虹裏img歴史資料館

1 24/02/12(月)10:51:28 No.1156543185

なんかパーティーの時にぶっ倒れたんだっけ

2 24/02/12(月)10:52:31 No.1156543434

シヴァ

3 24/02/12(月)10:54:38 No.1156543984

>なんかパーティーの時にぶっ倒れたんだっけ そうなの？

4 24/02/12(月)10:55:13 No.1156544110

歴史の破壊者

5 24/02/12(月)10:55:20 No.1156544151

頭おかしい粘着が延々とコピペ壁打ちするスレ

6 24/02/12(月)10:57:08 No.1156544567

おもしろい小説たくさん作ってえらい！

7 24/02/12(月)10:58:05 No.1156544790

>歴史の破壊者 どちらかというと娯楽小説を鵜呑みにした当時の読者が悪い

8 24/02/12(月)10:59:10 No.1156545044

娯楽小説で風評被害が定着するのも酷いもんだ

9 24/02/12(月)10:59:55 No.1156545212

>おもしろい小説たくさん作ってえらい！ デビュー作のペルシャの幻術士から既に面白い

10 24/02/12(月)10:59:58 No.1156545222

この人の本面白いからすき

11 24/02/12(月)11:00:43 No.1156545392

>娯楽小説で風評被害が定着するのも酷いもんだ まあ今と違って情報が得難い時代てのもあるから…

12 24/02/12(月)11:01:50 No.1156545649

この人俺の地元良く書いてくれるから好き

13 24/02/12(月)11:02:26 No.1156545791

菜の花忌というのか このレベルの作家だとさすがに命日に名前がつくな

14 24/02/12(月)11:06:15 No.1156546717

司馬史観は受け取り手が悪い、司馬は一貫して娯楽小説を書いてただけって いうのもかなり無理筋というか司馬さん自身も相当調子こいた事対談記事なんかで言ってるので…

15 24/02/12(月)11:06:55 No.1156546879

街道をゆくみたいな紀行文も読ませるものがあるよね

16 24/02/12(月)11:07:53 No.1156547107

新選組の痛いファンを増やした

17 24/02/12(月)11:08:05 No.1156547155

作家的には自分の小説が事実かのように扱われるのは気持ちいいもんなのかなぁ いや真に受けんなよ！？ってなりそうなもんなのに

18 24/02/12(月)11:08:58 No.1156547351

>街道をゆくみたいな紀行文も読ませるものがあるよね 全国書いてほしかったね

19 24/02/12(月)11:09:31 No.1156547492

実家の近くに記念館あるのを最近知った

20 24/02/12(月)11:11:33 No.1156547969

>実家の近くに記念館あるのを最近知った 気づきにくいからね… 知らずに前通っても豪勢な一軒家のように見えるし

21 24/02/12(月)11:14:27 No.1156548675

司馬とか塩婆とかのポジションはジャレド・ダイアモンドとかハラリとかになってよりタチが悪くなってる感

22 24/02/12(月)11:18:39 No.1156549753

結局大多数の人間は歴史に正しさじゃなくて面白さを求めちゃうから…

23 24/02/12(月)11:20:29 No.1156550246

姓は司馬 名は遼であざ名は太郎

24 24/02/12(月)11:22:16 No.1156550709

同人界隈で大手の二次創作設定が他の奴も真似して広まって公式扱いみたいになるのを司馬現象みたいに言うってきいてだめだった

25 24/02/12(月)11:22:24 No.1156550757

戦後の作家なのに今読んでもエンタメとして面白いのはすごい

26 24/02/12(月)11:23:48 No.1156551143

>同人界隈で大手の二次創作設定が他の奴も真似して広まって公式扱いみたいになるのを司馬現象みたいに言うってきいてだめだった 人は変わらないね…

27 24/02/12(月)11:27:17 No.1156551985

>戦後の作家なのに今読んでもエンタメとして面白いのはすごい たまに本筋から脱線することがあるのにその脱線も面白い

28 24/02/12(月)11:28:03 No.1156552171

>結局大多数の人間は歴史に正しさじゃなくて面白さを求めちゃうから… 最近は因果がはっきりとしていて人生訓となる歴史小説が流行ってる

29 24/02/12(月)11:28:21 No.1156552249

めちゃくちゃ金あってもグルメに全く興味がなくて 旅行先でもカレーかラーメンしか食べないおじさん

30 24/02/12(月)11:28:40 No.1156552325

Fate界隈に歴史認識を引っ張られてる現代人もいっぱいいるんだろうな…

31 24/02/12(月)11:29:31 No.1156552533

>めちゃくちゃ金あってもグルメに全く興味がなくて >旅行先でもカレーかラーメンしか食べないおじさん カレーやラーメンはおいしいからな…

32 24/02/12(月)11:30:14 No.1156552707

池波正太郎とか読んでもちゃんとフィクションだって認識できるのに司馬作品の謎のリアリティがあるのはなんなんだろう…

33 24/02/12(月)11:30:40 No.1156552817

>>結局大多数の人間は歴史に正しさじゃなくて面白さを求めちゃうから… >最近は因果がはっきりとしていて人生訓となる歴史小説が流行ってる 一周回ってって感じなのかねぇ

34 24/02/12(月)11:32:08 No.1156553193

>池波正太郎とか読んでもちゃんとフィクションだって認識できるのに司馬作品の謎のリアリティがあるのはなんなんだろう… 時たま出て来る資料名と在野の歴史愛好家と大学の先生が原因だと思う

35 24/02/12(月)11:34:20 No.1156553743

>池波正太郎とか読んでもちゃんとフィクションだって認識できるのに司馬作品の謎のリアリティがあるのはなんなんだろう… 司馬遼太郎が新作執筆に取り掛かると神保町から史書が消えると言われてるくらい徹底的に参考資料を集めて読み込む人だったからな その上で面白いフィクションを書き上げてたわけだから勝てるはずがない

36 24/02/12(月)11:35:18 No.1156554008

講談や講釈をベースにしてるから文が立て板に水であと音に対する表現が強い

37 24/02/12(月)11:37:25 No.1156554590

>>池波正太郎とか読んでもちゃんとフィクションだって認識できるのに司馬作品の謎のリアリティがあるのはなんなんだろう… >司馬遼太郎が新作執筆に取り掛かると神保町から史書が消えると言われてるくらい徹底的に参考資料を集めて読み込む人だったからな この評判も多分司馬史観と言われるようになった要因だと思う あんなに読んでいるんだから正しいに違いないみたいな

38 24/02/12(月)11:39:13 No.1156555080

司馬遼太郎 存在しないウソ資料を小説内で出しすぎ問題

39 24/02/12(月)11:42:08 No.1156555849

ゆえにドラマ化するたびに史実と違うと毎回騒がれる… プロパガンダの名手になってしまった

40 24/02/12(月)11:42:57 No.1156556067

スレ画の書き出しの一行凄いいいよね まことに小さな国が、開花期を迎えようとしている。 とか

41 24/02/12(月)11:45:25 No.1156556737

さも司馬一人で色んな俗説を作ったかのように言われるけれど フィクションの設定がいつの間にか事実のように扱われて流布するって現代でも全然あるんだよな…

42 24/02/12(月)11:48:16 No.1156557492

それこそ上に書いてある同人設定が公式のように扱われるとかね…

43 24/02/12(月)11:49:17 No.1156557776

なんだカイロスのことか

44 24/02/12(月)11:50:45 No.1156558160

>存在しないウソ資料を小説内で出しすぎ問題 なんてこった 宮下あきらの先達じゃないか

45 24/02/12(月)11:57:34 No.1156559876

夏草の賦大河ドラマ化するのずっと待っているんだけどまだかな？

46 24/02/12(月)12:02:41 No.1156561186

まああんまズレたことやってるとどんどん言われるようになるよね 歴史は後から分かることも多いんだし余計に

47 24/02/12(月)12:04:35 No.1156561726

書く予定だった太平洋戦争は書かなくて自他ともに良かったね

48 24/02/12(月)12:05:07 No.1156561843

俺の高校の先輩だ

49 24/02/12(月)12:06:00 No.1156562078

>司馬遼太郎 >存在しないウソ資料を小説内で出しすぎ問題 面白いは正義だと思う そもそもこの人ってもうすさまじい資料読み漁った後に書くから説得力がハンパないのよね

50 24/02/12(月)12:06:11 No.1156562111

セックス要員雑に出して雑にフェードアウトさせすぎ問題

51 24/02/12(月)12:09:05 No.1156562915

昔坂の上の雲がドラマ化した時に当時ですら化石みたいな学者連中が司馬とNHKの歴史認識はけしからんとかけおってたけど 最近は薩長害悪史観キチガイに粘着されてて大変だなと思う

52 24/02/12(月)12:09:58 No.1156563168

結局乃木希典は凡将愚将なの？

53 24/02/12(月)12:10:22 No.1156563271

長州土佐大好き薩摩は別に…

54 24/02/12(月)12:12:42 No.1156563914

坂の上の雲の最初は正岡子規とか出てんのに割とすぐ日露戦争の描写だけになるの 新聞連載娯楽小説って感じでライブ感あふれる…

55 24/02/12(月)12:14:01 No.1156564298

>坂の上の雲の最初は正岡子規とか出てんのに割とすぐ日露戦争の描写だけになるの >新聞連載娯楽小説って感じでライブ感あふれる… やる気あった頃の江川が愛媛の周辺人物の描写を司馬よりずっと盛ったのも少しわかる気がするんだよな

56 24/02/12(月)12:14:46 No.1156564531

新撰組やら何やらもう孫引きどころでないぐらいキャラクター性が流用されてるし ほんとにキャラの立て方上手いよなあ

57 24/02/12(月)12:15:18 No.1156564685

余談ながら…

58 24/02/12(月)12:15:44 No.1156564812

半藤 一利の狩場というか

59 24/02/12(月)12:15:44 No.1156564816

途中でやる気なくなるパターンもある

60 24/02/12(月)12:17:04 No.1156565213

ペルシャの幻術士みたいな中国以外が舞台の話もっと読みたかった

61 24/02/12(月)12:17:14 No.1156565264

>途中でやる気なくなるパターンもある 義経のやる気のなくなり方酷くねえ！？

62 24/02/12(月)12:17:34 No.1156565362

>娯楽小説で風評被害が定着するのも酷いもんだ まるでここの掲示板みたいだな

63 24/02/12(月)12:18:26 No.1156565622

>ほんとにキャラの立て方上手いよなあ 主人公と少し関わった程度の人間をどういう人物であったかを面白く説明してるのいい…

64 24/02/12(月)12:18:40 No.1156565701

人物に対する好き嫌いが滲み出るというか

65 24/02/12(月)12:18:43 No.1156565714

余談だが多すぎ！

66 24/02/12(月)12:19:17 No.1156565914

いま胡蝶の夢読んでる ４巻裏表紙のあらすじがあまりにネタバレで笑っちゃう

67 24/02/12(月)12:20:02 No.1156566137

吉村昭は？

68 24/02/12(月)12:21:23 No.1156566518

>新撰組やら何やらもう孫引きどころでないぐらいキャラクター性が流用されてるし >ほんとにキャラの立て方上手いよなあ 土方歳三のエピソード7,8割くらい創作なの笑っちゃう…

69 24/02/12(月)12:21:43 No.1156566603

乃木希典に何か恨みがあるのか

70 24/02/12(月)12:22:19 No.1156566780

>余談だが多すぎ！ あまり詳しくないけど他にこういう書き方してる人っているのかな？

71 24/02/12(月)12:23:21 No.1156567082

文章が上手くてしっかり画が浮かぶあたりも真実だと信じ込める説得力になってたのかもなあ 初期はかなり装飾的だったけど

72 24/02/12(月)12:24:07 No.1156567298

根はパンクな人なんだなぁとは思う

73 24/02/12(月)12:24:45 No.1156567503

>初期はかなり装飾的だったけど 花妖譚とか別人みたいだ　これはこれで好き

74 24/02/12(月)12:25:45 No.1156567825

>根はパンクな人なんだなぁとは思う (馬賊の頭領になりてぇなあ)

75 24/02/12(月)12:26:20 No.1156568012

有名ところだけじゃなくてマイナーところも書けるから強い というかこの人が知名度引き上げた人物結構いるよね

76 24/02/12(月)12:26:29 No.1156568072

>根はパンクな人なんだなぁとは思う 結構牧歌的な生き方に憧れ持っているように感じる

77 24/02/12(月)12:27:55 No.1156568521

>有名ところだけじゃなくてマイナーところも書けるから強い >というかこの人が知名度引き上げた人物結構いるよね 坂本龍馬はこの人が書く前から人気だったけ？

78 24/02/12(月)12:28:41 No.1156568767

ヒロインの可愛さは現在でも通用するレベルだと思う 夏草の賦の菜々なんかちょっとあざとすぎるくらい可愛い

79 24/02/12(月)12:30:07 No.1156569203

>坂本龍馬はこの人が書く前から人気だったけ？ 一応銅像が立ってるくらいの知名度だったと聞く

80 24/02/12(月)12:30:24 No.1156569307

>ヒロインの可愛さは現在でも通用するレベルだと思う >夏草の賦の菜々なんかちょっとあざとすぎるくらい可愛い 正当派の元気娘って感じでいい…

81 24/02/12(月)12:31:15 No.1156569550

>セックス要員雑に出して雑にフェードアウトさせすぎ問題 秀吉の筆おろし描写とかエッチで好きだぞ

82 24/02/12(月)12:32:25 No.1156569917

この人の作品知ったのが大学生だったんだけどその頃でよかった 中高生で知ったら間違いなく影響受けて真似して小説書こうとして黒歴史作るところだった

83 24/02/12(月)12:32:44 No.1156570025

かわいくはないけど兜率天の巡礼の奥さんが印象的だ

84 24/02/12(月)12:32:58 No.1156570100

エッセイも面白いからなこの人 文才が高すぎる

85 24/02/12(月)12:35:51 No.1156571003

世間の雑賀孫市像は尻喰らえ孫市の影響強い 面白いもんなあれ

86 24/02/12(月)12:35:52 No.1156571012

>>歴史の破壊者 >どちらかというと娯楽小説を鵜呑みにした当時の読者が悪い これ「」が笑えないというかここの歴史スレって漫画の知識アニメの知識で進行される場合めっちゃ多いよね

87 24/02/12(月)12:36:33 No.1156571235

>土方歳三のエピソード7,8割くらい創作なの笑っちゃう… ということは土方は本当は俳句が上手かった…？

88 24/02/12(月)12:37:13 No.1156571449

>これ「」が笑えないというかここの歴史スレって漫画の知識アニメの知識で進行される場合めっちゃ多いよね 大多数の人間は態々難しい歴史書とか読んだりしないからねぇ

89 24/02/12(月)12:37:36 No.1156571585

>Fate界隈に歴史認識を引っ張られてる現代人もいっぱいいるんだろうな… 嘘だろ承太郎！?

90 24/02/12(月)12:38:27 No.1156571862

>エッセイも面白いからなこの人 >文才が高すぎる 講演とか座談の名手でもあった 言語化がとにかく上手かったんだろうなあ

91 24/02/12(月)12:38:28 No.1156571874

>世間の雑賀孫市像は尻喰らえ孫市の影響強い >面白いもんなあれ 友人の孫市を狙撃させる秀吉がかっこいいよね

92 24/02/12(月)12:38:54 No.1156572019

>>土方歳三のエピソード7,8割くらい創作なの笑っちゃう… >ということは土方は本当は俳句が上手かった…？ そういう残念なとこばっか証拠の文書が残ってんだよなぁ！

93 24/02/12(月)12:38:58 No.1156572038

>>どちらかというと娯楽小説を鵜呑みにした当時の読者が悪い >これ「」が笑えないというかここの歴史スレって漫画の知識アニメの知識で進行される場合めっちゃ多いよね あとWikipedia学派もいるよね

94 24/02/12(月)12:39:34 No.1156572229

>ということは土方は本当は俳句が上手かった…？ 小説内でもへたくそ扱いじゃなかったっけ？

95 24/02/12(月)12:39:49 No.1156572322

fate知識で歴史語るやつなんてFGOスレでも見たことねえよ… 魔術やらなんやらがある時点で10割フィクションですよって前置きしてるようなもんなのに