24/02/08(木)17:15:15 王将戦... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1707380115947.jpg 24/02/08(木)17:15:15 No.1155127562
王将戦第四局二日目
1 24/02/08(木)17:15:54 No.1155127740
こいかつっぽいな
2 24/02/08(木)17:16:58 No.1155128004
二日制の対局強すぎる…
3 24/02/08(木)17:18:56 No.1155128466
囲いがしっかり残ってるのに風前の灯なのはとてもつらい…
4 24/02/08(木)17:19:23 No.1155128574
振り飛車が弱いのではなくスレ画が強すぎるだけって気づいた 本当なら菅井も2個ぐらいタイトル持ってておかしくないはずなんだ
5 24/02/08(木)17:21:30 No.1155129081
後手の飛車が駒台にいるまま出番がないなんて
6 24/02/08(木)17:25:36 No.1155130103
スレ画を基準にしたら振飛車も居飛車も弱いってことになるし…
7 24/02/08(木)17:26:07 No.1155130254
今日勝てばタイトル戦最多連勝か
8 24/02/08(木)17:28:14 No.1155130800
この人強すぎてどれぐらい強いかわからない
9 24/02/08(木)17:29:06 No.1155130996
また勝つのか…？
10 24/02/08(木)17:29:48 No.1155131166
えぐい受け方きたな…
11 24/02/08(木)17:30:29 No.1155131334
>今日勝てばタイトル戦最多連勝か 大山が持ってたやつ？ あんなの絶対抜かれない記録だと思ってたのに
12 24/02/08(木)17:35:13 No.1155132527
もう指す手がない
13 24/02/08(木)17:40:51 No.1155134083
評価値ラインがエグい
14 24/02/08(木)17:44:07 No.1155134999
>この人強すぎてどれぐらい強いかわからない レートで見るとこの人の次に強い人がこの人に勝てる確率が25％くらいしかない
15 24/02/08(木)17:48:44 No.1155136272
>>この人強すぎてどれぐらい強いかわからない >レートで見るとこの人の次に強い人がこの人に勝てる確率が25％くらいしかない それでどうやって勝ち越せというのだ…
16 24/02/08(木)17:49:20 No.1155136427
ちょっとずつちょっとずつ削られて最後一気に毟り取られるちょっとむごい対局だったこれまでで1番差が出たかもしれない
17 24/02/08(木)17:49:31 No.1155136481
棋王戦は第1局から工夫あったしイトタクには期待している
18 24/02/08(木)17:51:05 No.1155136953
ほぼ完封だったな…
19 24/02/08(木)17:51:08 No.1155136962
防衛の安定感がおかしい 後2年くらい全冠保持しそう
20 24/02/08(木)17:52:32 No.1155137345
こいかつ
21 24/02/08(木)17:52:45 No.1155137406
今だと誰が一番タイトル奪取できる可能性ありそうなの？永瀬？
22 24/02/08(木)17:52:46 No.1155137412
こいかつ
23 24/02/08(木)17:53:10 No.1155137509
こいかつ
24 24/02/08(木)17:53:15 No.1155137533
>棋王戦は第1局から工夫あったしイトタクには期待している 先手くんさんに持将棋に持ち込めたのは半分勝てたと言っても過言ではない
25 24/02/08(木)17:53:30 No.1155137597
もうタイトル20期…
26 24/02/08(木)17:53:31 No.1155137599
こいかつ
27 24/02/08(木)17:53:40 No.1155137642
タイトル20連続獲得！！！！！
28 24/02/08(木)17:53:51 No.1155137699
完全に菅井八段を破壊するつもりか？
29 24/02/08(木)17:54:19 No.1155137835
>完全に菅井八段を破壊するつもりか？ これでもくんさん以外には普通に勝ててるから…
30 24/02/08(木)17:54:29 No.1155137883
今シリーズだけでいうとナベより相性悪かったんじゃないかって思う
31 24/02/08(木)17:54:39 No.1155137920
完全に嬲り殺すつもり満々だった こわいね
32 24/02/08(木)17:55:22 No.1155138111
2/4 棋王戦① 富山 持将棋 2/4 NHK杯準々決勝 勝ち 2/7-8 王将戦④ 東京 勝ち 王将防衛 2/10 朝日杯決勝T準決勝 2/24 棋王戦② 石川 3/3 棋王戦③ 新潟 3/17 棋王戦④ 栃木 3/26 棋王戦⑤ 東京 今期41勝6敗1分（勝率0.872）
33 24/02/08(木)17:55:37 No.1155138177
四局通じて八冠が危ない局面がなかったのは辛い
34 24/02/08(木)17:55:40 No.1155138194
>勝率0.872 なに これ
35 24/02/08(木)17:55:52 No.1155138255
タイトル戦のみ25勝5敗1分（勝率0.833） 名人戦○○●○○ 叡王戦○●○○ 棋聖戦○●○○ 王位戦○○○●○ 王座戦●○○○ 竜王戦○○○○ 王将戦○○○○ 棋王戦△
36 24/02/08(木)17:56:23 No.1155138400
いやー延々と真綿で絞め殺してて菅井八段可哀想なレベルだったね これもうイジメだろ
37 24/02/08(木)17:57:40 No.1155138773
振り飛車側がまた一皮剥けないことにはもう見せ場も作れないなこれ
38 24/02/08(木)17:57:42 No.1155138778
>タイトル戦のみ25勝5敗1分（勝率0.833） 今年度タイトル戦で誰も2勝できた相手がいないのはちょっと信じ難いな…
39 24/02/08(木)17:57:42 No.1155138783
形作りもできない完封
40 24/02/08(木)17:57:56 No.1155138841
タイトルを取り始めたら普通勝率は下がってくるんじゃなかったんですか
41 24/02/08(木)17:57:57 No.1155138845
攻めあいにならないボロ負けのシリーズだったな…
42 24/02/08(木)17:58:18 No.1155138947
斬り合って華々しく散る事すら許されない厳しい将棋だった
43 24/02/08(木)17:58:18 No.1155138948
最近は1敗すらしないからな…
44 24/02/08(木)17:58:26 No.1155138996
>タイトル戦のみ25勝5敗1分（勝率0.833） 前人未到って言葉も生ぬるい
45 24/02/08(木)17:58:38 No.1155139045
振り飛車党に飛車交換を八冠が要求して 長考の末に封じ手でようやく飛車切りを決断したのに そんな覚悟の封じ手の開封で読み上げ間違えられて 飛車を打つタイミングもないまま竜で王手をかけられた菅井八段に悲しい過去…
46 24/02/08(木)17:59:12 No.1155139204
最高の振り飛車さん…
47 24/02/08(木)17:59:17 No.1155139227
>最近は1敗すらしないからな… そろそろ人間アピールもいらなくなってきたということか
48 24/02/08(木)17:59:32 No.1155139298
タイトル戦で後の方の会場はどうせ回ってこないから諦めムードなんだろうな
49 24/02/08(木)17:59:40 No.1155139331
今月29日に将棋界の一番長い日 場合によっては名人戦挑戦者が菅井の可能性がある
50 24/02/08(木)17:59:59 No.1155139405
>振り飛車党に飛車交換を八冠が要求して >長考の末に封じ手でようやく飛車切りを決断したのに >そんな覚悟の封じ手の開封で読み上げ間違えられて >飛車を打つタイミングもないまま竜で王手をかけられた菅井八段に悲しい過去… 漫画に出てくるタイプの完敗じゃん…
51 24/02/08(木)18:00:02 No.1155139417
1位 羽生善治 99期 2位 大山康晴 80期 3位 中原誠 64期 4位 渡辺明 31期 5位 谷川浩司 27期 6位 藤井聡太 20期 7位 米長邦雄 19期 8位 佐藤康光 13期 9位 森内俊之 12期 10位 加藤一二三 8期
52 24/02/08(木)18:00:37 No.1155139569
明らかに去年より強くなってるって佐々木君が言ってた 怖～…
53 24/02/08(木)18:00:46 No.1155139598
こいかつ
54 24/02/08(木)18:00:54 No.1155139634
>そんな覚悟の封じ手の開封で読み上げ間違えられて 菅井さんの顔でちょっと笑ってしまった
55 24/02/08(木)18:01:04 No.1155139684
タイトル数が年齢を超えるのも時間の問題か…
56 24/02/08(木)18:01:10 No.1155139712
ただの完敗じゃねぇぞ 4局連続の完敗…どんぱいだ！
57 24/02/08(木)18:01:12 No.1155139725
もう最近はフルセットにならないのわかってるから後半の対局場は祝賀会想定で動いてるとか
58 24/02/08(木)18:01:14 No.1155139729
通算タイトル獲得数 99 羽生善治 80 大山康晴 64 中原誠 31 渡辺明 27 谷川浩司 20 藤井聡太 19 米長邦雄
59 24/02/08(木)18:01:31 No.1155139809
どんどん新記録作ってくな
60 24/02/08(木)18:01:37 No.1155139837
菅井側としては本当に泣きたくなるくらいの完敗だったな
61 24/02/08(木)18:01:44 No.1155139858
>明らかに去年より強くなってるって佐々木君が言ってた >怖～… 普通に考えると21歳とかその業界では若輩どころではないので伸びしろしかないからね…
62 24/02/08(木)18:01:55 No.1155139914
三間飛車から角交換で菅井八段が何か研究手を用意してたように見えたが 一日目の二十五手目くらいでもう八冠が研究から外れた手を指してきて戸惑ってるように感じた
63 24/02/08(木)18:01:59 No.1155139929
一発勝負なら勝てる可能性はあるけどタイトル持たれたらもう……
64 24/02/08(木)18:02:04 No.1155139951
>タイトル数が年齢を超えるのも時間の問題か… 来年度前半にはいけるだろうな…
65 24/02/08(木)18:02:15 No.1155140011
今スレ見つけたとこだが終わってたのか
66 24/02/08(木)18:03:04 No.1155140235
菅井の評価値50%以下でフィニッシュです…
67 24/02/08(木)18:03:08 No.1155140259
A級棋士ともかなり差がついてないか
68 24/02/08(木)18:03:25 No.1155140331
伊藤七段や丸山九段の評価が爆上がり
69 24/02/08(木)18:04:02 No.1155140499
>タイトル戦のみ25勝5敗1分（勝率0.833） 人間アピールみたいに一敗はしてたのにそれすら無くなった
70 24/02/08(木)18:04:09 No.1155140534
八冠の解説をたっぷり聞けるなんて順位戦最終局楽しみだな
71 24/02/08(木)18:04:45 No.1155140691
人対完璧にやったのに対藤井のプレッシャーで破壊された永瀬
72 24/02/08(木)18:04:48 No.1155140706
この相手に4回先勝するのって無理ゲー感がある…
73 24/02/08(木)18:05:05 No.1155140786
タイトル連続獲得記録のこと言われて一瞬戸惑っていたそうだ 本人はマジで意識してねえのな…
74 24/02/08(木)18:05:06 No.1155140794
ほんと酷い負け方 トラウマなるだろ
75 24/02/08(木)18:05:27 No.1155140876
>明らかに去年より強くなってるって佐々木君が言ってた >怖～… 人間の認知能力のピークはおそらく20代半ばその他色々含めた脳味噌のピークがおよそ30くらいと言われている ところがこの生き物はまだ21なのだ
76 24/02/08(木)18:05:32 No.1155140896
まあ作戦勝ちしても終盤のパワーとそのパワーに怯える心から捲られる過酷な世界だからな…
77 24/02/08(木)18:05:32 No.1155140901
いったいどうすれば奴に勝てるんだ！？状態
78 24/02/08(木)18:05:42 No.1155140951
こうしてタイトルを保持し続けることで今一番勢いのある挑戦者から大量の経験値を得ることができるんですね
79 24/02/08(木)18:06:45 No.1155141231
振り飛車に強くなって後手番に強くなって弱点がどんどん消えていく
80 24/02/08(木)18:06:46 No.1155141238
今期で言うならタイトル戦2敗すらしてないよね？
81 24/02/08(木)18:06:58 No.1155141290
王将戦はずっと友達無くすような打ち回しだったな 菅井壊れるで
82 24/02/08(木)18:07:08 No.1155141331
振り飛車…？ 飛車がいない方に玉を逃がせば勝てるでしょ？ くらいに軽く捌かれてしまった
83 <a href="mailto:八冠">24/02/08(木)18:07:11</a> [八冠] No.1155141360
死闘からでしか得られない栄養素が確かにある
84 24/02/08(木)18:07:22 No.1155141405
羽生さんがこっそりレーティング四位になっててダメだった
85 24/02/08(木)18:07:25 No.1155141424
トーナメントでたまに負けるところ見るとこれでもやっぱり人間なんだなってなる
86 24/02/08(木)18:07:45 No.1155141535
初日で時間削られたあたりでもうダメそう…って思っちゃった
87 24/02/08(木)18:07:47 No.1155141543
2日制は一旦諦めるか
88 24/02/08(木)18:07:48 No.1155141550
>人間の認知能力のピークはおそらく20代半ばその他色々含めた脳味噌のピークがおよそ30くらいと言われている >ところがこの生き物はまだ21なのだ イトタクに期待するしか
89 24/02/08(木)18:07:59 No.1155141595
どうやって藤井の牙城を崩せるかがあと10年くらい将棋界の最大の課題になりそう
90 24/02/08(木)18:08:12 No.1155141666
>トーナメントでたまに負けるところ見るとこれでもやっぱり人間なんだなってなる 銀河戦でスレ画に勝った丸ちゃんはすごい
91 24/02/08(木)18:08:25 No.1155141727
>羽生さんがこっそりレーティング四位になっててダメだった このおじさん化け物すぎない？
92 24/02/08(木)18:08:40 No.1155141797
押さえ込むのが上手すぎて暴れさせてもらえん 勝負形にならない
93 24/02/08(木)18:08:54 No.1155141861
タイトル戦の死闘でしか得られない経験値ってのは確かにあるんだろうな…
94 24/02/08(木)18:09:47 No.1155142142
藤井に勝つ方法ってほぼソフト研究でハメるくらいだと思うんだけど振り飛車だとそこがなぁ…
95 24/02/08(木)18:10:00 No.1155142200
振り飛車完全攻略だったな
96 24/02/08(木)18:10:06 No.1155142226
>2日制は一旦諦めるか 勝ち目あるとすればやっぱり5番勝負のほうだよね
97 24/02/08(木)18:10:40 No.1155142385
叡王戦が1番可能性ある
98 24/02/08(木)18:10:46 No.1155142415
いくら藤井八冠相手とはいえここまで手も足も出ないとか予選は一瞬の輝きだったか… →他の対局者相手なら相変わらずムチャ強だったわ とよぴとかイトタクも含めて最近の挑戦者こんな感じ
99 24/02/08(木)18:11:03 No.1155142506
これにタイトル戦で挑むとしてつけいる隙ある？ホントに？とはなる
100 24/02/08(木)18:11:20 No.1155142585
イトタクもレーティング3位って若手凄いな
101 24/02/08(木)18:11:22 No.1155142597
タイトル戦20連勝って…
102 24/02/08(木)18:11:31 No.1155142650
>押さえ込むのが上手すぎて暴れさせてもらえん >勝負形にならない 老獪なジジイみてえな将棋
103 24/02/08(木)18:11:32 No.1155142656
八冠は振り飛車研究の大家を身内に引き込んでるらしいな
104 24/02/08(木)18:11:40 No.1155142709
イトタクはまだ若いしこれからもっと強くなるしな！ 竜王名人と同い年？うn…
105 24/02/08(木)18:12:10 No.1155142855
羽生さんダニー相手に勝ちそうなんだな
106 24/02/08(木)18:12:24 No.1155142925
>イトタクもレーティング3位って若手凄いな 最近の若手はみんな意欲あるし研究会頑張ってて偉い
107 24/02/08(木)18:12:35 No.1155142985
なんというか振り飛車の囲い合う形だと負ける流れが見えない
108 24/02/08(木)18:12:44 No.1155143022
イトタクも20歳でタイトル戦2回挑戦とかスーパーエリートにも程があるレベルなんだよ本来は
109 24/02/08(木)18:12:59 No.1155143085
>イトタクもレーティング3位って若手凄いな 藤井さんがいないパラレルワールドだったら複数冠持っててもおかしくない
110 24/02/08(木)18:13:00 No.1155143091
菅井の心が折れたら振り飛車党のA級棋士が天彦しかいなくなってしまう 菅井天彦頑張れ
111 24/02/08(木)18:13:20 No.1155143189
>イトタクも20歳でタイトル戦2回挑戦とかスーパーエリートにも程があるレベルなんだよ本来は 藤井聡太居なかったら新しいラスボスになってそう
112 24/02/08(木)18:13:29 No.1155143238
もう絶対王者じゃん
113 24/02/08(木)18:13:32 No.1155143258
>羽生さんダニー相手に勝ちそうなんだな 魔の夕休があるから油断は禁物
114 24/02/08(木)18:13:38 No.1155143278
>>イトタクも20歳でタイトル戦2回挑戦とかスーパーエリートにも程があるレベルなんだよ本来は >藤井聡太居なかったら新しいラスボスになってそう テイエムオペラオーとメイショウドトウみたい
115 24/02/08(木)18:13:46 No.1155143309
背中のチャックあけたら大山名人出てきそう
116 24/02/08(木)18:14:01 No.1155143380
竜王戦で底の方から挑戦者になるとか割と頭おかしい事やってるしなイトタク
117 24/02/08(木)18:14:23 No.1155143497
羽生と藤井のおかげでタイトル獲れない人多そうだな
118 24/02/08(木)18:14:29 No.1155143519
振り飛車はこれまでも何度も何度も終わった扱いされてその度に進化して来たのだ これは振り飛車の終わりではなく始まりなのだ たぶんきっと
119 24/02/08(木)18:14:42 No.1155143603
伊藤永瀬菅井と比べて今季の羽生九段は同じ相手に連続でレーティングを吸われるイベントが起きてないラッキーもある
120 24/02/08(木)18:14:47 No.1155143633
菅井が戦法が悪いのか…って言い出すのかなかなか悲しい
121 24/02/08(木)18:14:50 No.1155143644
今の居飛車トップ棋士は現状打開のために振り飛車を研究しているというのが面白い
122 24/02/08(木)18:14:56 No.1155143676
持ち時間がそんな長くなく且つ二日制でもなくて番勝負も少ないタイトル戦ならワンチャンありそう やっぱ叡王戦か…
123 24/02/08(木)18:15:59 No.1155144019
AIの登場でどんどん強い新世代が出てくるかと思ったら意外とそうでもないんだな…
124 24/02/08(木)18:16:21 No.1155144131
>今の居飛車トップ棋士は現状打開のために振り飛車を研究しているというのが面白い もう完全に振り飛車党になった天彦 時々変化球を投げる永瀬豊島
125 24/02/08(木)18:16:45 No.1155144255
>持ち時間がそんな長くなく且つ二日制でもなくて番勝負も少ないタイトル戦ならワンチャンありそう >やっぱ叡王戦か… ワンチャンってタイトル戦中1勝は出来そうって意味？
126 24/02/08(木)18:16:55 No.1155144301
時々振り飛車やるのはいいと思う 相手に研究を絞らせない意味があるから
127 24/02/08(木)18:17:22 No.1155144414
>AIの登場でどんどん強い新世代が出てくるかと思ったら意外とそうでもないんだな… 同世代でイトタク出てきただけでもかなり早いと思うよ…
128 24/02/08(木)18:17:54 No.1155144565
>もう完全に振り飛車党になった天彦 >時々変化球を投げる永瀬豊島 稲葉も最近たまに振るようになってる 意外と数年後のA級には振り飛車党が3人くらいいるかもしれない
129 24/02/08(木)18:17:55 No.1155144576
王座戦を思い出せ チェスクロックだチェスクロックにすれば八冠を追い詰められる
130 24/02/08(木)18:18:05 No.1155144630
渚くんには頑張って欲しいと思ってるよ
131 24/02/08(木)18:18:08 No.1155144642
元々はAIの影響で一強は難しくなるとか言われてたはずなんだけどなぁ…
132 24/02/08(木)18:18:09 No.1155144651
各棋士による打倒八冠のための振り飛車研究より 八冠の対振り飛車研究のほうが早いじゃねーか！
133 24/02/08(木)18:18:28 No.1155144742
一般的に21歳はAI世代の若手棋士なんよ
134 24/02/08(木)18:18:43 No.1155144815
>タイトル20期… ベテランの成し遂げた偉業なんだろうな
135 24/02/08(木)18:18:57 No.1155144877
いろんな棋士が最新の研究追いかけ続けるのしんど過ぎて切り替え始めた過渡期らしいな
136 24/02/08(木)18:19:18 No.1155144989
やっぱり盤外戦術しかないんじゃないかこれ
137 24/02/08(木)18:19:22 No.1155145007
>AIの登場でどんどん強い新世代が出てくるかと思ったら意外とそうでもないんだな… 若手のレベルは格段に上がってるとは思うよ でも21で全冠制覇するようなのは特異点でしかないだろ
138 24/02/08(木)18:19:25 No.1155145031
来期からそろそろ永世位が取れるんだっけ？
139 24/02/08(木)18:19:41 No.1155145116
気づいたらタイトル19期のスケベジジイ追い抜いてるの怖すぎる…
140 24/02/08(木)18:19:53 No.1155145182
AIを活用してるけどAI棋士という訳でもない老獪さが光る
141 24/02/08(木)18:20:07 No.1155145241
そういえばデビューから20連覇に関してはどれくらいすごいのか調べたら他は2連覇とかが最高だった
142 24/02/08(木)18:20:07 No.1155145244
イトタクもパワーレベリングでおかしな成長してるからなあ 上にやべーのが居るからタイトル取れてないだけで
143 24/02/08(木)18:20:45 No.1155145418
というか角換わりや相掛かりが研究煮詰まりすぎて大体最後が見えてきたもん… 正直そればっか多すぎて個人的には見るのも嫌になってたから変化あるの嬉しい
144 24/02/08(木)18:20:55 No.1155145471
伊藤匠が本来ならAI時代に出てきた新星ポジション
145 24/02/08(木)18:20:56 No.1155145480
>来期からそろそろ永世位が取れるんだっけ？ 棋聖と王位が来期防衛で永世だね
146 24/02/08(木)18:21:08 No.1155145525
>気づいたらタイトル19期のスケベジジイ追い抜いてるの怖すぎる… 将棋界は盛り上がってるし弟子はA級残留できそうだしフルチンで喜んでそう
147 24/02/08(木)18:21:13 No.1155145557
これから全盛期の棋士は何処行っても藤井君いるから8段になるのが大変だという話は聞く
148 24/02/08(木)18:21:17 No.1155145587
>そういえばデビューから20連覇に関してはどれくらいすごいのか調べたら他は2連覇とかが最高だった そもそもタイトル戦なんて挑戦するだけでも凄いし…
149 24/02/08(木)18:21:46 No.1155145769
研究なしの完全力勝負でもクソ強いのはもうどうしようもなくないか
150 24/02/08(木)18:21:51 No.1155145798
全冠制覇も前例そう多くない特殊な奴だし全冠制覇までの過程で奪われる事も取りこぼす事もないのも狂気だし
151 24/02/08(木)18:21:53 No.1155145806
もうS級棋士だろこれ
152 24/02/08(木)18:21:53 No.1155145807
どうしてこの時代にここまで突出した個人がいるんです？
153 24/02/08(木)18:22:12 No.1155145882
1年間ほぼタイトル戦で最高勝率更新しそうなのおかしいだろ
154 24/02/08(木)18:22:13 No.1155145890
まあむしろ力戦の方が強いよね 自力の勝負になるから
155 24/02/08(木)18:22:22 No.1155145953
>そういえばデビューから20連覇に関してはどれくらいすごいのか調べたら他は2連覇とかが最高だった 屋敷3連覇じゃなかったっけ？
156 24/02/08(木)18:22:25 No.1155145967
まず20期連続タイトル以上にここまでタイトル戦全勝ってのが頭おかしいんですよ
157 24/02/08(木)18:22:32 No.1155146000
レーティングの低い格下に勝ってるだけ
158 24/02/08(木)18:22:45 No.1155146049
スレ画まだ21っておかしいよね… ずっとタイトル戦にいるから21に思えなくなってる
159 24/02/08(木)18:22:46 No.1155146059
連覇記録大山康晴と並んだのか
160 24/02/08(木)18:22:49 No.1155146075
勝ち負けだけでなく持将棋で沸かせる藤井伊藤戦たまんねぇ
161 24/02/08(木)18:23:21 No.1155146234
>レーティングの低い格下に勝ってるだけ それはまぁ…そうなんですが
162 24/02/08(木)18:23:24 No.1155146253
>まあむしろ力戦の方が強いよね >自力の勝負になるから 自力が一番強いから頭一つどころじゃなく抜けた頂点に居るんだよな
163 24/02/08(木)18:23:35 No.1155146317
羽生世代は藤井に対するイトタクみたいなのが滅茶苦茶居たからそれに比べると突出するのもやむなしかもしれない 羽生世代がなんなんだよ
164 24/02/08(木)18:23:51 No.1155146396
永瀬が序中盤研究に完全にハメて勝勢まで持ち込んでなお勝ちきれないのはなにかヤバい力が働いているとしか思えない
165 24/02/08(木)18:24:16 No.1155146518
竜王３期 名人１期 王位４期 叡王３期 王座１期 棋王１期 王将３期 棋聖４期 合計20期
166 24/02/08(木)18:24:21 No.1155146550
仮に八冠がいなかったらイトタク今頃タイトルの1つくらい持ってても全然おかしくないからな それこそ同い年の頃の羽生さんやナベの実績に迫ってるくらいの有力な若手
167 24/02/08(木)18:24:58 No.1155146758
初代永世叡王の基準って決まったんだっけ
168 <a href="mailto:丸ちゃん">24/02/08(木)18:25:11</a> [丸ちゃん] No.1155146829
>羽生世代は藤井に対するイトタクみたいなのが滅茶苦茶居たからそれに比べると突出するのもやむなしかもしれない >羽生世代がなんなんだよ なにって…八冠相手に勝った勢いのまま銀河戦初優勝しただけだが？
169 24/02/08(木)18:25:20 No.1155146873
>羽生世代は藤井に対するイトタクみたいなのが滅茶苦茶居たからそれに比べると突出するのもやむなしかもしれない もう数年したら普通なら世代を代表できるぐらいの強さのが増えるかもしれん…
170 24/02/08(木)18:25:27 No.1155146926
NHK杯はまだ取れないだろガハハしてたらスイと取るし何なの…
171 24/02/08(木)18:25:27 No.1155146927
>竜王３期 >名人１期 >王位４期 >叡王３期 >王座１期 >棋王１期 >王将３期 >棋聖４期 > >合計20期 どれが一番永世に近いんだろ
172 24/02/08(木)18:25:35 No.1155146974
>初代永世叡王の基準って決まったんだっけ 通算５期なので早ければ来年
173 24/02/08(木)18:25:46 No.1155147031
>どれが一番永世に近いんだろ >棋聖と王位が来期防衛で永世だね
174 24/02/08(木)18:25:57 No.1155147093
>研究なしの完全力勝負でもクソ強いのはもうどうしようもなくないか 穴熊で完封できることを1局目2局目で証明したので 3局目と4局目は穴熊しないで飛車を取って完封してみました
175 24/02/08(木)18:26:00 No.1155147112
>>竜王３期 >>名人１期 >>王位４期 >>叡王３期 >>王座１期 >>棋王１期 >>王将３期 >>棋聖４期 >> >>合計20期 >どれが一番永世に近いんだろ 棋聖と王位は来期防衛で永世
176 24/02/08(木)18:26:16 No.1155147208
基本的に連続5期か通算5期なので4になれば近い
177 24/02/08(木)18:26:20 No.1155147234
>>研究なしの完全力勝負でもクソ強いのはもうどうしようもなくないか >穴熊で完封できることを1局目2局目で証明したので >3局目と4局目は穴熊しないで飛車を取って完封してみました 人の心とか
178 24/02/08(木)18:26:45 No.1155147357
名誉王座の基準えらく強気
179 24/02/08(木)18:27:55 No.1155147694
>どうしてこの時代にここまで突出した個人がいるんです？ 将棋の才能が凄いし将棋好きなのは基本としてパソコンに造詣も深いくてAIと対局して勉強できたからかな？
180 24/02/08(木)18:28:21 No.1155147849
>仮に八冠がいなかったらイトタク今頃タイトルの1つくらい持ってても全然おかしくないからな >それこそ同い年の頃の羽生さんやナベの実績に迫ってるくらいの有力な若手 1日制のどれかは取れてそうだよね それか一般棋戦
181 24/02/08(木)18:28:44 No.1155147986
個人競技は突出してるトップがいる方がむしろふつうな気もする
182 24/02/08(木)18:29:00 No.1155148069
羽生さんより先に100期達成ってのが冗談じゃなくなってない？
183 24/02/08(木)18:29:05 No.1155148092
>>どうしてこの時代にここまで突出した個人がいるんです？ >将棋の才能が凄いし将棋好きなのは基本としてパソコンに造詣も深いくてAIと対局して勉強できたからかな？ 他でも同じ条件の人いそうなのにこんなに差がつくものなのかねとも思う
184 24/02/08(木)18:29:18 No.1155148178
一人でいいから互角に戦えるライバル登場しないかな… 頂上で隔絶した天才二人が決戦するとか絶対燃えるだろ
185 24/02/08(木)18:29:39 No.1155148294
通常は連続5期って相当難関なんだけど八冠に関しては通算5期とほぼ変わらんような印象になってしまっている
186 24/02/08(木)18:30:10 No.1155148474
>羽生さんより先に100期達成ってのが冗談じゃなくなってない？ 40ぐらいで達成しそうな気はする
187 24/02/08(木)18:30:24 No.1155148556
>羽生さんより先に100期達成ってのが冗談じゃなくなってない？ 羽生さんが100期取るには衰え&会長職のなかでこの化け物を倒さなきゃいけないのでまあ…
188 24/02/08(木)18:30:28 No.1155148574
>>>どうしてこの時代にここまで突出した個人がいるんです？ >>将棋の才能が凄いし将棋好きなのは基本としてパソコンに造詣も深いくてAIと対局して勉強できたからかな？ >他でも同じ条件の人いそうなのにこんなに差がつくものなのかねとも思う 詰将棋のバケモンって所がAI研究に強いだけじゃない強さ生んでそう
189 24/02/08(木)18:31:18 No.1155148860
>これから全盛期の棋士は何処行っても藤井君いるから8段になるのが大変だという話は聞く タイトル獲得で昇段できねぇ！
190 24/02/08(木)18:31:19 No.1155148866
イトタクがタイトル奪っても驚きはしてもそれくらいはやるよなってなると思うよ
191 24/02/08(木)18:31:24 No.1155148902
八冠を十年続ければ羽生さんから数も年齢も超える100期達成だ 現実味を帯びてきたな
192 24/02/08(木)18:32:00 No.1155149081
こうなってしまうといつぞやの悶絶永瀬が本当に悔やまれるな 本人も相当のものだと思うが
193 24/02/08(木)18:32:08 No.1155149125
>羽生さんより先に100期達成ってのが冗談じゃなくなってない？ 実際はどうなるかまだ分からんとはいえ 冗談ではとっくに無くなってるだろ
194 <a href="mailto:詰将棋解答選手権">24/02/08(木)18:32:21</a> [詰将棋解答選手権] No.1155149200
返してくだち…返せ…！
195 24/02/08(木)18:33:09 No.1155149462
永瀬もあの後しばらく苦しんだという
196 24/02/08(木)18:33:17 No.1155149502
>一人でいいから互角に戦えるライバル登場しないかな… >頂上で隔絶した天才二人が決戦するとか絶対燃えるだろ 将棋界は基本的に早熟=大器な訳だが今中学生棋士候補すら三段に２名しかいなくてその２名も今季上がれないと期限切れだからなあ
197 24/02/08(木)18:33:25 No.1155149539
>タイトル獲得で昇段できねぇ！ 広瀬8.999段は昇段したし…
198 24/02/08(木)18:33:33 No.1155149581
>そういえばデビューから20連覇に関してはどれくらいすごいのか調べたら他は2連覇とかが最高だった タイトルに出れば大先生 獲れば棋史に残る偉業 …のハズなんだけどなあ
199 24/02/08(木)18:33:43 No.1155149626
>>これから全盛期の棋士は何処行っても藤井君いるから8段になるのが大変だという話は聞く >タイトル獲得で昇段できねぇ！ タイトル戦勝てなくても順位戦Ａ級昇級ルートで八段に行ける！ 九段はもう勝利数ルートしかない…
200 24/02/08(木)18:33:50 No.1155149657
化け物過ぎる… この間初タイトルじゃなかったっけ？
201 24/02/08(木)18:33:57 No.1155149690
天彦振り飛車は大師匠の大山流の受け振り飛車なんだよな 藤井に攻められて受けきれるか？
202 24/02/08(木)18:34:17 No.1155149787
>>そういえばデビューから20連覇に関してはどれくらいすごいのか調べたら他は2連覇とかが最高だった >タイトルに出れば大先生 >獲れば棋史に残る偉業 >…のハズなんだけどなあ 今の八冠からタイトル奪ったら棋史に残る偉業だよ
203 24/02/08(木)18:34:18 No.1155149797
体重とかで階級制にしよう
204 24/02/08(木)18:34:28 No.1155149846
>詰将棋のバケモンって所がAI研究に強いだけじゃない強さ生んでそう 詰みがある局面初見で見せられて全棋士ヨーイドンで回答させたら一番早いのが藤井くんだろうから…
205 24/02/08(木)18:35:04 No.1155150036
藤井くんタイトル戦で2敗したの豊島だけなんだっけ
206 24/02/08(木)18:35:45 No.1155150262
>藤井くんタイトル戦で2敗したの豊島だけなんだっけ 広瀬と羽生も2勝してる 最終局まで追い込んだのは豊島だけ
207 24/02/08(木)18:35:58 No.1155150327
藤井八冠を七冠に落とした男になったら伝説になれるよ
208 24/02/08(木)18:36:15 No.1155150415
>藤井くんタイトル戦で2敗したの豊島だけなんだっけ フルセットに持ち込んだのは豊島だけ 2勝は羽生と広瀬もやってる
209 24/02/08(木)18:36:17 No.1155150431
1戦の勝率が25%だと７戦制の試合で勝ち越す確率7%くらい
210 24/02/08(木)18:36:23 No.1155150459
先手有利の研究が進んできても先後関係なく勝ちまくる八冠相手に後手から持将棋に持ち込むイトタクって凄く現代的な将棋だったんだな
211 24/02/08(木)18:36:28 No.1155150483
あらま4タテかあ 現代将棋の最前線では振り飛車は用無しだなこりゃあ 勝ち目が薄いにも程がある…
212 24/02/08(木)18:36:39 No.1155150531
>詰みがある局面初見で見せられて全棋士ヨーイドンで回答させたら一番早いのが藤井くんだろうから… それどころか詰みの有無の検索とそこへの誘導までも一番速くて正確と言って差し支えないでしょこの戦績
213 24/02/08(木)18:36:53 No.1155150611
>天彦振り飛車は大師匠の大山流の受け振り飛車なんだよな >藤井に攻められて受けきれるか？ 勝てるかどうかはともかく天彦に受けきられて負けた直後の対局で攻めておいて～した結果虐殺だったから受けに回ったほうが天彦の勝率はおそらく遥かに高い
214 24/02/08(木)18:37:27 No.1155150815
改めてこの王将戦ルールで4局目まで2-2だったのおかしいな羽生さん…
215 24/02/08(木)18:37:39 No.1155150886
これからは挑戦何回かできたら九段にしない？
216 24/02/08(木)18:38:14 No.1155151075
つまりこの妖怪相手にタイトル戦で2勝出来たメンツは超一流って事か
217 24/02/08(木)18:38:32 No.1155151188
超絶強い奴が居ると昇段の難易度がクソ高くなる上に超絶強い奴以外が全員段位呼びにされる…
218 24/02/08(木)18:38:37 No.1155151220
>あらま4タテかあ >現代将棋の最前線では振り飛車は用無しだなこりゃあ >勝ち目が薄いにも程がある… それでも挑戦者になれるくらいには勝ててる訳だし…
219 24/02/08(木)18:39:02 No.1155151358
>つまりこの妖怪相手にタイトル戦で2勝出来たメンツは超一流って事か それはマジでそうというか竜王経験者しかいない…
220 24/02/08(木)18:39:03 No.1155151362
見ろ広瀬もいつまで経っても九段に…なってる！？
221 24/02/08(木)18:39:23 No.1155151472
菅井さん二日連続で同じ昼飯食べたのか 余程気に入ったのか
222 24/02/08(木)18:39:58 No.1155151658
持将棋で連勝記録は止まったことになるのかしら…
223 24/02/08(木)18:40:14 No.1155151759
>改めてこの王将戦ルールで4局目まで2-2だったのおかしいな羽生さん… 今の藤井君はその時の藤井くんより強い… しかし今の羽生さんもその時の羽生さんより強そうだ…
224 24/02/08(木)18:40:22 No.1155151807
タイトル戦挑戦者は今まさに強い タイトル保持者は少なくとも去年強かった
225 24/02/08(木)18:40:30 No.1155151852
麻雀みたいに3人がかりで倒せるようにすればいいのでは
226 24/02/08(木)18:41:00 No.1155152025
fu3115612.jpg うーん…
227 24/02/08(木)18:42:01 No.1155152384
>1戦の勝率が25%だと７戦制の試合で勝ち越す確率7%くらい 数字で言えば藤井くんさんが全部後手番持っても番勝負で負かすのほぼ無理だよね…
228 24/02/08(木)18:42:29 No.1155152545
あの藤井羽生戦からもう一年経つのか…
229 24/02/08(木)18:42:33 No.1155152567
>麻雀みたいに3人がかりで倒せるようにすればいいのでは 相談したところで藤井くんの上をいく手が思い浮かばなかったら負ける…
230 24/02/08(木)18:42:35 No.1155152589
棋聖戦か年二回の時代じゃなくてよかった
231 24/02/08(木)18:42:44 No.1155152631
タイトル戦に出てきた回数とタイトル取った回数が=で繋がるの無法だよね
232 24/02/08(木)18:42:52 No.1155152669
あんまりにも一強過ぎると見てて辛い物もあるな
233 24/02/08(木)18:43:24 No.1155152834
（藤井とコンビ打ちする豊島） （飛車を振る豊島）
234 24/02/08(木)18:43:38 No.1155152905
>fu3115612.jpg >うーん… 20タイトル中2敗したのが3回 連敗経験なし 化け物って表現ですら生温い
235 24/02/08(木)18:43:43 No.1155152930
>あの藤井羽生戦からもう一年経つのか… まあ正直4タテは覚悟してる… からの82金に儂は震えたよ
236 24/02/08(木)18:44:34 No.1155153221
>（藤井とコンビ打ちする豊島） >（飛車を振る豊島） (即飛車を戻すくんさん) 二手損居飛車できた！
237 24/02/08(木)18:44:46 No.1155153286
棋王戦の持将棋ってそんなに凄いの？
238 24/02/08(木)18:44:46 No.1155153290
NHK杯も勝ち進んでるし忙しいな
239 24/02/08(木)18:45:15 No.1155153461
>fu3115612.jpg >うーん… 20セットやってフルセット1回だけっておかしくない？
240 24/02/08(木)18:45:34 No.1155153549
>fu3115612.jpg >うーん… マークシートみたいな黒の少なさだな
241 24/02/08(木)18:46:03 No.1155153708
>>fu3115612.jpg >>うーん… >20タイトル中2敗したのが3回 >連敗経験なし >化け物って表現ですら生温い しかも負ける度にめちゃめちゃ強くなるぞ！ あの夏の豊島ブートキャンプのおかげだ
242 24/02/08(木)18:46:56 No.1155154004
>あの夏の豊島ブートキャンプのおかげだ あのときの前までは対豊島には弱いと言われてたのに
243 24/02/08(木)18:47:38 No.1155154236
振り飛車は倒れたままなのか
244 24/02/08(木)18:48:02 No.1155154387
菅井くん弱くない？
245 24/02/08(木)18:48:06 No.1155154402
>あの夏の豊島ブートキャンプのおかげだ 新鋭の若手タイトルホルダーに洗礼を浴びせようと思ったら逆に自分の保持タイトル全部に挑戦された豊島は正直恐怖だったと思う
246 24/02/08(木)18:48:07 No.1155154406
>fu3115612.jpg >うーん… 一戦目が一番負けやすいっぽいけどそれもほぼ意味をなしてない
247 24/02/08(木)18:48:29 No.1155154523
対将棋星人の時だけ⚫と●で挟んだ◯は●になるオセロシステムを採用しよう
248 24/02/08(木)18:48:37 No.1155154571
>菅井くん弱くない？ 弱かったら1年で2回も挑戦してこねぇんだ
249 24/02/08(木)18:48:49 No.1155154630
>天彦振り飛車は大師匠の大山流の受け振り飛車なんだよな >藤井に攻められて受けきれるか？ 大山というほどは受けない気がする
250 24/02/08(木)18:48:49 No.1155154635
>菅井くん弱くない？ 弱ぇ奴はタイトルに挑めねぇ
251 24/02/08(木)18:49:37 No.1155154890
タイトル戦挑戦者は間違いなく今の将棋界でトップクラスなんだよ スレ画がトップオブトップ過ぎるだけだ
252 24/02/08(木)18:49:56 No.1155155001
イトタクのあの持将棋はあそこまで持ち込めること自体がかなりの高難易度だったらしいね お互いにノーミスじゃないと辿り着けてなかったと聞いた
253 24/02/08(木)18:49:58 No.1155155014
A級順位戦ラス前一斉対局でほぼ何も決まらなくて笑った
254 24/02/08(木)18:50:20 No.1155155129
こうやって戦績並べられると無慈悲すぎるな…
255 24/02/08(木)18:50:22 No.1155155141
将棋終わらせてるなくらいつよい
256 24/02/08(木)18:50:25 No.1155155153
>棋王戦の持将棋ってそんなに凄いの？ 持将棋自体はレアケースではあるけどめちゃくちゃ珍しいというわけではない すごいのは不利とされる後手番を引き分けにするために持将棋用の作戦をわざわざ用意してきてしかもそれをこの化け物相手に狙いどおり通用させてしまったこと
257 24/02/08(木)18:50:31 No.1155155202
この4局で菅井は何回王手かけたんです…？
258 24/02/08(木)18:50:43 No.1155155272
挑戦者は脂の乗ったアツい研究を持ってるはずだ だからその研究を食って八冠が強くなる
259 24/02/08(木)18:50:56 No.1155155354
8冠になってもさらに強く進化し続けてるのマジ手がつけられない
260 24/02/08(木)18:51:56 No.1155155677
>持将棋自体はレアケースではあるけどめちゃくちゃ珍しいというわけではない >すごいのは不利とされる後手番を引き分けにするために持将棋用の作戦をわざわざ用意してきてしかもそれをこの化け物相手に狙いどおり通用させてしまったこと 後手の戦略として持将棋（パス）がアリな時代が来る…？
261 24/02/08(木)18:52:19 No.1155155802
八冠達成が一番のプレッシャーだっただろうから…
262 24/02/08(木)18:52:20 No.1155155807
>挑戦者は脂の乗ったアツい研究を持ってるはずだ >だからその研究を食って八冠が強くなる やっぱ人間じゃない…
263 24/02/08(木)18:52:46 No.1155155965
>新鋭の若手タイトルホルダーに洗礼を浴びせようと思ったら逆に自分の保持タイトル全部に挑戦された豊島は正直恐怖だったと思う 適応からの反撃が早いにも程がある
264 24/02/08(木)18:52:46 No.1155155970
究極の対局は持将棋なのかもしれない
265 24/02/08(木)18:52:57 No.1155156029
>すごいのは不利とされる後手番を引き分けにするために持将棋用の作戦をわざわざ用意してきてしかもそれをこの化け物相手に狙いどおり通用させてしまったこと イトタクも割と化け物なのでは 上位陣ではトップクラスに若いのに
266 24/02/08(木)18:53:10 No.1155156105
とよぴは洗礼浴びまくってまぁ時間かかったからな…
267 24/02/08(木)18:53:44 No.1155156297
約1/5羽生か 先は長いな
268 24/02/08(木)18:53:49 No.1155156325
今まさに強い奴が挑戦者って事は今まさに強い奴から経験値を貰えるタイトル保持者は一番経験値を稼げる位置って事だ
269 24/02/08(木)18:54:07 No.1155156422
すでに最強なのにさらに強くなり続けるとか範馬勇次郎かよ
270 24/02/08(木)18:54:10 No.1155156443
現竜王名人と前竜王名人がいるチーム東海ズルくない？
271 24/02/08(木)18:54:38 No.1155156593
>約1/5羽生か >先は長いな 羽生さんの強さは瞬発力だけじゃなく息の長さというのがよく分かる
272 24/02/08(木)18:54:47 No.1155156642
>八冠達成が一番のプレッシャーだっただろうから… 藤井さんの性格からして強い(タイトル持ってる)人に挑戦しまくった結果な感じだから数は拘泥してなさそう
273 24/02/08(木)18:54:53 No.1155156682
>約1/5羽生か >先は長いな 羽生さんのヤバさが際立つ
274 24/02/08(木)18:55:06 No.1155156745
>後手の戦略として持将棋（パス）がアリな時代が来る…？ 棋王戦の趨勢次第ではたぶん本気で検討される
275 24/02/08(木)18:55:11 No.1155156774
これだけ強くて目先の勝利で大きく一喜一憂しない精神の持ち主だから 本当に隙がない
276 24/02/08(木)18:55:49 No.1155156983
>藤井さんの性格からして強い(タイトル持ってる)人に挑戦しまくった結果な感じだから数は拘泥してなさそう 俺より強い奴に会いに行けないんだねもう…
277 24/02/08(木)18:56:14 No.1155157128
>これだけ強くて目先の勝利で大きく一喜一憂しない精神の持ち主だから >本当に隙がない やはり競艇に誘うしか