24/02/09(金)19:51:49 医学や... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1707475909390.jpg 24/02/09(金)19:51:49 No.1155523417
医学や薬学の研究では動物実験が盛んに行われてる訳だけど特にメジャーな哺乳類の実験動物はハツカネズミなんだよね 実験動物の扱いは各研究機関ごとに厳しいガイドラインがあるんだけど基本的に実験動物の処理は「なるべく苦痛の少ない安楽死」が義務づけられている ハツカネズミにおけるメジャーな安楽死方法は頚椎脱臼や麻酔の過剰投与等なんだけどこれやってると「人を救いたくて研究してるのに命を散らしまくってるなあ」と陰鬱になる人もいるよ 難しいよね
1 24/02/09(金)19:54:13 No.1155524318
だから動物実験反対の声もあるわけですね
2 24/02/09(金)19:54:54 No.1155524572
病みそう
3 24/02/09(金)19:55:07 No.1155524671
早く人工臓器できろ
4 24/02/09(金)19:57:04 No.1155525409
屠畜なんかも抱えるジレンマよね カウンセラーとか設置してケアできないもんか
5 24/02/09(金)19:58:24 No.1155525917
頚椎脱臼ってなんだよこわ…
6 24/02/09(金)20:00:36 No.1155526782
>頚椎脱臼ってなんだよこわ… マウスの首根っこ掴むじゃろ? 頭蓋骨の感触を確かめてちゃんと保定するじゃろ? 尻尾をしっかり引っ張るじゃろ? 首を持ってる手に何かがブチブチちぎれていく感覚がするじゃろ? こうじゃ
7 24/02/09(金)20:01:10 No.1155527011
特に獣医学部の学生
8 24/02/09(金)20:01:28 No.1155527130
>こうじゃ わーお人力❤簡単❤やめとこうよ…
9 24/02/09(金)20:01:57 No.1155527354
ハツカネズミでも死なせまくってれば病むか…
10 24/02/09(金)20:03:05 No.1155527812
>こうじゃ 数匹ならいいけど何十匹もやらないといけない時は中々に気が沈む
11 24/02/09(金)20:03:13 No.1155527875
>マウスの首根っこ掴むじゃろ? >頭蓋骨の感触を確かめてちゃんと保定するじゃろ? >尻尾をしっかり引っ張るじゃろ? >首を持ってる手に何かがブチブチちぎれていく感覚がするじゃろ? >こうじゃ …麻酔打ったほうがマシだな!
12 24/02/09(金)20:03:40 No.1155528058
ある動物で実験した結果は人間でも同じじゃないよね?問題もあるから悩ましい
13 24/02/09(金)20:04:46 No.1155528514
安楽死したあとは紙に包んで焼却の日まで冷凍庫に入れる
14 24/02/09(金)20:05:06 No.1155528664
>…麻酔打ったほうがマシだな! でも麻酔も無料じゃないし…頚椎脱臼ならゴム手袋さえあれば数秒程度で処理できちまうんだ
15 24/02/09(金)20:05:44 No.1155528908
>>頚椎脱臼ってなんだよこわ… >マウスの首根っこ掴むじゃろ? >頭蓋骨の感触を確かめてちゃんと保定するじゃろ? >尻尾をしっかり引っ張るじゃろ? >首を持ってる手に何かがブチブチちぎれていく感覚がするじゃろ? >こうじゃ 蛇飼っている人の動画見たらいっぱいやってた
16 24/02/09(金)20:05:45 No.1155528913
>わーお人力❤簡単❤やめとこうよ… まあ正直進んでやりたい方法じゃないから処分マウスは十数匹まとめて二酸化炭素で窒息死が基本かな…って感じ 少なくとも自分は
17 24/02/09(金)20:05:50 No.1155528947
>でも麻酔も無料じゃないし…頚椎脱臼ならゴム手袋さえあれば数秒程度で処理できちまうんだ わーお人力❤リーズナブル❤やめとこうよ…
18 24/02/09(金)20:06:42 No.1155529301
いもげ研究員…
19 24/02/09(金)20:07:12 No.1155529513
俺も生シラス丼食う度に「命を散らしまくってるなあおいしい」って思ってるよ
20 24/02/09(金)20:08:09 No.1155529919
いやしらす丼にそんな感想は持たねえな…
21 24/02/09(金)20:08:42 No.1155530168
横隔膜切る方法もあるけどあれ倫理的に大丈夫なのかな
22 24/02/09(金)20:11:04 No.1155531166
医療系とか福祉系はサイコパスが一番向いてるんだよなぁ
23 24/02/09(金)20:12:08 No.1155531608
慰霊碑の前で鎮魂祭みたいなの毎年あるよね
24 24/02/09(金)20:12:50 No.1155531899
それはそれこれはこれで割り切れるメンタルしてないと苦しいな
25 24/02/09(金)20:14:09 No.1155532516
倫理観求められる仕事でその作業必要なのは歪んでる…
26 24/02/09(金)20:15:18 No.1155533027
アメリカの死刑囚用の麻酔薬すら満足に確保出来ないぐらいだし麻酔は高かろうなあ
27 24/02/09(金)20:15:37 No.1155533161
気持ちの問題だから難しいが 他でも屠殺とかだって大変な仕事だと思うし折り合いつけるしかないな
28 24/02/09(金)20:15:53 No.1155533278
>>こうじゃ >数匹ならいいけど何十匹もやらないといけない時は中々に気が沈む 3年で千匹超えたあたりで俺は続けてられないと悟ってやめた
29 24/02/09(金)20:16:46 No.1155533653
通りで大学の求人で結構な頻度で出るわけだ
30 24/02/09(金)20:17:01 No.1155533755
まあでも二酸化炭素で処分よりも生きたまま腹開いて肋骨切り開いて心臓からリン酸緩衝液とホルマリン流し込んで生きたまま固定する作業の方が心に来るし…! 心に来るがそれはそれとして1匹あたり20分で捌く
31 24/02/09(金)20:18:22 No.1155534323
なんで自分は童貞なのにマウスのセックスの世話しないといけないんだ
32 24/02/09(金)20:18:50 No.1155534547
実際はマウスの命がどうたらよりも 研究がうまくいかない論文書けないで病む
33 24/02/09(金)20:19:16 No.1155534718
モルモットを実験に使うことって少ない?
34 24/02/09(金)20:21:32 No.1155535736
https://www.youtube.com/watch?v=DfOEHASen4U
35 24/02/09(金)20:22:16 No.1155536065
目薬 ウサギ 検索 は絶対にやめておけ
36 24/02/09(金)20:22:54 No.1155536330
科学の発展は本当にありがたいんだけどそう言うこと考えると具合悪くなるよね
37 24/02/09(金)20:23:48 No.1155536719
科学ノ発展ニ犠牲ハツキモノデース
38 24/02/09(金)20:23:54 No.1155536774
>倫理観求められる仕事でその作業必要なのは歪んでる… 医者とか看護師とか介護士だって命が終わっても切り替えて次行こー!っていうのが医療福祉系だぜ?
39 24/02/09(金)20:23:58 No.1155536795
命が砕ける音がするよね
40 24/02/09(金)20:26:25 No.1155537834
>モルモットを実験に使うことって少ない? デケエからな…
41 24/02/09(金)20:27:53 No.1155538439
>実際はマウスの命がどうたらよりも >研究がうまくいかない論文書けないで病む いいよね「上手くいきませんでした」としか言いようのない結果なの… せめて予想と違う形にしろ結果と呼べるものは出て…そもそも計測失敗みたいなの勘弁して…
42 24/02/09(金)20:28:18 No.1155538617
>慰霊碑の前で鎮魂祭みたいなの毎年あるよね 殺虫剤の会社でもそういうのやると聞く
43 24/02/09(金)20:29:00 No.1155538926
大学生の実験でも結構使われる もちろん〆るところから
44 24/02/09(金)20:29:16 No.1155539024
>実際はマウスの命がどうたらよりも >研究がうまくいかない論文書けないで病む アカデミアは3人に1人は鬱病の世界だ 病んでも続ける狂人がわらわらいる
45 24/02/09(金)20:35:54 No.1155541739
頸椎脱臼は楽でいいよ ふと冷静になると嫌な気持ちになるけど
46 24/02/09(金)20:36:10 No.1155541847
院まで来るやつは変態しかいないって教授が言ってたな…
47 24/02/09(金)20:37:05 No.1155542248
>医療系とか福祉系はサイコパスが一番向いてるんだよなぁ 絶対死に向き合わなくちゃならんので優しい奴ほど潰れる…
48 24/02/09(金)20:37:45 No.1155542537
>院まで来るやつは変態しかいないって教授が言ってたな… 最近だと修士まではどいつもこいつも気軽に来るようになった 博士はド変態しか行かない
49 24/02/09(金)20:37:50 No.1155542575
わかる俺もスーパーに勤めてたとき廃棄の弁当処理することが多くておちこんだ
50 24/02/09(金)20:38:09 No.1155542716
犬の場合は麻酔掛けてから 首の動脈切るよ 辛いけど慣れるよ…
51 24/02/09(金)20:40:33 No.1155543755
アルジャーノン…
52 24/02/09(金)20:40:49 No.1155543876
必要な過程なのでどうこう言えない全て人のエゴだし…
53 24/02/09(金)20:42:27 No.1155544533
>蛇飼っている人の動画見たらいっぱいやってた 魚を捌けるようになるみたいに慣れなんだよね
54 24/02/09(金)20:42:48 No.1155544658
院は理系なら前提くらいの感じでしょ 博士は変な奴じゃないとやれねえ…
55 24/02/09(金)20:43:36 No.1155544994
>ある動物で実験した結果は人間でも同じじゃないよね?問題もあるから悩ましい なんならマウスとラットとモルモットで結果が全然違ったりする…
56 24/02/09(金)20:44:10 No.1155545213
>ハツカネズミでも死なせまくってれば病むか… まぁ世話してると懐いてきたりしてかわいいよ
57 24/02/09(金)20:48:04 No.1155546795
>なんならマウスとラットとモルモットで結果が全然違ったりする… マウスでもC57BL6/JかC57BL6/Nで違うみたいな論文見かけて俺は考えるのを止めた
58 24/02/09(金)20:51:01 No.1155548027
実験のネズミを殺す部分だけ別の人雇って任せるべきでは 医療研究従事者をこんなことで潰すわけにはいかない
59 24/02/09(金)20:52:20 No.1155548602
>実験のネズミを殺す部分だけ別の人雇って任せるべきでは >医療研究従事者をこんなことで潰すわけにはいかない 屠殺の予算を実験に回したいじゃん?
60 24/02/09(金)20:53:08 No.1155548896
>実験のネズミを殺す部分だけ別の人雇って任せるべきでは >医療研究従事者をこんなことで潰すわけにはいかない 生きたまま麻酔で昏睡させて腹掻っ捌いて臓器取り出す実験とか普通にやるからその程度で心折れるようじゃやってけないよ ただでさえ金ないのに
61 24/02/09(金)20:53:58 No.1155549249
こいつはヘテロなので使うこいつはワイルドタイプなので使わないみたいな管理は研究者自身やる事もあるしそういう雑用事やる職の人雇う事もある
62 24/02/09(金)20:54:34 No.1155549483
ネズミ=サン…コトダマに包まれてあれ…ブチブチ
63 24/02/09(金)20:55:07 No.1155549742
犬や猫だと反発する人も多そう
64 24/02/09(金)20:56:21 No.1155550235
こういう話見るとカブトガニが血抜かれてるとこ思い出すわ
65 24/02/09(金)20:56:46 No.1155550419
>こういう話見るとカブトガニが血抜かれてるとこ思い出すわ エゴだよ
66 24/02/09(金)20:57:50 No.1155550854
早く必要としないようになればいいけどそうすると今度は改良した品種が消えていく
67 24/02/09(金)20:57:56 No.1155550891
>実験のネズミを殺す部分だけ別の人雇って任せるべきでは >医療研究従事者をこんなことで潰すわけにはいかない 普段の管理なんかは大体は外注の業者だよ 解剖はどの臓器取るかとか自分でやらなきゃ分からんから