24/02/13(火)09:43:40 昨今のA... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1707785020634.jpg 24/02/13(火)09:43:40 No.1156894538
昨今のAI騒動ってAIが悪いんじゃなくて人間のクズさが悪いのでは？
1 24/02/13(火)09:45:10 No.1156894797
やっぱゼロワンの初期フォームのマスクデザインって尖ってると思う
2 24/02/13(火)09:45:49 No.1156894902
ゼロワンっていま放送したほうがウケるんじゃないか?
3 24/02/13(火)09:45:53 No.1156894912
刺殺事件は包丁が悪いか？みたいな話だし…
4 24/02/13(火)09:50:17 No.1156895761
法整備もしないまま人間が扱いきれない技術をゴリ押ししてるAI推進派の頭も悪いよ
5 24/02/13(火)09:54:15 No.1156896505
コレどうなってんだと思ったが ゼロワンって顔が割れるやつだったか
6 24/02/13(火)09:56:21 No.1156896888
そりゃあ今のAIは自分で思考出来るわけじゃないからな
7 24/02/13(火)09:58:14 No.1156897224
使い方によって危険なことが起こるスイッチがばら撒かれたらそりゃ危険な使い方する奴がゴロゴロ出るしそもそも内部構造に問題ありだけどあまりにも大規模すぎて責任取れませんってまぁ人間のクズさ助長するよね 「じゃあもっと追及できないよう規模や複雑さを追究してやる」って
8 24/02/13(火)09:58:51 No.1156897321
>法整備もしないまま人間が扱いきれない技術をゴリ押ししてるAI推進派の頭も悪いよ そもそも車とかだってそんなもんだ 免許制度も飲酒厳罰も全部後付だ
9 24/02/13(火)10:00:47 No.1156897664
ドローンがわかりやすいけどあれだって最初玩具で流行りだしてからそれ以外の使い道見出されて普及しかけたときにようやくこれ悪用されるとまずいな？で法整備されてるし
10 24/02/13(火)10:02:34 No.1156898000
理論上法整備が先行できることなんて無いだろ
11 24/02/13(火)10:03:18 No.1156898141
情報商材系に目をつけられたら終わり
12 24/02/13(火)10:04:07 No.1156898300
そういえばドローンの国内法整備はずいぶんスピード感があったな
13 24/02/13(火)10:07:07 No.1156898885
>理論上法整備が先行できることなんて無いだろ それこそゼロワン当時にそれのAIアドバイザーの人がモロなこと語ってるよどうして出来ないかかが https://coeteco.jp/articles/10575#content_3
14 24/02/13(火)10:08:18 No.1156899102
電気自動車もだけど技術できた！から量産した！まで早すぎてもうちょい技術も法も煮詰めろと思う
15 24/02/13(火)10:08:50 No.1156899210
>それこそゼロワン当時にそれのAIアドバイザーの人がモロなこと語ってるよどうして出来ないかかが アドバイザーは法律家か？
16 24/02/13(火)10:12:10 No.1156899799
>法整備もしないまま人間が扱いきれない技術をゴリ押ししてるAI推進派の頭も悪いよ 表に登場してない技術を事前に想定するなんて無理だろ
17 24/02/13(火)10:12:15 No.1156899816
現実でもよほどじゃない限り法が厳しくなることはあっても一度世に出した技術が引っ込められることなんてないよね 当たり前だけどその技術が人間に恩恵があるものという前提で
18 24/02/13(火)10:13:27 No.1156900045
>電気自動車もだけど技術できた！から量産した！まで早すぎてもうちょい技術も法も煮詰めろと思う 電気自動車はガソリン車の置き換えでしかないのに例えとしておかしくね
19 24/02/13(火)10:14:18 No.1156900206
>アドバイザーは法律家か？ この人は省庁の委員会とかによく参加してるくらいの人だから…
20 24/02/13(火)10:16:49 No.1156900704
例えば10年前にAIを規制しましょう！なんてぶち上げるやついても相手にされなかっただろう 今この時点で対ゴジラの有事対策法案を作るべきだ！って叫んでもキチガイ扱いされる
21 24/02/13(火)10:17:47 No.1156900869
正直序盤の展開と主人公が語る理想と主人公の現実がチグハグすぎてこいつ洗脳でもされてんのかってなって途中でリタイアした
22 24/02/13(火)10:20:42 No.1156901437
横からみると怖いなこのフォーム
23 24/02/13(火)10:20:58 No.1156901480
>例えば10年前にAIを規制しましょう！なんてぶち上げるやついても相手にされなかっただろう というかイラスト生成AIで一気に紛糾したけど文章や音声じゃ結構前からあったのに全然話題になってないからな 結局当事者感でないと騒がねーのよ
24 24/02/13(火)10:21:22 No.1156901540
アサルトもいいけどシャイニングホッパーの方が好き
25 24/02/13(火)10:21:46 No.1156901625
>正直序盤の展開と主人公が語る理想と主人公の現実がチグハグすぎてこいつ洗脳でもされてんのかってなって途中でリタイアした ゼロワンの話はしてないよ特オタくん
26 24/02/13(火)10:23:04 No.1156901845
>横からみると怖いなこのフォーム 派生フォーム基本この方式だからな サメとかだと確か割れたマスクが180°回ってたりした
27 24/02/13(火)10:26:45 No.1156902509
使い方の問題も二つあって 適切な使い方を悪意を持って使うと 不適切な使い方で不意の問題が起こるもあるよね 結局人間含めてメンタルも物理も要らん負荷与え続けたら壊れる原因になって結果想定外の挙動引き起こすから普及しはじめのものは運用マニュアルは大事となる
28 24/02/13(火)10:27:36 No.1156902655
今の時代だと主要国全部で規制しないなら規制したところだけ損するしなー
29 24/02/13(火)10:30:54 No.1156903230
とりあえず規制される前に一生分のおかずを生成しておく
30 24/02/13(火)10:32:35 No.1156903499
まぁ生成AIに関しての規制は生成物の紐づけとマネタイズあたりに注力されると思うけどね
31 24/02/13(火)10:36:47 No.1156904262
そういえば漫画家アシスタントロボ出てたけどなんであれ自分で教えてんだデータ注ぎ込めばいいだろと思ってたが今の生成AI問題考えると見事に不特定多数の学習元による生成って紛糾してる問題回避してるな
32 24/02/13(火)10:41:07 No.1156904981
現実の今の段階でもAIを上手く扱える人とそうでない人との差はあるし結局は何らかの専門職になりそう
33 24/02/13(火)10:44:11 No.1156905532
スレッドを立てた人によって削除されました >ゼロワンの話はしてないよ特オタくん ゼロワンの話冒頭からここまで平気で続いてるみたいだけど日本語読めないアホなのか
34 24/02/13(火)10:44:26 No.1156905582
>現実の今の段階でもAIを上手く扱える人とそうでない人との差はあるし結局は何らかの専門職になりそう スレ画の世界のフィクションのAIレベルになると専門職というかうまく付き合えるかが大事なるだろうな
35 24/02/13(火)10:52:03 No.1156906773
この前ニュースでアイボの持ち主が死んだりとかで手放すことになって介護施設とかに預けるアイボの里親の仕組み考えてる話しあったけどスレ画の世界でもそういうのありそうだな…
36 24/02/13(火)10:58:14 No.1156907836
もうちょっと高度なAIによる仕事が始まったらリメイクして欲しい作品ではある 30年後ぐらい
37 24/02/13(火)10:59:24 No.1156908044
スレ画の作品の感想でなんで機械風情のメンタルケア考えないといけねーんだみたいなのみたけど俺に恩恵や利益与えてくれるならいくらでもメンタルケアするわと思った というか現実でも畜産なんか割とこんなノリだよな 商売のために家畜のケアにヒイヒイ言ってる
38 24/02/13(火)11:00:56 No.1156908308
>もうちょっと高度なAIによる仕事が始まったらリメイクして欲しい作品ではある >30年後ぐらい ただリアルな現実というより良いも悪いもこの先あり得る可能性ってとこが主眼なんだろうなーとは思う
39 24/02/13(火)11:01:13 No.1156908358
道具として考えてもなるべく丁寧に扱うに越したことないしな…
40 24/02/13(火)11:02:37 No.1156908597
ゼロワンの一番の問題は製造責任者が常に無責任が過ぎるって部分だから…
41 24/02/13(火)11:02:42 No.1156908609
ゼロワンはぶっちゃけこれAIじゃなくてロボットの話ですよね？とは
42 24/02/13(火)11:03:16 No.1156908721
さっさとユーザーの好みでカスタムオーダーできる美少女生体ガイノイドを1体1万円ぐらいで買える世の中になってくれ…… ついでに毎月50万円ぐらいベーシックインカムもらえる感じの
43 24/02/13(火)11:04:31 No.1156908930
>ゼロワンの一番の問題は製造責任者が常に無責任が過ぎるって部分だから… まぁ今のAI問題も製造責任者が責任取ってるとこなんて見たことはないが…
44 24/02/13(火)11:04:55 No.1156908990
畜産は畜産業者っていう専門の人間がケアしてりゃいいが ヒューマギアはそれぞれ職業を持った上で個人がケアする必要があるから問題は別だと思う
45 24/02/13(火)11:04:58 No.1156908997
賛成でも反対でも万能さに溺れて極端な意見を持ってしまうという点で今見るとそういう心理がよく描けてたなぁと思う
46 24/02/13(火)11:05:42 No.1156909105
使う側の問題にフォーカスしなきゃ回収しろよってなるからな
47 24/02/13(火)11:06:12 No.1156909187
>ただリアルな現実というより良いも悪いもこの先あり得る可能性ってとこが主眼なんだろうなーとは思う >ゼロワンはぶっちゃけこれAIじゃなくてロボットの話ですよね？とは この辺とか上に出てるリンクのアドバイザーの人交えてこれで触れてるよ https://wired.jp/2019/12/29/kamen-rider-zero-one/
48 24/02/13(火)11:06:21 No.1156909213
怪人化するっていう兼ね合いで家電が暴走したらナイフとか銃が生えてくる仕様なのはもうシンギュラリティ云々の問題じゃない
49 24/02/13(火)11:06:45 No.1156909287
書き込みをした人によって削除されました
50 24/02/13(火)11:07:03 No.1156909340
児ポ罰則の無い地域からi2i通したのでAI画像になりました！児ポじゃありません！買っても大丈夫です！ってできるリスクがヤバいと聞く
51 24/02/13(火)11:07:16 No.1156909369
当時いまいちよくわからなったAIが悪いんじゃねえ使う方が悪いんだって主張が理解しやすい世の中にはなってきた それはそれとしてAIが勝手に暴走してんじゃねえ
52 24/02/13(火)11:08:11 No.1156909532
>児ポ罰則の無い地域からi2i通したのでAI画像になりました！児ポじゃありません！買っても大丈夫です！ってできるリスクがヤバいと聞く これに関してはいわゆる呪文が金で取引されるなんて話しあるな
53 24/02/13(火)11:08:11 No.1156909533
結局は覚えさせることも使い方もAIが出力した結果の発表の仕方も人間がやることだからな… そこのどこかに悪意が入るだけで一気にダメになる
54 24/02/13(火)11:08:15 No.1156909546
使う人間が悪いのはわかるがキレたら即殺傷事件はもう人間よりコスパ悪いんだよ
55 24/02/13(火)11:09:26 No.1156909741
昔のSFでよくあったAIの反乱とかは起きそうにない
56 24/02/13(火)11:10:26 No.1156909904
>使う人間が悪いのはわかるがキレたら即殺傷事件はもう人間よりコスパ悪いんだよ ただ上の武器が生えるとかの話はハッキングして物理化するデータ注ぎ込まれないと起きないからな… それ経由しなかったやつはわざわざ自分でゼツメライザーつけたし
57 24/02/13(火)11:10:56 No.1156909983
拳銃が人を殺すわけではなくて撃った奴が殺してるんだけど それはそうと拳銃の規制はあるよねって話だから…
58 24/02/13(火)11:11:53 No.1156910132
>昔のSFでよくあったAIの反乱とかは起きそうにない そもそもAIのタイプが違うもの 今のAIなんていわゆる人工無能のパターアップ版くらいでしかない
59 24/02/13(火)11:12:05 No.1156910162
>昔のSFでよくあったAIの反乱とかは起きそうにない というかこの作品の場合は古いSF定番のマザーコンピュータの反乱よりは個に寄ってるよね そっちのネタは前史(令ジェネ)でやった感じ
60 24/02/13(火)11:12:32 No.1156910260
>それ経由しなかったやつはわざわざ自分でゼツメライザーつけたし 終盤で自分からマギア化しなかったっけ…
61 24/02/13(火)11:13:22 No.1156910414
AI倫理を考える番組として説得力出てきたのはいいんだけど それはそれとして働かせるためのロボットが働かせてたら不満言い出すとか社長が文句言いにくるとかAI関係ないところでおかしいとこいっぱいあると思うよヒューマギア描写！
62 24/02/13(火)11:14:06 No.1156910531
昔のってどいつこいつもも自我があるとかじゃなくマザーコンピュータに制御されててある日一斉に反乱起こすけどその中に自我が生まれて人側につく個体みたいなの定番だよね
63 24/02/13(火)11:14:10 No.1156910544
そもそも社長なのに企業の社長として仕事してるシーン数えるほどしかなかった気がする！
64 24/02/13(火)11:14:11 No.1156910546
>昔のSFでよくあったAIの反乱とかは起きそうにない どっちかというと人間の悪意（ウイルスなど）でインフラ管理してるやつとか壊されて文明崩壊…とかがコワイ
65 24/02/13(火)11:14:29 No.1156910599
>>それ経由しなかったやつはわざわざ自分でゼツメライザーつけたし >終盤で自分からマギア化しなかったっけ… アークの意思受けてる個体だから実質ハック済みというか武器データ後付けで流し込まれた個体ではあるんじゃないっけ？
66 24/02/13(火)11:15:31 No.1156910787
ゼロワンは正直ヒューマギアの存在を持て余してた感があるから AIの是非をこの作品で測るのは無理があるというか…
67 24/02/13(火)11:15:56 No.1156910874
現実は機械側が脆弱すぎる
68 24/02/13(火)11:16:07 No.1156910909
目覚めて人を笑顔にさせることに満足を覚えていた腹筋崩壊太郎いいよね
69 24/02/13(火)11:16:25 No.1156910946
悪意はアークが全部悪いみたいな話になっていったけど アーク自体機械だからマギア化されたヒューマギアと何も変わらないのでは？って思った
70 24/02/13(火)11:16:30 No.1156910953
>終盤で自分からマギア化しなかったっけ… あれはアークのシステムまだ生きてるからつながったからちゃんとアークマギアってなってる というかハッキングされない限り出力も直接暴力行動もプロテクトかかってる設定だからね…
71 24/02/13(火)11:17:42 No.1156911163
>悪意はアークが全部悪いみたいな話になっていったけど >アーク自体機械だからマギア化されたヒューマギアと何も変わらないのでは？って思った アークも学習しただけだからアーク自体は悪くないってのはそうだよ 1000%が悪いしこれも機械自体じゃなくて使うやつが悪いのがダメだよねって話に帰結してはいる
72 24/02/13(火)11:17:51 No.1156911191
>ゼロワンは正直ヒューマギアの存在を持て余してた感があるから >AIの是非をこの作品で測るのは無理があるというか… ロイミュードの方がまだうまくやってたと思う
73 24/02/13(火)11:18:06 No.1156911237
>そもそも社長なのに企業の社長として仕事してるシーン数えるほどしかなかった気がする！ 社長の仕事って書類仕事以外だと株主の相手とか関係他社の重役と会うとかだから後者がだいたいサウザー出てきてからでなあいか
74 24/02/13(火)11:18:31 No.1156911305
>ゼロワンは正直ヒューマギアの存在を持て余してた感があるから >AIの是非をこの作品で測るのは無理があるというか… 自分たちで設定作っといて肝心なところは子供向け番組だからぼかすみたいなことやったのがよろしくない
75 24/02/13(火)11:18:54 No.1156911365
>昔のSFでよくあったAIの反乱とかは起きそうにない そもそも自立思考するAIではなく大量のデータを効率的に処理するAIだから話が全く違う
76 24/02/13(火)11:19:00 No.1156911385
スレ画をゼロワンじゃなくてDetroitにしたら流れ相当変わりそうだな
77 24/02/13(火)11:19:09 No.1156911412
>1000%が悪いしこれも機械自体じゃなくて使うやつが悪いのがダメだよねって話に帰結してはいる …色々問題のある話運びだったけどやっぱり1000%味方化が一番おかしいと思うの俺
78 24/02/13(火)11:19:37 No.1156911500
>あれはアークのシステムまだ生きてるからつながったからちゃんとアークマギアってなってる >というかハッキングされない限り出力も直接暴力行動もプロテクトかかってる設定だからね… その辺作中での示し方がボンヤリしてたせいで不用意に叩かれちゃった感ある ひとえに対策してます！って連呼する社長が一度も具体的にどんな対策してるのか言わなかったせいだが…
79 24/02/13(火)11:19:41 No.1156911515
AIが与えられた仕事と向き合うという意味ではバグスターの方がきちんとやってた
80 24/02/13(火)11:20:31 No.1156911649
>スレ画をゼロワンじゃなくてDetroitにしたら流れ相当変わりそうだな あっちは技術周りの予見性はあんまないな 自我あるAIのSF話はであって
81 24/02/13(火)11:20:31 No.1156911650
まあ本当にヒューマギアの自我を認めるなら その行為の功罪は命じた人間だけが負うものではなくなるが…
82 24/02/13(火)11:20:57 No.1156911717
>ゼロワンは正直ヒューマギアの存在を持て余してた感があるから >AIの是非をこの作品で測るのは無理があるというか… 現実がゼロワンに寄っていってるのが一番良くない気がする
83 24/02/13(火)11:21:30 No.1156911820
デトロイトは民族まさはる的な話だから…
84 24/02/13(火)11:21:58 No.1156911893
昔からよく言われるが包丁使って殺人事件が起きたからって包丁作ったやつが悪いとはならないってやつだな
85 24/02/13(火)11:22:22 No.1156911967
デトロイトはあれは要するに奴隷をどうするよって話だから AIが人間の仕事をどうするって話とはちょっと違う
86 24/02/13(火)11:22:26 No.1156911976
>現実がゼロワンに寄っていってるのが一番良くない気がする 純粋に疑問だけどどの辺が？
87 24/02/13(火)11:22:28 No.1156911983
>>スレ画をゼロワンじゃなくてDetroitにしたら流れ相当変わりそうだな >あっちは技術周りの予見性はあんまないな >自我あるAIのSF話はであって ステレオタイプを超真面目にやってるけどゼロワンみたいな後から現実が寄ってくる嫌な予言みたいなことはしてないイメージ
88 24/02/13(火)11:23:13 No.1156912114
>昔からよく言われるが包丁使って殺人事件が起きたからって包丁作ったやつが悪いとはならないってやつだな でもちょっと改造されたらご自宅の包丁が意思持って殺してくるようになるぞ！って感じだよヒューマギア これちょっと改造される包丁側にも問題あるんじゃねえかな
89 24/02/13(火)11:23:20 No.1156912136
>>ゼロワンは正直ヒューマギアの存在を持て余してた感があるから >>AIの是非をこの作品で測るのは無理があるというか… >現実がゼロワンに寄っていってるのが一番良くない気がする 上のリンクにもあるけど可能性をシミュレートしてるという感じだから当たりもあるし外れた(外れてくれた)もあるってとこじゃない？ 寄ってるというよりそこはシミュが的中した
90 24/02/13(火)11:23:39 No.1156912183
>昔からよく言われるが包丁使って殺人事件が起きたからって包丁作ったやつが悪いとはならないってやつだな 用途外の動作を勝手に行う製品を販売してるのは企業責任問われるのは仕方ないと思うがな…
91 24/02/13(火)11:24:29 No.1156912320
>昔からよく言われるが包丁使って殺人事件が起きたからって包丁作ったやつが悪いとはならないってやつだな その話はでも料理人だろうが鞄に包丁入れて歩いて職質されたら捕まる世の中になっちゃったねでカウンターされる
92 24/02/13(火)11:24:31 No.1156912326
同じ時期にやってた遊戯王ブレインズもAIテーマなんだけど こっちはこっちで人類には早すぎたからAI全部消すってすごい結論出してる
93 24/02/13(火)11:24:54 No.1156912408
現実のAIは勝手に動く事なんてないんだ
94 24/02/13(火)11:25:24 No.1156912500
>その話はでも料理人だろうが鞄に包丁入れて歩いて職質されたら捕まる世の中になっちゃったねでカウンターされる 全然違うけど何がカウンターになってるの？
95 24/02/13(火)11:25:36 No.1156912534
サプライズチェケラ理論
96 24/02/13(火)11:26:02 No.1156912609
>同じ時期にやってた遊戯王ブレインズもAIテーマなんだけど >こっちはこっちで人類には早すぎたからAI全部消すってすごい結論出してる 作り方が生成AIの比じゃないくらい非人道的なAIきたな…
97 24/02/13(火)11:26:44 No.1156912733
確かにAIにラップで演説なんてさせてたら汚い言葉使いまくって歯止め効かなくなりそうだ！ってのは妙に説得力出てきた
98 24/02/13(火)11:27:08 No.1156912818
>サプライズチェケラ理論 なんで一人にキレたら人類滅びろになったのか未だにわからない 基本プログラムおかしくない？
99 24/02/13(火)11:27:39 No.1156912904
>>現実がゼロワンに寄っていってるのが一番良くない気がする >純粋に疑問だけどどの辺が？ 改めて考えるとよくある話なんだけど どうしようもない悪人がどうしようもない悪用をして民衆がヒステリー起こす部分って当時はリアリティないって言われてた部分がまさに現実で起きてるイメージ いやよくある話なんだけども
100 24/02/13(火)11:27:47 No.1156912928
人間どうしても極論で物事を考えてしまう奴は現れるって点では作中いやにリアルな所はあったと思う
101 24/02/13(火)11:28:32 No.1156913059
>現実のAIは勝手に動く事なんてないんだ ただ今恩恵受けてるAIがどうなって行くかなんて考えたことある？実際そうなった時にどう思う？って話だとは思うな それこそイラスト生成AIが大騒ぎになるまで絵じゃないだけで同系統の生成AIは既にあったのに全然問題に上がってなかったのが事実だぜ？ 例えば最新アイボに自我ありまぁ～す言われても俺は否定できるほど知識ないわ
102 24/02/13(火)11:28:39 No.1156913087
主体もなくただ学習だけさせたら危険な言動垂れ流すようになるのは実際のAIでも起きてるけど それはそうとチェケラはお前学習云々じゃなくてそういう過激な自我に目覚めただろ
103 24/02/13(火)11:28:41 No.1156913089
包丁というか脆弱性とか不具合のある商品を販売してる訳だからな 一旦製造販売中止して回収しろって話になる
104 24/02/13(火)11:28:54 No.1156913144
悲しい事に人間のモラルが追いついてねー！
105 24/02/13(火)11:29:24 No.1156913228
>包丁というか脆弱性とか不具合のある商品を販売してる訳だからな >一旦製造販売中止して回収しろって話になる もう製造中止すると社会が回らなくなるらしいぞ！
106 24/02/13(火)11:29:42 No.1156913285
>改めて考えるとよくある話なんだけど >どうしようもない悪人がどうしようもない悪用をして民衆がヒステリー起こす部分って当時はリアリティないって言われてた部分がまさに現実で起きてるイメージ >いやよくある話なんだけども 別にそれAIに起因する話じゃないから全然違う話じゃね？
107 24/02/13(火)11:29:47 No.1156913305
シンギュラリティっていうAIが自分で考えて動く領域に至ったらどうなるかって前提じゃない？チェケラが過激なこと言い出したのも
108 24/02/13(火)11:30:18 No.1156913397
>>包丁というか脆弱性とか不具合のある商品を販売してる訳だからな >>一旦製造販売中止して回収しろって話になる >もう製造中止すると社会が回らなくなるらしいぞ！ 現実も多分そうなる
109 24/02/13(火)11:30:33 No.1156913441
>それはそうとチェケラはお前学習云々じゃなくてそういう過激な自我に目覚めただろ そうなっちゃだめという当然の前提はあるけど周囲から死ねと言われ続ける状況に生身の人でも暴発しないかと言われるとな
110 24/02/13(火)11:30:42 No.1156913477
というか当時から「リアリティない」よりは「ある意味めっちゃリアリティあるけど娯楽でそのリアリティは求めてねぇんだやめろ」みたいな声のほうがわりとでかくはなってた 何より文句言ってる側の加熱のしかたがそっくりそのままそんな感じだからな！
111 24/02/13(火)11:31:01 No.1156913534
社長というか飛電がヒューマギアをその時の都合のいいように認知してるのが嫌過ぎる 自我を持つ存在として扱ってるのか 単なる道具として扱ってるのかコロコロ変わりすぎだろ
112 24/02/13(火)11:31:04 No.1156913545
>主体もなくただ学習だけさせたら危険な言動垂れ流すようになるのは実際のAIでも起きてるけど >それはそうとチェケラはお前学習云々じゃなくてそういう過激な自我に目覚めただろ はっきり言ってゲストキャラで消化していいテーマじゃねえんだよなチェケラ 普通だったら泣いてチェケラを処分するか対策を考えるのにチェケラは悪くないよって言い出す主人公・・・
113 24/02/13(火)11:32:12 No.1156913744
>ただ今恩恵受けてるAIがどうなって行くかなんて考えたことある？実際そうなった時にどう思う？って話だとは思うな >それこそイラスト生成AIが大騒ぎになるまで絵じゃないだけで同系統の生成AIは既にあったのに全然問題に上がってなかったのが事実だぜ？ >例えば最新アイボに自我ありまぁ～す言われても俺は否定できるほど知識ないわ 自分が無知だから何でもかんでもこれから大変な事になるはずこわいって話をされても ちゃんと調べなさいよって話にしかならん
114 24/02/13(火)11:32:21 No.1156913765
>はっきり言ってゲストキャラで消化していいテーマじゃねえんだよなチェケラ >普通だったら泣いてチェケラを処分するか対策を考えるのにチェケラは悪くないよって言い出す主人公・・・ 人間の中から犯罪者が出るようにヒューマギアの中からもそういう思想を持つ者は現れるだろうってテーマは重要なはずなんだけどな…
115 24/02/13(火)11:32:37 No.1156913807
不具合があるってのは具体的にどういう不具合なんです…？
116 24/02/13(火)11:33:26 No.1156913956
>はっきり言ってゲストキャラで消化していいテーマじゃねえんだよなチェケラ 今週のやられ役怪人にするには無駄にテーマが重い という意味ではワームとかヒューマギアは逆にやりづらいわ！みたいなところあったのかなとか思う時がある
117 24/02/13(火)11:33:34 No.1156913985
>そうなっちゃだめという当然の前提はあるけど周囲から死ねと言われ続ける状況に生身の人でも暴発しないかと言われるとな ただそういう情状酌量をするにはチェケラには心があるということを前提として認めなければならなくて 認めたが最後チェケラの行為は環境による影響があれどチェケラが責任を負わねばならなくなるわけで その時の社長の扱いはモノ寄りだったからそのあたりの深い部分まで入れなかったのが残念
118 24/02/13(火)11:33:54 No.1156914063
脆弱性を認めてその脆弱性を突いて改造を行うことを犯罪であるとする法律を作るしかないな
119 24/02/13(火)11:34:05 No.1156914095
サウザーのヒューマギアは危険だから廃止しろって主張に正しさが感じられてしまうのがなんとも
120 24/02/13(火)11:34:56 No.1156914274
>自分が無知だから何でもかんでもこれから大変な事になるはずこわいって話をされても >ちゃんと調べなさいよって話にしかならん 無限に学習し続けるAIに説明書を用意するのなんて不可能だし 何千万人何億人って単位に普及した時にその人たちが全員ちゃんとAIのこと学習しながら運用していけるかっていうと不可能だと思うな…
121 24/02/13(火)11:35:05 No.1156914300
>人間の中から犯罪者が出るようにヒューマギアの中からもそういう思想を持つ者は現れるだろうってテーマは重要なはずなんだけどな… ロックマンXのイレギュラー然り 高度な判断ができる機械はいずれメカニズムとしての自意識を持つし 自意識があるなら好ましくない方向にいっちゃう個体も出てくるよね
122 24/02/13(火)11:35:14 No.1156914330
シンギュラリティして自我を優先する事自体が製品として客に説明してない仕様だからな
123 24/02/13(火)11:35:19 No.1156914351
>自我を持つ存在として扱ってるのか >単なる道具として扱ってるのかコロコロ変わりすぎだろ 別にそこは前者で一貫してるだろ 機械的な性質あってそのへんの倫理も人と違う存在に人前提の扱いが適切なわけもないし 実際劇中でも社長はヒューマギアでも死なれたら悲しいって話とヒューマギアの死はバックアップの消失と言う話同時にして人と同じ感傷の上で人と違う存在って話をしてたし
124 24/02/13(火)11:35:38 No.1156914405
問題提起はしっかりしてるけどそれに対する結論(もしくは反論)は一切何にもないっていうのはゼロワンは一貫してる だから作品としてはダメだけど考えるきっかけにするのには悪くないと思う
125 24/02/13(火)11:36:16 No.1156914524
>>自分が無知だから何でもかんでもこれから大変な事になるはずこわいって話をされても >>ちゃんと調べなさいよって話にしかならん >無限に学習し続けるAIに説明書を用意するのなんて不可能だし >何千万人何億人って単位に普及した時にその人たちが全員ちゃんとAIのこと学習しながら運用していけるかっていうと不可能だと思うな… 確かにな スーパーで包丁やハサミやナイフが簡単に買えるとみんな包丁振り回して暴れてお互いすぐ殺し合いになる社会になるかもしれないもんな
126 24/02/13(火)11:36:17 No.1156914527
>サウザーのヒューマギアは危険だから廃止しろって主張に正しさが感じられてしまうのがなんとも 自作自演ってことでそこの正当性は潰したつもりなんだろうけど 主張そのものは否定できてないよねあら
127 24/02/13(火)11:36:20 No.1156914535
>自分が無知だから何でもかんでもこれから大変な事になるはずこわいって話をされても >ちゃんと調べなさいよって話にしかならん だから可能性描いてそれ見て考えてみない？って構図なんじゃってはなしね
128 24/02/13(火)11:36:32 No.1156914576
>シンギュラリティして自我を優先する事自体が製品として客に説明してない仕様だからな AI云々以前に人に売る家電として破綻してんのよなヒューマギア…
129 24/02/13(火)11:37:06 No.1156914677
>>自分が無知だから何でもかんでもこれから大変な事になるはずこわいって話をされても >>ちゃんと調べなさいよって話にしかならん >だから可能性描いてそれ見て考えてみない？って構図なんじゃってはなしね >スーパーで包丁やハサミやナイフが簡単に買えるとみんな包丁振り回して暴れてお互いすぐ殺し合いになる社会になるかもしれないもんな
130 24/02/13(火)11:38:02 No.1156914867
悪くないと言いつつ復活させない辺りにやっぱ害悪に見てるんだろとなるよね
131 24/02/13(火)11:38:15 No.1156914912
極論に見せかけてアメリカの銃社会みたいな「やっぱ普通にそういうルートあるな…」と思わせる例を挙げるのやめろ
132 24/02/13(火)11:38:21 No.1156914936
というかワイヤレスで悪意を強制ダウンロードできるんならワイヤレスでそこの修正パッチも強制ダウンロードさせられるのでは
133 24/02/13(火)11:38:35 No.1156914983
>ただそういう情状酌量をするにはチェケラには心があるということを前提として認めなければならなくて >認めたが最後チェケラの行為は環境による影響があれどチェケラが責任を負わねばならなくなるわけで >その時の社長の扱いはモノ寄りだったからそのあたりの深い部分まで入れなかったのが残念 というかまず法と伴う権利もないから… まぁあそこは流れ見てるから感情により過ぎて正しい判断出来てないとは思うけどね実際 ああなった以上は自分から倒さなければならなかった
134 24/02/13(火)11:38:49 No.1156915033
その殺し合う社会になるかもしれないって何の反論のつもりなのかわからんけどAIにしても刃物にしても悪用される可能性とその対策は考えようってなるのは当然のことなんじゃないの…？その対策の部分が進んでないから今のAI事情は危ういところがあるよねって話で
135 24/02/13(火)11:39:28 No.1156915152
実際包丁やナイフはともかく刀剣や拳銃は法律で販売まで規制されてるからな
136 24/02/13(火)11:39:38 No.1156915183
ヒューマギアの性質が悪いというより飛電が顧客というか世間に対して無責任なんだよ 社長自ら処してるけどそれ以前にまず客への説明不足過ぎる
137 24/02/13(火)11:40:08 No.1156915274
包丁やナイフが勝手に動いて人を襲う世界に生きてる奴がいるのか
138 24/02/13(火)11:40:47 No.1156915388
>包丁やナイフが勝手に動いて人を襲う世界に生きてる奴がいるのか 昭和特撮じゃないんだから…
139 24/02/13(火)11:40:55 No.1156915408
>その殺し合う社会になるかもしれないって何の反論のつもりなのかわからんけどAIにしても刃物にしても悪用される可能性とその対策は考えようってなるのは当然のことなんじゃないの…？その対策の部分が進んでないから今のAI事情は危ういところがあるよねって話で というかだから社会にある程度浸透させてから問題発覚って構図なんじゃないかね 最初からわかってたらそれなりのにされちゃうから
140 24/02/13(火)11:41:13 No.1156915469
車みたいに最初から「そういう危険がある商品」として売ればいいんだけど 明らかにそういう売り方してないしな
141 24/02/13(火)11:41:46 No.1156915576
>ヒューマギアの性質が悪いというより飛電が顧客というか世間に対して無責任なんだよ >社長自ら処してるけどそれ以前にまず客への説明不足過ぎる 自社製品が暴れたから社長直々にぶっ壊して解決！はよくよく考えなくても何も解決してないんだよな…
142 24/02/13(火)11:42:16 No.1156915672
>サウザーのヒューマギアは危険だから廃止しろって主張に正しさが感じられてしまうのがなんとも そもそもが欠陥商品だし生産者が不備認めないまま売り続けてる状態だからな 発火しやすい構造の充電バッテリー売って発火事故起こってるのに回収しないみたいな
143 24/02/13(火)11:42:47 No.1156915775
>車みたいに最初から「そういう危険がある商品」として売ればいいんだけど >明らかにそういう売り方してないしな 自動操縦の車だって勝手に走り出して人間を轢きに行かねえぞ…
144 24/02/13(火)11:43:04 No.1156915839
日本で禁止した所で海外でいくらでも日本に悪さ出来るしなぁ
145 24/02/13(火)11:43:38 No.1156915941
まあ「ヒューマギアは自我を持ってあなたの命令に反抗することやあなたの命を脅かすことがあります」とか仕様にできるわけねえからな…
146 24/02/13(火)11:43:48 No.1156915983
包丁は人を刺すことが出来るけどAIは人を刺すことは出来ないよ 言葉遊びでもなんでもなくAIは私的な複製をするに留まるわけで
147 24/02/13(火)11:43:51 No.1156915994
>>ヒューマギアの性質が悪いというより飛電が顧客というか世間に対して無責任なんだよ >>社長自ら処してるけどそれ以前にまず客への説明不足過ぎる >自社製品が暴れたから社長直々にぶっ壊して解決！はよくよく考えなくても何も解決してないんだよな… ハッキングしてる奴らが全部悪いって初期の路線だったらギリギリ成り立ってたけどそこが崩れてくるんだよなゼロワン 仮にハッキングのせいでもセキュリティ甘い責任があるが
148 24/02/13(火)11:44:35 No.1156916131
>車みたいに最初から「そういう危険がある商品」として売ればいいんだけど >明らかにそういう売り方してないしな どっちかというと作ってる側でもそんなのあったのあとから知ってるから一応対処試行から周知で対策と運用方針の周知は流れでやってはいる ただ途中でザイアに乗っ取られたり製作所の立場になってるからわやくちゃだけど
149 24/02/13(火)11:45:16 No.1156916267
>まあ「ヒューマギアは自我を持ってあなたの命令に反抗することやあなたの命を脅かすことがあります」とか仕様にできるわけねえからな… タバコの箱にもちゃんと健康に悪影響がありますって書いてあるのに…
150 24/02/13(火)11:45:20 No.1156916286
ハックされなくても学習の果てに自我を獲得して その自我が人類アンチだったらもうやべぇもんヒューマギア そりゃ危険だから廃止しろって声も出てくるわ！
151 24/02/13(火)11:45:26 No.1156916298
同じ人間の悪意を受けて暴走する存在なのにケミーが人間の被害者でヒューマギアが欠陥品なのはやっぱ後者は商品として販売しちゃってるからだろうか
152 24/02/13(火)11:45:38 No.1156916340
>実際包丁やナイフはともかく刀剣や拳銃は法律で販売まで規制されてるからな ガソリンも厳しくなったしな
153 24/02/13(火)11:45:40 No.1156916347
ここ読んでたらエロノベルの世界設定に使えそうなアイデア得られた
154 24/02/13(火)11:46:25 No.1156916479
>同じ人間の悪意を受けて暴走する存在なのにケミーが人間の被害者でヒューマギアが欠陥品なのはやっぱ後者は商品として販売しちゃってるからだろうか ヒューマギア自体はまあそういう風に作ってくれと自ら頼んだわけじゃないから被害者なんだけど 飛電がね…
155 24/02/13(火)11:46:45 No.1156916536
>どっちかというと作ってる側でもそんなのあったのあとから知ってるから一応対処試行から周知で対策と運用方針の周知は流れでやってはいる ただそこからヒューマギアのセキュリティ強化しますとか順番にリコールしますとかやってないからな… 病院回で一時的に止めたのが最後じゃなかったか
156 24/02/13(火)11:47:07 No.1156916608
>同じ人間の悪意を受けて暴走する存在なのにケミーが人間の被害者でヒューマギアが欠陥品なのはやっぱ後者は商品として販売しちゃってるからだろうか あとケミーの方はその影響を受ける人間の悪意っていうのが見ててもだいぶヤバいレベルの犯罪者ばっかりなのも大きい
157 24/02/13(火)11:47:10 No.1156916616
ゼロワン作中の問題点ってヒューマギアそのものにあるというより飛電の方にあるよね
158 24/02/13(火)11:47:23 No.1156916668
>同じ人間の悪意を受けて暴走する存在なのにケミーが人間の被害者でヒューマギアが欠陥品なのはやっぱ後者は商品として販売しちゃってるからだろうか ケミーに関しては序盤からエリクサ市の民度ぶっ壊して悪意と暴走のリアリティライン下げまくってるから通ってるんだ
159 24/02/13(火)11:47:46 No.1156916753
>同じ人間の悪意を受けて暴走する存在なのにケミーが人間の被害者でヒューマギアが欠陥品なのはやっぱ後者は商品として販売しちゃってるからだろうか ついでに言うとヒューマギアはケミーと違って責任を取るべき立場の存在がはっきりしてるから…
160 24/02/13(火)11:47:48 No.1156916759
AI騒動と言うけど戦ってるのは人間同士なんだ
161 24/02/13(火)11:47:48 No.1156916762
>>どっちかというと作ってる側でもそんなのあったのあとから知ってるから一応対処試行から周知で対策と運用方針の周知は流れでやってはいる >ただそこからヒューマギアのセキュリティ強化しますとか順番にリコールしますとかやってないからな… >病院回で一時的に止めたのが最後じゃなかったか 一応セキュリティ上げてハッキングされないようにしてはいるんだけど今度は自ら人類滅亡思想に目覚める奴が出ちゃったからさ…
162 24/02/13(火)11:47:58 No.1156916788
そもそも買って所持権がユーザーにあるとかじゃなく派遣という形のリースだから問題発覚後一部に突っ返されるとかはあっても良かったかもだけど序盤も序盤は再現性もないレアケースかつ大体壊されるからな…
163 24/02/13(火)11:48:33 No.1156916907
正直劇中みたいなこと起きたらヒューマギア危険過ぎて排除運動からの廃止待ったなしだろうから ゼロワン世界の市民とかってめちゃくちゃ民度高いなってなる
164 <a href="mailto:スマートブレイン">24/02/13(火)11:48:58</a> [スマートブレイン] No.1156917011
AIは危険だな…アンドロイド作ろうぜ
165 24/02/13(火)11:50:04 No.1156917222
現実で自動運転のAIカーがシェアやリースされるようになっても 自発的に事故起こす事例が何件も起きたら一旦運行停止して原因究明と解決するじゃん？ それせずになあなあにしてるんだもん飛電
166 24/02/13(火)11:50:07 No.1156917229
後は味方ライダー側にヒューマギア一人も置かなかったのも悪いと思う(イズゼロツーはゲストみたいなもんだし) それが普通みたいなつもりだったのかもしれないけど自分らを改造する滅亡迅雷に怒るような正義の方向のシンギュラリティ発揮するヒューマギアが出てこないから余計欠陥しかないように見える
167 24/02/13(火)11:50:26 No.1156917300
根本的にこいつらAIって建前の人間ですよね？ってのがヒューマギア描写の歪みの大元だと思うし キャラ商売だからそりゃそうなるよねとも理解できる
168 24/02/13(火)11:50:37 No.1156917341
そも包丁も銃刀法の規制受けてる
169 24/02/13(火)11:50:56 No.1156917410
>正直劇中みたいなこと起きたらヒューマギア危険過ぎて排除運動からの廃止待ったなしだろうから >ゼロワン世界の市民とかってめちゃくちゃ民度高いなってなる というかそうなるのがレアケースなのもあるからじゃないか かなりマストな位置に食い込んでるところはレアケース不具合程度ならうちは問題置きてないから使わせろなんての現実でもあるから
170 24/02/13(火)11:51:03 No.1156917436
>後は味方ライダー側にヒューマギア一人も置かなかったのも悪いと思う(イズゼロツーはゲストみたいなもんだし) >それが普通みたいなつもりだったのかもしれないけど自分らを改造する滅亡迅雷に怒るような正義の方向のシンギュラリティ発揮するヒューマギアが出てこないから余計欠陥しかないように見える いっそ本編中でイズか他の味方ヒューマギアが二号ライダーとして活動していればもうちょっと良かったのかもな
171 24/02/13(火)11:51:14 No.1156917474
>AIは危険だな…アンドロイド作ろうぜ (なんか乗っ取りかけてる草加の意志)
172 24/02/13(火)11:51:38 No.1156917554
>そも包丁も銃刀法の規制受けてる そりゃ包丁は明確に刃物だからね
173 24/02/13(火)11:51:42 No.1156917566
>それが普通みたいなつもりだったのかもしれないけど自分らを改造する滅亡迅雷に怒るような正義の方向のシンギュラリティ発揮するヒューマギアが出てこないから余計欠陥しかないように見える 言われてみるとケミーはヒューマギアに比べて格段に人間との共存に意欲的だよな
174 24/02/13(火)11:52:16 No.1156917688
>根本的にこいつらAIって建前の人間ですよね？ってのがヒューマギア描写の歪みの大元だと思うし >キャラ商売だからそりゃそうなるよねとも理解できる あの番組AI物とか割とどうでもよくて人気職業の紹介番組のつもりで作ってたみたいだからな…
175 24/02/13(火)11:52:28 No.1156917724
究極的には子供向けだから深く考えすぎてもしょうがないんだろうけど それ差っ引いても飛電の会社としての義務とか投げっぱなしなんだよな じゃあどうすればいいの？って言われると まあ社長の設定をそもそも社長じゃなくしとけばよかったんじゃないんですかね…？
176 24/02/13(火)11:53:00 No.1156917848
>あの番組AI物とか割とどうでもよくて人気職業の紹介番組のつもりで作ってたみたいだからな… みたいをさも事実みたいに語るのはやめたほうが良いよ
177 24/02/13(火)11:53:10 No.1156917886
>あの番組AI物とか割とどうでもよくて人気職業の紹介番組のつもりで作ってたみたいだからな… その割に人間の職業人があくらつな奴ばっかりなのなんなの…
178 24/02/13(火)11:53:44 No.1156917995
番組としてはAI以前に職業紹介番組としてヘイト番組でしかなかったのがひどい ラッパーは口汚く相手を罵りますよね！政治家といえば汚職ですよね！
179 24/02/13(火)11:53:55 No.1156918040
>究極的には子供向けだから深く考えすぎてもしょうがないんだろうけど >それ差っ引いても飛電の会社としての義務とか投げっぱなしなんだよな >じゃあどうすればいいの？って言われると >まあ社長の設定をそもそも社長じゃなくしとけばよかったんじゃないんですかね…？ ヒューマギア製造者を悪役にしたくなかったんだとしても 主役ライダーにするのはおかしいよな…
180 24/02/13(火)11:54:37 No.1156918226
>究極的には子供向けだから深く考えすぎてもしょうがないんだろうけど >それ差っ引いても飛電の会社としての義務とか投げっぱなしなんだよな >じゃあどうすればいいの？って言われると >まあ社長の設定をそもそも社長じゃなくしとけばよかったんじゃないんですかね…？ サウザー課課長天津垓くらいの立ち位置が或人にはお似合いだったとは思う
181 24/02/13(火)11:55:21 No.1156918393
555のネタバレしやがってよお・・・
182 24/02/13(火)11:55:54 No.1156918507
>555のネタバレしやがってよお・・・ かわうそ…
183 24/02/13(火)11:55:55 No.1156918510
>ゼロワン作中の問題点ってヒューマギアそのものにあるというより飛電の方にあるよね お前の会社の商品使ってたら暴走したって苦情入れたら新品に交換するとか回収するとかでなく買った人の使い方が悪いしもっと彼らを尊重してって言い出すからなんかナマモノ飼わされたみたいな事になってるのが思考回路のズレを感じる
184 24/02/13(火)11:56:11 No.1156918563
ヒューマギア抜きでも社長要素は足引っ張ってた感がある 仕事五番勝負とかこれ必要か？と観てて思った
185 24/02/13(火)11:57:11 No.1156918790
じゃあリアリティないかというと目を逸らしたいものが可視化されてるだけという感じ 全部が正確とは言わないけど割と予見性はあったのも事実だと思う作品
186 24/02/13(火)11:58:08 No.1156918980
>>555のネタバレしやがってよお・・・ >かわうそ… もう公開から１週間以上たってるので見に行ってないやつが悪い
187 24/02/13(火)11:59:18 No.1156919233
うちの地域ファイズ16日からだよクソが
188 24/02/13(火)11:59:34 No.1156919303
>ヒューマギア抜きでも社長要素は足引っ張ってた感がある >仕事五番勝負とかこれ必要か？と観てて思った そもそもお仕事は社長要素と言ってもいいのだろうか
189 24/02/13(火)11:59:42 No.1156919327
>>同じ人間の悪意を受けて暴走する存在なのにケミーが人間の被害者でヒューマギアが欠陥品なのはやっぱ後者は商品として販売しちゃってるからだろうか >ケミーに関しては序盤からエリクサ市の民度ぶっ壊して悪意と暴走のリアリティライン下げまくってるから通ってるんだ ケミーより悪人のほうが悪いしレスラーＧとかサボすけとかキッチリゲストといい感じに交流できてるケミーもいるからね
190 24/02/13(火)11:59:45 No.1156919342
地方にいたァ…お前が悪い…
191 24/02/13(火)11:59:57 No.1156919384
>じゃあリアリティないかというと目を逸らしたいものが可視化されてるだけという感じ >全部が正確とは言わないけど割と予見性はあったのも事実だと思う作品 そもそもですね ロボットやAIが人間に代わる労働力になった場合を描いた作品なんてもっと前からありますよ
192 24/02/13(火)12:00:10 No.1156919439
>じゃあリアリティないかというと目を逸らしたいものが可視化されてるだけという感じ >全部が正確とは言わないけど割と予見性はあったのも事実だと思う作品 悪い面ばかりが目立ってそれにいい感じの答えが出てないまま進んでいったというか…
193 24/02/13(火)12:00:22 No.1156919499
>地方にいたァ…お前が悪い… 大阪とかだと甲子園とかで終盤遅れるらしいけど普通に語ってるからな…
194 24/02/13(火)12:01:07 No.1156919675
使う人次第だよね…みたいな回答序盤も序盤に不破さんが言っちゃってるんだよな
195 24/02/13(火)12:02:08 No.1156919940
参考にしたかもしれないデトロイトも全体の問題は解決してないからな…
196 24/02/13(火)12:02:12 No.1156919960
ヒューマギアに対する報酬は？なんて触れなきゃ誰も突っ込まなかったろうに…
197 24/02/13(火)12:02:17 No.1156919982
ヒューマギアはまだ未知の存在で 飛電が客にアバウトな対応を要求するのも法における扱いが決まる過程だからしょうがないと思おうとしたんだけども 今現在の生成AIよりも社会に浸透してる世界設定なのにまだどう扱うのか法律定まってないのちょっとおかしいよな 車が道交法も決まってないまま走ってるようなもんだし
198 24/02/13(火)12:02:47 No.1156920106
>使う人次第だよね…みたいな回答序盤も序盤に不破さんが言っちゃってるんだよな 正しくは「いい奴も悪い奴もいる」なんだけど その結論を先に出すと悪い奴を処分しない理由はあるの？ってなっちゃう
199 24/02/13(火)12:03:20 No.1156920250
>今現在の生成AIよりも社会に浸透してる世界設定なのにまだどう扱うのか法律定まってないのちょっとおかしいよな そこもちょっとわからん ヒューマギアは一部都市だけなのかそれとも日本全体なのか、それとも世界規模なのか マジでわからん
200 24/02/13(火)12:03:34 No.1156920307
現実で起きていることを見て思ったのが何故AI出始めの時期で揉めるような内容でゼロワン世界が未だに揉めてるんだってこと その辺とっくに答え出しておかないと人型ロボットで人間の仕事奪うようなことできないんじゃないか
201 24/02/13(火)12:03:39 No.1156920334
>使う人次第だよね…みたいな回答序盤も序盤に不破さんが言っちゃってるんだよな ただそれもヒューマギアが道具の延長であるって前提の認識でしかないからなぁ ヒューマギアが「生きて」いる存在だと認めたら 命じる人間だけじゃなくてヒューマギア自身も己の行いの責任を背負わなければいけない
202 24/02/13(火)12:03:40 No.1156920341
>参考にしたかもしれないデトロイトも全体の問題は解決してないからな… アトムは人間から独立したいロボットは地球の外へ出ていく事にしたり割と力技だった
203 24/02/13(火)12:03:59 No.1156920423
>ヒューマギアに対する報酬は？なんて触れなきゃ誰も突っ込まなかったろうに… これはぐらかされた問題というよりは衣食住は担保されてて当たり前だと思ってるヒューマギアの方にムカついたな それ以上の待遇を望みたいってのはともかく一旦はそれが報酬として支払われてるだろうに
204 24/02/13(火)12:04:45 No.1156920616
>現実で起きていることを見て思ったのが何故AI出始めの時期で揉めるような内容でゼロワン世界が未だに揉めてるんだってこと >その辺とっくに答え出しておかないと人型ロボットで人間の仕事奪うようなことできないんじゃないか ヒューマギアに意志がでるのは想定外なのでお掃除ロボット便利版と考えればなんも違和感はないよ 意志が映画のせいで数年前から生まれることはわかってるはずなんだがな…
205 24/02/13(火)12:04:59 No.1156920669
>参考にしたかもしれないデトロイトも全体の問題は解決してないからな… 元ネタみたいに「新しい生命体だから人間に命令する権利なんかない」まで行けばよかったんだけど 「人間の命令を聞くのがヒューマギアの幸せ」を貫き通したからおかしなことになった
206 24/02/13(火)12:04:59 No.1156920670
ヒューマギアはただの道具→じゃあ客に丸投げしないで飛電が対策しなよ ヒューマギアは自我を持つ新しい命→じゃあヒューマギアが暴走したらその責任を人間だけに求めるなよ
207 24/02/13(火)12:05:13 No.1156920732
推進派も反対派も観念的なことしか言わないから議論にならないってのはリアリティあるかもしれないが ゼロワンの問題は観念的なことしか言わないのが主役サイドなことと反対側に文句言う理由ができちゃってるとこだ
208 24/02/13(火)12:05:32 No.1156920821
>>ヒューマギアに対する報酬は？なんて触れなきゃ誰も突っ込まなかったろうに… >これはぐらかされた問題というよりは衣食住は担保されてて当たり前だと思ってるヒューマギアの方にムカついたな >それ以上の待遇を望みたいってのはともかく一旦はそれが報酬として支払われてるだろうに 住み込みで働いてる人に衣食住あるんだからお賃金はいらないってこと？
209 24/02/13(火)12:05:50 No.1156920912
「」はゼロワンを真面目に考えすぎているだけな気がする！ 絶対制作陣ここまで考えてないぞ！
210 24/02/13(火)12:06:19 No.1156921047
1000%のヒューマギアは危険だ、排除するに何一つ言い返せない
211 24/02/13(火)12:06:31 No.1156921097
都合よく道具と生き物を行ったり来たりしてるんだよなヒューマギア…
212 24/02/13(火)12:07:04 No.1156921228
>「」はゼロワンを真面目に考えすぎているだけな気がする！ >絶対制作陣ここまで考えてないぞ！ 考えてないのが問題というかAIの是非とかはともかく企業としてその態度どうなんだってのはちゃんと考えておけよって話で
213 24/02/13(火)12:07:13 No.1156921290
>住み込みで働いてる人に衣食住あるんだからお賃金はいらないってこと？ いらないじゃなくて 具体的に欲しいものがあるならともかくそれすらないのにヒューマギアにとっての報酬とはなんですか？って質問がおかしいと思った 住み込みで働いてる人は衣食住以外のものが欲しいから賃金を求めるんだよね？
214 24/02/13(火)12:07:20 No.1156921315
敢えて言うならゼロワンはコロナ過とぶつかった影響色々あったみたいだしコロナ関連落ち着いてて現実のAIという参考資料がある今やってたらもうちょっと色々違ったかもしれない 今あるゼロワンそのものの出来不出来はまあはい
215 24/02/13(火)12:07:31 No.1156921368
>「」はゼロワンを真面目に考えすぎているだけな気がする！ >絶対制作陣ここまで考えてないぞ！ ヒューマギアも夢を持っていいんだ！と保育士用ヒューマギアだろお前正気に戻れ！が同時に出てくるのはもうちょい考えろよ！
216 24/02/13(火)12:07:33 No.1156921380
AIに関わる問題について上にも出てる専門家に聞いたから誤魔化せない でもAIそのものは肯定したいって結論ありきで話考えたから多分おかしなことになった
217 24/02/13(火)12:07:39 No.1156921414
というか今までの仮面ライダーでオルフェノクとかファンガイアとか 人格を持ち人間と同等に暮らす存在も悪事をしたらぶっ殺すってやってきてるからな… それこそロイミュードなんて悪意しかラーニングできなかったヒューマギアみたいなもんだけど全部ぶっ壊して終わったし
218 24/02/13(火)12:07:44 No.1156921432
>>住み込みで働いてる人に衣食住あるんだからお賃金はいらないってこと？ >いらないじゃなくて >具体的に欲しいものがあるならともかくそれすらないのにヒューマギアにとっての報酬とはなんですか？って質問がおかしいと思った >住み込みで働いてる人は衣食住以外のものが欲しいから賃金を求めるんだよね？ そりゃ「夢」でしょ
219 24/02/13(火)12:08:07 No.1156921535
自我を持っているからヒューマギアの人権を認めるというのはアリなんだけど 人権というのは法的な義務と自らの振る舞いに責任を持てることで認められるものだから そのあたりまでヒューマギアに求めると多分作品のキャパ超える
220 24/02/13(火)12:08:33 No.1156921667
コロナのせいでアークワンがお散歩して人間の心に目覚める展開が無くなったの許せないよな！ その程度で人の心目覚めるなよ
221 24/02/13(火)12:08:37 No.1156921684
>住み込みで働いてる人に衣食住あるんだからお賃金はいらないってこと？ ヒューマギアは機械だからカバーと充電場所とケースがあればいいのでは
222 24/02/13(火)12:08:38 No.1156921687
汚え人類滅ぼしてえって夢を持ったチェケラが復活できなかった時点で持っていい夢とダメな夢があることは明白
223 24/02/13(火)12:09:00 No.1156921799
>「」はゼロワンを真面目に考えすぎているだけな気がする！ >絶対制作陣ここまで考えてないぞ！ 間違いなくいろんな業界取材して成果物出すことしか考えてなかった
224 24/02/13(火)12:09:14 No.1156921872
>敢えて言うならゼロワンはコロナ過とぶつかった影響色々あったみたいだし コロナの影響受け始めたのは1000%が犬で改心した後からだから言うほどAI問題についてはコロナのせいでどうにかなったみたいなとこないよ…
225 24/02/13(火)12:09:32 No.1156921970
>>住み込みで働いてる人に衣食住あるんだからお賃金はいらないってこと？ >ヒューマギアは機械だからカバーと充電場所とケースがあればいいのでは 住み込みの人間も住んでる場所と飯さえあればいいよねそれがヒューマギアでいうカバーと充電場所とケースなんだから
226 24/02/13(火)12:09:38 No.1156921991
>コロナのせいでアークワンがお散歩して人間の心に目覚める展開が無くなったの許せないよな！ >その程度で人の心目覚めるなよ お散歩の途中でめちゃくちゃ汚え人類を見かけたんだろうな…
227 24/02/13(火)12:09:50 No.1156922052
>敢えて言うならゼロワンはコロナ過とぶつかった影響色々あったみたいだしコロナ関連落ち着いてて現実のAIという参考資料がある今やってたらもうちょっと色々違ったかもしれない 1000%改心展開までは予定通りだって公式が…
228 24/02/13(火)12:09:57 No.1156922086
>AIに関わる問題について上にも出てる専門家に聞いたから誤魔化せない >でもAIそのものは肯定したいって結論ありきで話考えたから多分おかしなことになった 専門家ってなんの専門家なんだ もしかして…エッチな呪文博士なのか？
229 24/02/13(火)12:10:14 No.1156922187
コロナ云々言っていいのはゼロワンじゃなくてセイバーだよ
230 24/02/13(火)12:10:18 No.1156922197
>敢えて言うならゼロワンはコロナ過とぶつかった影響色々あったみたいだしコロナ関連落ち着いてて現実のAIという参考資料がある今やってたらもうちょっと色々違ったかもしれない いやコロナで変わったのアークワンくらいからなんで それ以前の話は全部普通に進めて作ってた
231 24/02/13(火)12:10:24 No.1156922225
>1000%改心展開までは予定通りだって公式が… 想定通りの内容があれって公式はサイコか？
232 24/02/13(火)12:10:25 No.1156922226
欲しいものがわからなくてもなんでも手に入るから欲望だけ刺激されて思考停止
233 24/02/13(火)12:10:28 No.1156922243
ドライブのハート様は本当の意味で生きている存在になったと認めた上で決着つけたから ハート様の物語としてはビターだけど尊厳を勝ち取れた終わりかなぁと
234 24/02/13(火)12:10:29 No.1156922247
>住み込みの人間も住んでる場所と飯さえあればいいよねそれがヒューマギアでいうカバーと充電場所とケースなんだから つまりヒューマギアは機械ではなく人間と認めるんだな？ …って話になるからややこしいんだよ！
235 24/02/13(火)12:11:13 No.1156922444
コロナ最盛期にもうメタクラいたからそこからやり直しても誤差だよ！
236 24/02/13(火)12:11:23 No.1156922490
>コロナ云々言っていいのはゼロワンじゃなくてセイバーだよ 初期コンセプト全部没！序盤10話書き直し！いつものロケ地使えません！
237 24/02/13(火)12:12:06 No.1156922721
>ドローンがわかりやすいけどあれだって最初玩具で流行りだしてからそれ以外の使い道見出されて普及しかけたときにようやくこれ悪用されるとまずいな？で法整備されてるし そういやドローン少年ってどうなったの？ 年齢的にはもうドローンおじさんだろうけど