虹裏img歴史資料館

1 24/02/13(火)12:51:54 No.1156937100

ダメだった でもこれわからない人出てきそう

2 24/02/13(火)13:00:30 No.1156940146

レーニン死後ソ連の最高評議員はトロツキー派とその他幹部で対立し機能不全に陥っていた 状況を是正するための妥協案として当時中道派で実務官僚を取り仕切っていた書記のスターリンに「最高評議会の審議で否決されない限り有効」な仮法案を制定する権限が与えられた スターリンはこれを足がかりに権力の集中を進めていった

3 24/02/13(火)13:24:06 No.1156946183

書記長ってトップの響きじゃないもんな…

4 24/02/13(火)13:36:18 No.1156949257

北朝鮮も書記長なのはロシアの支援あったから？

5 24/02/13(火)13:38:56 No.1156949900

人事を掴んだ奴が1番偉い

6 24/02/13(火)13:41:25 No.1156950543

総書記って生徒会感覚だと絶対偉くなさそうだよな…

7 24/02/13(火)13:42:06 No.1156950672

この辺は日本語訳のせいなんじゃないの？

8 24/02/13(火)13:44:05 No.1156951140

会社の組合とかだと会計監査よりちょっと上みたいなイメージになる

9 24/02/13(火)13:45:25 No.1156951477

ソ連の政争の都合で書記長が一番偉くなったのは分かるけど 他の国まで真似して書記長の肩書を指導者に持って来たのはアホ過ぎる

10 24/02/13(火)13:45:54 No.1156951601

最終的な議事録を残す立場なんだからそりゃあ強い

11 24/02/13(火)13:47:47 No.1156952110

たまたまソ連でそうなった流れからごく例外的な書記長という用例が 日常縁遠い言葉なのもあってまるで書記長自体に偉い意味があるみたいに定着しただけだよな？

12 24/02/13(火)13:48:28 No.1156952292

真似というか他の国の共産党は支部みたいな扱いでソ連の命令をきくしかなかった時代があったというか 実際に革命を成功させてるから反論できんし国によっては資金援助もしてもらってるので

13 24/02/13(火)13:49:13 No.1156952488

>ソ連の政争の都合で書記長が一番偉くなったのは分かるけど >他の国まで真似して書記長の肩書を指導者に持って来たのはアホ過ぎる 親分のやり方を無視するわけにもいかんし

14 24/02/13(火)13:50:37 No.1156952817

まあ名称だけだしなそれで大国が満足するならそうするでしょ

15 24/02/13(火)13:50:41 No.1156952838

民主集中制が悪い

16 24/02/13(火)13:51:16 No.1156953005

実際書紀なんかしてんのか？あの邪悪なくまプー？

17 24/02/13(火)13:52:26 No.1156953311

なんかでタイミングがズレたら会計長とかになってたのかね

18 24/02/13(火)13:52:48 No.1156953391

>なんかでタイミングがズレたら会計長とかになってたのかね お局だったりして

19 24/02/13(火)13:53:33 No.1156953589

昔金正日って総書記だったよな

20 24/02/13(火)13:56:26 No.1156954234

でも総会計はめちゃくちゃ強そう

21 24/02/13(火)13:57:00 No.1156954377

一番偉いとかがないのが共産主義では！？

22 24/02/13(火)14:00:52 No.1156955261

大統領や首相は別にいるもんな

23 24/02/13(火)14:02:14 No.1156955547

>No.1156940146 違うぞと言われるのは分かるが 成り立ちとしては征夷大将軍が武士の頂点扱いと似たようなもんか

24 24/02/13(火)14:02:53 No.1156955688

カダフィ大佐みたいなもんか

25 24/02/13(火)14:04:24 No.1156956031

伝説的な選手がつけてたからチームで特定の背番号が神格化されるみたいな？

26 24/02/13(火)14:04:59 No.1156956153

>民主集中制が悪い 一応独裁を確立させただけで一応寡頭制だから上のメンバーは平等扱いなんだったかな

27 24/02/13(火)14:05:03 No.1156956167

日本書紀も強い

28 24/02/13(火)14:05:27 No.1156956254

>一番偉いとかがないのが共産主義では！？ でもみんなをまとめる役が居ないと組織としては動けないので…

29 24/02/13(火)14:06:54 No.1156956575

我が国は平等なんですよ あくまで書記でお偉い肩書じゃないんですよ 着てる服も人民服でホラそんなに偉そうじゃないでしょ？ というアピールのためにやってるのかと思ってた

30 24/02/13(火)14:07:28 No.1156956705

首相として最高指導者になったのに影が薄すぎて書記長イメージから抜け出せないマレンコフに悲しき過去…

31 24/02/13(火)14:07:51 No.1156956786

>でも総会計はめちゃくちゃ強そう 年末調整の書類で不備があったら殺されそう

32 24/02/13(火)14:08:42 No.1156956968

生徒会長と副会長が永久欠番だから書記なんじゃないのか 次のは庶務になる

33 24/02/13(火)14:09:12 No.1156957093

ややこしいけど党指導制なおかげで党が政府に優越するだけで政府トップは党書紀とは別にいたりする

34 24/02/13(火)14:09:42 No.1156957199

>でも総会計はめちゃくちゃ強そう 貴様レシートを貰わなかったな 死刑！

35 24/02/13(火)14:11:33 No.1156957631

>貴様レシートを貰わなかったな 死刑！ 但書なしの領収書でいいすか？

36 24/02/13(火)14:11:36 No.1156957645

むしろ誰が書記をやってるんだ

37 24/02/13(火)14:11:43 No.1156957667

>ややこしいけど党指導制なおかげで党が政府に優越するだけで政府トップは党書紀とは別にいたりする 日本の共産党でも理論的指導者と議員さんはまた違ったりしてたからねえ

38 24/02/13(火)14:14:22 No.1156958296

上野さんの人線ガッタガタになってるな…介護大変なんだろうな

39 24/02/13(火)14:15:03 No.1156958466

あくまで共産党のトップなので書記長から変えるなら総裁とか党首になるんだけどこれはこれで国家のトップ名称としては締まらないな…

40 24/02/13(火)14:15:53 No.1156958660

王様がいてはいけない対等なのが共産主義だからな まあそこで結局書記長がボスになったのは歴史的な流れだろうが

41 24/02/13(火)14:17:08 No.1156958970

>王様がいてはいけない対等なのが共産主義だからな >まあそこで結局書記長がボスになったのは歴史的な流れだろうが 宗教も禁止したはずなのに神格化が止まらない…

42 24/02/13(火)14:17:38 No.1156959086

>上野さんの人線ガッタガタになってるな…介護大変なんだろうな スレ画は別人じゃ…？

43 24/02/13(火)14:19:01 No.1156959440

うにといいことした上で人事権を握るんだ

44 24/02/13(火)14:21:02 No.1156959892

ボスを作ってはいけない思想だけどボスは必要という現実がある ボスをボスっぽくない名前にすれば良いという解決案 子供の頃からこの点を以て絶対共産主義はダメだと思ってた

45 24/02/13(火)14:21:25 No.1156959982

>>一番偉いとかがないのが共産主義では！？ >でもみんなをまとめる役が居ないと組織としては動けないので… そしてそういう上のほうにいる役職の人間やその身内までもが国に等しく配分された生活苦とかでは立ち行かないので 何不自由無い生活を享受するために派閥が生まれるんですね

46 24/02/13(火)14:23:17 No.1156960401

>ボスを作ってはいけない思想だけどボスは必要という現実がある >ボスをボスっぽくない名前にすれば良いという解決案 >子供の頃からこの点を以て絶対共産主義はダメだと思ってた 子供にしかできない間違いで良いと思う

47 24/02/13(火)14:23:25 No.1156960437

>ボスを作ってはいけない思想だけどボスは必要という現実がある >ボスをボスっぽくない名前にすれば良いという解決案 >子供の頃からこの点を以て絶対共産主義はダメだと思ってた 軍隊が持てないから自衛隊を持つ日本がクソみたいじゃん！

48 24/02/13(火)14:23:38 No.1156960478

ソ連の国家元首はスターリン時代でも連邦最高会議幹部会議長のカリーニンだからな

49 24/02/13(火)14:24:40 No.1156960744

ゴルバチョフ書記長ゴルバチョフ書記長ゴルバチョフ書記長

50 24/02/13(火)14:24:52 No.1156960788

実質◯◯だけどトゲが立つから名前変えとくか…はまあイデオロギー関係なくある事だからな…

51 24/02/13(火)14:26:06 No.1156961091

>実質◯◯だけどトゲが立つから名前変えとくか…はまあイデオロギー関係なくある事だからな… やっぱ景品交換所だなぁこの手ので一番酷いのは

52 24/02/13(火)14:27:10 No.1156961385

>やっぱ景品交換所だなぁこの手ので一番酷いのは どんなふうにひどいの？

53 24/02/13(火)14:28:51 No.1156961797

皇帝が居るのに全部握ってるのはその家臣の大臣という 立憲君主制も未来人からするとバカじゃねーのと思われてもおかしく無いよか……

54 24/02/13(火)14:30:21 No.1156962155

歴史上色んな政治形態を試されてるけど結局王政みたいになっていくのは人の業って感じがする

55 24/02/13(火)14:32:41 No.1156962730

どんな形であれトップが一人いてマズったら首すげ替えるのが一番ね…

56 24/02/13(火)14:33:07 No.1156962823

>皇帝が居るのに全部握ってるのはその家臣の大臣という >立憲君主制も未来人からするとバカじゃねーのと思われてもおかしく無いよか…… 飛鳥時代あたりからもうそうなっちゃってるからな

57 24/02/13(火)14:34:00 No.1156963032

上にも言われてるように後追いはともかく 国家元首が別にいて党書記長が実権を握ってるケースだというほど他の国と変わらない気がするな…

58 24/02/13(火)14:37:07 No.1156963784

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59 24/02/13(火)14:42:20 No.1156965088

中身的に参謀と変わらん