24/02/12(月)03:43:08 電気自... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1707676988866.jpg 24/02/12(月)03:43:08 No.1156494164
電気自動車って都会じゃないとって先入観持ってたけど 逆に一軒家が多くて車の日常使いはするけど自宅からそこまで遠出はしない田舎のほうが向いてるのね その話聞いてなるほどなーってなっちゃった
1 24/02/12(月)03:45:42 No.1156494402
自宅で充電できる一戸建てが向いてるから田舎のがそりゃ向いてる どうせ充電ステーションはどこもぶっ壊れてる
2 24/02/12(月)03:46:08 No.1156494435
遠出するときは逆に電車とかバス使うんだよね
3 24/02/12(月)03:46:51 No.1156494493
ミニカーとか需要あるそうね
4 24/02/12(月)03:47:17 No.1156494532
あと採算合わんから田舎のスタンド撤退とかもあるんで そういうの含めての電気自動車が相性良いみたいね
5 24/02/12(月)03:48:03 No.1156494592
ルンバやガラケーの充電スタンドみたいな車止め兼端子みたいなの普及してくれませんかね ガレージに設置すれば駐車しただけで充電が開始されるやつ
6 24/02/12(月)03:49:01 No.1156494681
充電スタンド無さそうなのがネック あと寒いとこ向いてない言うけど緊急時に一酸化炭素中毒起きないのはいいと思う
7 24/02/12(月)03:49:08 No.1156494693
アパートやマンションの駐車場にも完備されていくんだろうか
8 24/02/12(月)03:50:35 No.1156494814
充電スタンドは何か設置業者がどんどん廃業してて修理すらできなくなったのが大量に出てるとニュースになってた
9 24/02/12(月)03:50:59 No.1156494848
>充電スタンド無さそうなのがネック 田舎の普段使いだと自宅でほぼ解決するからそこまで充電スタンドが必要ないみたい
10 24/02/12(月)03:52:29 No.1156494958
>あと寒いとこ向いてない言うけど緊急時に一酸化炭素中毒起きないのはいいと思う 寒い緊急時にすぐ電池切れになるから向いてないのは間違いない
11 24/02/12(月)03:52:31 No.1156494960
でっかい商業施設やサービスエリアでも あって２台ぐらいの充電スペース
12 24/02/12(月)03:53:58 No.1156495085
充電ステーションに関しては世界全体で見るとテスラの充電機がものすごい勢いで増えてて他の自動車メーカーが相乗りする感じになってる 見た目がおしゃれって充電ステーションではけっこう大事だったらしい
13 24/02/12(月)03:55:32 No.1156495208
>見た目がおしゃれって充電ステーションではけっこう大事だったらしい 金持ちが使うものだから見た目の良さや新しさは必須だよね
14 24/02/12(月)03:56:11 No.1156495258
>充電ステーションに関しては世界全体で見るとテスラの充電機がものすごい勢いで増えてて他の自動車メーカーが相乗りする感じになってる >見た目がおしゃれって充電ステーションではけっこう大事だったらしい 電気自動車も極端な話利便性より現状はファッションだしそりゃあ見た目のお洒落さ大事だと思う
15 24/02/12(月)03:58:43 No.1156495480
ガソリンの発電機積んだらだめ？
16 24/02/12(月)03:59:44 No.1156495554
>ガソリンの発電機積んだらだめ？ e-power
17 24/02/12(月)04:00:12 No.1156495589
>ガソリンの発電機積んだらだめ？ ハイブリッドでいいじゃん
18 24/02/12(月)04:01:21 No.1156495685
>遠出するときは逆に電車とかバス使うんだよね なんなら駅まで車で行くからな
19 24/02/12(月)04:01:28 No.1156495695
むしろ日常的に長距離移動する人だと価格差を回収できるからオススメだぞ BEVは最低でも15万kmくらい乗って初めてエコってお題目達成できるし価格的にもそこら辺からコスパ良くなってくる
20 24/02/12(月)04:03:35 No.1156495837
>>ガソリンの発電機積んだらだめ？ >e-power 日産はもう割り切って発電専用で60%以上のエネルギー高効率化ガソリンエンジンを目指している 今のガソリンエンジンだとエネルギーの40%も動力に変換できんからな
21 24/02/12(月)04:04:29 No.1156495907
>むしろ日常的に長距離移動する人だと価格差を回収できるからオススメだぞ 実際振動のなさや重量バランスの良さなんかで長距離が全然疲れないらしいね
22 24/02/12(月)04:05:18 No.1156495955
>ガソリンの発電機積んだらだめ？ ガソリンがなくなったらただのデッドウェイトに
23 24/02/12(月)04:05:32 No.1156495972
ただ電池が重いから総じてタイヤが減りやすいのが電気自動車の欠点
24 24/02/12(月)04:05:54 No.1156495993
>>ガソリンの発電機積んだらだめ？ >ガソリンがなくなったらただのデッドウェイトに 何いってんの…？
25 24/02/12(月)04:06:14 No.1156496016
まあHVも重いんだが
26 24/02/12(月)04:06:24 No.1156496029
がんばって導入したところが問題いっぱい出てるの横から眺めて上前をはねるの効率いいね…
27 24/02/12(月)04:06:37 No.1156496047
>日産はもう割り切って発電専用で60%以上のエネルギー高効率化ガソリンエンジンを目指している >今のガソリンエンジンだとエネルギーの40%も動力に変換できんからな レアメタルフリーかつ劣化が起こらない二次電池が実用価格に落ち着かない限り中型以上の自動車におけるパワートレインの最適解はシリーズハイブリッドだろうね
28 24/02/12(月)04:09:17 No.1156496209
燃費を良くしていくとガソリンスタンドが死ぬ
29 24/02/12(月)04:09:41 No.1156496236
BEVのオープンカー欲しい スポーツ特化じゃなくてGTぽい性格の 静かで重量あって低重心だから絶対気持ちいい
30 24/02/12(月)04:09:48 No.1156496242
災害大国だとやっぱり無理があるんじゃない？と思う
31 24/02/12(月)04:10:13 No.1156496277
逆に電気さえ来てたらスタンドってインフラ無くても成立するから田舎ほどBEV化に迫られるかもな
32 24/02/12(月)04:11:27 No.1156496348
ガソリンがあること前提のシステムはガソリンに依存してることを忘れてはいけない
33 24/02/12(月)04:12:09 No.1156496393
>BEVのオープンカー欲しい >スポーツ特化じゃなくてGTぽい性格の >静かで重量あって低重心だから絶対気持ちいい 2cv的な感じで屋根が開くハッチバックやミニバンタイプなら人や荷物を乗せられるからオープンカーでもいいかもね
34 24/02/12(月)04:12:58 No.1156496434
>逆に電気さえ来てたらスタンドってインフラ無くても成立するから田舎ほどBEV化に迫られるかもな いや日本では高速充電やるのに制約が多い 特に200V以上の引き込みとなると別室変圧器が必要な高圧線契約になるので年周期の定期点検が要ると言うマンションや大型商業施設と同じ手間がかかる
35 24/02/12(月)04:14:17 No.1156496502
土地が余ってるならソーラーパネル積んでちょっとでも回収できればと思ってしまうのが人情…
36 24/02/12(月)04:14:19 No.1156496508
model3longrrangeみたいに大容量ならトリクル充電のみで運用できんか
37 24/02/12(月)04:15:10 No.1156496549
>まあHVも重いんだが むしろタイヤの減りは従来のガソリン車が1番ダメージ低い
38 24/02/12(月)04:16:06 No.1156496602
EV原付がお手軽なのでは？
39 24/02/12(月)04:16:20 No.1156496614
>災害大国だとやっぱり無理があるんじゃない？と思う でも復旧するのが一番早いのも電気だよ 今回の地震でPHEVやEVで車の電気使えて助かったって声もあったしね
40 24/02/12(月)04:16:22 No.1156496618
大半は高速充電じゃなくても大丈夫だろう
41 24/02/12(月)04:16:24 No.1156496619
車体価格+燃料で得する分と考えたら今の車から+300~400万は上乗せできるから現実的に買えるんだけど最初高いのがしんどいな
42 24/02/12(月)04:16:35 No.1156496628
>土地が余ってるならソーラーパネル積んでちょっとでも回収できればと思ってしまうのが人情… 今の太陽光パネルだと変換効率が…やっと4割か？レベルでそもそも寿命がゴミすぎるぐらい短い
43 24/02/12(月)04:16:36 No.1156496630
>EV原付がお手軽なのでは？ いいですよね 電動キックボード
44 24/02/12(月)04:17:25 No.1156496674
>大半は高速充電じゃなくても大丈夫だろう とはいえ万が一で高速充電インフラは要るだろうね 田舎は大型商業施設に併設すりゃ早いが
45 24/02/12(月)04:17:56 No.1156496701
EVが良くなる以上にガソリンの状況がどんどん悪くなっていくのが
46 24/02/12(月)04:17:59 No.1156496708
冬も考えると航続距離500kmは欲しい
47 24/02/12(月)04:18:05 No.1156496714
ガソリンスタンドは５年で２割のペースで減る って思ってたら去年一年で１割減った県が割とあって震える
48 24/02/12(月)04:18:10 No.1156496723
災害以前に縦長の国だと難しい
49 24/02/12(月)04:18:12 No.1156496726
>災害大国だとやっぱり無理があるんじゃない？と思う 夏は極端な高温多湿、冬は地域によってはドカ雪、そもそも電気代そのものが高騰している日本だと相性が良いかと言われると普段使いから微妙な所が見えてくる日本と電気自動車
50 24/02/12(月)04:18:37 No.1156496757
>EVが良くなる以上にガソリンの状況がどんどん悪くなっていくのが ハイオク180円くらいって一昔まえ基準なら燃料価格1.5倍だからな
51 24/02/12(月)04:19:33 No.1156496826
>>EVが良くなる以上にガソリンの状況がどんどん悪くなっていくのが >ハイオク180円くらいって一昔まえ基準なら燃料価格1.5倍だからな とは言えだいたいはレギュラーガソリン車だしな ハイオクはディーゼルよりも少数派だろう
52 24/02/12(月)04:19:43 No.1156496833
裏日本でBEVは自殺行為なのは分かる 逆に太平洋側はBEVでもいいんじゃねえかなって
53 24/02/12(月)04:19:45 No.1156496836
ハイブリッドでガソリンの消費を抑えていけばその分だけ値上げしないとやってけないのでは
54 24/02/12(月)04:20:29 No.1156496880
>ハイオクはディーゼルよりも少数派だろう ディーゼルの消費量はトラックが大量に使ってるだけだぞ 乗用車で見たらハイオクの方がよっぽど多い
55 24/02/12(月)04:20:45 No.1156496900
バッテリー交換タイプも一時期流行ったけど今は総とっかえで そのせいで新車で買い替えるスピードはえーよ！ってキレて電気自動車の墓場ができあがってる
56 24/02/12(月)04:20:58 No.1156496910
直近10年は使用量に対して原油の新規発見量が38% 可採埋蔵量は18%だけど 原油はなくならないしガソリンで良いとか言ってる奴ら何の数字見て言ってんだろうな
57 24/02/12(月)04:21:17 No.1156496930
>裏日本でBEVは自殺行為なのは分かる >逆に太平洋側はBEVでもいいんじゃねえかなって 冬季はEVの効率がね トルクは高いけどバッテリーは冷えるとどうにもならない まあ日産リーフやアリアなどはまだ走れる方だそうだ
58 24/02/12(月)04:21:34 No.1156496941
>バッテリー交換タイプも一時期流行ったけど今は総とっかえで >そのせいで新車で買い替えるスピードはえーよ！ってキレて電気自動車の墓場ができあがってる 安い電気自動車はそれで結局高くなる 長期使える800万前後のやつが結局お得ってやつ
59 24/02/12(月)04:22:30 No.1156496985
EVを使わざるをえなくなるというのが可能性として高い未来だと思う
60 24/02/12(月)04:22:35 No.1156496989
>長期使える800万前後のやつが結局お得ってやつ そんなの買えるのお金持ちしかいないよ… 戸建て買えるじゃない…
61 24/02/12(月)04:22:55 No.1156497011
>バッテリー交換タイプも一時期流行ったけど今は総とっかえで >そのせいで新車で買い替えるスピードはえーよ！ってキレて電気自動車の墓場ができあがってる 中国みたいに使い道の無い土地に捨ててくのが一番効率的なんだよね
62 24/02/12(月)04:23:06 No.1156497018
やはり燃料電池車か…
63 24/02/12(月)04:23:26 No.1156497033
そのときは石炭車に戻るんじゃねえかな
64 24/02/12(月)04:25:05 No.1156497103
水素は家庭に引けないのがもうどうやってもPHEVやBEVに勝てねえ
65 24/02/12(月)04:25:53 No.1156497141
最終的にどちらが一般化してるかはともかく なんだかんだガソリン車の上位互換にはならない気はする
66 24/02/12(月)04:25:57 No.1156497148
水素とかアメリカ中国ドイツに負けたトヨタの負け惜しみでしかないし…
67 24/02/12(月)04:26:17 No.1156497171
>水素は家庭に引けないのがもうどうやってもPHEVやBEVに勝てねえ 60km分走るのに必要な水素を高圧充填するのに必要なエネルギー使えば 電気自動車が100km走れるってのがもう本末転倒すぎて笑う
68 24/02/12(月)04:26:24 No.1156497177
日本政府があんまりEVに乗り気じゃないしもうちょっとして環境が変わったら買うわ
69 24/02/12(月)04:26:53 No.1156497193
実際水素はバスに向いてる感すらある
70 24/02/12(月)04:26:56 No.1156497197
>日本政府があんまりEVに乗り気じゃないしもうちょっとして環境が変わったら買うわ なんか30年までのガソリン車殺すとかいってなかった？
71 24/02/12(月)04:27:14 No.1156497215
>日本政府があんまりEVに乗り気じゃないしもうちょっとして環境が変わったら買うわ 完全自動運転はEV前提だし警視庁も国交省もノリノリだぞ
72 24/02/12(月)04:27:34 No.1156497225
>最終的にどちらが一般化してるかはともかく >なんだかんだガソリン車の上位互換にはならない気はする 既にトラックやバスその他特殊用途以外では上位互換になってるけど…
73 24/02/12(月)04:28:14 No.1156497254
よく勘違いされてるけど日常的に長距離移動繰り返すジャンルにこそEV向いてるからな
74 24/02/12(月)04:28:36 No.1156497271
全個体電池でもろもろ課題解決したりしないの
75 24/02/12(月)04:28:47 No.1156497284
山奥や離島とかになればなるほどEV向いてるよなぁ…とは思う
76 24/02/12(月)04:28:55 No.1156497287
トラックなどはまあEV化は今後も難しいだろうねエルフのEVでたけど
77 24/02/12(月)04:29:06 No.1156497294
行動範囲決まってるならEVでいいからな
78 24/02/12(月)04:29:32 No.1156497320
フル充電で1日乗り回せるならいいんじゃない
79 24/02/12(月)04:29:58 No.1156497337
バスはEV化進みまくってるよね メンテ費用が安くてランニングコストも優位で 充電も操車場で高圧受電しちゃえば燃費も圧倒的に安い ってなるとそりゃ今のペースだと2028年ごろにBYDが国内トップシェア握るって言われても納得するわ
80 24/02/12(月)04:30:47 No.1156497364
>既にトラックやバスその他特殊用途以外では上位互換になってるけど… 利点があるのはわかるけど現状で上位互換って断言しちゃうのは…
81 24/02/12(月)04:31:00 No.1156497373
>山奥や離島とかになればなるほどEV向いてるよなぁ…とは思う ガソリン運ばなくていいの強すぎる 長野とか群馬みたいなガソリンクソ高い地域もEV化進むよね多分
82 24/02/12(月)04:31:01 No.1156497375
政府は乗り気だから補助金とか掛けてるんだろ メーカーの方が乗り気じゃないというか乗り遅れたから別の方向にしたがってるだけで
83 24/02/12(月)04:31:12 No.1156497392
道路に電極敷いて充電しながら走らせてくれればあるいは…
84 24/02/12(月)04:31:48 No.1156497426
>道路に電極敷いて充電しながら走らせてくれればあるいは… 恐ろしく効率悪いってのが前提ならすでに
85 24/02/12(月)04:31:50 No.1156497433
まあEVも日本の発送電と発電インフラありきだからね…そもそも発電は？となると問題も結構多い 化石燃料依存以外の再生可能エネルギーは原子力以外は弱すぎる
86 24/02/12(月)04:32:18 No.1156497459
>道路に電極敷いて充電しながら走らせてくれればあるいは… スロットカーみたいに電極引きずりながら走るのか
87 24/02/12(月)04:32:29 No.1156497467
>>既にトラックやバスその他特殊用途以外では上位互換になってるけど… >利点があるのはわかるけど現状で上位互換って断言しちゃうのは… 置換が遅いなこの上位互換…
88 24/02/12(月)04:32:32 No.1156497470
>>道路に電極敷いて充電しながら走らせてくれればあるいは… >恐ろしく効率悪いってのが前提ならすでに そもそもあの道路維持できるか？
89 24/02/12(月)04:33:01 No.1156497491
>どうせ充電ステーションはどこもぶっ壊れてる ゴッサムシティにでも住んでんのかお前は
90 24/02/12(月)04:33:17 No.1156497501
>バスはEV化進みまくってるよね >メンテ費用が安くてランニングコストも優位で >充電も操車場で高圧受電しちゃえば燃費も圧倒的に安い この辺は鉄道も同じでBEV車両やシリーズHVが徐々に導入され始めてんのよね…
91 24/02/12(月)04:33:40 No.1156497518
結果として判断するにはまだ早過ぎるとは思う けど結果出た頃にはもう覆せない状況になってるだろうな
92 24/02/12(月)04:33:48 No.1156497524
>化石燃料依存以外の再生可能エネルギーは原子力以外は弱すぎる これがよくわかんない kwhあたりのコストで言えば原発って今の太陽光の９倍やぞ
93 24/02/12(月)04:33:49 No.1156497525
>置換が遅いなこの上位互換… 保守的な国民が多くて賃金も高くない国家だからそれは仕方ない
94 24/02/12(月)04:33:57 No.1156497529
>そもそもあの道路維持できるか？ やる意味がない程度にロス多いしコスト高いからまだ架線してパンタグラフ使うほうが現実的なレベル
95 24/02/12(月)04:34:13 No.1156497544
どこの世界にトロリーバスやトラックが流行ってる国があるんだよ
96 24/02/12(月)04:34:57 No.1156497583
>kwhあたりのコストで言えば原発って今の太陽光の９倍やぞ 太陽光が24時間365日安定した大電力を供給できるんすか
97 24/02/12(月)04:34:59 No.1156497586
>>置換が遅いなこの上位互換… >保守的な国民が多くて賃金も高くない国家だからそれは仕方ない さらっと高くつくのをごまかしたな…
98 24/02/12(月)04:35:08 No.1156497594
>そもそもあの道路維持できるか？ 理論値で言えば全長の3％あれば無限に走れるし 埋めやすい場所にカルバート埋めるとかすれば全然イケる
99 24/02/12(月)04:35:16 No.1156497604
>化石燃料依存以外の再生可能エネルギーは原子力以外は弱すぎる 逆にEVは不安定な再生可能エネルギーを貯める蓄電池としての役割も期待されてたはず
100 24/02/12(月)04:35:19 No.1156497609
>この辺は鉄道も同じでBEV車両やシリーズHVが徐々に導入され始めてんのよね… そもそも鉄道は電化区間の電車と非電化区間の気動車って世界だから電気を活用するのはまず最初の立ち位置だろ
101 24/02/12(月)04:35:28 No.1156497614
>保守的な国民が多くて賃金も高くない国家だからそれは仕方ない その辺も含めてコストって言うんだが？
102 24/02/12(月)04:35:48 No.1156497631
>理論値で言えば全長の3％あれば無限に走れるし >埋めやすい場所にカルバート埋めるとかすれば全然イケる 専用の車両がいるから死んでも普及しないよ
103 24/02/12(月)04:36:00 No.1156497640
>埋めやすい場所にカルバート埋めるとかすれば全然イケる 全然イケてないから実現してないんだろ…
104 24/02/12(月)04:36:06 No.1156497644
なんか理論値とか理想論ばっかだな…
105 24/02/12(月)04:36:35 No.1156497666
>専用の車両がいるから死んでも普及しないよ そもそも自家用車は考えてなくて 輸送用完全自動運転車両での利用を見込んでる分野だから何の問題もない
106 24/02/12(月)04:36:51 No.1156497672
BEV買って家に充電スタンドを立てるのかなと思ってたらコンセントに毛が生えたようなやつでお安かった
107 24/02/12(月)04:37:06 No.1156497684
>なんか理論値とか理想論ばっかだな… このスレ見てる限りじゃガソリン信者よりEV派の方がちゃんと数値出して語ってるように見えるけど
108 24/02/12(月)04:37:08 No.1156497688
EV車は2台同時に充電出来る場所で同時に充電行うと分け合って半分になるのがもう駄目
109 24/02/12(月)04:37:24 No.1156497698
現状だと個人でできる範囲ならARIYAくらいからの高価格帯を30万キロ以上使用する乗りつぶしならガソリン車に優位性あるよってくらい
110 24/02/12(月)04:37:45 No.1156497720
>太陽光が24時間365日安定した大電力を供給できるんすか 原発は常に一定量しか出せないから消費の変動に合わせて火力で調整してるんだよね
111 24/02/12(月)04:37:45 No.1156497721
>なんか理論値とか理想論ばっかだな… なんならバスのEV化も結構理想論だぞ多々の諸問題置いてけぼりだ
112 24/02/12(月)04:37:56 No.1156497732
信者とか言い出すの中学生までにしなさい…
113 24/02/12(月)04:38:16 No.1156497746
>EV車は2台同時に充電出来る場所で同時に充電行うと分け合って半分になるのがもう駄目 単に特別高圧受電契約してない事業者で充電したらそうなるってだけ テスラのとか並行充電しても普通にフルパワーだぞ
114 24/02/12(月)04:38:22 No.1156497751
>そもそも自家用車は考えてなくて >輸送用完全自動運転車両での利用を見込んでる分野だから何の問題もない 高速道路つかった物流とかではそのうち出てくるかもな
115 24/02/12(月)04:38:27 No.1156497755
自家用はともかく事業用車両全部電気で動かすとして 今の原発の数じゃ足りないと思うし電力供給網のインフラも負荷増加に合わせて変電所とか電線その物とか強化しないといけないんだけど その辺の銭感情までしてから夢物語は語って欲しいね
116 24/02/12(月)04:38:33 No.1156497761
>なんならバスのEV化も結構理想論だぞ多々の諸問題置いてけぼりだ 課題って何
117 24/02/12(月)04:38:47 No.1156497775
>原発は常に一定量しか出せないから消費の変動に合わせて火力で調整してるんだよね 適材適所
118 24/02/12(月)04:38:52 No.1156497781
>このスレ見てる限りじゃガソリン信者よりEV派の方がちゃんと数値出して語ってるように見えるけど 実測値出せよ
119 24/02/12(月)04:39:28 No.1156497800
>単に特別高圧受電契約してない事業者で充電したらそうなるってだけ >テスラのとか並行充電しても普通にフルパワーだぞ 結局条件付きってのも駄目
120 24/02/12(月)04:39:29 No.1156497803
原発に超巨大フライホイール並べれば解決じゃん！！
121 24/02/12(月)04:40:14 No.1156497846
バスで電気バスのBYDが主導権ってのは観光バスや片道700キロ台の長距離運用に耐える高速バスまで作ってから言ってくれ
122 24/02/12(月)04:40:30 No.1156497857
書き込みをした人によって削除されました
123 24/02/12(月)04:40:34 No.1156497859
>原発に超巨大フライホイール並べれば解決じゃん！！ タービンと発電機の間に余計な物嚙ますとそんだけ効率落ちるの分かってる？
124 24/02/12(月)04:40:56 No.1156497871
テスラ車はカタログスペック盛ってるから実際の走行距離はかなり短い
125 24/02/12(月)04:41:21 No.1156497882
原子力ではどうしても余剰を出せず最低値までの運用しか出来ない 余剰電力を溜めて平準化するなら太陽光でも同じだよね
126 24/02/12(月)04:41:21 No.1156497883
>今の原発の数じゃ足りないと思うし電力供給網のインフラも負荷増加に合わせて変電所とか電線その物とか強化しないといけないんだけど >その辺の銭感情までしてから夢物語は語って欲しいね これから2050年までに人口が減って需要家の省エネ化と合わせて 2割前後電力需要が減る見込み モビリティを全て電化したとして総電力需要の3割程度 プラス10％程度しか増えないんすよ モビリティ電化について語ってるくせにその程度のことも知らないんすか
127 24/02/12(月)04:41:27 No.1156497891
>テスラ車はカタログスペック盛ってるから実際の走行距離はかなり短い ロングレンジなら東京大阪くらいなら余裕だったよ
128 24/02/12(月)04:41:36 No.1156497900
>ベースロードには最適！ 全然最適だと思われてないから実現してないのでは あといい加減電気自動車の製造による環境負荷から目も耳も逸らすのやめような
129 24/02/12(月)04:42:16 No.1156497927
長距離バスもEVになれば酔わなくなるのかな…
130 24/02/12(月)04:42:20 No.1156497930
>2割前後電力需要が減る見込み 見込み！とか三割程度（特に統計等裏付けなし）とか そう言う事しか言えてないよキミ
131 24/02/12(月)04:42:37 No.1156497950
>プラス10％程度しか増えないんすよ それなんか裏付けあるの
132 24/02/12(月)04:42:55 No.1156497967
>見込み！とか三割程度（特に統計等裏付けなし）とか 国交省資料ぐらい読みなよ 人口統計と今後の電力需要変動についてソース付きで置いてるよ
133 24/02/12(月)04:42:58 No.1156497971
世界中でEV車に対する答え出てんのにまだ擁護するのマヌケすぎる
134 24/02/12(月)04:43:02 No.1156497973
EVは災害時に弱いと言われてたの最近は大分覆されてきたね 電気復旧はかなり早いしガソリンスタンドは非常時ものすごく渋滞するしな
135 24/02/12(月)04:43:02 No.1156497975
>あといい加減電気自動車の製造による環境負荷から目も耳も逸らすのやめような 表面化する頃にはもう死んでるから大丈夫
136 24/02/12(月)04:43:10 No.1156497986
>>なんならバスのEV化も結構理想論だぞ多々の諸問題置いてけぼりだ >課題って何 そりゃ路線バスやコミュニティバスぐらいの距離ならEVでも行けるが長距離走る高速バスやらにはEVだと向いてない 片道だけでバッテリーすっからかんでは高速充電やっても満充電まで折り返しに終えないといけないしインフラも相応
137 24/02/12(月)04:43:40 No.1156498004
>国交省資料ぐらい読みなよ お前こそちゃんと読んで無いだろ どこ読んだらお前みたいな寝言を目が覚めた状態で抜かせるようになるんだよ
138 24/02/12(月)04:44:13 No.1156498035
>国交省資料ぐらい読みなよ >人口統計と今後の電力需要変動についてソース付きで置いてるよ 省庁なんて少子化対策では人口V字回復するからセーフなんて捏造資料で数十年やってるくらいその場その場で都合よく改竄する連中だぞ
139 24/02/12(月)04:44:30 No.1156498045
>原子力ではどうしても余剰を出せず最低値までの運用しか出来ない >余剰電力を溜めて平準化するなら太陽光でも同じだよね いや同じではないかな…
140 24/02/12(月)04:44:33 No.1156498050
>人口統計と今後の電力需要変動についてソース付きで置いてるよ ちゃんと資料読んで無さそう
141 24/02/12(月)04:44:47 No.1156498062
>どこ読んだらお前みたいな寝言を目が覚めた状態で抜かせるようになるんだよ Googleすら使えないんすか カッコいいっすね
142 24/02/12(月)04:44:59 No.1156498079
>そりゃ路線バスやコミュニティバスぐらいの距離ならEVでも行けるが長距離走る高速バスやらにはEVだと向いてない >片道だけでバッテリーすっからかんでは高速充電やっても満充電まで折り返しに終えないといけないしインフラも相応 言った先で充電して別のバスが往路担当すれば解決 はい論破
143 24/02/12(月)04:45:13 No.1156498099
まずいレスポンチだ
144 24/02/12(月)04:45:22 No.1156498106
>余剰電力を溜めて平準化するなら太陽光でも同じだよね 完全に発電が出来なくなる時間が1日の半分近くあるものに何を言ってるんだお前は
145 24/02/12(月)04:45:46 No.1156498129
>言った先で充電して別のバスが往路担当すれば解決 >はい論破 はあこれだからバスって一台いくらすると思いで？
146 24/02/12(月)04:45:50 No.1156498137
>Googleすら使えないんすか >カッコいいっすね 同じ事「」に言われたんだね かわいそかわいそ
147 24/02/12(月)04:45:52 No.1156498139
具体的な反証を出さずに悪口しか返せないのは自分を追い詰めるだけだからやめとこう
148 24/02/12(月)04:46:31 No.1156498175
具体的な事何も言えてないのはお前だろ…
149 24/02/12(月)04:46:31 No.1156498176
与太ばなしは置いといて5年後とか買い替えるならBEVかなぁとは薄々思ってる「」多いんじゃないの
150 24/02/12(月)04:46:36 No.1156498181
論破って…
151 24/02/12(月)04:46:47 No.1156498191
>そりゃ路線バスやコミュニティバスぐらいの距離ならEVでも行けるが長距離走る高速バスやらにはEVだと向いてない 高速バスが往路走ったあと清掃も休憩も無しで復路走るとか思ってる人？ ガソリンでもやんねえよアホか
152 24/02/12(月)04:47:18 No.1156498211
全然論破出来てないのに論破宣言はちょっと格好悪いにも程があるぞ
153 24/02/12(月)04:47:30 No.1156498218
何も全ての車両を無理やりEVにする必要もないので高速バスとかガソリンでいいな
154 24/02/12(月)04:47:34 No.1156498221
論破されてくやしそう…
155 24/02/12(月)04:47:43 No.1156498233
>>そりゃ路線バスやコミュニティバスぐらいの距離ならEVでも行けるが長距離走る高速バスやらにはEVだと向いてない >高速バスが往路走ったあと清掃も休憩も無しで復路走るとか思ってる人？ >ガソリンでもやんねえよアホか バスの時点でガソリンとかお前大丈夫か？
156 24/02/12(月)04:47:55 No.1156498243
今気づいたけどなんかアンチが多い太陽光発電とかEVって中国が強いって共通点あるんだな もしかして環境対策云々で嫌ってるわけではなかった？
157 24/02/12(月)04:48:03 No.1156498249
>与太ばなしは置いといて5年後とか買い替えるならBEVかなぁとは薄々思ってる「」多いんじゃないの 5年後にはきっとあの頃EVブームに乗せられた奴らはバカだったよなーって論調になってると思うわ
158 24/02/12(月)04:48:11 No.1156498256
いつもの無免許キチガイが湧いてるわ
159 24/02/12(月)04:48:18 No.1156498257
>与太ばなしは置いといて5年後とか買い替えるならBEVかなぁとは薄々思ってる「」多いんじゃないの 5年はキツイかな そんなに安くならなそう
160 24/02/12(月)04:48:19 No.1156498259
>何も全ての車両を無理やりEVにする必要もないので高速バスとかガソリンでいいな ガソリンかあ…ディーゼルエンジンにガソリンかあ
161 24/02/12(月)04:48:19 No.1156498260
>与太ばなしは置いといて5年後とか買い替えるならBEVかなぁとは薄々思ってる「」多いんじゃないの 将来的にはEVなんだろうけど今のEV推しは失敗してるんじゃねえかなとは感じる
162 24/02/12(月)04:48:26 No.1156498270
実証運用は確実に進んでいるから心配することはなさそうだな
163 24/02/12(月)04:48:49 No.1156498294
>高速バスが往路走ったあと清掃も休憩も無しで復路走るとか思ってる人？ 同じドライバーが復路もハンドル握ると思ってるのかよ 労働基準法違反だぞ
164 24/02/12(月)04:49:22 No.1156498319
>同じドライバーが復路もハンドル握ると思ってるのかよ >労働基準法違反だぞ 俺500km日帰り往復させられるけど？
165 24/02/12(月)04:49:50 No.1156498337
>俺500km日帰り往復させられるけど？ 何時間運転し続けてんの？
166 24/02/12(月)04:50:16 No.1156498352
>俺500km日帰り往復させられるけど？ たった500kmで文句言うな
167 24/02/12(月)04:50:21 No.1156498355
2035年になったらガソリンスタンドまで片道50km超える地域が国土の20％超えるから そのうちほっといてもEV買う人増えるよ
168 24/02/12(月)04:50:25 No.1156498360
>将来的にはEVなんだろうけど今のEV推しは失敗してるんじゃねえかなとは感じる 今のEV推しはユーザーに対してよりメーカーに対してだと思う このままだと業界乗っ取られるぞっていう
169 24/02/12(月)04:50:28 No.1156498365
>何時間運転し続けてんの？ 6時間 x 2くらいかな… 往復で1000kmくらいね
170 24/02/12(月)04:50:45 No.1156498378
バスってそもそも運行前に始業点検がいる訳でその時点で充電中はちょっとダメだよ？充電しっぱなしでやるのは感電の危険性が出る
171 24/02/12(月)04:51:25 No.1156498401
>2035年になったらガソリンスタンドまで片道50km超える地域が国土の20％超えるから 今でもスタンド遠い山奥には訪問販売来るから…
172 24/02/12(月)04:51:46 No.1156498421
>今でもスタンド遠い山奥には訪問販売来るから… ガソリン訪問販売とかあるの！？
173 24/02/12(月)04:51:55 No.1156498426
>6時間 x 2くらいかな… >往復で1000kmくらいね ドライブ楽しいにゃん♡
174 24/02/12(月)04:52:18 No.1156498451
バスにガソリンって何年前までかねガソリンエンジンのバスがあったのは
175 24/02/12(月)04:52:33 No.1156498463
ガソリン運ぶのにガソリン使って非効率にも程があるな
176 24/02/12(月)04:52:36 No.1156498468
そもそもハイブリッド車作る技術が無い奴がこれからはEV車だって言ってるだけじゃねーか！
177 24/02/12(月)04:52:54 No.1156498478
電線で燃料運んでると思えばすごい効率いいし夢あるよな
178 24/02/12(月)04:53:12 No.1156498494
Tesla Semiが800km分の充電を30分で終わらすわけじゃん 30分で清掃から何から準備終わるの？
179 24/02/12(月)04:53:30 No.1156498507
>6時間 x 2くらいかな… 430守れてる？
180 24/02/12(月)04:53:42 No.1156498516
>今でもスタンド遠い山奥には訪問販売来るから… 採算取れなくなったら行かないぞ 慈善事業だとでも思ってんの？
181 24/02/12(月)04:54:15 No.1156498539
>Tesla Semiが800km分の充電を30分で終わらすわけじゃん >30分で清掃から何から準備終わるの？ バスじゃねーじゃねーか バス持って来いよ
182 24/02/12(月)04:54:22 No.1156498547
>全然論破出来てないのに論破宣言はちょっと格好悪いにも程があるぞ そもそもバスって導入コストクソみたいに高い代物を10年20年で使い潰す運用方法でその中古車の行き先が地方と海外で更に使うってサイクルだしな
183 24/02/12(月)04:55:02 No.1156498574
テスラとかメーカーの出す数値は盛ってるからあまり真に受けるな なるべく運用現場から上がる情報を見よう
184 24/02/12(月)04:55:07 No.1156498578
いつものバカが聞き齧りの情報と妄想でなんか言ってるわ
185 24/02/12(月)04:55:08 No.1156498582
これは本質ではないけど EVを本当に普及させようとするなら 今のガソリンと同等の税金をかけた電気代で計算しないとフェアじゃないよね
186 24/02/12(月)04:55:30 No.1156498594
バスの話なのになんでピックアップトラックを持ち出して来るん？ バスのEVの実例出して来いよ
187 24/02/12(月)04:55:35 No.1156498595
個人向けでもEVはそれこそ10年何十万キロみたいな使い潰ししないといけないやつ
188 24/02/12(月)04:55:46 No.1156498603
なら日本にある車の数を調べてそれら同時に充電出来るわけ？
189 24/02/12(月)04:56:00 No.1156498617
>いつものバカが聞き齧りの情報と妄想でなんか言ってるわ そう言うメリットしか聞かないでデメリットを聞かないやつが多いよね
190 24/02/12(月)04:56:25 No.1156498638
>なるべく運用現場から上がる情報を見よう ３０分で充電終わるって言うのはペプシ運んでる現場の数字だぞ
191 24/02/12(月)04:56:27 No.1156498640
バスも置換されてんだけど現状だと働き方の法改正で東京ですら本数減ってるからだいぶ厳しい そういえばバスも大型車両だから規制範囲でしたね…
192 24/02/12(月)04:56:43 No.1156498661
フェアとか意味わからん 別にスポーツやってるんじゃないし
193 24/02/12(月)04:56:55 No.1156498667
テスラ車ほんのちょっとの上り坂走るだけで走行距離半分以下になるじゃねーか！
194 24/02/12(月)04:57:07 No.1156498676
乗用車なら一日100km未満が大半だからどんどんEVに置き換わっていくだろう
195 24/02/12(月)04:57:19 No.1156498687
>バスも置換されてんだけど現状だと働き方の法改正で東京ですら本数減ってるからだいぶ厳しい >そういえばバスも大型車両だから規制範囲でしたね… 都営バスも相当数削ってるな
196 24/02/12(月)04:57:39 No.1156498706
>>EVが良くなる以上にガソリンの状況がどんどん悪くなっていくのが >ハイオク180円くらいって一昔まえ基準なら燃料価格1.5倍だからな そりゃ物価も倍近くなるわなってなるからマジで車両関連税なんとかすべきやろ
197 24/02/12(月)04:57:51 No.1156498713
>テスラ車ほんのちょっとの上り坂走るだけで走行距離半分以下になるじゃねーか！ 下りで充電されるからトントン
198 24/02/12(月)04:58:04 No.1156498726
>フェアとか意味わからん >別にスポーツやってるんじゃないし 金の話なら税金の話は切っても切れないだろ ほら実情を見てない
199 24/02/12(月)04:58:24 No.1156498739
>今のガソリンと同等の税金をかけた電気代で計算しないとフェアじゃないよね 掛けたトコで170円に対して53.8円でしょ 今のEVって200円で70-80kmぐらい走れるからどのみちEVのが圧倒的に燃費は上だよ
200 24/02/12(月)04:58:49 No.1156498764
>下りで充電されるからトントン 坂登って必ず下る訳じゃないだろ何言ってんだ
201 24/02/12(月)04:59:23 No.1156498786
>下りで充電されるからトントン 持ってもいなさそう
202 24/02/12(月)04:59:25 No.1156498790
>今のEVって200円で70-80kmぐらい走れるから それはどこのメーカーの何て車の数字なんです？
203 24/02/12(月)04:59:26 No.1156498791
まあバスは事業主の思惑が反映されるし公共交通だと直ぐに導入とも行かない自治体が出る
204 24/02/12(月)04:59:50 No.1156498806
>そりゃ物価も倍近くなるわなってなるからマジで車両関連税なんとかすべきやろ そもそも輸入品価格が高いのは 国内の努力でなんとかなるわけねーんだから燃料が高いのは諦めてください だから電気を国産化出来る再エネに全ツッパしてるんすよ
205 24/02/12(月)05:00:02 No.1156498815
>そりゃ物価も倍近くなるわなってなるからマジで車両関連税なんとかすべきやろ 車関連はまじで頭おかしい税率
206 24/02/12(月)05:00:15 No.1156498824
>それはどこのメーカーの何て車の数字なんです？ 日産のサクラって知らん？
207 24/02/12(月)05:00:15 No.1156498825
原油が涸渇したらオフロード仕様のタフなやつだけが生き残るよ アスファルトは原油を精製するときの廃油から出来てるから 道路が舗装されなくなる
208 24/02/12(月)05:00:29 No.1156498841
>だから電気を国産化出来る再エネに全ツッパしてるんすよ 原発で良いじゃねーか
209 24/02/12(月)05:00:52 No.1156498856
>日産のサクラって知らん？ 他んちのも同じなんです？
210 24/02/12(月)05:00:58 No.1156498864
>原発で良いじゃねーか ウランってオーストラリアかロシアから買うしかねえって知ってた？
211 24/02/12(月)05:01:01 No.1156498870
>原発で良いじゃねーか あれ海外依存だぞ
212 24/02/12(月)05:01:17 No.1156498881
ガソリン税を下げろ無駄だと言っておいて 電気になると途端に税かけろとなるのが面白い
213 24/02/12(月)05:01:34 No.1156498894
再エネに全ツッパできるのは今の蓄電効率が倍くらいにならないと無理だよ 一日晴れたら二日分くらい蓄電できないと安定しねえ
214 24/02/12(月)05:01:40 No.1156498903
>アスファルトは原油を精製するときの廃油から出来てるから 正確には廃油ではなく原油の中の違う成分だぞ
215 24/02/12(月)05:02:06 No.1156498919
なんの目的でEV車にするか知ってる？
216 24/02/12(月)05:02:21 No.1156498931
>一日晴れたら二日分くらい蓄電できないと安定しねえ だからメタネーションにアホみたいな大金投じてるんだよ アレ揚水発電より全然エネルギー効率高いし
217 24/02/12(月)05:02:31 No.1156498938
道路の維持ってモノがあるからEVが普及したらなんかしらの税金は必要になったりしてね
218 24/02/12(月)05:02:40 No.1156498946
都心部は急速充電無料とかあるからここ数ヶ月充電に1円もかかって無い 燃費が良い
219 24/02/12(月)05:03:10 No.1156498962
>テスラ車ほんのちょっとの上り坂走るだけで走行距離半分以下になるじゃねーか！ 回生発電なんて初代プリウスですらやってる 知識が四半世紀古い
220 24/02/12(月)05:03:15 No.1156498963
原油前提の現代構造なので涸渇し始めたら切り替えする前に奪い合いの戦争じゃねえかな
221 24/02/12(月)05:03:29 No.1156498974
>道路の維持ってモノがあるからEVが普及したらなんかしらの税金は必要になったりしてね 元から余ってて一般財源化して老人医療に投入って阿呆な事やってるからそれやめりゃいいだけじゃね
222 24/02/12(月)05:03:43 No.1156498983
>ウランってオーストラリアかロシアから買うしかねえって知ってた？ カナダからじゃないの？
223 24/02/12(月)05:03:52 No.1156498988
>アレ揚水発電より全然エネルギー効率高いし 実用試験こそ始まるけどコストが全然お話にならない位掛かるじゃない
224 24/02/12(月)05:04:27 No.1156499011
そもそもEVの車重重くて道路負荷悪化しとるっていうね
225 24/02/12(月)05:04:32 No.1156499014
>>テスラ車ほんのちょっとの上り坂走るだけで走行距離半分以下になるじゃねーか！ >回生発電なんて初代プリウスですらやってる >知識が四半世紀古い 会話になって無いのが笑える
226 24/02/12(月)05:04:32 No.1156499015
バスって今まではディーゼルエンジンのバスで新車と中古車で上手くサイクル賄えてた現状に降って沸いたようにEVと言われても上手く行く気がしないでしょ 今まで路線バスだとCNGとか色々なバスもあったけど結局はまた一旦ディーゼルに戻った(CNGとかはボンベの使用期限で中古車に出す際に買い叩きになるから) 中古車で運用してる地方の国内事業者が詰むというかEV導入する気あるとは思えない
227 24/02/12(月)05:04:36 No.1156499019
>道路の維持ってモノがあるからEVが普及したらなんかしらの税金は必要になったりしてね 走行距離税はほぼ導入決定してるぞ 更に2028年以降の炭素賦課金も導入決まってガソリン更に値上げするから 税金で言えばEVのがやっぱ有利
228 24/02/12(月)05:04:54 No.1156499033
>都心部は急速充電無料とかあるからここ数ヶ月充電に1円もかかって無い >燃費が良い 免許持って無さそう
229 24/02/12(月)05:05:09 No.1156499044
>回生発電なんて初代プリウスですらやってる >知識が四半世紀古い バッテリー容量の概念が抜け落ちてる方が知識古いと思うなあ
230 24/02/12(月)05:05:39 No.1156499064
今のトレンドは水素だぞ EVなんて言ってるのはディーゼルと同じくらい時代遅れだ
231 24/02/12(月)05:05:40 No.1156499065
>中古車で運用してる地方の国内事業者が詰むというかEV導入する気あるとは思えない そもそもディーゼルハイブリッドで効率は劇的に向上しましたので…
232 24/02/12(月)05:05:44 No.1156499073
まあでもタクシーとかバスは（既得権益を無視すれば）比較的EV向きではあるよね運行計画がそこまでブレないから
233 24/02/12(月)05:06:26 No.1156499095
技術ツリーでこれだけあればいい！って注力したら 運用するには前提条件となるのが別にあるせいで詰むやつ 車だけ伸ばしても駄目なんだぜ…
234 24/02/12(月)05:06:35 No.1156499102
>実用試験こそ始まるけどコストが全然お話にならない位掛かるじゃない なんのコスト？ 合成なんか大して金掛からんしメタンなんてほぼ都市ガスだから 都市ガス設備の96%がほぼ転用出来るしそのまま都市ガスとしても使えるし火力発電にも使える 再エネの余剰電力を高効率に貯めれるんだから文句ないだろ
235 24/02/12(月)05:06:42 No.1156499107
>今のトレンドは水素だぞ 水素ステーション事業失敗してんのに？
236 24/02/12(月)05:06:55 No.1156499116
>まあでもタクシーとかバスは（既得権益を無視すれば）比較的EV向きではあるよね運行計画がそこまでブレないから タクシーはEV向かないよ 客に依ってどんだけ距離走るか分からないんだから
237 24/02/12(月)05:07:36 No.1156499146
>なんの目的でEV車にするか知ってる？ ガソリン車で日本に勝てないから
238 24/02/12(月)05:07:48 No.1156499152
e-Fuelにしようぜ
239 24/02/12(月)05:07:57 No.1156499158
>ガソリン車で日本に勝てないから はぁ…
240 24/02/12(月)05:08:09 No.1156499173
>なんのコスト？ 現段階で製造コストが半端じゃなく掛かるんですけど そんな事も知らんでメタネーション持ち出してんのかよ
241 24/02/12(月)05:08:13 No.1156499181
>水素ステーション事業失敗してんのに？ 中国がこれからは水素と言ってるからね
242 24/02/12(月)05:08:15 No.1156499183
現状のメタネーションは水素を電気使って精製しちゃうからトータル蓄電率壊滅的じゃないっけ
243 24/02/12(月)05:08:23 No.1156499189
>ガソリン車で日本に勝てないから 正解！
244 24/02/12(月)05:08:34 No.1156499202
水素は水素で必要な技術だけどメジャーにはなれんと思う あくまで充電を導入できない隙間を埋めるため
245 24/02/12(月)05:08:36 No.1156499205
ゲームみたいにポンと設備出来るわけじゃないからね…
246 24/02/12(月)05:08:46 No.1156499214
>逆に一軒家が多くて車の日常使いはするけど自宅からそこまで遠出はしない田舎のほうが向いてるのね そこまで遠出はしない……？ 何言ってんだお前？
247 24/02/12(月)05:09:18 No.1156499242
>なんの目的でEV車にするか知ってる？ 安いからだよ 走行距離比コストがバカみたいに安いし 車検費もパーツ交換込みで50～70％で収まる
248 24/02/12(月)05:09:46 No.1156499267
普及させた結果充電が間に合ってないって馬鹿過ぎね？
249 24/02/12(月)05:10:28 No.1156499299
距離乗るとコスト回収できるから趣味が遠出ならいいよBEV
250 24/02/12(月)05:10:37 No.1156499307
>現段階で製造コストが半端じゃなく掛かるんですけど 現段階ってどの段階？ 試作プラントのボリュームでkwhコスト高いとか言ってるの真に受けてる感じ？
251 24/02/12(月)05:10:55 No.1156499323
>現状のメタネーションは水素を電気使って精製しちゃうからトータル蓄電率壊滅的じゃないっけ 左様 その電気を太陽光だの風力だのの再生エネルギーで安く賄う都合が付けられないとコスト問題を解決出来ない
252 24/02/12(月)05:10:56 No.1156499325
EVが安い安いって言い続けてる人未だにいるけど 補助金ありでようやく五分で補助金なくなったら倍近く高い現状のどこを見て安いと言っているんだろう
253 24/02/12(月)05:11:03 No.1156499335
>安いからだよ >走行距離比コストがバカみたいに安いし >車検費もパーツ交換込みで50～70％で収まる 車体価格クソたけぇじゃねーか！
254 24/02/12(月)05:11:12 No.1156499343
上向きの話だけど実際には人口減少で国内シェアは下がるから 高価なEVよりも中古車乗り回すんじゃねえかな… 40年までに地方自治体が消滅して人のいるとこで集落作るようになるだろうし
255 24/02/12(月)05:12:00 No.1156499382
>車体価格クソたけぇじゃねーか！ 20万kmくらいでトントンなって後は得する一方だよ
256 24/02/12(月)05:12:10 No.1156499391
>現段階ってどの段階？ >試作プラントのボリュームでkwhコスト高いとか言ってるの真に受けてる感じ？ はぁ 本当に聞きかじりの知ったかぶりなんすね
257 24/02/12(月)05:12:22 No.1156499403
>40年までに地方自治体が消滅して人のいるとこで集落作るようになるだろうし そんな集落にガソリン運んだとこで儲からない どうせ道路も腐ったようなクソ田舎は電力自給自足してるだろうし
258 24/02/12(月)05:12:22 No.1156499404
>安いからだよ 何を見て安い言ってるのか教えてみ
259 24/02/12(月)05:12:33 No.1156499408
アメリカの車産業も軽自動車に殺されたから 庶民向けの価格は大事だぜ…
260 24/02/12(月)05:12:37 No.1156499411
>20万kmくらいでトントンなって後は得する一方だよ 日本じゃ同じ車20万kmも乗らねーし…
261 24/02/12(月)05:12:41 No.1156499416
20万キロかぁ… 車体どんぐらいもつんだろう
262 24/02/12(月)05:12:46 No.1156499420
20万キロ走らせないといけないのか…
263 24/02/12(月)05:12:48 No.1156499421
20万キロも走ったらもうバッテリーヘタれてないっすかね
264 24/02/12(月)05:13:24 No.1156499451
ドイツ車なら余裕で車体保つ
265 24/02/12(月)05:13:24 No.1156499452
じゃあ前の車検費用見せてよ 乗ってるんだろ？
266 24/02/12(月)05:13:25 No.1156499454
別に馬鹿ではないかな 普及させる前にインフラを整えることはできないし インフラなくして普及させることも出来ないし その時々のアンバランスさを埋めながら進んでいくもの
267 24/02/12(月)05:13:28 No.1156499457
>アメリカの車産業も軽自動車に殺されたから 輸入車の話なら日本に合わせて右ハンドル作らねえからだよ馬鹿！
268 24/02/12(月)05:13:36 No.1156499464
>20万キロも走ったらもうバッテリーヘタれてないっすかね テスラは30万kmで新車比85% 温度管理してりゃバッテリーは言うほどヘタらん
269 24/02/12(月)05:14:09 No.1156499502
>その時々のアンバランスさを埋めながら進んでいくもの ちょっとまだアンバランスを埋められる程の技術が無いよね って話してんだぞ
270 24/02/12(月)05:14:18 No.1156499513
テスラかあ じゃあ話半分くらいに聞いとけばいいな
271 24/02/12(月)05:14:51 No.1156499546
>テスラは30万kmで新車比85% >温度管理してりゃバッテリーは言うほどヘタらん シカゴがなんだって？
272 24/02/12(月)05:14:56 No.1156499551
>テスラは30万kmで新車比85% 理想値じゃねーか ユーザーの使い方で変わる数字じゃん
273 24/02/12(月)05:14:57 No.1156499552
10万キロ乗り捨てなんて阿呆な風習はさっさと廃れろ
274 24/02/12(月)05:15:00 No.1156499557
なんか本来PHVとかで段階的に普及させていくようなもんをスキップしてEV行ってるんだもんね 色々破綻出てきてんじゃん
275 24/02/12(月)05:15:44 No.1156499595
>10万キロ乗り捨てなんて阿呆な風習はさっさと廃れろ エンジンベルト交換がその辺ってだけでEVならバッテリー交換タイミングで乗り捨てになるだけでは
276 24/02/12(月)05:16:00 No.1156499618
テスラ車なんてバッテリーと車体一体化してるから何もかもクソ高い
277 24/02/12(月)05:16:08 No.1156499627
完全自動運転が目の前って時期に 手で運転しないといけないEV買うわけねーだろ どうせ完全自動運転が普及したら 「人力運転ｗｗｗ」とか「排ガスくっせーｗ」みたいな煽りが自動運転車から飛んでくるの目に見えてるじゃん
278 24/02/12(月)05:16:18 No.1156499638
>10万キロ乗り捨てなんて阿呆な風習はさっさと廃れろ 風習じゃなくて日本の自家用車の使い方だと距離走る前に経年で 丁度10万km前後で買い替えされるって言う話だぞ
279 24/02/12(月)05:16:36 No.1156499649
>エンジンベルト交換がその辺ってだけでEVならバッテリー交換タイミングで乗り捨てになるだけでは だから高価格帯の大容量なら30万走っても劣化が実用範囲で収まるっての
280 24/02/12(月)05:17:16 No.1156499680
高価格帯の大容量バッテリー車はクソ重くてエコとは正反対に全ツッパなんですよね ウケる
281 24/02/12(月)05:17:26 No.1156499692
>>40年までに地方自治体が消滅して人のいるとこで集落作るようになるだろうし >そんな集落にガソリン運んだとこで儲からない >どうせ道路も腐ったようなクソ田舎は電力自給自足してるだろうし そこから物流で輸血されて生きてるのが都市圏だから 結局はガソリンというか車社会の崩壊なので 縮小していく資源社会で生きるためにどうにかするのが課題だ どうにもならんからローマみたいに滅んで地方が諸国になるけど
282 24/02/12(月)05:17:36 No.1156499696
5年20万kmと10年10万kmは後者の方がボロい事もあるからな
283 24/02/12(月)05:17:36 No.1156499697
>エンジンベルト交換がその辺ってだけでEVならバッテリー交換タイミングで乗り捨てになるだけでは ベルト類だけじゃないんだけど まあ重整備の必要が発生するのが10万km当りって事だな EV車の場合はモーターかバッテリーの寿命が車の寿命と言って差し支え無いよね
284 24/02/12(月)05:18:54 No.1156499755
理想値30万キロいけます！ モーターもバッテリーも高負荷熱負荷に弱いからまあ実用10万キロぐらいかな
285 24/02/12(月)05:18:58 No.1156499759
EVはモーターがヘタってもeアクスル入れ替えるだけだろうし やっぱバッテリーじゃないの？
286 24/02/12(月)05:19:28 No.1156499778
>5年20万kmと10年10万kmは後者の方がボロい事もあるからな 機械の中身に関しては乗り方とメンテの頻度次第だから何とも言えないけど 外見に関しては年数進んじゃうとどうしてもね… あと日本人的に壊れたから買い替えるんじゃなくて壊れる前に買い替えたいって言う意識があるからな
287 24/02/12(月)05:19:50 No.1156499806
>>テスラは30万kmで新車比85% >理想値じゃねーか >ユーザーの使い方で変わる数字じゃん その具体例を出せば説得力があるのにただの言いがかりでは 特殊な例を出したところで説得力には欠けるからそれなりのまとまったサンプルが必要になるけど
288 24/02/12(月)05:20:11 No.1156499830
>あと日本人的に壊れたから買い替えるんじゃなくて壊れる前に買い替えたいって言う意識があるからな 壊れてから買い替えるだと壊れた直後の生活が不便すぎる
289 24/02/12(月)05:20:12 No.1156499831
>EVはモーターがヘタってもeアクスル入れ替えるだけだろうし 電車マニアにそれ言うとキレるぞ
290 24/02/12(月)05:20:21 No.1156499837
EVの方が駆動系とか構造がシンプルな分壊れにくそう バッテリーは知らん
291 24/02/12(月)05:20:24 No.1156499839
>>アメリカの車産業も軽自動車に殺されたから >輸入車の話なら日本に合わせて右ハンドル作らねえからだよ馬鹿！ あっちでも燃費の悪い車よりも小さくて燃費がよくて安いのが人気だよ 昔ながらのアメ車メーカーは死んだ
292 24/02/12(月)05:20:53 No.1156499869
BEV買う時はガソリンとの燃費差も考慮して最初から車体価格に燃料費乗せるくらいの感覚で予算あげないと駄目よ 低用量のやつは比喩無しで速攻産廃になるから
293 24/02/12(月)05:21:01 No.1156499873
>電車マニアにそれ言うとキレるぞ 電車じゃないし
294 24/02/12(月)05:22:07 No.1156499939
>EVの方が駆動系とか構造がシンプルな分壊れにくそう >バッテリーは知らん むしろトランスミッションないから構造的な疲労が蓄積されるのは早い ギア一速で全部走るわけだからな
295 24/02/12(月)05:22:16 No.1156499949
アメリカのレンタカー会社が修理費用とか整備費用やばいって言ってEV車かなり引き上げたよな
296 24/02/12(月)05:22:21 No.1156499952
世界で普及してるのはサブスクだからだよ RV車買ってるやつは居ない
297 24/02/12(月)05:22:38 No.1156499965
>あっちでも燃費の悪い車よりも小さくて燃費がよくて安いのが人気だよ それも都市部に住んでる人の話でな 隣んちまで車で時間単位とか何百エーカーの畑持ってます見たいな環境の人だとやっぱりデカくてガソリン一杯入る車が良いって言うのも理解出来る話なんだよなー
298 24/02/12(月)05:23:27 No.1156500005
>>中古車で運用してる地方の国内事業者が詰むというかEV導入する気あるとは思えない >そもそもディーゼルハイブリッドで効率は劇的に向上しましたので… まあBYDが天下を取るとかバス事業を知らんやつの戯言に思えてくるね BYD電気バス導入以前から国内メーカーがEVバス試作してきたがどれもダメだったから尚更
299 24/02/12(月)05:23:55 No.1156500027
>むしろトランスミッションないから構造的な疲労が蓄積されるのは早い >ギア一速で全部走るわけだからな それだとギア以外は壊れないみたいじゃん
300 24/02/12(月)05:24:14 No.1156500039
>それも都市部に住んでる人の話でな >隣んちまで車で時間単位とか何百エーカーの畑持ってます見たいな環境の人だとやっぱりデカくてガソリン一杯入る車が良いって言うのも理解出来る話なんだよなー その二種類の人でどっちが多いかって問題もある
301 24/02/12(月)05:24:19 No.1156500041
そう言えば佐川かどっかが中国のEV車配達に使うって話あったけど あれどうなってんの
302 24/02/12(月)05:24:24 No.1156500045
>隣んちまで車で時間単位とか何百エーカーの畑持ってます見たいな環境の人だとやっぱりデカくてガソリン一杯入る車が良いって言うのも理解出来る話なんだよなー そういう連中いまもうアホみたいにソーラーパネル活用しまくってるから 事実上燃費ゼロで乗れるってんでサイバートラックがめちゃくちゃ売れたんだよ
303 24/02/12(月)05:25:07 No.1156500082
>>むしろトランスミッションないから構造的な疲労が蓄積されるのは早い >>ギア一速で全部走るわけだからな >それだとギア以外は壊れないみたいじゃん ？？？ チャリの一番軽いギアで平地から上りから全部快適な速度で走りますって言ったら最初に死ぬのはギアじゃなく人の足だろ？
304 24/02/12(月)05:25:15 No.1156500089
>どうせ完全自動運転が普及したら 高速道路限定とかならともかく完全自動運転は日本じゃ問題ありすぎて一般普及するのマジで何十年後って話だと思うわ 技術以上に法的に
305 24/02/12(月)05:25:27 No.1156500101
>その二種類の人でどっちが多いかって問題もある それがいい勝負だから販売台数でトヨタとフォードが1位の取り合いっ子になってんだよな… フルサイズのピックアップ需要侮りがたし
306 24/02/12(月)05:25:47 No.1156500117
自分がどう思うかに関わらず世の中は進んでいく
307 24/02/12(月)05:26:31 No.1156500152
>最初に死ぬのはギアじゃなく人の足だろ？ モーターは人の足と違って酵素蓄積してパンパンにならないんで… 速度上限がモーター回転数の上限と直結になると言う意味ならはい
308 24/02/12(月)05:26:43 No.1156500166
技術だけが進歩しても制度が間に合わなければ意味がないし それ以前に人口減少で国力が衰退するから技術も合わせて維持できなくなるから 石炭ないし木炭社会に戻るんじゃねえかな
309 24/02/12(月)05:27:10 No.1156500188
EVはまだ技術的に未熟だからもっと進んでから出直してもろて って話を「未だにガソリン車持ち上げて遅れてる～！」って言い出すのは認知の歪みすぎるんだよな
310 24/02/12(月)05:27:24 No.1156500204
>そう言えば佐川かどっかが中国のEV車配達に使うって話あったけど >あれどうなってんの 一部で導入されたがそれっきりだよ むしろホンダNVANのEVを今度クロネコ向けに納入する
311 24/02/12(月)05:27:56 No.1156500227
>石炭ないし木炭社会に戻るんじゃねえかな 杉をなんとかして木炭に出来ないだろうか
312 24/02/12(月)05:28:09 No.1156500241
>モーターは人の足と違って酵素蓄積してパンパンにならないんで… モーターは高負荷高回転で熱出ると熱で効率が落ちてもっと電気が熱に変わる悪循環があってェ…
313 24/02/12(月)05:28:24 No.1156500252
>そう言えば佐川かどっかが中国のEV車配達に使うって話あったけど >あれどうなってんの 特別高圧受電契約に切り替えなかったから いっぱい走らすと充電間に合わなくて死んだ 車が悪いというより佐川の頭がわるい
314 24/02/12(月)05:28:39 No.1156500264
>モーターは高負荷高回転で熱出ると熱で効率が落ちてもっと電気が熱に変わる悪循環があってェ… その熱使ってタービン回せば永久機関じゃん
315 24/02/12(月)05:28:48 No.1156500275
木炭って不完全燃焼ガスを使うので身体に悪いどころじゃないので
316 24/02/12(月)05:29:00 No.1156500285
>>どうせ完全自動運転が普及したら >高速道路限定とかならともかく完全自動運転は日本じゃ問題ありすぎて一般普及するのマジで何十年後って話だと思うわ >技術以上に法的に その頃には大都市以外は人口減少で滅んでるから 車の自動化よりトロリーバスみたいな公共交通を自動化してんじゃないかな
317 24/02/12(月)05:29:17 No.1156500300
>その熱使ってタービン回せば永久機関じゃん 電気使ってタービン回してトータルマイナスの発電してどうすんの
318 24/02/12(月)05:30:11 No.1156500338
普通に再エネの電力でモーター廻して モーターで発電機廻したら周波数も電圧維持も出来るんだから普通にそういうのが普及よな
319 24/02/12(月)05:30:24 No.1156500347
>EVはまだ技術的に未熟だからもっと進んでから出直してもろて >って話を「未だにガソリン車持ち上げて遅れてる～！」って言い出すのは認知の歪みすぎるんだよな 未熟ではないレベルが出てきてるからヤバいということになってるのに楽観がすぎるだろう
320 24/02/12(月)05:30:28 No.1156500350
>>石炭ないし木炭社会に戻るんじゃねえかな >杉をなんとかして木炭に出来ないだろうか 出来るよコストの問題でやらないだけで 木炭は要は木を焼いて乾かして作るんだし
321 24/02/12(月)05:30:48 No.1156500375
実際EVにもっと変速機付けても良い気がするけど タイカンとかでも2速なのは何でだろう
322 24/02/12(月)05:30:57 No.1156500381
>特別高圧受電契約に切り替えなかったから >いっぱい走らすと充電間に合わなくて死んだ そもそも切り替えるのに数百万程度の投資がそれぞれ必要だからな
323 24/02/12(月)05:31:09 No.1156500396
>その熱使ってタービン回せば永久機関じゃん BYDとかテスラはそれ使ってヒートポンプ廻したりして 冷暖房に使ってるよ
324 24/02/12(月)05:31:35 No.1156500427
>>>石炭ないし木炭社会に戻るんじゃねえかな >>杉をなんとかして木炭に出来ないだろうか >出来るよコストの問題でやらないだけで >木炭は要は木を焼いて乾かして作るんだし >木炭って不完全燃焼ガスを使うので身体に悪いどころじゃないので
325 24/02/12(月)05:32:04 No.1156500448
タイカンください 贅沢はいいません
326 24/02/12(月)05:32:26 No.1156500468
なんかスレ読んでると特別高圧の需要高まりそうだな
327 24/02/12(月)05:33:01 No.1156500512
>なんかスレ読んでると特別高圧の需要高まりそうだな だからパワコン系とか素材系の株がバカみたいに跳ね上がってんだよ
328 24/02/12(月)05:33:21 No.1156500535
>なんかスレ読んでると特別高圧の需要高まりそうだな ただないくらすると思う？設備作って置くのに
329 24/02/12(月)05:33:47 No.1156500554
>タイカンください >贅沢はいいません 1000万超えの車なんて手が震えて事故る
330 24/02/12(月)05:33:51 No.1156500558
>実際EVにもっと変速機付けても良い気がするけど >タイカンとかでも2速なのは何でだろう やればやるほどガソリン車ひいてはHVに収斂進化してくから…としか バッテリーだけで1000kgとか積んでガソリン車より車重重すぎるからトランスミッションの負荷が大きい ポルシェ博士が草葉の陰から笑ってるよ
331 24/02/12(月)05:34:05 No.1156500573
歴史に倣ってゆるやかに滅びてくだけだから 技術が運用できなくなって放置された電気自動車から 部品をスカベンジャーするそんな未来
332 24/02/12(月)05:34:11 No.1156500584
>実際EVにもっと変速機付けても良い気がするけど >タイカンとかでも2速なのは何でだろう そういう技術が無いからEV車に逃げてるというのに！
333 24/02/12(月)05:34:57 No.1156500619
個人のチョイスと社会のチョイスにはギャップがあるから 自分の意見はあくまでサンプルの一つとして捉えておかないと
334 24/02/12(月)05:35:03 No.1156500622
>BYDとかテスラはそれ使ってヒートポンプ廻したりして >冷暖房に使ってるよ そりゃモーター熱かバッテリー位しか熱が出る所無いもんな
335 24/02/12(月)05:35:03 No.1156500624
タイカンかっちょいいな
336 24/02/12(月)05:35:33 No.1156500644
>ポルシェ博士が草葉の陰から笑ってるよ 変速機いらねえじゃんで車でガスエレクトリックを持ち込んだ方だしな…船や鉄道の応用とは言え
337 24/02/12(月)05:35:43 No.1156500655
>>なんかスレ読んでると特別高圧の需要高まりそうだな >ただないくらすると思う？設備作って置くのに 地域によっては変電所強化しないといけなくなるし…
338 24/02/12(月)05:35:52 No.1156500668
>ただないくらすると思う？設備作って置くのに 精々数百万だから最低3千万のガソリンスタンドの設備更新より安いんすよ
339 24/02/12(月)05:36:44 No.1156500709
少子高齢化で車社会も維持できんだろう 年寄りが今更高い金だして新しい車には乗らん
340 24/02/12(月)05:36:53 No.1156500717
>>>なんかスレ読んでると特別高圧の需要高まりそうだな >>ただないくらすると思う？設備作って置くのに >地域によっては変電所強化しないといけなくなるし… 特に離島だとね…急速充電する必要性あるかはともかく
341 24/02/12(月)05:37:29 No.1156500739
古い車にも乗れないかもしれんね
342 24/02/12(月)05:37:39 No.1156500740
>少子高齢化で車社会も維持できんだろう >年寄りが今更高い金だして新しい車には乗らん 自分が買えないくらい貧しいだけでしょう
343 24/02/12(月)05:38:11 No.1156500768
馬や牛に荷車引かせるのがエコになる
344 24/02/12(月)05:38:22 No.1156500773
>少子高齢化で車社会も維持できんだろう >年寄りが今更高い金だして新しい車には乗らん 次乗るのは死ぬまで乗りそうだからそこでEVにするかどうかかな
345 24/02/12(月)05:38:36 No.1156500783
>古い車にも乗れないかもしれんね 今でも運転できるかはともかく100年以上前のT型フォードもナンバー取得出来るけどな
346 24/02/12(月)05:38:41 No.1156500786
>精々数百万だから最低3千万のガソリンスタンドの設備更新より安いんすよ その話の問題点は設置したいのはガソスタやりたい人じゃなくてEV車を使おうとしてる運送業者だって言う事なんだよなぁ
347 24/02/12(月)05:38:45 No.1156500794
HVでガソリンを使っていくのもいいけど それならどうやってスタンドを維持していくのかをちゃんと解決しないと
348 24/02/12(月)05:39:54 No.1156500832
>れならどうやってスタンドを維持していくのかをちゃんと解決しないと スタンドやっても儲からないのは国のガソリン税制のせいなんで…
349 24/02/12(月)05:40:23 No.1156500857
ガソリン車でもEVでも 車は楽しいですよ
350 24/02/12(月)05:40:40 No.1156500870
そんな話はしてねえよ
351 24/02/12(月)05:41:50 No.1156500924
>>れならどうやってスタンドを維持していくのかをちゃんと解決しないと >スタンドやっても儲からないのは国のガソリン税制のせいなんで… おかげで各国大使館領事館の外交官ナンバー車向けに免税でガソリンや軽油入れてるスタンドは…
352 24/02/12(月)05:41:56 No.1156500929
>>少子高齢化で車社会も維持できんだろう >>年寄りが今更高い金だして新しい車には乗らん >自分が買えないくらい貧しいだけでしょう 実際のとこ中流階級ですら車の買い替えには消極的で 国内シェアは年々下がってるから海外向けに輸出してんだし それ以前に年金やらの社会制度の破綻でどうにもならんが
353 24/02/12(月)05:42:00 No.1156500934
ガソリン40リットルの重さが30kgでおおよそプリウスなら900kmくらいの航続距離 バッテリーが800kgとか使って走る距離がたった30kgで済むんだから化石燃料ってすげえよな…
354 24/02/12(月)05:42:19 No.1156500946
>実際のとこ中流階級ですら車の買い替えには消極的で >国内シェアは年々下がってるから海外向けに輸出してんだし >それ以前に年金やらの社会制度の破綻でどうにもならんが おめえの話だよ
355 24/02/12(月)05:42:38 No.1156500961
>スタンドやっても儲からないのは国のガソリン税制のせいなんで… https://www.fdma.go.jp/singi_kento/kento/items/post-42/01/shiryou1-3-1.pdf >給油取扱所運営の課題として、最も多かったのは経営 面の課題（「燃料油販売量減少」72％、「粗利益減少」 65％）、次いで人材面の課題（「従業員確保」32％、 「後継者確保」８％）となっている。 大嘘じゃねえか
356 24/02/12(月)05:42:43 No.1156500966
結局今のEV車は優れてるところが全く無い
357 24/02/12(月)05:42:55 No.1156500973
みんな欲しがるのは動力がどうかよりも自動運転の方だろうけどドアtoドアできるようになるのはいつになることやら
358 24/02/12(月)05:43:11 No.1156500988
>化石燃料ってすげえよな… その体積分全部燃えるじゃん
359 24/02/12(月)05:43:14 No.1156500990
ハイブリッドなら電動車部分の重量も含めないとダメだろ
360 24/02/12(月)05:43:27 No.1156501007
>結局今のEV車は優れてるところが全く無い 優れた部分はあるけど高価すぎて維持できない
361 24/02/12(月)05:43:48 No.1156501017
>大嘘じゃねえか 利益が少ないのは税金が価格に占める割合が多過ぎて価格競争する余地がねえからだぞ馬鹿
362 24/02/12(月)05:44:12 No.1156501039
>>結局今のEV車は優れてるところが全く無い >優れた部分はあるけど高価すぎて維持できない 時々中古車も出てくるけどどうも値段が安定しない
363 24/02/12(月)05:44:20 No.1156501045
>バッテリーが800kgとか使って走る距離がたった30kgで済むんだから化石燃料ってすげえよな… それと引き換えにホイールに伝達するエネルギー効率は理論値40％だから… EVの90％には遠く及ばないから…
364 24/02/12(月)05:44:29 No.1156501052
>ハイブリッドなら電動車部分の重量も含めないとダメだろ なんなら車体重量全部で勝負してもEVに勝ち目ないぞ
365 24/02/12(月)05:44:37 No.1156501060
1/3は税金って頭おかしいからな なぜか消費税が乗るって完全違法行為がまかり通ってるし
366 24/02/12(月)05:44:38 No.1156501062
>>結局今のEV車は優れてるところが全く無い >優れた部分はあるけど高価すぎて維持できない あとは気象条件にまだ勝ちきれないからな 寒い所マジ無理
367 24/02/12(月)05:45:08 No.1156501079
>それと引き換えにホイールに伝達するエネルギー効率は理論値40％だから… >EVの90％には遠く及ばないから… EVの90%ってそれ発電送電ロス意図的に省いてる粉飾決算だよね
368 24/02/12(月)05:45:09 No.1156501083
>利益が少ないのは税金が価格に占める割合が多過ぎて価格競争する余地がねえからだぞ馬鹿 燃料油販売量減少72％ だから過疎化がほとんどすべてだろうがバーカ
369 24/02/12(月)05:45:13 No.1156501089
>時々中古車も出てくるけどどうも値段が安定しない EVの中古なんてバッテリー交換の地雷踏むのが遅いか早いかでしか無いもんな
370 24/02/12(月)05:45:19 No.1156501094
いつもの半可通未満の無免許車買えない貧しいお爺さんの妄想レスポンチ乞食
371 24/02/12(月)05:45:29 No.1156501102
>なんなら車体重量全部で勝負してもEVに勝ち目ないぞ 勝ち負けではなく比較するのに不正確な数字はダメだろ
372 24/02/12(月)05:45:35 No.1156501110
>EVの90%ってそれ発電送電ロス意図的に省いてる粉飾決算だよね 発電所内のエネルギーロスも含めた数字です…
373 24/02/12(月)05:46:12 No.1156501135
>EVの90%ってそれ発電送電ロス意図的に省いてる粉飾決算だよね それ言ったらガソリンは輸送時に燃料燃やしてるって燃料二重消費してるの考慮しなきゃならんけど
374 24/02/12(月)05:46:22 No.1156501144
タービン回して発電効率90%なんてあるの？
375 24/02/12(月)05:46:36 No.1156501157
粉飾決済の意味も知らずに使ってるわ
376 24/02/12(月)05:46:54 No.1156501174
民間企業はEV車メンテすら出来ないからな
377 24/02/12(月)05:46:57 No.1156501175
>EVの90％には遠く及ばないから… 変換効率40%の石油燃料に90%のEVでもまだ敵わないって所考えようよ…
378 24/02/12(月)05:47:32 No.1156501199
不正確な未来を掲げてこれからはEVの時代ってされてもなあって感じはある
379 24/02/12(月)05:47:39 No.1156501205
>変換効率40%の石油燃料に90%のEVでもまだ敵わないって所考えようよ… 熱効率では完全に勝ってるけど
380 24/02/12(月)05:47:40 No.1156501207
>変換効率40%の石油燃料に90%のEVでもまだ敵わないって所考えようよ… 実際燃費は安いから…
381 24/02/12(月)05:47:44 No.1156501210
なんかずーとカタログスペックで語ってるよね
382 24/02/12(月)05:48:14 No.1156501229
正確な未来なんてあるわけないだろ何言ってんだ
383 24/02/12(月)05:48:40 No.1156501251
>燃料油販売量減少72％ >だから過疎化がほとんどすべてだろうがバーカ 過疎化じゃなくて国の方針で二酸化炭素排出量削減の為に高燃費のハイブリッド車を優遇してるせいで 昔みたいなガソリンをバカバカ食うクソ燃費車がほぼ居なくなりつつあるからだぞ 過疎化はこれから将来の話だ
384 24/02/12(月)05:49:17 No.1156501277
>正確な未来なんてあるわけないだろ何言ってんだ お前んちラプラスの悪魔飼ってないの？
385 24/02/12(月)05:49:19 No.1156501279
>なんかずーとカタログスペックで語ってるよね 量販店で売ってる3万円のママチャリくらいが人生で買える最高額のいつもの奴だよ
386 24/02/12(月)05:49:20 No.1156501283
>いつもの半可通未満の無免許車買えない貧しいお爺さんの妄想レスポンチ乞食 だからディーゼルエンジンなのにガソリンとか言っちゃうんだね…
387 24/02/12(月)05:49:21 No.1156501284
どうやって発電された電気か曖昧なのになんでこんな断言できるんだろう 水力100%とかで賄ってる国の人？
388 24/02/12(月)05:49:33 No.1156501289
>熱効率では完全に勝ってるけど なんで90%が40%に勝てないのかを考えろっつってんだよ
389 24/02/12(月)05:49:34 No.1156501290
>不正確な未来を掲げてこれからはEVの時代ってされてもなあって感じはある 原油がちゃんと見つかってるならそうなんだけど 直近10年で見つかった原油の量が消費量の38%未満で 更に掘り出せそうなのはその半分以下って時点で ガソリンに未来なんかねえよ
390 24/02/12(月)05:50:17 No.1156501331
将来的には技術も進歩しているから解決されるって前提だけど 同時に人口も右肩下がりで生産力も減るから技術が維持出来なくなるんだよね インフラも社会制度も物流あってこそなので それが破綻したら緩やかに衰える
391 24/02/12(月)05:50:35 No.1156501344
もう終わりだよ…
392 24/02/12(月)05:50:39 No.1156501349
やはり合成燃料か…
393 24/02/12(月)05:50:45 No.1156501355
>直近10年で見つかった原油の量が消費量の38%未満で >更に掘り出せそうなのはその半分以下って時点で >ガソリンに未来なんかねえよ なんか昭和の頃にも似たような話を聞いたんだけどな
394 24/02/12(月)05:50:51 No.1156501361
>過疎化じゃなくて国の方針で二酸化炭素排出量削減の為に高燃費のハイブリッド車を優遇してるせいで >昔みたいなガソリンをバカバカ食うクソ燃費車がほぼ居なくなりつつあるからだぞ はぁ ハイブリッド車の燃費向上で燃費効率が７割以上上がったんすか 言ってて自分アホだなって思わなかった？
395 24/02/12(月)05:50:52 No.1156501362
環境のためにHVを推進しても結局ガソリンに未来は無い
396 24/02/12(月)05:51:02 No.1156501368
百歩譲ってガソリンに未来はないとして じゃあEVが正解という根拠もないよね 二択しか無いの？
397 24/02/12(月)05:51:06 No.1156501372
>やはり合成燃料か… ホンダドリー藻…
398 24/02/12(月)05:51:23 No.1156501382
>中国がこれからは水素と言ってるからね 中国がこれからはEVだって言って失敗してるのになんで水素は成功すると思い込んでるんだろう
399 24/02/12(月)05:51:25 No.1156501383
>更に掘り出せそうなのはその半分以下って時点で >ガソリンに未来なんかねえよ 40年前にも同じような話があったけど採掘技術の進歩でなんとかなってるから未だにガソリン車が幅効かせてるんだぞ
400 24/02/12(月)05:51:45 No.1156501392
EV車作る方が原油いっぱい使ってそう
401 24/02/12(月)05:51:45 No.1156501394
>百歩譲ってガソリンに未来はないとして >じゃあEVが正解という根拠もないよね >二択しか無いの？ 他に現実的な選択肢があるならね
402 24/02/12(月)05:51:49 No.1156501397
ガソリンの前に日本の未来がないけどな 2040年なんてあと20年ないよ
403 24/02/12(月)05:51:51 No.1156501399
>中国がこれからは水素と言ってるからね EVどうしたんだよ
404 24/02/12(月)05:51:53 No.1156501401
>百歩譲ってガソリンに未来はないとして >じゃあEVが正解という根拠もないよね >二択しか無いの？ みんな自動車に乗らなくなるのかもね
405 24/02/12(月)05:52:13 No.1156501418
>中国がこれからはEVだって言って失敗してるのになんで水素は成功すると思い込んでるんだろう やめろよトヨタの水素燃料事業が不安になるじゃねえか
406 24/02/12(月)05:52:17 No.1156501425
>2040年なんてあと20年ないよ 死亡数がピーク迎えるだけでそこから10年くらいはまだ維持できるよ
407 24/02/12(月)05:52:59 No.1156501449
>ガソリンの前に日本の未来がないけどな >2040年なんてあと20年ないよ 無理に自分のことを日本全体に当てはめなくてもいいよ
408 24/02/12(月)05:53:05 No.1156501453
>EV車作る方が原油いっぱい使ってそう 原油はともかく生産児におけるCO2と水については明らかにEVの方が環境負荷大きいね残念ながら
409 24/02/12(月)05:53:07 No.1156501456
>40年前にも同じような話があったけど採掘技術の進歩でなんとかなってるから未だにガソリン車が幅効かせてるんだぞ 地下10km以上のトコにあるってなると採掘技術が多少進歩しただけじゃどうにもならないですね…
410 24/02/12(月)05:53:13 No.1156501459
>>中国がこれからは水素と言ってるからね >EVどうしたんだよ いっぱい作ってごみの山になってる…何がやりたいんだよ中国
411 24/02/12(月)05:53:23 No.1156501468
>EV車作る方が原油いっぱい使ってそう 電気いっぱい使うし製造に必要な重金属やレアメタルの採掘とかでもかなり環境破壊してるしな その辺突っ込まれると見ないフリ聞こえないフリしかしないけど
412 24/02/12(月)05:53:31 No.1156501478
>>中国がこれからは水素と言ってるからね >EVどうしたんだよ 安いのを使い潰すパワープレイしてたけど 経済が破綻しはじめてみんな金がなくなった
413 24/02/12(月)05:53:45 No.1156501494
輸入というのも大きな問題だけど流通網を維持しないとならん
414 24/02/12(月)05:54:24 No.1156501528
>>ガソリンの前に日本の未来がないけどな >>2040年なんてあと20年ないよ >無理に自分のことを日本全体に当てはめなくてもいいよ 俺に20年も未来があるわけないだろ
415 24/02/12(月)05:54:40 No.1156501536
>地下10km以上のトコにあるってなると採掘技術が多少進歩しただけじゃどうにもならないですね… 今40年前に無理だって言われた深度から油採ってるんでな
416 24/02/12(月)05:54:54 No.1156501544
工場で使う分には処理施設があるから個人が垂れ流すよりマシだろう
417 24/02/12(月)05:54:55 No.1156501547
いつかEVがガソリンを超える日はくるだろうがまだ今じゃない 電池の性能が2倍になったら呼んでくれ
418 24/02/12(月)05:55:20 No.1156501569
高価な変速機いらねえぜ！って電気戦車作って「馬鹿野郎モーターのほうが高くつくじゃねえか」ってされたポルシェ博士はマジで現代の車事情見せたら笑い転げると思う
419 24/02/12(月)05:55:26 No.1156501574
CO2排出量で言えば大体２万km以内に廃車にするとガソリンの方が排出量少なくなるからな ２万ｋｍで廃車にしないならEVのがマシ
420 24/02/12(月)05:55:36 No.1156501585
>やめろよトヨタの水素燃料事業が不安になるじゃねえか 不安になる以前にあんなもん普及すると思ってる方がどうかしてる 燃料電池に比べて効率も悪ければNOx排出するから環境保全の大義名分すらない
421 24/02/12(月)05:55:41 No.1156501589
>今40年前に無理だって言われた深度から油採ってるんでな 採ってないです…
422 24/02/12(月)05:56:00 No.1156501600
>輸入というのも大きな問題だけど流通網を維持しないとならん そっちも2024年問題ですでに影響で始めてるから無理だと思うよ ドライバーが不足してるし
423 24/02/12(月)05:56:06 No.1156501608
EVは熱ダレ問題どうにかしてくれないと熱持っちゃうと充電性能まで落ちるし
424 24/02/12(月)05:56:50 No.1156501639
水素を燃やすのは一体何の利点があるのか理解出来ない
425 24/02/12(月)05:57:15 No.1156501661
EU「HVでいいですやん」 アメリカ「HVでいいですやん」
426 24/02/12(月)05:57:15 No.1156501662
>いっぱい作ってごみの山になってる…何がやりたいんだよ中国 EVで世界のシェア抑えちまえば後はいくらでも暴利を貪れると国を挙げて補助金ジャブジャブでEV普及を推進しました 色々あってEVはちょっと無理かな…となって補助金が打ち切られ始めました 補助金ありきのビジネスをしてたのでEV製造メーカーやEV車で事業してた所がバタンバタン潰れました 事業所で使ってたEV車や作るだけ造って売れ残ったEV車が野山に遺棄されまくりました！
427 24/02/12(月)05:57:54 No.1156501688
>輸入というのも大きな問題だけど流通網を維持しないとならん 自動運転で人手不足を埋めないといけないけど それ言いだしたら物流のＥＶ化必須なんで…
428 24/02/12(月)05:58:04 No.1156501697
>EU「HVでいいですやん」 >アメリカ「HVでいいですやん」 >日本「EV!EV!30年にガソリン廃止！！」
429 24/02/12(月)05:58:07 No.1156501700
>水素を燃やすのは一体何の利点があるのか理解出来ない 排気ガスがほぼ出ない
430 24/02/12(月)05:58:08 No.1156501701
>高価な変速機いらねえぜ！って電気戦車作って「馬鹿野郎モーターのほうが高くつくじゃねえか」ってされたポルシェ博士はマジで現代の車事情見せたら笑い転げると思う モーターが高くつくのは今も昔もあんま変わらんから別に笑いはせんと思うぞ
431 24/02/12(月)05:59:02 No.1156501739
>>EU「HVでいいですやん」 >>アメリカ「HVでいいですやん」 >>日本「EV!EV!30年にガソリン廃止！！」 トヨタ「ほらな」
432 24/02/12(月)05:59:12 No.1156501744
EV戦車は低コスト狙ったんじゃなくて超重戦車に耐えられる変速機が無かったから仕方なくやったもの
433 24/02/12(月)05:59:16 No.1156501748
>採ってないです… その調べる前にしったかこいて断言するクセやめな 小学生じゃねえんだから
434 24/02/12(月)05:59:38 No.1156501758
モーターは高いけどトランスミッション無くせるってなると 大体トントンかもうちょっと安くなるんだよな どんだけ高いんだよトランスミッション
435 24/02/12(月)05:59:49 No.1156501763
>>>EU「HVでいいですやん」 >>>アメリカ「HVでいいですやん」 >>>日本「EV!EV!30年にガソリン廃止！！」 >トヨタ「ほらな」 ホンダ「え？」
436 24/02/12(月)06:00:06 No.1156501778
>>高価な変速機いらねえぜ！って電気戦車作って「馬鹿野郎モーターのほうが高くつくじゃねえか」ってされたポルシェ博士はマジで現代の車事情見せたら笑い転げると思う >モーターが高くつくのは今も昔もあんま変わらんから別に笑いはせんと思うぞ そもそも船舶や鉄道で先行された技術で欠点も露呈されてた訳でな
437 24/02/12(月)06:00:46 No.1156501803
>その調べる前にしったかこいて断言するクセやめな 単純に金掛かるからほっといてるケースが殆どだよ 技術的に掘れるってのと金銭的に掘って割に合うは別の話だよ
438 24/02/12(月)06:00:47 No.1156501805
>EVは熱ダレ問題どうにかしてくれないと熱持っちゃうと充電性能まで落ちるし 熱もそうだしモーターの走行特性考えてもどう考えても航続距離伸ばす方向じゃなく短距離軽量低燃費路線に向いてるんだよな なぜか強みを殺してガソリン車と航続距離で張り合うの自滅だと思うんじゃが
439 24/02/12(月)06:00:52 No.1156501809
>>>>EU「HVでいいですやん」 >>>>アメリカ「HVでいいですやん」 >>>>日本「EV!EV!30年にガソリン廃止！！」 >>トヨタ「ほらな」 >ホンダ「え？」 日産「はいはい」
440 24/02/12(月)06:01:06 No.1156501816
小池の30年は絶対無理だから万博みたいに直前で延期するよ
441 24/02/12(月)06:01:19 No.1156501827
聞き齧りのエピソード使うのやめた方がいいよ
442 24/02/12(月)06:01:31 No.1156501837
>モーターは高いけどトランスミッション無くせるってなると >大体トントンかもうちょっと安くなるんだよな 車体価格はむしろ高いEV >どんだけ高いんだよバッテリー
443 24/02/12(月)06:01:37 No.1156501841
>そもそも船舶や鉄道で先行された技術で欠点も露呈されてた訳でな 開戦前ですら欠乏気味の銅をバカ食いする点から目を背ければ大重量物を動かすのには理想的だと言えなくもないからな… 安定稼働するバッテリーと言う現代ですら難しい技術と言う難題こそあれど
444 24/02/12(月)06:01:56 No.1156501853
>聞き齧りのエピソード使うのやめた方がいいよ デメリットもちゃんと聞けよね
445 24/02/12(月)06:02:03 No.1156501861
技術の運用も社会基盤あってこそなので それまで当たり前だったことが段々と出来なくなるだけよ だから高価で高い技術を要求される電気自動車よりも 安価で製造が容易い昔の車を再生産する
446 24/02/12(月)06:02:21 No.1156501873
銅の問題は深刻だな HVにしても変わりはしないが
447 24/02/12(月)06:02:24 No.1156501875
>単純に金掛かるからほっといてるケースが殆どだよ まーた調べもせずに断言して…
448 24/02/12(月)06:02:57 No.1156501900
平成の間に見つかって今運用してる大深度油田どこだよっていう 知ったかぶりしてんのはどっちなんだよ
449 24/02/12(月)06:03:01 No.1156501905
田舎じゃなくてEVが程よく使えるの郊外だよね田舎じゃ直すとこも急速充電器も全然手が回ってないし
450 24/02/12(月)06:03:04 No.1156501908
>排気ガスがほぼ出ない 排気ガスて
451 24/02/12(月)06:03:30 No.1156501925
>安定稼働するバッテリーと言う現代ですら難しい技術と言う難題こそあれど 今ですら海自潜水艦のバッテリーをたいげいからリチウムイオンに置き換えて驚愕されたレベルだな
452 24/02/12(月)06:03:41 No.1156501937
>>輸入というのも大きな問題だけど流通網を維持しないとならん >自動運転で人手不足を埋めないといけないけど >それ言いだしたら物流のＥＶ化必須なんで… それするためには設備投資が必要だけど 出来ない現状だからどの道詰んでる 今動いてるんだから必要ないといってしなかったのが今の製造業です
453 24/02/12(月)06:03:54 No.1156501944
EVが安価っていうのも発電コストの安い国計算でなんちゃら万キロ走ったら元が取れるみたいなやつだからな… 太陽光パネル詐欺が流行ったときにも良く聞いたやつ
454 24/02/12(月)06:03:58 No.1156501950
水素はまあEV以上にリセール死んでるのがね…
455 24/02/12(月)06:04:30 No.1156501967
ハイブリッドにしてもバッテリーとモーターの問題はついて回る
456 24/02/12(月)06:04:38 No.1156501973
年3万キロは走るからBEV買っても良き？
457 24/02/12(月)06:04:49 No.1156501981
>今ですら海自潜水艦のバッテリーをたいげいからリチウムイオンに置き換えて驚愕されたレベルだな 更に今度は個体電池だろ？まだ効率とかは知れないけど実現すれば通常動力型潜水艦の革命になりかねないからな
458 24/02/12(月)06:04:55 No.1156501985
>田舎じゃなくてEVが程よく使えるの郊外だよね田舎じゃ直すとこも急速充電器も全然手が回ってないし ディーラー以外だと道の駅でしか見たことないわ
459 24/02/12(月)06:05:53 No.1156502029
>>今ですら海自潜水艦のバッテリーをたいげいからリチウムイオンに置き換えて驚愕されたレベルだな >更に今度は個体電池だろ？まだ効率とかは知れないけど実現すれば通常動力型潜水艦の革命になりかねないからな そもそも非酸素依存機関って効率悪すぎた反省もある
460 24/02/12(月)06:05:53 No.1156502031
スタンド維持できない所は車以前に地域自体が滅びるからセーフ
461 24/02/12(月)06:06:01 No.1156502038
>年3万キロは走るからBEV買っても良き？ 一度に長距離走らないんならいいんじゃない
462 24/02/12(月)06:06:43 No.1156502071
宗教的な理由か金銭的な理由がないならPHEVだと思うが…