24/02/13(火)16:53:51 ローマ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1707810831053.jpg 24/02/13(火)16:53:51 No.1156995376
ローマと違って悪役イメージしかない大帝国
1 24/02/13(火)16:56:09 No.1156995909
パルティアンショット!!
2 24/02/13(火)16:56:37 No.1156996020
イスラム以前の遺跡は爆破しないと…
3 24/02/13(火)16:59:39 No.1156996691
アレキサンダーに滅ぼされた哀れな国
4 24/02/13(火)17:05:28 No.1156997996
キュロスはイメージ良くない?
5 24/02/13(火)17:07:16 No.1156998409
ローマなんて悪の中の悪だろう
6 24/02/13(火)17:07:20 No.1156998425
後の時代の人もペルシア帝国の夢を追いすぎる
7 24/02/13(火)17:07:47 No.1156998543
>ローマなんて悪の中の悪だろう 塩まかれた人のレス
8 24/02/13(火)17:08:30 No.1156998722
善の大帝国ってあるの?
9 24/02/13(火)17:10:46 No.1156999259
この領土っていうのはそれなりに強く影響を及ぼせる範囲とかそういう?
10 24/02/13(火)17:11:17 No.1156999402
>善の大帝国ってあるの? モンゴルとか…
11 24/02/13(火)17:15:15 No.1157000428
>>善の大帝国ってあるの? >モンゴルとか… ローマ、ペルシャに並ぶとやったことは一番悪辣なのに…
12 24/02/13(火)17:16:58 No.1157000857
姉や妹と結婚することが尊いとされているということから分かる通りペルシア帝国は素晴らしい国である
13 24/02/13(火)17:18:16 No.1157001221
キロスってキュロス?
14 24/02/13(火)17:18:23 No.1157001251
善きローマと悪しきローマの二つに分かれたのだ…
15 24/02/13(火)17:19:15 No.1157001477
善の帝国ってなんか語義矛盾感ある
16 24/02/13(火)17:19:15 No.1157001481
>この領土っていうのはそれなりに強く影響を及ぼせる範囲とかそういう? ちゃんと領土です 崩壊した…
17 24/02/13(火)17:19:39 No.1157001586
ヒストリエでばーっかじゃねぇのやってた国?
18 24/02/13(火)17:19:58 No.1157001667
ずっと帝国の侵略退けてるエチオピアすげーってなる
19 24/02/13(火)17:20:45 No.1157001884
エチオピアって高原にあって割と隔絶されてるからね
20 24/02/13(火)17:22:16 No.1157002295
>キロスってキュロス? カンビセスはカンビュセスだし ダレウスはダレイオスだと習ったから違和感あるよね
21 24/02/13(火)17:22:38 No.1157002401
ダレイオスってギリシャ語読みなんだっけ
22 24/02/13(火)17:22:53 No.1157002476
>善の帝国ってなんか語義矛盾感ある やっぱ善は共和国だよね
23 24/02/13(火)17:23:05 No.1157002523
>ヒストリエでばーっかじゃねぇのやってた国? ハルパゴスはもとはメディアの将軍で後にペルシア帝国の前身のペルシア王国に仕えてた人 ばーっかじゃねえのされたのはメディアの王様
24 24/02/13(火)17:23:18 No.1157002579
ペルシャ語だとアケメネスじゃなくてハカーマニシュらしいな
25 24/02/13(火)17:23:21 No.1157002590
現代の価値観で帝国を肯定するのが難しすぎる 当時の価値観を知る方法が知りたいが一度その世界に浸かったら変な人になってしまいそうでな…
26 24/02/13(火)17:23:51 No.1157002716
ヒストリエ読んでない時はばーかじゃねえのしてたオッサンがエウメネスだと思ってた
27 24/02/13(火)17:24:45 No.1157002963
エウメネス達がばーっかじゃねえの将軍の国の後継を滅ぼす展開になるのか…
28 24/02/13(火)17:25:20 No.1157003109
>エウメネス達がばーっかじゃねえの将軍の国の後継を滅ぼす展開になるのか… つっても数百年以上経ってるから接点も何もねえ
29 24/02/13(火)17:26:21 No.1157003397
>現代の価値観で帝国を肯定するのが難しすぎる なんでもそうだけど「そういうもの」だったんじゃねえかな 他者の価値観を相対的に見たり評価したりする視点自体がめっちゃ新しそう
30 24/02/13(火)17:26:28 No.1157003434
アレクサンドロスのあの版図もほとんどはペルシアの領土なぞっただけだな…まあギリシア平定とか別の偉業はちゃんとあるが
31 24/02/13(火)17:27:42 No.1157003756
アレクサンドロスに負けたダレイオス3世って碌な逸話聞かない
32 24/02/13(火)17:30:47 No.1157004559
ダレイオス3世はお飾りの王にされた所に急にアレキサンダーが攻めて来て死んだだけだし…
33 24/02/13(火)17:33:06 No.1157005162
真面目にダレイオス3世で語る事ある…?
34 24/02/13(火)17:33:45 No.1157005359
>キュロスはイメージ良くない? 救世主だしな
35 24/02/13(火)17:34:16 No.1157005515
>真面目にダレイオス3世で語る事ある…? アレキサンダー大王にボコボコにされた人として有名じゃん!
36 24/02/13(火)17:34:35 No.1157005620
ローマ帝国はペルシャ帝国ほどには東に行かなかったのは何で?
37 24/02/13(火)17:34:45 No.1157005661
ディスイズスパルタ!に追い返されたのもアケメネス朝ペルシャ
38 24/02/13(火)17:35:20 No.1157005811
歴史を見ると本当にわかるけど負けちゃダメだな 歴史は勝者で作られる
39 24/02/13(火)17:35:20 No.1157005813
>ローマ帝国はペルシャ帝国ほどには東に行かなかったのは何で? パルティアがあったから
40 24/02/13(火)17:36:36 No.1157006142
どうしても西洋側からのイメージになるからアナトリアのイメージが強いけど首都のペルセポリスだいぶ東にあるな
41 24/02/13(火)17:36:50 No.1157006207
凄いはずなんだけどローマ帝国とイスラム帝国に挟まれて存在感がない謎の帝国
42 24/02/13(火)17:38:04 No.1157006521
>凄いはずなんだけどローマ帝国とイスラム帝国に挟まれて存在感がない謎の帝国 ササン朝のこと?
43 24/02/13(火)17:38:52 No.1157006755
今のイランはイスラム国だけどペルシア帝国を国の根本に置いてるからゾロアスター教は布教しても大丈夫だったりする
44 24/02/13(火)17:38:53 No.1157006760
civ6だとキュロスは奇襲戦争大好きおじさんだ
45 24/02/13(火)17:39:06 No.1157006817
悪役というかかませ犬だよね あのペルシアを倒した○○すげー!っていう役どころ 毎回毎回…
46 24/02/13(火)17:39:46 No.1157006999
>>善の帝国ってなんか語義矛盾感ある >やっぱ善は共和国だよね いや…ヴェネツィアはカスかな…
47 24/02/13(火)17:40:09 No.1157007109
長生きという意味ではオスマントルコが帝国で一番じゃないか?
48 24/02/13(火)17:40:11 No.1157007118
fu3132174.jpg
49 24/02/13(火)17:40:41 No.1157007242
>今のイランはイスラム国だけど 書き方にもうちょっとだけ配慮を…
50 24/02/13(火)17:41:05 No.1157007345
ギリシャもといアテネは民主的な善の帝国でペルシャは粗暴な圧政をする悪の帝国って歴史観凄いよな
51 24/02/13(火)17:41:06 No.1157007347
>悪役というかかませ犬だよね >あのペルシアを倒した○○すげー!っていう役どころ >毎回毎回… ゾロアスター国家が滅び去ったからね 誰も持ち上げてくれる後継者がいない
52 24/02/13(火)17:41:29 No.1157007450
>ギリシャもといアテネは民主的な善の帝国でペルシャは粗暴な圧政をする悪の帝国って歴史観凄いよな 西洋史観ってそういうものである
53 24/02/13(火)17:42:07 No.1157007626
>fu3132174.jpg 歴史オタクでもこれは通じないって!
54 24/02/13(火)17:42:29 No.1157007711
地域的に比較すべきはオスマンとかティムール辺りでは?
55 24/02/13(火)17:42:43 No.1157007785
クセルクセスとかカンビュセスとかネブカドネザルとか 名前がカッコいいよね
56 24/02/13(火)17:42:45 No.1157007795
アレクサンドロスの帝国は一代で崩壊したから評価できんし
57 24/02/13(火)17:42:52 No.1157007831
そもそも西洋の歴史観がギリシャ視点源流なのはしょうがないというか
58 24/02/13(火)17:43:22 No.1157007964
>クセルクセスとかカンビュセスとかネブカドネザルとか >名前がカッコいいよね ネブカドネザルはエヴァでしか聞いたことがなかった
59 24/02/13(火)17:44:07 No.1157008175
なんでイスラムはあんなに急拡大できたんだろうと思ってたけどササン朝がだいぶボロボロだったんだな
60 24/02/13(火)17:44:39 No.1157008341
というかカリフ一門が戦争が強い
61 24/02/13(火)17:44:40 No.1157008345
ゾロアスターって近親婚推してたんでしょ? そりゃ衰退するわ
62 24/02/13(火)17:44:44 No.1157008361
>西洋史観ってそういうものである 自分たちの治世に都合のいい様に歴史を認知させてくるのは本当に上手いよね
63 24/02/13(火)17:45:07 No.1157008475
でも実際民主的な国は先進国だし圧政してる国はあんまり栄えてないし 善悪はそれでいいんじゃない?
64 24/02/13(火)17:45:22 No.1157008552
ペルシアとローマならローマの方が悪の帝国感あるよな
65 24/02/13(火)17:45:25 No.1157008562
>>西洋史観ってそういうものである >自分たちの治世に都合のいい様に歴史を認知させてくるのは本当に上手いよね それはどこもやってるかな…
66 24/02/13(火)17:45:34 No.1157008605
>ネブカドネザルはエヴァでしか聞いたことがなかった マトリックスのネオの母船がネブカドネザル号だったな
67 24/02/13(火)17:45:35 No.1157008611
ローマのインフラばかり褒められて王の道は褒められてるの見たことない
68 24/02/13(火)17:45:52 No.1157008692
>>西洋史観ってそういうものである >自分たちの治世に都合のいい様に歴史を認知させてくるのは本当に上手いよね だからロマン(ローマ)主義なんだし
69 24/02/13(火)17:48:39 No.1157009553
キュロス2世以外あんまりパッと華やかな活躍が思い浮かばん…
70 24/02/13(火)17:48:49 No.1157009601
>アレクサンドロスのあの版図もほとんどはペルシアの領土なぞっただけだな…まあギリシア平定とか別の偉業はちゃんとあるが 当時はもう地方太守の力が強くてダレイオス三世倒したら軒並み従ってドミノだおしに…
71 24/02/13(火)17:48:57 No.1157009637
中世まで残ってた大帝国なのに後継者がいないからあんま後世に残るもんがなかった
72 24/02/13(火)17:48:59 No.1157009648
たまにこの時代のペルシアと今のイラン同一視して凄い歴史の長い国って勘違いしてる人いるよな