虹裏img歴史資料館

ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。新しいログはこちらにあります

24/02/09(金)09:54:42 発酵と... のスレッド詳細

削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。

画像ファイル名:1707440082835.jpg 24/02/09(金)09:54:42 No.1155362926

発酵と腐敗って結局同じじゃないの

1 24/02/09(金)09:55:56 No.1155363189

有用か有用じゃないかだから

2 24/02/09(金)09:57:17 No.1155363487

完全に一種類の菌しかいないなんて状況は不可能でどの菌を優位にさせるかが違う

3 24/02/09(金)10:02:41 No.1155364586

単一種の独占状態にしなきゃいけないから環境整えてやらないとすぐ別のモノになる 発酵進ませ過ぎても別のモノになる

4 24/02/09(金)10:03:56 No.1155364867

人間にとって有用だと発酵有害だと腐敗 くらいの認識

5 <a href="mailto:納豆菌">24/02/09(金)10:16:27</a> [納豆菌] No.1155367207

よろしく

6 24/02/09(金)10:19:29 No.1155367755

>人間にとって有用だと発酵有害だと腐敗 >くらいの認識 薬と毒みたいなんやな

7 24/02/09(金)10:20:26 No.1155367928

>よろしく パン屋さんの敵来たな

8 24/02/09(金)10:23:14 No.1155368487

たぶん現地人でも魚醤くらいもう作ってると思うよ

9 24/02/09(金)10:24:57 No.1155368808

普通に作れるものだし魔法にこだわる必要ないよね

10 24/02/09(金)10:27:27 No.1155369289

>>よろしく >酒屋さんの敵来たな

11 24/02/09(金)10:29:56 No.1155369782

醸造元行く時はマジで納豆食ったらダメからねえ

12 24/02/09(金)10:30:36 No.1155369906

スペース☆ダンディのゾンビ回すげーすき

13 24/02/09(金)10:32:13 No.1155370239

納豆怖いよね 納豆ってどうやったら作れますか?大豆に一粒納豆混ぜると納豆になるよっていう もちろん他にも条件あるけども

14 24/02/09(金)10:34:19 No.1155370651

大豆以外に納豆菌使った食品ないの

15 24/02/09(金)10:34:49 No.1155370752

>有用か有用じゃないかだから 「」は腐敗と発酵のどちら?

16 24/02/09(金)10:35:43 No.1155370944

>「」は腐敗と発酵のどちら? お前は腐敗

17 24/02/09(金)10:35:51 No.1155370964

魔法なら菌特定してそれ以外全滅とかでいいんじゃないの?

18 24/02/09(金)10:36:00 No.1155370997

腐敗は酸化の延長 発酵は他の奴らに仕事させた結果

19 24/02/09(金)10:36:26 No.1155371084

>発酵進ませ過ぎても別のモノになる 菌を殺さないと酒はすぐに酢になってしまう…

20 24/02/09(金)10:37:02 No.1155371212

>>有用か有用じゃないかだから >「」は腐敗と発酵のどちら? まず「」が熟成されてると思ってるのが間違い

21 24/02/09(金)10:37:46 No.1155371356

>まず「」が熟成されてると思ってるのが間違い 乾燥していて発酵が進まない…

22 24/02/09(金)10:46:23 No.1155373209

「」は生まれたばかりのそのままの味です 美味しく食べてくださいね

23 24/02/09(金)10:48:05 No.1155373602

ぬあ…くそまじゅい…

24 24/02/09(金)10:51:39 No.1155374404

納豆菌は強すぎて食うと次の日食品の工場とかに入れなくなる

25 24/02/09(金)10:52:26 No.1155374577

なんか糠床からセメダインの匂いする!!とかよくある 悲しい

26 24/02/09(金)10:56:23 No.1155375426

菌を1種類だけにしても温度にpHに養分に水分にと条件揃わなきゃ増えてくれない 同じ条件で続けないと品質がコロコロ変わるので新規に始めようとかするのが難しい 外部からの「強い菌」の侵入を絶対に阻止しなければならない つまりめんどくさい

27 24/02/09(金)11:09:46 No.1155378062

思想はともかくそこらへんはもやしもんが上手くわかりやすくエンタメに落とし込んでたな

28 24/02/09(金)11:10:23 No.1155378162

熟女とババアくらい別物

29 24/02/09(金)11:14:14 No.1155378890

>なんか糠床からセメダインの匂いする!!とかよくある >悲しい これか… https://www.hokeniryo.metro.tokyo.lg.jp/shokuhin/kabi/kabi1-10.html

30 24/02/09(金)11:16:31 No.1155379309

シンナー臭のする古いケーキ見た事あるな…

31 24/02/09(金)11:27:32 No.1155381499

ガルムは臭えんだよ だめなんだガルムじゃ

32 24/02/09(金)11:29:50 No.1155381951

納豆菌はなんでそんなに強いの…?

33 24/02/09(金)11:31:08 No.1155382228

みんな大好きダンジョン飯でもその話やってたよ

34 24/02/09(金)11:31:46 No.1155382382

いくら異世界でも発酵食品は作ってるだろう 現実でも世界中に存在してるのに

35 24/02/09(金)11:32:25 No.1155382513

>いくら異世界でも発酵食品は作ってるだろう >現実でも世界中に存在してるのに 常時湿度ゼロの世界なんだろう

36 24/02/09(金)11:33:52 No.1155382814

>いくら異世界でも発酵食品は作ってるだろう >現実でも世界中に存在してるのに というか酒がまさにそうなんじゃが酒も存在しない世界なんだろうか 地球でも紀元前にはもうある飲み物なのに異世界をどんだけ下にしたいのだろう

37 24/02/09(金)11:36:15 No.1155383294

酒の場合は蒸留酒作る話にすればいいんじゃないの

38 24/02/09(金)11:38:51 No.1155383793

蒸留酒密造する話は割と面白かったな 消毒に使いたいのにこいつら飲みやがる…!

39 24/02/09(金)11:39:03 No.1155383829

魔法で作るのが難しいって言ってるだけじゃん

40 24/02/09(金)11:40:41 No.1155384168

魔法要素いる?

41 24/02/09(金)11:41:00 No.1155384234

たった一人で環境管理や大量生産できる魔法ならすごい価値とは思うがそれが具体的にどんな魔法なのかはイメージわかないなどうなんだろ

42 24/02/09(金)11:43:18 No.1155384709

>たった一人で環境管理や大量生産できる魔法ならすごい価値とは思うがそれが具体的にどんな魔法なのかはイメージわかないなどうなんだろ 温度湿度を一定にして他の菌を殺す魔法とか?

43 24/02/09(金)11:44:37 No.1155384990

要はどの菌を優位にさせて どの段階まで侵攻させるかだから かなり加減調整が求められる職人芸だと思う

44 24/02/09(金)11:45:34 No.1155385199

>温度湿度を一定にして他の菌を殺す魔法とか? 医療現場で使った方が格段に人の役に立つやつ

45 24/02/09(金)11:45:51 No.1155385262

納豆菌がいるとすぐ納豆菌が大暴れしやがる

46 24/02/09(金)11:48:05 No.1155385738

>魔法要素いる? 一人で味噌のトライアンドエラーしたいなら魔法要素は要ると思う 無かったらそれだけで人生終わるぞ

47 24/02/09(金)11:48:40 No.1155385873

そんなにすごいの納豆菌 長期に冷蔵庫に入れてたらまずい?

48 24/02/09(金)11:48:51 No.1155385907

味噌一瞬はやりすぎだろ

49 24/02/09(金)11:49:09 No.1155385971

>>魔法要素いる? >一人で味噌のトライアンドエラーしたいなら魔法要素は要ると思う 蔵での食品づくりは 手作業だと下手すりゃ二世代くらいはかかっちゃうと思うよね

50 24/02/09(金)11:50:33 No.1155386287

やたら難しい魔法で何千回も微調整してようやく出来るのならこいつが死んだら味噌や醤油は生産できなくなって幻の調味料になりそうだな…

51 24/02/09(金)11:51:29 No.1155386487

>やたら難しい魔法で何千回も微調整してようやく出来るのならこいつが死んだら味噌や醤油は生産できなくなって幻の調味料になりそうだな… こういうのは一族の相伝術式とかになるんじゃないかな

52 24/02/09(金)11:51:39 No.1155386529

>いくら異世界でも発酵食品は作ってるだろう >現実でも世界中に存在してるのに 多分 炊いた豆を潰して塩漬けにして腐らせよう!とか考えた人がいなかったのだと思われる 豆はそのままで有益だし乾かしておけば結構保つから…

53 24/02/09(金)11:54:00 No.1155387044

感覚でやってるものをロジカルに口伝できるなら後世にも残せるけど…

54 24/02/09(金)11:54:34 No.1155387171

他の菌を押しのけるパワーがあるわけではなく 煮沸消毒しても休眠状態で耐える奴がいるのが 納豆菌の面倒くさい所だ

55 24/02/09(金)11:55:44 No.1155387417

発酵と腐敗のことを論じても魔法のことが理解できてないと無意味

56 24/02/09(金)11:56:47 No.1155387655

世界の成り立ちから違うとこで 同じように見える現象が同じと思うのは早計だと思う

57 24/02/09(金)11:57:38 No.1155387860

異世界で魔法があるんだから食品加工過程は全部魔法で行ってるんじゃね知らんけど

58 24/02/09(金)11:59:00 No.1155388197

納豆菌は善玉菌と言っていいんだけど ちょっと強すぎて色々持て余す

59 24/02/09(金)12:04:27 No.1155389451

>世界の成り立ちから違うとこで >同じように見える現象が同じと思うのは早計だと思う じゃあ考えるか 異世界における菌類に相当する生物の作用と化学反応

60 24/02/09(金)12:06:09 No.1155389888

>じゃあ考えるか >異世界における菌類に相当する生物の作用と化学反応 なんかいい感じの魔力!

61 24/02/09(金)12:07:07 No.1155390128

台所の流しの排水溝によくカビが発生するけど納豆菌使って抑制できたりしないかな

62 24/02/09(金)12:10:23 No.1155390996

GPTちゃんは制御されていなくても有用なら発酵と言えるというスタンスだった この考え方でもスレ画の紙一重論が間違いとは言えないが 有用な過程が有害な過程になる差は紙一重である場合もあると言えるわけだから

63 24/02/09(金)12:11:09 No.1155391200

>台所の流しの排水溝によくカビが発生するけど納豆菌使って抑制できたりしないかな 増えたとして結局ネバネバのベタベタになるぞ

64 24/02/09(金)12:11:13 No.1155391223

>納豆菌がいるとすぐ納豆菌が大暴れしやがる いいですよね納豆菌VSシリーズ

65 24/02/09(金)12:11:55 No.1155391410

>世界の成り立ちから違うとこで >同じように見える現象が同じと思うのは早計だと思う 気持ちが分かるが動物が切ったら死ぬ世界だとほぼ間違いなく脳味噌に酸素がないとダメって事になる この時点で99%分子モデル以下の作用は現実と同じと見做せるだろ

66 24/02/09(金)12:16:39 No.1155392793

>気持ちが分かるが動物が切ったら死ぬ世界だとほぼ間違いなく脳味噌に酸素がないとダメって事になる >この時点で99%分子モデル以下の作用は現実と同じと見做せるだろ 魔法がある時点でどうとでもなると思う

↑Top