虹裏img歴史資料館

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24/02/13(火)13:45:32 海外っ... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1707799532202.jpg 24/02/13(火)13:45:32 No.1156951513

海外って戦国武将みたいに有名な指揮官とか王様ではないけど偉い人とかあんまり日本には伝わってこないだけで歴史の授業とかでは結構習うのかな?

1 24/02/13(火)13:51:29 No.1156953057

そりゃそうだろ

2 24/02/13(火)13:51:43 No.1156953121

カスター将軍とか…

3 24/02/13(火)13:56:54 No.1156954349

単に日本人が戦国武将と新選組と旧日本軍と三国志ばっか詳しいだけだ

4 24/02/13(火)13:59:27 No.1156954942

>単に日本人が戦国武将と新選組と旧日本軍と三国志ばっか詳しいだけだ 三国志すんげぇ~

5 24/02/13(火)14:00:54 No.1156955273

ほかの国にも三国志の後釜狙える歴史があったりするんじゃないか?

6 24/02/13(火)14:01:22 No.1156955355

日本に詳しい外国人も多分日本の偉人は戦国武将ぐらいしか知らないだろう

7 24/02/13(火)14:04:19 No.1156956010

習わないだけでマニアックな地域の歴史漫画とかあるし割と情報は多い方じゃなかろうか

8 24/02/13(火)14:04:45 No.1156956105

>日本に詳しい外国人も多分日本の偉人は戦国武将ぐらいしか知らないだろう 下手な武将よりも葛飾北斎のほうが有名かも

9 24/02/13(火)14:07:09 No.1156956637

中国人より日本人のほうが三国志に詳しいなんて話もあるくらいで…

10 24/02/13(火)14:09:01 No.1156957046

ディアドコイ戦争があるだろう

11 24/02/13(火)14:11:27 No.1156957604

南北戦争とかアメリカ人的には超重要な出来事だろうが日本人からしたら 奴隷制と反奴隷制の争い?みたいなあやふやな認識みたいなもんか

12 24/02/13(火)14:12:28 No.1156957837

日本で資料が無いだけでいろんな逸話残してる地方の武将とか山ほどいそう

13 24/02/13(火)14:13:28 No.1156958075

あまり源平合戦よくわかってない 与一が弓凄いくらいしか知らない

14 24/02/13(火)14:14:41 No.1156958379

ナポレオンの部下とか習わないしな

15 24/02/13(火)14:15:44 No.1156958631

英国人なら誰もが知る伝説の騎士タルカスとブラフォード

16 24/02/13(火)14:16:23 No.1156958780

アメリカ独立戦争とか 笑えるほど日本語の史料が無い マジで無い

17 24/02/13(火)14:16:50 No.1156958893

タルカスとブラフォードとか?

18 24/02/13(火)14:17:59 No.1156959184

ヨーロッパはまだいいよ インドとか世界史履修しても雑に飛びすぎてて全然分かんねぇ…

19 24/02/13(火)14:19:07 No.1156959472

中国は王朝ころころ変わるし二次大戦以降は触れずらいし…

20 24/02/13(火)14:22:39 No.1156960260

インドはマジで分からん…

21 24/02/13(火)14:23:12 No.1156960376

ひょっとして翻訳されてない神話や歴史の史料って沢山あったりする?

22 24/02/13(火)14:23:51 No.1156960548

>ひょっとして翻訳されてない神話や歴史の史料って沢山あったりする? 当たり前だろ!

23 24/02/13(火)14:24:12 No.1156960642

>あまり源平合戦よくわかってない アニメとか漫画でみてて似たような名前おすぎでわかんねえ… キャラの顔とか声で判断つく

24 24/02/13(火)14:24:38 No.1156960737

ハルパゴスは知ってるし…

25 24/02/13(火)14:25:11 No.1156960871

>ひょっとして翻訳されてない神話や歴史の史料って沢山あったりする? スラヴ神話をみろ!そもそも口伝ばかりで現存する資料がほぼないぞ!

26 24/02/13(火)14:26:13 No.1156961123

日本だってメジャーじゃない戦国武将の資料とか中国とかの近隣の国ですら翻訳されてるか怪しいレベルだろ

27 24/02/13(火)14:26:30 No.1156961206

>ハルパゴスは知ってるし… ヘロドトスの歴史は超有名だからな

28 24/02/13(火)14:26:42 No.1156961258

ヨーロッパの歴史とかしっかりやらされたらだいぶ混乱しそう

29 24/02/13(火)14:28:05 No.1156961612

>ヨーロッパの歴史とかしっかりやらされたらだいぶ混乱しそう 同君連合いいよね…

30 24/02/13(火)14:29:24 No.1156961926

こんだけ歴史の勉強しっかりしてる国って実はそんなないのでは

31 24/02/13(火)14:29:46 No.1156962018

英語に翻訳されてればまだ読めるのにね

32 24/02/13(火)14:30:43 No.1156962245

戦国武将個人のエピソードだけいくら積み重ねても歴史の勉強にはならないのよ!!

33 24/02/13(火)14:31:31 No.1156962433

日本語には翻訳されてない現地の英雄譚とかいっぱいありそう

34 24/02/13(火)14:31:33 No.1156962440

ミル貝行くとマジで二~三回リンク飛ぶだけで(英語の記事)ってなるよね海外の歴史とか神話

35 24/02/13(火)14:32:07 No.1156962591

個人エピソードもっと知りたくて郷土資料館まで行くタイプに育つかもしれないから温かい目で見てやれ

36 24/02/13(火)14:32:17 No.1156962627

色んな国の歴史家集めてうちの偉人凄い大会やってほしい

37 24/02/13(火)14:32:30 No.1156962678

ジャンヌダルクは知ってても百年戦争とかよくわからんからな

38 24/02/13(火)14:32:44 No.1156962742

武人そこそこいそうなのに確かに創作の騎士と学者や王様のが目立ってるな…

39 24/02/13(火)14:33:53 No.1156963002

>ミル貝行くとマジで二~三回リンク飛ぶだけで(英語の記事)ってなるよね海外の歴史とか神話 記事あっても海外記事と日本記事で訳す前から記載量が違うって見て取れることもザラだしな…

40 24/02/13(火)14:33:53 No.1156963006

未翻訳にはマイナーなバージョンのギリシャ神話やアーサー王伝説とかめっちゃありそう

41 24/02/13(火)14:35:24 No.1156963394

日本は日本で時代の流れで有名無名が移り変わってるんだ 忠臣蔵は平成の世でもメジャーだけど同格だった田宮坊太郎も荒木又右衛門も今の「」はわからないだろ? Z旗の話は今でも語り継がれているけど北川丞・作江伊之助・江下武二の三勇士はムジーナくらい流行らなくなった 新選組はわかっても次郎長も石松も知らない「」が多い なのになぜか力道山先生だけは有名なこの界隈に狂気を感じる

42 24/02/13(火)14:35:50 No.1156963485

七年戦争とナポレオン戦争は敵も味方も割と有名だろう

43 24/02/13(火)14:37:05 No.1156963775

>新選組はわかっても次郎長も石松も知らない「」が多い 石松はガッツしかでてこねえ…

44 24/02/13(火)14:37:46 No.1156963950

地元でもみんな知らない直虎が急に大河になってびっくりした

45 24/02/13(火)14:37:48 No.1156963955

>ほかの国にも三国志の後釜狙える歴史があったりするんじゃないか? フランス革命~ナポレオン戦争はそうなる素養がありそうだけど映画がコケたから…

46 24/02/13(火)14:38:06 No.1156964021

civのMODで知ったけどアフリカの歴史上存在したマイナーな国とかミル貝日本語項目すらないしな グンマ王国なんてのもあったりする

47 24/02/13(火)14:38:21 No.1156964083

>ジャンヌダルクは知ってても百年戦争とかよくわからんからな その前段階のフランス貴族でイギリス国王というプランタジネット朝が日本人の感覚として分かりづらいからな…

48 24/02/13(火)14:39:46 No.1156964417

以前ならベルサイユの薔薇のおかげで詳しいって人もいたけど 正直それも途切れてるよな

49 24/02/13(火)14:39:46 No.1156964422

それまで見向きもされなかった時代は人物でもソシャゲやらドラマやらで脚光浴びると 突然ミル貝に記事が誕生したり異様に内容が充実したり関連書籍が爆売れしたりするので本当に注目されるか次第

50 24/02/13(火)14:39:57 No.1156964461

吉四六さんとか外人まず知らないだろうし

51 24/02/13(火)14:40:41 No.1156964658

すぐに違う国の戦争に絡むせいでヨーロッパ史めんどくせ…ってなる

52 24/02/13(火)14:40:42 No.1156964664

>>新選組はわかっても次郎長も石松も知らない「」が多い >石松はガッツしかでてこねえ… 直後に力道山先生の名前が並ぶせいで余計に他が出てこねえ…

53 24/02/13(火)14:41:44 No.1156964927

ウィリアムがノルマンディー公としてはフランス王の家臣だけど同時にイギリスの国王であるという関係がまずピンと来ねえ!

54 24/02/13(火)14:41:49 No.1156964944

>新選組はわかっても次郎長も石松も知らない「」が多い 清水の次郎長とか森の石松とか久しぶりに聞いたすぎる なんつーかヤクザものというか任侠系はめっきりだね

55 24/02/13(火)14:42:00 No.1156964996

>その前段階のフランス貴族でイギリス国王というプランタジネット朝が日本人の感覚として分かりづらいからな… あそこら辺はぼんやりと民族国家って概念が薄くて 支配者層の争いは今の大河みたいな貴族同士の骨肉の争いが西ヨーロッパ横断して起こってた感じなのかなと思ってる

56 24/02/13(火)14:42:22 No.1156965103

エンタメで取り上げられたら物が売れるようになるから作られるんだよね

57 24/02/13(火)14:42:42 No.1156965185

聞こう広沢虎造

58 24/02/13(火)14:42:52 No.1156965227

日本人が本当に履修しないヨーロッパとロシアの間のあの辺の歴史

59 24/02/13(火)14:42:57 No.1156965257

やるか…ヴァレンシュタインが主役の大河!

60 24/02/13(火)14:43:11 No.1156965318

ヒラコーが取材に行ったら「誰?」って言われた島津豊久

61 24/02/13(火)14:43:15 No.1156965338

>ウィリアムがノルマンディー公としてはフランス王の家臣だけど同時にイギリスの国王であるという関係がまずピンと来ねえ! 独立すればいいのにみたいな感覚になる

62 24/02/13(火)14:43:22 No.1156965370

>エンタメで取り上げられたら物が売れるようになるから作られるんだよね そう考えると常にフィクションの供給がある三国志ってすごいよな 自国の歴史でもないのに

63 24/02/13(火)14:43:40 No.1156965436

>>新選組はわかっても次郎長も石松も知らない「」が多い >石松はガッツしかでてこねえ… ガッツ石松のリングネームの元になった石松って侠客がいる 馬鹿だけど気は優しくてめっちゃ強い張飛みたいな人 江戸っ子だってね!スシ食いねェ!のフレーズは聞いたことがあるはず 後の新選組隊長が地方でヤクザの親分を暗殺して高跳びしたせいでトントン拍子に抗争が続いて大惨事になった なお名前の取り違いのせいで本当は石松じゃなくて豚松だという話がある 本物の石松は唖しの石松という障害者任侠だったが猿空間送りにされた

64 24/02/13(火)14:43:49 No.1156965473

日本の偉人に詳しくないけど日本の妖怪に詳しい外人さんなら2,3人知ってる ラフカディオ・ハーンの影響力すげえってなる

65 24/02/13(火)14:44:12 No.1156965561

この前みんなでフス戦争の勉強したじゃない

66 24/02/13(火)14:44:19 No.1156965591

その辺の時代は現代と国家意識がまず違うのを理解しないとダメだと思う

67 24/02/13(火)14:44:22 No.1156965605

>江戸っ子だってね!スシ食いねェ!のフレーズは聞いたことがあるはず 知らない…

68 24/02/13(火)14:44:59 No.1156965772

沖縄にも三国時代みたいな時期があったんだけど全く知名度が無い

69 24/02/13(火)14:45:14 No.1156965841

海外も歴史上の偉人女化してソシャゲにして日本に輸入して欲しい

70 24/02/13(火)14:45:31 No.1156965903

>独立すればいいのにみたいな感覚になる 独立ってのがまず考え方が違う 日本でも所領安堵とかあるだろ 領土は王とその下の封建領主に紐付いてるからイギリスの大陸領土は基本的にフランス王の所領でそれを部下に与えてる形なんだ

71 24/02/13(火)14:45:39 No.1156965949

>>江戸っ子だってね!スシ食いねェ!のフレーズは聞いたことがあるはず >知らない… トロは中トロ コハダ アジ

72 24/02/13(火)14:45:42 No.1156965964

>沖縄にも三国時代みたいな時期があったんだけど全く知名度が無い さすがに一地方が3分割されてた時代はマイナーすぎると思う がんばってあまわり盛り上げようとしているけど

73 24/02/13(火)14:46:00 No.1156966049

>海外も歴史上の偉人女化してソシャゲにして日本に輸入して欲しい 明治帝が女体化してるソシャゲが中国にあったな

74 24/02/13(火)14:46:05 No.1156966065

ケルト人が住んでた頃のイギリスとか謎すぎる… が古代日本に比べたらマシか

75 24/02/13(火)14:46:09 No.1156966087

なーんも逸話がないと徳川将軍だっておぼえない

76 24/02/13(火)14:46:35 No.1156966214

その頃は今と違ってイギリスとフランスが個別の国という感覚がまず無いのでは

77 24/02/13(火)14:47:49 No.1156966516

戦国突入するちょっと前の時代とかも全然人気ないよな

78 24/02/13(火)14:47:55 No.1156966534

日本は他の国に侵略された歴史がほぼないから 学ぶ難易度はかなり低い希ガス 国境変わりまくる欧州とか大変そう

79 24/02/13(火)14:48:00 No.1156966553

>海外も歴史上の偉人女化してソシャゲにして日本に輸入して欲しい 英雄戦姫ってゲームが昔あってな

80 24/02/13(火)14:48:01 No.1156966556

主権国家や国民国家みたいな思想がまずもっと後にならないと出て来ないんだ

81 24/02/13(火)14:48:25 No.1156966648

>その頃は今と違ってイギリスとフランスが個別の国という感覚がまず無いのでは イングランド王国の慣習的領土は概ねルールあったから個別の国意識はあるよ それとは別に領土と領主は話が違うから小領主なんかは複数の国に臣従して庇護を受けようとしたりする

82 24/02/13(火)14:48:34 No.1156966689

EU4やってオスマンってめちゃくちゃ凄いけど全然人とか制度施策知らんかったなぁと思った

83 24/02/13(火)14:49:24 No.1156966909

戦争の形態もぜんぜんちがうしね

84 24/02/13(火)14:49:25 No.1156966914

>戦国突入するちょっと前の時代とかも全然人気ないよな 応仁の乱は登場人物の関係が入り混じりすぎてよくわからないんだ それでもまだ最近はゆうきまさみの漫画とか出てる方

85 24/02/13(火)14:49:53 No.1156967030

歴史モノは登場キャラ絞らないとマジで人が多すぎて頭パンクしそうになる

86 24/02/13(火)14:49:54 No.1156967031

>主権国家や国民国家みたいな思想がまずもっと後にならないと出て来ないんだ まずフランスが革命を起こします

87 24/02/13(火)14:50:04 No.1156967068

政治家ならともかく強い人とかは別に習う必要無いよね

88 24/02/13(火)14:50:17 No.1156967111

三国志以外の中国史さっぱりわからん その後の五胡十六国時代とかどこが勝ったのかしらぬい

89 24/02/13(火)14:50:47 No.1156967242

>日本は他の国に侵略された歴史がほぼないから >学ぶ難易度はかなり低い希ガス >国境変わりまくる欧州とか大変そう 日本史も戦国時代終わりまでの各領地をちゃんと学ぼうとするとだいぶ大変だぞ

90 24/02/13(火)14:50:58 No.1156967289

>ケルト人が住んでた頃のイギリスとか謎すぎる… ローマじんの報告であった 森の中戦車でヒャッハーって走り回って撹乱して頃合いになったら荷台の戦士が飛び降りて戦闘して ヤバそうになると待機してた戦車が駆けつけて逃走するモヒカンがいるぐらいしか知らない…

91 24/02/13(火)14:51:29 No.1156967427

俺はヨーロッパの戦乱期どころか地元の戦国時代の領主さえ知らないぞ

92 24/02/13(火)14:51:39 No.1156967474

>日本史も戦国時代終わりまでの各領地をちゃんと学ぼうとするとだいぶ大変だぞ ぽんぽん遠隔地を与えるせいですぐ投げたくなる

93 24/02/13(火)14:52:00 No.1156967568

今の歴史の教科書ってどの辺まで歴史扱いなんだろ

94 24/02/13(火)14:52:21 No.1156967658

>>海外も歴史上の偉人女化してソシャゲにして日本に輸入して欲しい >英雄戦姫ってゲームが昔あってな 英雄戦姫は日本製だろ!? むしろ萌王EXじゃないか中国製だし…あれもあとの話聞かないな

95 24/02/13(火)14:52:28 No.1156967693

〇〇何世とかがいっぱいいるんだから絶対覚えられない

96 24/02/13(火)14:52:35 No.1156967727

>地元の戦国時代の領主さえ知らないぞ ぶっちゃけ全国的な知名度がないマイナー武将って派手な活躍そのものがないんだよね…

97 24/02/13(火)14:52:53 No.1156967800

ヨーロッパ史は一時代扱うだけでもゲンナリできるって選んじゃったヤツが泣いてた 大陸規模の応仁の乱だって

98 24/02/13(火)14:53:27 No.1156967939

三国志以外でも岳飛あたりは知ってるだろ?

99 24/02/13(火)14:53:31 No.1156967950

近代どころか現代でもわからなくなる ユーゴスラビアはチトーが何をして祭り上げられたのか知らないしユーゴスラビア式社会主義は労組が社長を雇用するとか調べるまで知らなかった 今でも外国の政治制度とかわからんところある

100 24/02/13(火)14:53:52 No.1156968033

>>国境変わりまくる欧州とか大変そう >日本史も戦国時代終わりまでの各領地をちゃんと学ぼうとするとだいぶ大変だぞ 普通にころころ変わるしな…その点自然国境強えぜ!

101 24/02/13(火)14:54:39 No.1156968207

>戦国突入するちょっと前の時代とかも全然人気ないよな 応仁の乱は敵味方入れ替わりすぎて分かりづら過ぎるから… なんで開戦からしばらくしたら担いでた神輿が入れ替わってんの?

102 24/02/13(火)14:54:54 No.1156968264

>日本史も戦国時代終わりまでの各領地をちゃんと学ぼうとするとだいぶ大変だぞ そのへんは郷土史レベルじゃない

103 24/02/13(火)14:55:26 No.1156968386

アメリカの21代大統領は誰だ!

104 24/02/13(火)14:55:38 No.1156968433

日本史が国境ほとんど変わらないから楽っていうのは各大名が支配した領地を国とカウントしてないから言えるだけだ

105 24/02/13(火)14:55:49 No.1156968464

>海外も歴史上の偉人女化してソシャゲにして日本に輸入して欲しい ヨーロッパの文化フォーラムはファンタジー警察や歴史警察が日本以上に特高してるから創作が厳しいって話聞いたことある

106 24/02/13(火)14:55:53 No.1156968482

南北戦争はリー将軍というのと歴代最低大統領が活躍したというのは知ってるがどういう戦いをしたのかは知らない

107 24/02/13(火)14:56:02 No.1156968520

>日本史も戦国時代終わりまでの各領地をちゃんと学ぼうとするとだいぶ大変だぞ 鎌倉公方に古河公方に小弓公方に山内上杉に扇谷上杉に…北条早く来てくれー!

108 24/02/13(火)14:56:06 No.1156968540

>応仁の乱は敵味方入れ替わりすぎて分かりづら過ぎるから… ゆうきまさみの漫画読んでなんとなくわかった気がする するだけ

109 24/02/13(火)14:57:06 No.1156968792

三英傑の地元だから戦国ネタには困らんけどそれ以外の歴史ってさっぱり知らんのだよな… 信長以前の尾張と尾張藩とか

110 24/02/13(火)14:57:10 No.1156968806

そこそこ洋げーで見て知ったのだとリチャード獅子心王 フリードリヒ1世 サラディン エルシッド だけどスレ文でいうと戦国大名みたいなのは最後のだけで前3人は王レベルだから違うか…

111 24/02/13(火)14:57:20 No.1156968845

南北戦争は知らなくても ブラウンの屍はみんな知っている

112 24/02/13(火)14:57:22 No.1156968849

>ユーゴスラビアはチトーが何をして祭り上げられたのか知らないし 分裂の火種だらけだったところを曲がりなりにも一つの国家として平穏にまとめてたチートだよ 死後にケツにガラス瓶つっこんで遊ぶオッサンのせいで台無しにされたけど

113 24/02/13(火)14:58:18 No.1156969085

>アメリカの21代大統領は誰だ! チェスター・A ・アーサーよぉ!

114 24/02/13(火)14:58:34 No.1156969146

ユーゴスラビアは石の花って漫画がオススメ

115 24/02/13(火)14:58:46 No.1156969210

>>海外も歴史上の偉人女化してソシャゲにして日本に輸入して欲しい >ヨーロッパの文化フォーラムはファンタジー警察や歴史警察が日本以上に特高してるから創作が厳しいって話聞いたことある 歴史剣術復興運動とかもあるしな… そこら辺やるならガチガチに考察しましたよーってアピール必要なんだろうなあと思う そして生み出されるアサクリの絶妙にイメージ通りのような変なことしてるようなキャラ

116 24/02/13(火)14:58:52 No.1156969231

ナポレオンの時代が将軍山盛りだけど銃の時代だから盛り上がらないってのはある

117 24/02/13(火)14:59:13 No.1156969323

騎士道物語の中には有名なのは実在の騎士とか出てこないんかな 外国の人って古代ギリシアかローマらへんの人物ばっかり引用するから中世はイマイチ印象ない

118 24/02/13(火)14:59:30 No.1156969392

あっちのポリスは紀元前からあるからな…

119 24/02/13(火)14:59:37 No.1156969419

イタリアとかへたすると芸術史とか建築史の方が知ってて誰が治めてたんだっけ…ってなる

120 24/02/13(火)15:00:02 No.1156969509

>そこそこ洋げーで見て知ったのだとリチャード獅子心王 フリードリヒ1世 サラディン エルシッド >だけどスレ文でいうと戦国大名みたいなのは最後のだけで前3人は王レベルだから違うか… 大名レベルってなると公爵や大伯爵ぐらいになんのかねえ

121 24/02/13(火)15:00:13 No.1156969565

>イタリアとかへたすると芸術史とか建築史の方が知ってて誰が治めてたんだっけ…ってなる とりあえずメディチって言っておこう

122 24/02/13(火)15:01:19 No.1156969807

>イタリアとかへたすると芸術史とか建築史の方が知ってて誰が治めてたんだっけ…ってなる 古代ローマならいっぱい挙げられるぞ それ以降は…

123 24/02/13(火)15:01:38 No.1156969884

上に出てるジャンヌダルクは正直かなりの確率でなにと戦ってたか日本人答えられないだろうって思ってる

124 24/02/13(火)15:02:08 No.1156969985

三銃士のせいで日本では悪役っぽくなってるけど本国では国の分断を防いだ英雄で戦艦の名前にもなったリシュリュー枢機卿とか?

125 24/02/13(火)15:02:10 No.1156969990

>騎士道物語の中には有名なのは実在の騎士とか出てこないんかな >外国の人って古代ギリシアかローマらへんの人物ばっかり引用するから中世はイマイチ印象ない シャルルマーニュはまあ題材にされやすいんじゃないか 第1回十字軍のゴドフロワはまあまあ残ってるみたい

126 24/02/13(火)15:02:46 No.1156970131

>上に出てるジャンヌダルクは正直かなりの確率でなにと戦ってたか日本人答えられないだろうって思ってる イギリスまでは答えられるかな… 更に詳しくは答えられない…

127 24/02/13(火)15:02:52 No.1156970151

>三銃士のせいで日本では悪役っぽくなってるけど本国では国の分断を防いだ英雄で戦艦の名前にもなったリシュリュー枢機卿とか? フランス本当によく纏まれてんな…

128 24/02/13(火)15:02:53 No.1156970157

カール大帝はもっと知名度あっていい

129 24/02/13(火)15:03:32 No.1156970311

>ナポレオンの時代が将軍山盛りだけど銃の時代だから盛り上がらないってのはある 読もうぜ!長谷川ナポレオン!

130 24/02/13(火)15:04:01 No.1156970416

CK3やるとまあまあ覚えたり勘所わかったりするのはある ビザンツ皇帝はクソ

131 24/02/13(火)15:04:04 No.1156970428

自国の英雄なんて嫌でも教わるだろ

132 24/02/13(火)15:04:31 No.1156970543

ナポレオンはどうしても本人の栄光と没落だけやってあとはやりませんってなりがちだよね

133 24/02/13(火)15:04:40 No.1156970578

>上に出てるジャンヌダルクは正直かなりの確率でなにと戦ってたか日本人答えられないだろうって思ってる 知ってるさ…教会だろ?

134 24/02/13(火)15:04:46 No.1156970604

30年戦争よくわかんね! プロテスタントとカトリックの戦いと神聖ローマ皇帝と帝国貴族の戦いに領邦君主と領邦貴族の対立にちょっかいかけてくる諸外国に加えて傭兵と疫病と飢饉と重税と魔女狩りと小氷河期で本当大陸は地獄どるだぜ

135 24/02/13(火)15:06:13 No.1156970950

チンギスハンは知ってても部下は知名度無いよね 部下たちが実動隊として各国倒して征服してるのに

136 24/02/13(火)15:08:03 No.1156971459

>>新選組はわかっても次郎長も石松も知らない「」が多い >清水の次郎長とか森の石松とか久しぶりに聞いたすぎる >なんつーかヤクザものというか任侠系はめっきりだね Vシネテレビで流すのもやらなくなったしね 清水一家も暴力団扱いされるのは清水の次郎長に申し訳が立たんと60年代後半に解散したのに闇金の元締めが無理やり清水一家復活させたりで若干触れにくい話題化したし

137 24/02/13(火)15:08:05 No.1156971468

フォレスト・ガンプのフォレストの由来で 日本では知られてないが 立ち位置を理解するとあの映画がどういう思想に基づいてるかわかってくる 南北戦争の英雄リー・フォレスト将軍

138 24/02/13(火)15:09:30 No.1156971878

日本が特に歴史大好きな人が多いだけで外国だとんなもん興味ねえよ過去より明日だわって人が大半な気がしてきた

139 24/02/13(火)15:09:46 No.1156971950

イギリスのついででしか触れたことがないインドの歴史

140 24/02/13(火)15:09:54 No.1156971986

>>だけどスレ文でいうと戦国大名みたいなのは最後のだけで前3人は王レベルだから違うか… >大名レベルってなると公爵や大伯爵ぐらいになんのかねえ ナバラ王とかアラゴン王とかスコットランド王とか支配面積とか支配人口で言うなら戦国大名と変わらんからそんな差も無い気がするが

141 24/02/13(火)15:09:59 No.1156972010

ダルタニャンとか実在人物ではあるけど創作のおかげだしなぁ

142 24/02/13(火)15:10:55 No.1156972247

南北戦争のマクレランはもっと評価されていいけどそれはそれとして慎重居士なのと政権と衝突しまくったのは落ち着けと思う

143 24/02/13(火)15:11:02 No.1156972280

インド亜大陸はイギリスがやるまで大陸統一されたことないのがな…

144 24/02/13(火)15:11:54 No.1156972496

>チンギスハンは知ってても部下は知名度無いよね >部下たちが実動隊として各国倒して征服してるのに 四駿四狗いいよね…

145 24/02/13(火)15:11:57 No.1156972513

日本でも天皇って半分以上教科書で習わないでしょ

146 24/02/13(火)15:12:56 No.1156972749

>インド亜大陸はイギリスがやるまで大陸統一されたことないのがな… イギリスでもフランス領やポルトガル領が残っているので統一されているわけでは無いんだよなあ

147 24/02/13(火)15:14:08 No.1156973043

マイソール王国と第一次から第四次中東戦争 大北方戦争やアメリカ南北戦争に三国同盟戦争などなど 辺りの歴史漫画を描きたい!と思って下調べしているよ…あと鄭成功の漫画がニコ静にあるのね…そしんら

148 24/02/13(火)15:14:13 No.1156973062

>日本でも天皇って半分以上教科書で習わないでしょ どこからが実在なんです?

149 24/02/13(火)15:14:33 No.1156973153

清水の次郎長はそれでも比較的残ってる方だろ 国定忠治とか今の子ほぼ知らんし取り上げられもしないぞ

150 24/02/13(火)15:15:11 No.1156973295

>日本でも天皇って半分以上教科書で習わないでしょ 戦前戦中の昭和だと歴代天皇全部言えないと非国民扱いなのを考えるとノルマが減って助かったな

151 24/02/13(火)15:17:37 No.1156973898

よくわかんないからシェイクスピア史劇で百年戦争~薔薇戦争に触れていくか!したら歴史への脚色があまりに自由すぎて笑ってしまった でも面白えんだよな…

152 24/02/13(火)15:17:56 No.1156973981

わざわざ他国の関係無い歴史まで漫画化する日本が異常なのでは?

153 24/02/13(火)15:18:53 No.1156974212

>国定忠治とか今の子ほぼ知らんし取り上げられもしないぞ 蛮勇引力とか…

154 24/02/13(火)15:22:29 No.1156975080

モンゴル帝国はチンギスハーンの世代だけであの帝国領土征服したと思われがち問題

155 24/02/13(火)15:25:10 No.1156975692

>日本が特に歴史大好きな人が多いだけで外国だとんなもん興味ねえよ過去より明日だわって人が大半な気がしてきた それは日本でも大差ないと思うよ

156 24/02/13(火)15:26:23 No.1156975977

モンゴル帝国ならスブタイらの四狗は割と日本でも有名じゃなかろうか

157 24/02/13(火)15:28:16 No.1156976403

フランスの歴史教育について少しググってみたが扱うのはその時代の王のやった事中心らしく 比べると日本は地方領主みたいな人をやたらと扱いすぎな気はする

158 24/02/13(火)15:29:56 No.1156976797

スラヴ神話とか日本ではほとんど手つかずだけど 伝承の現地(それがどこなのかもよく知らんけど)では普通にみんな知ってんのかなあ…

159 24/02/13(火)15:31:32 No.1156977184

アメリカだとマジで大人気コンテンツらしいね南北戦争

160 24/02/13(火)15:33:04 No.1156977528

>スラヴ神話とか日本ではほとんど手つかずだけど >伝承の現地(それがどこなのかもよく知らんけど)では普通にみんな知ってんのかなあ… 現地人なら神話を知っているとかナイーブな考えは捨てろ 今の日本人が日本神話をどれだけ知ってることやら…

161 24/02/13(火)15:33:43 No.1156977691

>>地元の戦国時代の領主さえ知らないぞ >ぶっちゃけ全国的な知名度がないマイナー武将って派手な活躍そのものがないんだよね… 愛知なので徳川家康に面倒事ばかり押し付けられるウチの領主と厄介事ばかり押し付けられる隣町の領主

162 24/02/13(火)15:34:06 No.1156977788

キリスト教化した時点で神話としての伝承は途絶してるわけだし

163 24/02/13(火)15:34:30 No.1156977897

現代に一番繋がってる近代史が一番大切なのにいろいろまさはるするからうやむやにされる…

164 24/02/13(火)15:35:12 No.1156978066

>フランスの歴史教育について少しググってみたが扱うのはその時代の王のやった事中心らしく >比べると日本は地方領主みたいな人をやたらと扱いすぎな気はする 日本でも基本は中央情勢で地方領主がでてくるのって江戸時代の有力諸藩の内政くらいじゃないかな

165 24/02/13(火)15:36:07 No.1156978262

>アメリカだとマジで大人気コンテンツらしいね南北戦争 南北戦争くらいでしか名前が出てこない田舎町が沢山ありそうだし 日本の戦国時代みたいにオラが街が歴史の表舞台に!って感じで盛り上がるのかもね

166 24/02/13(火)15:36:20 No.1156978314

ゲームで出てくるキャラくらいしか知られてないと思ってる

167 24/02/13(火)15:36:23 No.1156978324

スラヴ神話は文字にされなかったから現地でも失伝してるよ キリスト教入って文字が取り入れられて多少残った程度

168 24/02/13(火)15:36:52 No.1156978450

南北戦争は国が割れたから士官足りなさすぎて大学教授とか鉄道技師が連隊率いたりするようになってて面白い

169 24/02/13(火)15:37:23 No.1156978574

>キリスト教化した時点で神話としての伝承は途絶してるわけだし とは言え記録の文化が無くてキリスト教の修道士が記録してないと残ってなかったりするのもあるから難しいのよね

170 24/02/13(火)15:42:17 No.1156979723

海外の歴史観を知ることができる本といえばH・G・ウエルズ『世界史概観』 1922年の本だから海外というより100年前の歴史観だけど

171 24/02/13(火)15:44:20 No.1156980179

フィクションで知識を入れようとするとどこからどこまで脚色なのか分からなくなる

172 24/02/13(火)15:48:43 No.1156981142

>南北戦争は国が割れたから士官足りなさすぎて大学教授とか鉄道技師が連隊率いたりするようになってて面白い 日本だって太平洋戦争末期には学校の先生が士官だぞ 校長先生は大佐に相当するらしい

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