053804
>春はZERO2だと狂ってたけどZERO3はまぁそんな見た覚えない >あとvs系は毎度微妙だった気がする XvsSFだと空中ダッシュあるわ多段ジャンプできるわそれこそショーンのハイパートルネイより高性能な千烈あるわなんだけどガードさせて不利な技が多いし何より他キャラが強すぎた
105 24/02/16(金)19:35:11 No.1158053863
>春さんはUMVC3だと時間稼ぎの逃げ性能が注目されて >モリフェニと組んで優勝したじゃないですか アルカプはオフラインだとかなりダイヤ変わるんだ
106 24/02/16(金)19:35:25 No.1158053935
春麗がそんなに強くないならケンもそんなに強くないわ
107 24/02/16(金)19:35:27 No.1158053958
>初期春は必殺技が百裂とあのクソスピバだけなのが凄いハンデ あのクソ速き歩きの速度は必殺技扱いしてもいい
108 24/02/16(金)19:35:38 No.1158054016
>いやそのシステム噛み合ってなくね?な根本的過ぎる話なんで誰も気付かないんだろうなって… レミーの話なら調整時間がなかったせい
109 24/02/16(金)19:35:48 No.1158054078
>いやそのシステム噛み合ってなくね?な根本的過ぎる話なんで誰も気付かないんだろうなって… そう言われるとそうだねとしか言いようがない
110 24/02/16(金)19:36:12 No.1158054224
>いやそのシステム噛み合ってなくね?な根本的過ぎる話なんで誰も気付かないんだろうなって… 大体調整が納期で間に合ってない たまに本当に気づいてない
111 24/02/16(金)19:36:23 No.1158054293
ケンこそvs系で毎度毎度微妙な男だった記憶が…
112 24/02/16(金)19:36:36 No.1158054385
気付いてから作り直せるなら苦労しねえよ
113 24/02/16(金)19:36:38 No.1158054390
細身だからスタン値低くしたろ的な
114 24/02/16(金)19:36:49 No.1158054470
なんか最近ろくに3rdやったことないんだなっていうやつがこぞってこの辺弱キャラ弱キャラ言ってて面白くない 弱キャラなのは事実なんだけど
115 24/02/16(金)19:36:58 No.1158054555
ハドウバーストとかいうただの波動拳
116 24/02/16(金)19:37:07 No.1158054626
>XvsSFだと空中ダッシュあるわ多段ジャンプできるわそれこそショーンのハイパートルネイより高性能な千烈あるわ あの千烈脚なんで技の後のポーズもずっと無敵なんだろうな…
117 24/02/16(金)19:37:12 No.1158054667
ミュータントとかが相手だとストリートファイターってだけで厳しい 3まで下ってようやく戦えるくらいにはなったけども
118 24/02/16(金)19:37:20 No.1158054709
vsにあったモードチェンジするたかし良いよね
119 24/02/16(金)19:37:22 No.1158054723
>いやそのシステム噛み合ってなくね?な根本的過ぎる話なんで誰も気付かないんだろうなって… なんでもそうだけど作っている時には気付かないことって結構あるからなあ 動かせるくらいまで作ってからやべえ全然噛み合ってねえやってなっても今更どうしようもないし…って諦めたとかもあるんじゃないかな
120 24/02/16(金)19:37:32 No.1158054778
>なんか最近ろくに3rdやったことないんだなっていうやつがこぞってこの辺弱キャラ弱キャラ言ってて面白くない >弱キャラなのは事実なんだけど 某動画に取り上げられて最近ずっと擦られてる鉄拳7豪鬼よりマシだろ
121 24/02/16(金)19:37:43 No.1158054849
レミーが打たれ弱いのは格闘家じゃないからって理由があるけど戦闘マシンの12はどうして…
122 24/02/16(金)19:37:54 No.1158054915
オロも溜めキャラだけどユリアンまことに次ぐくらい強いよ 溜めキャラ云々の問題じゃなくレミーが単純に弱いだけ
123 24/02/16(金)19:38:15 No.1158055060
>レミーが打たれ弱いのは格闘家じゃないからって理由があるけど戦闘マシンの12はどうして… あんな飛行できるやつが硬いわけないだろ
124 24/02/16(金)19:38:26 No.1158055118
vsは作る手間を除けば性能被る道着でケンも出す意義は薄いし それでもさくらや豪鬼の方が優先されるのはまぁ分かる
125 24/02/16(金)19:38:37 No.1158055197
ケンはカプエス2でもそんなに というかカプエス2は豪鬼もそんなになんだけどさ 今でこそ違うがリュウでいいだろみたいな時期もあり
126 24/02/16(金)19:38:54 No.1158055299
>あんな飛行できるやつが硬いわけないだろ 弾力のある肉体って言うのは衝撃逃がすはずなんだよなぁ
127 24/02/16(金)19:39:10 No.1158055404
リュウビをケンに逆輸入したおかげでケンは元気に暴れられたから弟子としても本望だろう
128 24/02/16(金)19:39:21 No.1158055473
斬空脚中段の2nd豪鬼も頭おかしい
129 24/02/16(金)19:39:25 No.1158055500
>>レミーが打たれ弱いのは格闘家じゃないからって理由があるけど戦闘マシンの12はどうして… >あんな飛行できるやつが硬いわけないだろ 耐久力は高機動キャラは調整で柔らかくしないといけないのはわかる 火力が低すぎるのは絶対調整ミス
130 24/02/16(金)19:39:32 No.1158055547
>というかカプエス2は豪鬼もそんなになんだけどさ >今でこそ違うがリュウでいいだろみたいな時期もあり まあその流れにケン豪鬼が巻き込まれるのはわかる リョウを巻き込むな
131 24/02/16(金)19:39:35 No.1158055569
12はチェーンコンボくらいあげてもよかったと思う
132 24/02/16(金)19:40:00 No.1158055761
12は攻撃時にわざわざ手足を変形させてるのにダメージが振るわない
133 24/02/16(金)19:40:12 No.1158055845
>ケンこそvs系で毎度毎度微妙な男だった記憶が… vsのケンは最終的にいなくていいかになっちゃったから…
134 24/02/16(金)19:40:22 No.1158055914
>12はチェーンコンボくらいあげてもよかったと思う DC版のディクショナリーでヴァンパイアっぽくして遊ぶと面白かった記憶
135 24/02/16(金)19:40:41 No.1158056011
オロは立ち回りで日輪あんまり振らんけどレミーはソニックすげえ使うからその差がでかいと思う
136 24/02/16(金)19:40:42 No.1158056019
おそらく12は発泡スチロールで出来てると思う
137 24/02/16(金)19:40:50 No.1158056060
>vsのケンは最終的にいなくていいかになっちゃったから… 枠の問題がね… 技に特色あるわけでもないし
138 24/02/16(金)19:41:09 No.1158056182
vs世界行くとビームになる波動拳と違って 昇龍拳が強くてもねえ…みたいなとこはあったケン
139 24/02/16(金)19:41:43 No.1158056393
>斬空脚中段の2nd豪鬼も頭おかしい 2nd豪鬼は全部頭おかしいよ!
140 24/02/16(金)19:41:57 No.1158056479
2ndはシステムを理解してるのが6人しかいなかったって話好き
141 24/02/16(金)19:41:58 No.1158056492
VSでやるならY軸無限じゃないとな