虹裏img歴史資料館

ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。新しいログはこちらにあります

24/02/11(日)14:26:48 「」が... のスレッド詳細

削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。

画像ファイル名:1707629208529.jpg 24/02/11(日)14:26:48 No.1156189318

「」が薦めるから騙されたと思って買ってみたらホント楽じゃん洗濯乾燥機… どうしてもっと早く教えてくれなかったの

1 24/02/11(日)14:27:12 No.1156189429

ああ次は食洗機だ…

2 24/02/11(日)14:27:49 No.1156189649

ドラム式は叩きつけて洗うので服が傷みやすいぞ

3 24/02/11(日)14:28:23 No.1156189836

>どうしてもっと早く教えてくれなかったの つまんないやつが良く言うセリフだ

4 24/02/11(日)14:28:31 No.1156189869

ドラム置けない…

5 24/02/11(日)14:28:49 No.1156189963

高い

6 24/02/11(日)14:29:10 No.1156190074

>ドラム式は叩きつけて洗うので服が傷みやすいぞ 縦型は衣類が水中で摩擦起きるし絡まるから傷みやすいって意見もあってどっちが正解だよってなる

7 24/02/11(日)14:29:56 No.1156190321

新しいやつに買い換えると大体すげえ!ってなる家電

8 24/02/11(日)14:30:56 No.1156190640

やはり手洗いか私は遠慮する

9 24/02/11(日)14:31:11 No.1156190721

「~~だからドラム式はだめ」っていうの全部酸っぱい葡萄してるだけなんだよ

10 24/02/11(日)14:31:16 No.1156190749

>ドラム置けない… うちのアパートも洗濯機スペースかなり狭いし置けないかと思ったら置けたぞ

11 24/02/11(日)14:31:19 No.1156190765

>新しいやつに買い換えると大体すげえ!ってなる家電 普通の洗濯機だけど今の360度回転してたまげたわ

12 24/02/11(日)14:32:13 No.1156191067

これからのシーズンに外干ししなくて良くなってこれは…

13 24/02/11(日)14:32:56 No.1156191274

痛むとかそんな繊細な服着ることないから気にしない 干す工程いらないので朝起きる時間に終わるようにタイマーかけられるのすごくいい

14 24/02/11(日)14:33:54 No.1156191570

寝る前とか出かける前に気軽に回せるのが最高 これ知ったら洗濯物干すタイミングまで逆算して洗濯機回さないといけないの意味わかんない

15 24/02/11(日)14:34:53 No.1156191867

[洗面台][洗濯機置場] ─ドア───────┘ うちの洗面所こんな感じになっててパンのサイズは足りてるのに 大きい洗濯機は洗面台に引っかかって搬入できない

16 24/02/11(日)14:35:40 No.1156192108

欲しいんだけど大概家電って大概同時に壊れるんだよね… 冷蔵庫のグレードだけは下げれないからなくなくドラムは諦めたわ

17 24/02/11(日)14:35:42 No.1156192120

乾燥機だけ欲しい 置くスペース無い

18 24/02/11(日)14:39:46 No.1156193468

縦型あるし乾燥機だけ買おうかなと思ったら単体でそこまで安いわけじゃなく台も購入する必要があるし そうなると型落ちでヒーター式ならかなり安い一気通貫でやってくれるドラム式と迷う

19 24/02/11(日)14:40:46 No.1156193802

30万出した価値はあった家電

20 24/02/11(日)14:42:26 No.1156194367

使い始めの独特の臭いもあれはあれで好きなんだけどコインランドリーの香りが自宅で体験できるの最高

21 24/02/11(日)14:42:42 No.1156194471

乾燥機は乾太くんマジで乾くの早いしコストも安いし最強らしいけど ガスの工事とかよく分からないのがな

22 24/02/11(日)14:42:50 No.1156194517

欲しいんだけど防水パンにサイズ合わないんだよなと悩んでたら30万円台も普通になってきていよいよ買えなくなってきた

23 24/02/11(日)14:43:36 No.1156194801

ドラム式洗濯機高いからって遠慮してる奴はホント損してると思うよ

24 24/02/11(日)14:44:04 No.1156194946

ドラムはデカくてうちの洗面所のスペースに入らんから諦めた

25 24/02/11(日)14:45:26 No.1156195386

シャープやアクアなら割と小さめなんだけどそれでも搬入経路でNGになることは多い

26 24/02/11(日)14:45:55 No.1156195518

値段よりサイズで諦めてる人が多いんじゃないかな… あとガス式も敷居が高い

27 24/02/11(日)14:46:27 No.1156195685

洗濯物が少ない人にお勧め

28 24/02/11(日)14:46:33 No.1156195715

>乾燥機は乾太くんマジで乾くの早いしコストも安いし最強らしいけど >ガスの工事とかよく分からないのがな 一度浴室乾燥がガス式の物件住んだことあるけど乾燥効率全然違ったよ 浴室のビルトインであれなら乾燥専用の家電なんか更に凄かろう

29 24/02/11(日)14:46:47 No.1156195789

パナのキューブルならなんとかがんばっておけたからおいた

30 24/02/11(日)14:47:37 No.1156196049

>ドラム式洗濯機高いからって遠慮してる奴はホント損してると思うよ どうやっても置けない搬入できない場合はしょうがないけどそうじゃないなら検討した方がいいよね 時間を買えると思えば

31 24/02/11(日)14:47:48 No.1156196104

ガス式は戸建ての持ち家じゃなきゃ無理だよね 今の建売狭小住宅でも設計に余裕ないから追加のガス配管とか無理そうだし

32 24/02/11(日)14:49:06 No.1156196509

シャープの10万くらいのやつまだ生きてくれている

33 24/02/11(日)14:50:26 No.1156196918

高くても絶対に5年保証入った方がいい 斜めドラムは壊れやすい 洗濯だけ変とか乾燥機能だけ変になるとかあるし

34 24/02/11(日)14:50:48 No.1156197029

「服が痛みやすい」「汚れが落ちづらい」って欠点は確かにあるけど成人ならそもそも痛んでダメになるほど服着ないし縦型で落ちないほど汚さない

35 24/02/11(日)14:55:22 No.1156198440

ワイシャツの襟とか部分洗い洗剤で落ちなくなったらもう買い替え

36 24/02/11(日)14:55:53 No.1156198596

サイズ制限もあって縦型買ったけどやっぱ上級機種の新型は凄えや 静かだしちゃんと乾く

37 24/02/11(日)14:55:56 No.1156198615

>高くても絶対に5年保証入った方がいい やったぜヤマダ電機の6年保証!

38 24/02/11(日)14:56:04 No.1156198654

いい奴はデカいから置けないのが辛い

39 24/02/11(日)14:56:41 No.1156198849

ドラム式と食洗機買った 次は何にしようか…

40 24/02/11(日)14:57:11 No.1156198993

ドラムは横にデカいのが一人暮らし物件と相性悪いんだよな… 戸建てや広いマンションなら大丈夫なんだろうが

41 24/02/11(日)14:59:13 No.1156199604

>ドラム式と食洗機買った >次は何にしようか… ロボット掃除機買おう ゴミステーションあるやつ

42 24/02/11(日)15:01:04 No.1156200165

基本的にデカすぎるのが難点

43 24/02/11(日)15:02:55 No.1156200739

東芝のやつ買ったけど「」からボロカスに言われた

44 24/02/11(日)15:05:10 No.1156201448

俺はaqua買ったらボロカスに言われた ちょっと前のやつは確かに他での評判もボロカスだったけど 現行機種は普通に使えてるよ…

45 24/02/11(日)15:05:37 No.1156201591

今は縦型も乾燥機能進化してると聞いて一昨年ドラム式に拘って買ったことに今更煩悶してる

46 24/02/11(日)15:05:47 No.1156201650

>ロボット掃除機買おう >ゴミステーションあるやつ 掃除が楽になるのか…いいな

47 24/02/11(日)15:06:10 No.1156201765

乾太くん以外はボロクソに言われるのか?

48 24/02/11(日)15:06:28 No.1156201846

ボロカスに言われるならヒートリサイクル使ってた頃の日立もほぼ欠陥みたいな仕様だったし皆買った機種と上手く付き合うしかないんだ

49 24/02/11(日)15:07:24 No.1156202099

日立のフィルターレスは価格の評価がボロクソ

50 24/02/11(日)15:07:30 No.1156202135

まずここは何かにつけてマウント取られる 家の事情でドラム式置けないって言ってもドラム式を使えないなんて人間の生活じゃないとか平気で言ってくるのがいるところだぞ 本気の相談には向いてない

51 24/02/11(日)15:07:31 No.1156202141

昨日アクアが届いたけどずっと回してる

52 24/02/11(日)15:08:03 No.1156202293

出たての頃のドラム式は叩きつける、水が少ない、ヒーター掛けるで傷みやすい縮みやすいってのは確かにあったよ だが今は違う!

53 24/02/11(日)15:08:36 No.1156202484

>俺はaqua買ったらボロカスに言われた >ちょっと前のやつは確かに他での評判もボロカスだったけど >現行機種は普通に使えてるよ… AQUAと日立で散々迷ったわ自分 ヒートポンプ式で温水洗浄機能あってとAQUAが魅力的だったんだけどちょっと高いのと デリケート衣類を週1回は必ず洗うからちょっと安い斜めドラムの日立にした

54 24/02/11(日)15:09:00 No.1156202604

引っ越しするときにドラム式おけるような防水パンのところ選んだのに洗面所の入口が狭すぎて置けなかったよ…

55 24/02/11(日)15:09:33 No.1156202775

洗剤自動投入口のお手入れは効果あるのかわかんないけど詰まったら嫌だから一応やってる

56 24/02/11(日)15:09:49 No.1156202850

縦型の乾燥なんか進化しても知れてるんじゃない ヒートポンプ使えないでしょ

57 24/02/11(日)15:10:20 No.1156203028

洗濯乾燥機は神の道具だ 今までやってた干す時間が全て自由時間になるぞ!

58 24/02/11(日)15:10:36 No.1156203114

>洗剤自動投入口のお手入れは効果あるのかわかんないけど詰まったら嫌だから一応やってる 買ってから2年以上補充以外したことないや

59 24/02/11(日)15:10:48 No.1156203194

すごいよね運送屋のあんちゃん

60 24/02/11(日)15:11:16 No.1156203347

>洗濯乾燥機は神の道具だ >今までやってた干す時間が全て自由時間になるぞ! 干す場所もいらなくなる!

61 24/02/11(日)15:12:27 No.1156203738

製品寿命短くても企業の利益に貢献してくれる良いお客さんがいるから良い商品が買える

62 24/02/11(日)15:12:41 No.1156203822

乾燥含めて5時間かかるようになって修理必要かなってなったけど フィルターを水洗いしたら元に戻った

63 24/02/11(日)15:14:17 No.1156204333

三万で中古の買ったら洗濯のたびにほこりがへばりつく… でも新型は20万するしとうしよう

64 24/02/11(日)15:15:27 No.1156204689

>三万で中古の買ったら洗濯のたびにほこりがへばりつく… >でも新型は20万するしとうしよう 買えるなら新型買え

65 24/02/11(日)15:16:12 No.1156204916

悩みの原因が金なら悩む必要はねえ

66 24/02/11(日)15:16:18 No.1156204944

中古ででかい白物とかハズレ引いた場合とか捨てるときのこと考えて買ったとは思えないんだが

67 24/02/11(日)15:17:34 No.1156205422

洗剤自動投入いいよ 洗濯の手間がほとんどなくなる

68 24/02/11(日)15:17:52 No.1156205521

転勤族にはドラム式は憧れの存在 機能的には欲しいけど引越しのこと考えるとね

69 24/02/11(日)15:18:42 No.1156205773

洗浄力低いというのはほんと?

70 24/02/11(日)15:19:54 No.1156206106

>転勤族にはドラム式は憧れの存在 >機能的には欲しいけど引越しのこと考えるとね 業者にお任せじゃないの?

71 24/02/11(日)15:20:04 No.1156206151

fu3125089.jpg

72 24/02/11(日)15:20:48 No.1156206412

縦型でしか落ちない汚れって部活の泥汚れとか工場の油汚れとかそのレベルだから気にする必要ないと思う

73 24/02/11(日)15:21:30 No.1156206655

>洗浄力低いというのはほんと? 洗った後に汚れが気になったことはないかな

74 24/02/11(日)15:21:39 No.1156206711

別の機種買ってから言うのも何だけどアクアのまっすぐドラム良さそうじゃん こっちにすれば良かったかも

75 24/02/11(日)15:21:44 No.1156206734

>洗剤自動投入いいよ >洗濯の手間がほとんどなくなる マジこれ ただ新型の高いやつについてるデリケート洗剤自動投入はいらねぇなと思う

76 24/02/11(日)15:21:48 No.1156206765

自分も1年前からAQUA の使ってるな 改良されたらしくてまあ普通の機能は揃ってると思う 東芝も今は中華資本だしそんな変わらんかなと思って

77 24/02/11(日)15:22:09 No.1156206878

>洗剤自動投入いいよ >洗濯の手間がほとんどなくなる これ使いだすと今まで一回一回洗剤入れてたことが思い出せなくなってくる

78 24/02/11(日)15:22:38 No.1156207024

>>転勤族にはドラム式は憧れの存在 >>機能的には欲しいけど引越しのこと考えるとね >業者にお任せじゃないの? 業者に頼もうが物理的なサイズは

79 24/02/11(日)15:23:10 No.1156207184

シャープの小さいやつ買いに行ったらAQUAの方が安いし大容量だしで買っちゃった 今のところ不満はない

80 24/02/11(日)15:23:24 No.1156207260

数年前にドラム式の乾燥に革命が起きたって聞いたんだけど本当?

81 24/02/11(日)15:24:03 No.1156207462

今の東芝のドラム式普通に評価良くない? 何かここだと叩かれてたけど

82 24/02/11(日)15:24:09 No.1156207487

>自分も1年前からAQUA の使ってるな ハイアールはよいとこだ 冷蔵庫も12年目突入

83 24/02/11(日)15:24:16 No.1156207517

マジで意味わかんないんだけど洗濯したあと自動でそのまま乾かしてくれるの? 科学進歩しすぎだろ

84 24/02/11(日)15:24:47 No.1156207676

洗濯機なんてポンポン買い換えるもんじゃないし昔の評価のまま止まっちゃうんだろうな

85 24/02/11(日)15:24:49 No.1156207690

最低20万は出せと言われた

86 24/02/11(日)15:24:56 No.1156207719

日立のフィルター掃除が月イチで済むという謳い文句の最新型を買ったけどそんな楽で美味しい話はなかったようで 本体カバーを外さないと触れないフィルターを掃除するために数ヶ月毎に本体カバーを外す羽目になった あと洗濯機を回す前には毎回槽洗いモード10分を行ってフィルター清掃をしている これを怠ると業者を呼ばないと触れない奥底のフィルターが目詰まりするらしい 多分俺はかなりの負け組だと思う それはそれとしてドラム式は最高だぜ

87 24/02/11(日)15:26:04 No.1156208042

>マジで意味わかんないんだけど洗濯したあと自動でそのまま乾かしてくれるの? >科学進歩しすぎだろ コインランドリーが自宅に来た感じで良いよ

88 24/02/11(日)15:26:34 No.1156208229

まあ今なら縦型だって十分乾く

89 24/02/11(日)15:26:36 No.1156208242

あとは自動で取り込んで畳んでくれ…

90 24/02/11(日)15:26:39 No.1156208261

>最低20万は出せと言われた まあそんくらいはする

91 24/02/11(日)15:26:48 No.1156208306

>今の東芝のドラム式普通に評価良くない? >何かここだと叩かれてたけど 昔からドラム式だと評価高いでしょ東芝 ドラム式はみんな高いから東芝の高いやつ買えば良い

92 24/02/11(日)15:27:37 No.1156208586

洗濯機の中古は基本やめた方が良いよ 見えないところがカビてたり臭かったり良いこと無い

93 24/02/11(日)15:27:40 No.1156208605

うちのドラム式もう10年経ってるからいつ壊れるかわからない 最近のは昔よりもっと高くなってる…

94 24/02/11(日)15:27:49 No.1156208657

通路が70センチしかないからなあ…

95 24/02/11(日)15:28:45 No.1156208949

パナは他の1.5倍ぐらい高いのが微妙 性能的には文句無しだけど

96 24/02/11(日)15:29:13 No.1156209089

>日立のフィルター掃除が月イチで済むという謳い文句の最新型を買ったけどそんな楽で美味しい話はなかったようで >本体カバーを外さないと触れないフィルターを掃除するために数ヶ月毎に本体カバーを外す羽目になった >あと洗濯機を回す前には毎回槽洗いモード10分を行ってフィルター清掃をしている >これを怠ると業者を呼ばないと触れない奥底のフィルターが目詰まりするらしい そこまでしないといけないなら乾燥のたびに毎回フィルター掃除するうちのパナのでいいなと思う

97 24/02/11(日)15:29:43 No.1156209242

昔LGが通常とデリケート用で2槽セットになったドラム式出してたけどああいうのもうないのかな ちょっと気になってたんだけど見かけなくなった

98 24/02/11(日)15:30:28 No.1156209466

>そこまでしないといけないなら乾燥のたびに毎回フィルター掃除するうちのパナのでいいなと思う する必要ないよ

99 24/02/11(日)15:30:40 No.1156209531

自動で畳んでくれるロボットみたけど 畳む機能だけであのスペース取られるとかすげー邪魔そうだった

100 24/02/11(日)15:30:53 No.1156209605

いいですよね…乾燥するたびによくわからない繊維が沢山フィルターに取れるの よくわからなくてこわい

101 24/02/11(日)15:31:59 No.1156209948

フィルター掃除は地味なめんどくささあるけど乾燥機あれば洗濯機から出してハンガー掛けて外に干して夕方に取り込むなんてさらに面倒な作業が消えてくれる

102 24/02/11(日)15:32:31 No.1156210107

乾燥機非対応の服ばっかりでね… 5割くらいごみになったよ…

103 24/02/11(日)15:32:54 No.1156210235

ドラム式洗濯機を導入してはや五年… フィルター掃除してても乾燥がやたら長引くようになってきたしそろそろ寿命だろうか?

104 24/02/11(日)15:34:32 No.1156210790

普段はウォッシャブルのスラックス履いてるけど洗えはしてもタンブラー乾燥はNGなんだよねこれ 乾燥まで出来るこの手のビジネスウェアあるのかな

105 24/02/11(日)15:34:34 No.1156210799

>マジで意味わかんないんだけど洗濯したあと自動でそのまま乾かしてくれるの? >科学進歩しすぎだろ 乾燥機NGやシワになる服は干してる

106 24/02/11(日)15:35:48 No.1156211184

>ドラム式洗濯機を導入してはや五年… >フィルター掃除してても乾燥がやたら長引くようになってきたしそろそろ寿命だろうか? 5年は丁度寿命ってとこだと思う 買う時に店員も大抵5,6年が目処と言ってたし

107 24/02/11(日)15:36:50 No.1156211564

タイマー使うと便利なんだろうけど洗濯始める前に汚れた衣類入れておくのかとか仕上がった後の開けるまで放置するのかを気にして活用できてない

108 24/02/11(日)15:37:14 No.1156211695

7~8万を5年ごとかぁ…

109 24/02/11(日)15:37:16 No.1156211717

>洗浄力低いというのはほんと? むしろ安い縦型使ってた頃よりよく落ちる

110 24/02/11(日)15:37:17 No.1156211721

一度上げた生活ランクはなかなか下げられないから次もドラム式買わないとな

111 24/02/11(日)15:37:38 No.1156211847

ドラム式は年月が経つと分解清掃しないとまともに乾燥できなくなるのがなぁ せめて分解しやすいように作ってくれ

112 24/02/11(日)15:37:57 No.1156211943

洗濯機の入る幅OK!→ドア幅or廊下幅がダメだったってパターンは多そう

113 24/02/11(日)15:38:09 No.1156212004

12年ごとに40万円とかPC代よりかからないだろ

114 24/02/11(日)15:38:23 No.1156212085

洗剤何使ってる? アタックZEROからリニューアルされたNANOXにしようか考えてるけど気にし始めると洗剤ジプシーになりそうな気もするし

115 24/02/11(日)15:39:06 No.1156212329

>洗剤何使ってる? アタックZERO使い続けてるな 匂い無いし

116 24/02/11(日)15:39:12 No.1156212372

>いいですよね…乾燥するたびによくわからない繊維が沢山フィルターに取れるの >よくわからなくてこわい 縦型使ってた時も糸くずフィルターに結構溜まってたのでそこは気にならないかな…

117 24/02/11(日)15:39:16 No.1156212395

乾燥機NG?知ったこっちゃねえや!ガハハ

118 24/02/11(日)15:39:39 No.1156212528

排水口の歯ブラシみたいなやつに付けるネットみたいなやつってあったほうがいいんだろうかないほうがいいんだろうか

119 24/02/11(日)15:40:20 No.1156212758

ボールドの金玉のやつ便利だよ 底に一つ入れるだけでオーケー!

120 24/02/11(日)15:40:26 No.1156212796

もう洗濯しないでいい服の方を作ってくれ

121 24/02/11(日)15:40:32 No.1156212818

>タイマー使うと便利なんだろうけど洗濯始める前に汚れた衣類入れておくのかとか仕上がった後の開けるまで放置するのかを気にして活用できてない 洗濯始まる前から汚れた衣服入れといてもどうせ庫内も一緒に洗浄されるから気にしない 仕上がってから開けるまでの間は機種によるだろうか定期的に回転してシワ防止するモードあったりする

122 24/02/11(日)15:40:36 No.1156212829

コインランドリーにあるような工業用のは家庭用より数倍重く設計されていて振動による製品寿命の劣化をなるべく防ぎ頑丈にできてる 家庭用でそれをやると床が抜けるからできない

123 24/02/11(日)15:41:41 No.1156213164

洗剤投入口がやたらカビるのが玉に瑕 洗濯終わったら蓋開けといたりしてるのに

124 24/02/11(日)15:41:50 No.1156213218

自動投入楽だぜーと思ってたけど いつの間にかジェルボールを使い始めてた

125 24/02/11(日)15:42:17 No.1156213365

洗い物減らそうぜ

126 24/02/11(日)15:42:40 No.1156213501

>タイマー使うと便利なんだろうけど洗濯始める前に汚れた衣類入れておくのかとか仕上がった後の開けるまで放置するのかを気にして活用できてない 塗れてないなら汚れた衣類入れてあっても大して問題はない 洗われる分洗濯籠よりずっとマシ 終わった後はなるべくすぐに取り出すのがいいというかそのためのタイマー機能だと思う 帰宅に合わせてセットしよう

127 24/02/11(日)15:42:52 No.1156213561

干し忘れの生乾きとかなくなってマジ楽 洗剤の自動投入もなんかついてたけどこれも地味に便利

128 24/02/11(日)15:43:48 No.1156213857

カビって洗剤の成分好きだよね

129 24/02/11(日)15:46:41 No.1156214802

回して乾燥させるからか柔軟剤使わないと静電気すごい気がする

130 24/02/11(日)15:49:18 No.1156215802

ヒートポンプ式は価格で諦めたけど長期使うならヒーター式と逆転したかもしれない

131 24/02/11(日)15:53:02 No.1156217029

ワンシーズン過ごすだけで高い値段もペイできる

132 24/02/11(日)15:53:22 No.1156217127

ニートで金ないから工夫してスリムランドリーラックって洗濯機のデッドスペースの上に物置けるやつ用意して さらに上に突っ張り棒つけてそこにハンガーを吊してランドリーラックに折りたたみ扇風機を置き真上に向けて使うと 真冬でも3時間で乾く室内干しのシステムが完成するぞ 横から風当てると乾かないけど真上に向けて洗濯物の間で空気を循環させるとめっちゃ乾く

133 24/02/11(日)15:54:42 No.1156217529

ニートの貧乏自慢DIYはいいよ… 洗濯周りより自分の境遇なんとかしろよ

134 24/02/11(日)15:55:24 No.1156217743

>ああ次は食洗機だ… 買うならでかいの買え フライパンとか入るとなおよしだ

135 24/02/11(日)15:57:29 No.1156218487

ドラム式洗濯機! 食洗機! ルンバ! 我ら

136 24/02/11(日)15:57:45 No.1156218573

>ニートの貧乏自慢DIYはいいよ… >洗濯周りより自分の境遇なんとかしろよ でも実際は暇も金もあるからこういう風に書かないと導入弱くて目に留まらないんだよね

137 24/02/11(日)15:58:05 No.1156218662

>洗剤何使ってる? >アタックZEROからリニューアルされたNANOXにしようか考えてるけど気にし始めると洗剤ジプシーになりそうな気もするし 新ナノックスは成分だけ見ると性能落ちたよ

138 24/02/11(日)15:58:10 No.1156218694

>でも実際は暇も金もあるからこういう風に書かないと導入弱くて目に留まらないんだよね きしょ

↑Top