24/02/08(木)07:35:22 石田三... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1707345322275.jpg 24/02/08(木)07:35:22 No.1155001331
石田三成についてどう思う？ 俺は仕事は真面目にこなすけどやたら規律に厳しく敵が多そうなイメージ
1 24/02/08(木)07:35:55 No.1155001390
武将といえば
2 24/02/08(木)07:36:34 No.1155001465
>武将といえば 三成～♪
3 24/02/08(木)07:36:37 No.1155001472
東軍メガネをはずしてごらん
4 24/02/08(木)07:37:28 No.1155001577
忠興くんさぁ 陛下から頂いた金子を賭け事に使うのはやめた方がいいと思うよ？
5 24/02/08(木)07:38:36 No.1155001710
>忠興くんさぁ >陛下から頂いた金子を賭け事に使うのはやめた方がいいと思うよ？ (ウゼェ…)
6 24/02/08(木)07:39:17 No.1155001788
>忠興くんさぁ >陛下から頂いた金子を賭け事に使うのはやめた方がいいと思うよ？ (注意を書かれた手紙をスコアボードにする)
7 24/02/08(木)07:39:54 No.1155001862
裏切り者の家康に負けて可哀想だなってBASARAで歴史覚えて思った
8 24/02/08(木)07:41:38 No.1155002073
あれだけ嫌われていたのにそれでもそこそこ西軍集まったのはすごいと思う
9 24/02/08(木)07:45:45 No.1155002584
なんであれで宇喜多じゃなくて三成が総大将になったんだっけ
10 24/02/08(木)07:51:07 No.1155003313
>あれだけ嫌われていたのにそれでもそこそこ西軍集まったのはすごいと思う 一応毛利が大将だから
11 24/02/08(木)07:51:36 No.1155003389
>あれだけ嫌われていたのにそれでもそこそこ西軍集まったのはすごいと思う こいつには俺がいないと…って奴と 家康のほうが三成よりもっと嫌いな奴と 気付いたら西軍ってことにされた奴とがいるからな
12 24/02/08(木)07:53:12 No.1155003621
嫌われ者だから全責任こいつになすりつけてやれってのも毛利あたりに
13 24/02/08(木)07:56:29 No.1155004129
言ってることは正しいけどガチガチに正論でマウント取ってくる感じ
14 24/02/08(木)07:57:16 No.1155004248
刑部はどう思う？
15 24/02/08(木)07:58:57 No.1155004507
>刑部はどう思う？ こやつこのままだと負けるな…
16 24/02/08(木)08:02:45 No.1155005125
としが死んだ日に速攻殺されかけるとか どうやったらそこまで他人に嫌われるんだよ…ってなる
17 24/02/08(木)08:03:03 No.1155005172
仕事は出来るけど大将には向かなかったんだろうな
18 24/02/08(木)08:04:00 No.1155005330
西軍一致でこいつが全部悪いにされ東軍一致でそれでいいやにされた人
19 24/02/08(木)08:06:25 No.1155005744
クソマジメなうえ協調性がなくうざい
20 24/02/08(木)08:07:34 No.1155005923
朝鮮出兵の失態は置いといて茶会の席用意したから出席してね清正くん正則くん
21 24/02/08(木)08:08:23 No.1155006063
一緒に仕事したく無いけど部下にいたら最高に便利な男
22 24/02/08(木)08:08:26 No.1155006073
秀吉のいとこに当たる福島正則や遠縁の加藤清正と違って別に血縁はない
23 24/02/08(木)08:12:11 No.1155006711
秀次や利休切腹も偶にこいつのせいにされる 少し気の毒である
24 24/02/08(木)08:13:33 No.1155006955
人は理屈だけでは動かん事に気付けば天下取れたかもしれない
25 24/02/08(木)08:15:40 No.1155007358
秀吉も手元に置かずにもっと旅をさせるべきだったな
26 24/02/08(木)08:15:42 No.1155007365
せめて馬から降りろ
27 24/02/08(木)08:17:47 No.1155007753
直属の部下や上司なら悪くないけど別部署の同期と滅茶苦茶仲が悪いから上に立って両者を宥める人が居なくなるとやばい やばかった
28 24/02/08(木)08:18:05 No.1155007813
>秀吉も手元に置かずにもっと旅をさせるべきだったな 秀吉は気に入ったやつをずっとそばに置きたがるのがな
29 24/02/08(木)08:20:23 No.1155008196
>なんであれで宇喜多じゃなくて三成が総大将になったんだっけ おそらく総大将になってない 筋からしたら毛利 家格からしたら宇喜田 実務は石田 そこら辺あやふやなまま関ヶ原！！
30 24/02/08(木)08:20:27 No.1155008214
>秀吉も手元に置かずにもっと旅をさせるべきだったな 成田長親「手遅れでーす」
31 24/02/08(木)08:20:56 No.1155008287
>そこら辺あやふやなまま関ヶ原！！ おれじゃない いしだがやった
32 24/02/08(木)08:20:57 No.1155008289
総大将毛利だけど20万石くらいしかないのに責任者にされてるの冷静に考えるとおかしすぎる…
33 24/02/08(木)08:21:13 No.1155008346
三成は知能と理屈だけで社会に適合したように見えるアスペルガーってのをどっかで聞いたことがある
34 24/02/08(木)08:22:14 No.1155008506
あれだけ細かく指導する手紙を書けるくらいには事務仕事はできたんだ
35 24/02/08(木)08:23:01 No.1155008630
例の動画まだか
36 24/02/08(木)08:23:39 No.1155008732
>総大将毛利だけど20万石くらいしかないのに責任者にされてるの冷静に考えるとおかしすぎる… 輝元が総大将だったとするとあまりにも情けなかったので毛利家としてもこの方が都合がいい
37 24/02/08(木)08:23:44 No.1155008748
>そこら辺あやふやなまま関ヶ原！！ まあ負けて無くなったからいいか…
38 24/02/08(木)08:23:58 No.1155008799
減点法で採点してくるイメージ
39 24/02/08(木)08:27:35 No.1155009456
反論の余地が欠片もない正論を言われると 相手は凄く腹が立つもので…もう少しオブラートに包む事が出来てたらなと
40 24/02/08(木)08:29:16 No.1155009735
この辺のキャラ論理完璧で人の心がまったく分からないトップとか 首級ハイスコアモード(市民も一応加点される)始める猛将とか史実先生筆乗りすぎ
41 24/02/08(木)08:31:07 No.1155010035
もうちょい加藤清正公とかと仲良くなっていたらなあ
42 24/02/08(木)08:32:52 No.1155010303
>もうちょい加藤清正公とかと仲良くなっていたらなあ 加藤と福島は三成より小西の方を憎んでいたから東軍についたんだったか
43 24/02/08(木)08:33:35 No.1155010430
小田原の戦以降の豊臣没落RTAっぷりはドラマ映えしすぎる
44 24/02/08(木)08:33:36 No.1155010434
残ってる手紙ですら最高に三成してるのが笑える
45 24/02/08(木)08:33:57 No.1155010503
家臣にするなら三成
46 24/02/08(木)08:34:58 No.1155010663
>家臣にするなら三成 仕事は間違いなく出来るけど家臣でも同僚でも上司でも三成は嫌だな…
47 24/02/08(木)08:35:22 No.1155010726
>残ってる手紙ですら最高に三成してるのが笑える 三成とｹﾞﾋ殿は手紙で解像度上がりすぎ
48 24/02/08(木)08:36:21 No.1155010921
なんじゃこのダッセぇ旗は…
49 24/02/08(木)08:37:27 No.1155011098
君主だったら三成みたいな奴をうまく使うことに価値を感じるだろう 上がいなくなったらまあ…
50 24/02/08(木)08:39:56 No.1155011556
安国寺の首と減封で許されてる毛利ずるくない？
51 24/02/08(木)08:40:28 No.1155011669
秀吉亡き後家康の政治力に敵うやつ誰もおらんし 仮に三成がもっと柔軟な人間でも似たようなことになってたんじゃないかねえ
52 24/02/08(木)08:43:23 No.1155012193
グロメン大谷と揃って嫌われ者コンビだったの？
53 24/02/08(木)08:51:44 No.1155013593
最近彦根にあった三成のテーマパーク取り壊されてて悲しい
54 24/02/08(木)08:55:36 No.1155014243
>秀吉亡き後家康の政治力に敵うやつ誰もおらんし ていうのが徳川時代の創作で普通に政治的に勝ったのを 福島たちの暴力で全部ぶっ壊されたが今の解釈
55 24/02/08(木)08:57:03 No.1155014476
裏方向き
56 24/02/08(木)08:58:48 No.1155014770
>秀吉は気に入ったやつをずっとそばに置きたがるのがな 秀吉にも普通に理詰めで反論して地方に左遷されるけど 仕事が回らなくなってしかたなく呼び戻される逸話はある
57 24/02/08(木)09:01:16 No.1155015172
正論で殴り続けると人はいなくなるんだ
58 24/02/08(木)09:02:24 No.1155015371
とっしーが死んだ直後に襲われたのはこいつの人望の無さというより武断派が超絶バカ揃いすぎただけだと思う
59 24/02/08(木)09:02:49 No.1155015434
仕事のできない三成みたいなやつはよくいる
60 24/02/08(木)09:04:57 No.1155015714
史料として出張するときの仕事場の準備の指示書が残ってるんだけど おやつにわざわざ干し柿に指定してたりする…
61 24/02/08(木)09:05:53 No.1155015840
>安国寺の首と減封で許されてる毛利ずるくない？ 開戦前に毛利は戦いませんので安国寺の首と減封だけでお願いしますって密約交わしてるので上手いこと立ち回った結果
62 24/02/08(木)09:06:56 No.1155016004
>とっしーが死んだ直後に襲われたのはこいつの人望の無さというより武断派が超絶バカ揃いすぎただけだと思う まあ一次史料にはどこにも襲撃あったなんて記録は無いから安心してほしい あくまで訴訟を求める騒ぎがあったとしか書かれてない
63 24/02/08(木)09:07:03 No.1155016027
毛利と全面的に事を構えるのは良くないって判断もあるだろ
64 24/02/08(木)09:07:10 No.1155016037
人の心が分からない信長と三成で戦わせたらどっちが勝つ？
65 24/02/08(木)09:07:59 No.1155016175
>開戦前に毛利は戦いませんので安国寺の首と減封だけでお願いしますって密約交わしてるので上手いこと立ち回った結果 （輝元の所領を全部くださいと交渉してる吉川）
66 24/02/08(木)09:08:23 No.1155016237
>あれだけ細かく指導する手紙を書けるくらいには事務仕事はできたんだ マイクロマネジメント…
67 24/02/08(木)09:09:13 No.1155016366
>人の心が分からない信長と三成で戦わせたらどっちが勝つ？ 戦でnovに勝つのは大分しんどいぞ
68 24/02/08(木)09:09:30 No.1155016399
へうげもののイメージしか無い
69 24/02/08(木)09:10:06 No.1155016490
茶の湯が嫌いなわけでもないしむしろちょっとハマってたのに…
70 24/02/08(木)09:11:05 No.1155016649
太平の世になってガチガチの官僚社会になったらこういう融通が効かないけど決して汚職もしない真面目くんが必要になったと思う 時代が早すぎた
71 24/02/08(木)09:11:32 No.1155016723
>戦でnovに勝つのは大分しんどいぞ 同じ人間がいるからパラドックスになるけど 織田の軍と豊臣の軍で戦うならやること同じだと思う
72 24/02/08(木)09:12:52 No.1155016939
東軍に付きたいんで通してください
73 24/02/08(木)09:13:08 No.1155016983
>茶の湯が嫌いなわけでもないしむしろちょっとハマってたのに… 採点お願いの手紙…
74 24/02/08(木)09:13:20 No.1155017010
>秀吉も手元に置かずにもっと旅をさせるべきだったな でも検地とか三成が担当者で 地方を丁寧に回って感謝されたとか聞いたことがあるぜ
75 24/02/08(木)09:13:29 No.1155017028
>戦でnovに勝つのは大分しんどいぞ 官吏能力で戦えば接戦になるかな
76 24/02/08(木)09:14:08 No.1155017116
かなり采配のゆくえに引っ張られてるけど生真面目過ぎる熱血漢だと思う
77 24/02/08(木)09:14:22 No.1155017160
novには村井がいるし…
78 24/02/08(木)09:15:28 No.1155017307
>>秀吉も手元に置かずにもっと旅をさせるべきだったな >でも検地とか三成が担当者で >地方を丁寧に回って感謝されたとか聞いたことがあるぜ むしろ地方回りのお仕事多すぎて意外と中央にいない 南は薩摩から北は津軽まで駆けまわってる
79 24/02/08(木)09:15:40 No.1155017336
>地方を丁寧に回って感謝されたとか聞いたことがあるぜ たび重なる検地でなぜが石高が三倍になる島津 増えた分は義弘と伊集院に加増して兄弟仲は最悪になり庄内の乱へ火種もできた
80 24/02/08(木)09:17:03 No.1155017554
>太平の世になってガチガチの官僚社会になったらこういう融通が効かないけど決して汚職もしない真面目くんが必要になったと思う >時代が早すぎた でも残ったお手紙読むと無駄に敵作ってくタイプだからそれこそ三成しっかり抑えられる上司がいると思う そういう意味でも猿だから扱えた人なのかもしれない
81 24/02/08(木)09:17:22 No.1155017597
三成が検地の際に提示した7か条が好き 1.謝礼をもらっても検地は公正に 2.主君に対して失礼なことをしない 3.部下が謝礼をもらわないように取り計らう 4.自分が担当するエリアは迅速かつ丁寧に検地 5.不心得者がいれば報告 6.農民に乱暴な対応をしたり、威張らない 7.村人が憎い者でも不公平な検地はしない
82 24/02/08(木)09:18:47 No.1155017832
三成君は人望が無いも本当だし 逆に人望があるも本当だから難しいよね
83 24/02/08(木)09:19:55 No.1155018013
三成の手紙を大事に取っておいてくれた真田の兄ちゃん…
84 24/02/08(木)09:21:27 No.1155018270
>三成の手紙を大事に取っておいてくれた真田の兄ちゃん… 新潟は寒いですマジでクソです 目を閉じたら大阪に戻ってないかなあって思って目を閉じてみたものの何も変わらなかったので本当にクソです ここのクソみたいな仕事が終わったらそっちの温泉入りに行きたいので案内して下さい あとこのお手紙は燃やしてね
85 24/02/08(木)09:22:10 No.1155018378
戦国大名あるある 燃やしてねってお手紙が後世に残る
86 24/02/08(木)09:22:24 No.1155018412
>三成の手紙を大事に取っておいてくれた真田の兄ちゃん… 明治になって封がされてた伝来の箱を開けてみたら 仕事疲れた…信之くんに会いたい…って三成の手紙で子孫は困った
87 24/02/08(木)09:22:42 No.1155018459
>三成が検地の際に提示した7か条が好き 現代感覚からするとこれ三成好きになるじゃん…！だが ちょい悪武将には三成うぜえって感じになりそうだな
88 24/02/08(木)09:24:02 No.1155018674
>>三成が検地の際に提示した7か条が好き >現代感覚からするとこれ三成好きになるじゃん…！だが >ちょい悪武将には三成うぜえって感じになりそうだな 三成は検地した所の武将と仲良くなる特殊能力がある
89 24/02/08(木)09:24:19 No.1155018720
見つかるどの手紙も三成が疲れすぎてて…
90 24/02/08(木)09:24:34 No.1155018773
付け届けは鎌倉時代から続く武士の文化だから 勝手に謝礼もらうなはかなり嫌われる
91 24/02/08(木)09:25:02 No.1155018844
>見つかるどの手紙も三成が疲れすぎてて… こんな仕事の進め方してたら疲れるに決まってるだろ！
92 24/02/08(木)09:25:48 No.1155018973
>付け届けは鎌倉時代から続く武士の文化だから >勝手に謝礼もらうなはかなり嫌われる 公正にする という現代人みたいなセンスが悪い
93 24/02/08(木)09:27:57 No.1155019319
>三成は検地した所の武将と仲良くなる特殊能力がある これ三成が検地で全国制覇していたら西軍倍増で勝利してたじゃん！ >見つかるどの手紙も三成が疲れすぎてて… 地方回り限界でしたね…
94 24/02/08(木)09:28:11 No.1155019368
クソうるさい真面目くんだから気前のいい親分の下で番頭やるのが一番だったよね
95 24/02/08(木)09:28:52 No.1155019496
普段遠くにいて悪い噂をよく聞くけれど実際会ったら（こいつメチャクチャ頑張ってるな…）と好感度上がりそうなのはわかる
96 24/02/08(木)09:29:08 No.1155019548
この人兵站の手配みたいな事は完璧なんでしょう
97 24/02/08(木)09:29:52 No.1155019668
>クソうるさい真面目くんだから気前のいい親分の下で番頭やるのが一番だったよね 太閤殿下の直下で働くというベストポジションだった ベストすぎて働きすぎた
98 24/02/08(木)09:31:16 No.1155019884
>この人兵站の手配みたいな事は完璧なんでしょう 何もかも正しいことしてる人から全て正しい正論が送られてくると反論できないからこそ余計に不満が貯まるぞ！
99 24/02/08(木)09:31:23 No.1155019899
>この人兵站の手配みたいな事は完璧なんでしょう 小田原攻めるゾ！ 九州平定すっゾ！ 朝鮮侵略すっゾ！ って秀吉が声かけたら完璧な兵站管理がされてた
100 24/02/08(木)09:31:46 No.1155019961
大一大大万吉ってどういう意図でこんな漢字作ったん
101 24/02/08(木)09:32:42 No.1155020128
何がアレって福島とかにはとことん嫌われてるのに 当の家康は三成の子供には名誉挽回チャンスや出家するのを見過ごしてあげたりかなりダダ甘対応してるところ
102 24/02/08(木)09:33:09 No.1155020229
たぶんオーベルシュタインみたいなんだろうなって思ってる
103 24/02/08(木)09:33:20 No.1155020254
彦根でついでにみたいな感じで推されてる人
104 24/02/08(木)09:33:22 No.1155020256
福島君朝鮮出兵お疲れ 今度みんなでお疲れ会の茶会開こうね！
105 24/02/08(木)09:34:18 No.1155020409
だって現場の判断に任せるより三成が現場いった方が仕事早く終わるんだもん…
106 24/02/08(木)09:36:01 No.1155020731
転生者が現代ルール押し付けるとこんな感じ
107 24/02/08(木)09:36:28 No.1155020808
>だって現場の判断に任せるより三成が現場いった方が仕事早く終わるんだもん… 孔明かよ
108 24/02/08(木)09:37:08 No.1155020918
家康は三成子孫にはかなり甘いし 三成の子孫の娘が家光をホモからバイにしたと言う麗しい歴史があります
109 24/02/08(木)09:38:23 No.1155021148
>たぶんオーベルシュタインみたいなんだろうなって思ってる オーベルシュタインは人の心理解してわざと嫌われることやってるから違う
110 24/02/08(木)09:38:39 No.1155021192
>何がアレって福島とかにはとことん嫌われてるのに 福島は好き嫌いとかじゃなくて公儀の方針として 織田の旧領を三法師に与えるのが決まったから 尾張にいた福島は現政権打倒しないと後がないんだ
111 24/02/08(木)09:40:09 No.1155021450
>三成の子孫の娘が家光をホモからバイにしたと言う麗しい歴史があります 家光はその嫁との間に生まれた娘を溺愛して 嫁に出した尾張家には側室とかありえねえからな？と 自分のカーチャンみたいなムーブしてる
112 24/02/08(木)09:40:16 No.1155021467
泰平の世で似てる人を挙げるなら松平定信だろうか？
113 24/02/08(木)09:40:30 No.1155021509
でもね 我々のような身分の人間は無暗に散財したりせず使うべき時にお金を使えるようにしないとだめなんですよ
114 24/02/08(木)09:40:49 No.1155021562
殿！んもう…してるのが似合ってたのに下手に頭になっちゃった？
115 24/02/08(木)09:41:32 No.1155021694
>殿！んもう…してるのが似合ってたのに下手に頭になっちゃった？ 実は三成君は西軍の大将じゃないんですよ 三成君もあの世でびっくりしてると思う
116 24/02/08(木)09:41:59 No.1155021786
西軍が間に合っていれば 小早川が裏切らなければ というか小早川はマジなんなの関ヶ原以降なんかすることも無く若くして死んでるし家も力付けないし
117 24/02/08(木)09:42:36 No.1155021906
スレ画は縦書の読み順とかレイアウト違いのやつも考えると大吉大一大万だと思うんだけど大一大万大吉って呼ばれてるの腑に落ちない
118 24/02/08(木)09:43:39 No.1155022057
>というか小早川はマジなんなの関ヶ原以降なんかすることも無く若くして死んでるし家も力付けないし 小金吾はボケた猿の被害者だから…
119 24/02/08(木)09:43:40 No.1155022064
最初はやんわり書いてたのに筆が進んだら段々他の事も書き出して終盤が行間きつきつになるのいいよね
120 24/02/08(木)09:44:14 No.1155022155
小早川君は本来は東軍側のファインプレー枠でもおかしくないのに 後世の評価が悲しい事になってます
121 24/02/08(木)09:44:48 No.1155022265
金吾は裏切らない理由が無いというか豊臣に付く理由が一切無いのに裏切り者扱いで末路も悲惨という
122 24/02/08(木)09:44:51 No.1155022279
>最初はやんわり書いてたのに筆が進んだら段々他の事も書き出して終盤が行間きつきつになるのいいよね nov……
123 24/02/08(木)09:46:05 No.1155022491
>小早川君は本来は東軍側のファインプレー枠でもおかしくないのに >後世の評価が悲しい事になってます 大事な場面で信頼できない人はちょっと…
124 24/02/08(木)09:46:32 No.1155022573
>金吾は裏切らない理由が無いというか豊臣に付く理由が一切無いのに裏切り者扱いで末路も悲惨という いや関ケ原は参加者全員ちゃんと豊臣の臣下なんで 東軍メンバーも忠義は秀頼さまだけにあると確認しあってます
125 24/02/08(木)09:46:33 No.1155022575
間違っちゃいないけど正論ばかり押し付ける嫌われ者…みたいな創作の描写がどうもまんまっぽいのが笑う
126 <a href="mailto:秀吉">24/02/08(木)09:47:00</a> [秀吉] No.1155022671
なんだか…ワシの死んだ後えらい事になってるな…
127 24/02/08(木)09:47:05 No.1155022685
>西軍が間に合っていれば >小早川が裏切らなければ >というか小早川はマジなんなの関ヶ原以降なんかすることも無く若くして死んでるし家も力付けないし 主家の毛利が生き残る糧になったので良いんだよ
128 24/02/08(木)09:47:07 No.1155022689
>>というか小早川はマジなんなの関ヶ原以降なんかすることも無く若くして死んでるし家も力付けないし >小金吾はボケた猿の被害者だから… 接待漬けで幼くしてアル中になってたとか聞いた
129 24/02/08(木)09:47:43 No.1155022799
>間違っちゃいないけど正論ばかり押し付ける嫌われ者…みたいな創作の描写がどうもまんまっぽいのが笑う しかも本人は特に嫌味で言ってないぞ！
130 24/02/08(木)09:48:33 No.1155022964
>なんだか…ワシの死んだ後えらい事になってるな… 何だかんだお前には皆従ってたからな… 天下人はやっぱすげぇよ
131 24/02/08(木)09:48:35 No.1155022970
>なんだか…ワシの死んだ後えらい事になってるな… あんた家康の口車に乗りすぎやん
132 24/02/08(木)09:50:23 No.1155023302
>>秀吉亡き後家康の政治力に敵うやつ誰もおらんし >ていうのが徳川時代の創作で普通に政治的に勝ったのを >福島たちの暴力で全部ぶっ壊されたが今の解釈 そうなの？！
133 24/02/08(木)09:50:40 No.1155023359
>>間違っちゃいないけど正論ばかり押し付ける嫌われ者…みたいな創作の描写がどうもまんまっぽいのが笑う >しかも本人は特に嫌味で言ってないぞ！ おまけにケチのつけようのない優秀清貧だぞ！クソがよ
134 24/02/08(木)09:50:41 No.1155023361
本当は毛利潰せたけど潰したらただでさえ一杯いる牢人がシャレにならないくらい増えるから 1番責任あるのは石田って事にしとこうって感じが見える戦後処理
135 24/02/08(木)09:51:06 No.1155023455
おもてなしの心で茶坊主から引き立ててもらったのに恩に報いたいって気持ちで視野狭窄になっちゃったんだね
136 24/02/08(木)09:51:41 No.1155023550
福島が岐阜城を落とすまでは家康は戦うつもり無しで ずっと交渉で政治的な解決目指してるからな
137 24/02/08(木)09:52:28 No.1155023682
>戦国大名あるある >燃やしてねってお手紙が後世に残る だからこうして腹を切ってからでも燃やす
138 24/02/08(木)09:54:57 No.1155024142
どうせお前らできねぇんだろって態度で基礎から手取り足取り実務教えてくれるタイプの嫌な奴だから本当にできない地方官にはありがたい存在 ちょっとでもプライドある奴からしたらひたすらムカつく存在
139 24/02/08(木)09:56:51 No.1155024503
>本当は毛利潰せたけど潰したらただでさえ一杯いる牢人がシャレにならないくらい増えるから >1番責任あるのは石田って事にしとこうって感じが見える戦後処理 福島とか三成嫌いの連中の手前処刑せざるを得なかったような感じ だからか三成に大して悪感情なかった狸は三成の子孫にかなり寛容
140 24/02/08(木)09:57:21 No.1155024596
>間違っちゃいないけど正論ばかり押し付ける嫌われ者…みたいな創作の描写がどうもまんまっぽいのが笑う お手紙が驚く程に知ってる石田君
141 24/02/08(木)09:57:43 No.1155024645
凄腕マネージャーだけど現場からは煙たがられる 現代でもよくいる眼鏡官僚みたいなやつ 大将には向いてない…
142 24/02/08(木)09:57:57 No.1155024684
人望有ったのは本当なんだよな 津軽藩とか見るに
143 24/02/08(木)09:58:15 No.1155024734
眼鏡で…おさげで…委員長で…
144 24/02/08(木)09:58:33 No.1155024779
一流の官僚が一流の政治家になれるかというとね…
145 24/02/08(木)09:58:37 No.1155024802
>グロメン大谷と揃って嫌われ者コンビだったの？ オオタニさんは優秀だけど「顔がね…」でエンガチョされてたところを三成の杓子定規対応に救われたタイプだからちょっと違う
146 24/02/08(木)09:59:13 No.1155024899
毛利はそもそも戦ってないから戦力まんま残ってるんで 戦えば簡単に潰せるってわけでもないから内乱長引くことになるんで 公儀として相応の処分しますが頭のいいやりかただっただけだ
147 24/02/08(木)10:04:19 No.1155025776
>としが死んだ日に速攻殺されかけるとか >どうやったらそこまで他人に嫌われるんだよ…ってなる 三成の身内が朝鮮出兵で讒言したのを捌いてくだち！って訴えを無視し続けた
148 24/02/08(木)10:05:19 No.1155025974
なんというか石田三成は関係性に谷間があるタイプだよね 離れて見てる分には面白いやつだし側まで寄れば三成くんは仕方のないやつだなあ！みたいなノリで関われる そして半端な距離感だとうわ…ってなる
149 24/02/08(木)10:06:00 No.1155026113
お堅い奴だからなあなあ社会だと割を食う地方武将からの好感度はかなり高かったと聞いた
150 24/02/08(木)10:06:27 No.1155026193
雑軍の末路の典型である
151 24/02/08(木)10:07:05 No.1155026318
吉川なんかは戦の報奨を余計にくれよと三成に頼んで すげなく断られたのずっと恨んでたりする
152 24/02/08(木)10:08:19 No.1155026563
津軽とか佐竹とか島津とか田舎の外様には受けがいい 豊臣譜代の同僚からクソ嫌われてる…
153 24/02/08(木)10:09:55 No.1155026841
東軍メガネ外してもやっぱダメだろってなる西軍
154 24/02/08(木)10:11:36 No.1155027166
>津軽とか佐竹とか島津とか田舎の外様には受けがいい >豊臣譜代の同僚からクソ嫌われてる… 津軽に行った息子はかなり要領いい生き方してて吹く
155 24/02/08(木)10:11:58 No.1155027242
なんていうか現代の官僚気質過ぎない？
156 24/02/08(木)10:13:17 No.1155027478
でもまあ加藤清正もド正論で上杉攻めの根拠なんてないだろ言って家康ブチ切れさせてる
157 24/02/08(木)10:13:55 No.1155027624
三成みたいなタイプの官僚が主流にならないと治世は回らないから 過渡期の存在ではあるな
158 24/02/08(木)10:14:35 No.1155027753
朝鮮で自軍の軍紀違反行為を事細かに記録して秀吉に報告する仕事をしてたのが悪いみたいじゃん
159 24/02/08(木)10:14:38 No.1155027766
>東軍メガネ外してもやっぱダメだろってなる西軍 東軍は東軍で水面下はグッダグダなんだけど 頭に家康がいるの強いよね
160 24/02/08(木)10:15:12 No.1155027869
>朝鮮で自軍の軍紀違反行為を事細かに記録して秀吉に報告する仕事をしてたのが悪いみたいじゃん なんて嫌われる仕事を…
161 24/02/08(木)10:15:19 No.1155027897
関ケ原本戦のあとの佐和山城攻めの時の たんまり金溜め込んでるだろ！全然なかったよ… の逸話も盛りじゃなくてホントらしいのが…
162 24/02/08(木)10:15:36 No.1155027955
戦国武将じゃなかったらオールバックメガネくいくいキャラにされてるところだったな
163 24/02/08(木)10:15:43 No.1155027975
加藤は加藤で無茶攻めして兵站に負担かけてその後始末を文官がやる羽目になったりしてるからチクりされる理由は十分あるのになんか恨んでくる…
164 24/02/08(木)10:15:45 No.1155027981
三成に関しては秀吉が後10年位しっかり長生きしなかったのが不運な所はある
165 24/02/08(木)10:16:16 No.1155028076
>でもまあ加藤清正もド正論で上杉攻めの根拠なんてないだろ言って家康ブチ切れさせてる 実際の事績だと武闘派ってより統治の人だよな加藤清正って
166 24/02/08(木)10:16:27 No.1155028117
>>朝鮮で自軍の軍紀違反行為を事細かに記録して秀吉に報告する仕事をしてたのが悪いみたいじゃん >なんて嫌われる仕事を… 秀吉がめちゃくちゃ信頼してたから… 三成ならちゃんと仕事するかなって…
167 24/02/08(木)10:16:48 No.1155028181
徳川でも武断派と文治派の対立構造自体はあったしな 家康と秀忠が二代でいい感じにしたけど
168 24/02/08(木)10:16:56 No.1155028212
>眼鏡で…おさげで…委員長で… 萌えキャラじゃねーか
169 24/02/08(木)10:16:58 No.1155028223
>三成に関しては秀吉が後10年位しっかり長生きしなかったのが不運な所はある 当時の人で60近くまで生きれば十分なんだしそれは贅沢というものだ
170 24/02/08(木)10:17:33 No.1155028330
>>>朝鮮で自軍の軍紀違反行為を事細かに記録して秀吉に報告する仕事をしてたのが悪いみたいじゃん >>なんて嫌われる仕事を… >秀吉がめちゃくちゃ信頼してたから… >三成ならちゃんと仕事するかなって… ちゃんと仕事した もちろん嫌われた
171 24/02/08(木)10:17:37 No.1155028342
キツかった…死ぬかと思った…で帰ってきたらお茶会しましょう！はぶん殴りたくなる まあ殴ることはせずに後に殺そうとして押しかけたんだが
172 24/02/08(木)10:17:37 No.1155028343
戦国時代に生まれてしまったのが石田三成最大の不幸
173 24/02/08(木)10:17:46 No.1155028375
>実際の事績だと武闘派ってより統治の人だよな加藤清正って 家臣の残した記録でも隠居したいのに殿が上手いこと言ってノセてくるから頑張っちゃうとか 人を上手く使うことに長けてる人って評価なんだよね
174 24/02/08(木)10:18:05 No.1155028427
>>三成に関しては秀吉が後10年位しっかり長生きしなかったのが不運な所はある >当時の人で60近くまで生きれば十分なんだしそれは贅沢というものだ 健康に気を使って長生き頑張った家康の地味なプレイ内容が光る
175 24/02/08(木)10:18:17 No.1155028459
>秀吉がめちゃくちゃ信頼してたから… >三成ならちゃんと仕事するかなって… めちゃくちゃちゃんと仕事したよ！ めちゃくちゃ恨まれた…
176 24/02/08(木)10:18:42 No.1155028540
>ちゃんと仕事した >もちろん嫌われた 三成はちゃんと仕事して偉いねぇ～石高上げるからな 小早川！！！！！お前は没収！！！！！！！
177 24/02/08(木)10:18:43 No.1155028542
加藤清正は統治期間短いのに 今でも熊本で慕われてるから相当の人物なんだろうなってなる
178 24/02/08(木)10:19:16 No.1155028647
>健康に気を使って長生き頑張った家康の地味なプレイ内容が光る まあ唐入りの最中に日本の医者がサジ投げる大病になって 島津が大陸で捕まえてた明人の医者に治してもらうわけだが
179 24/02/08(木)10:19:37 No.1155028722
気持ちお目こぼしするだけだから！いいよね石田？
180 24/02/08(木)10:20:07 No.1155028818
>>健康に気を使って長生き頑張った家康の地味なプレイ内容が光る >まあ唐入りの最中に日本の医者がサジ投げる大病になって >島津が大陸で捕まえてた明人の医者に治してもらうわけだが 天下を取るにはLUKは大事だと分りますね
181 24/02/08(木)10:20:37 No.1155028922
加藤はみっちゃんとの不仲はコニどんのついでみたいな感じがある そんなに嫌いかコニどん
182 24/02/08(木)10:20:38 No.1155028925
>天下を取るにはLUKは大事だと分りますね まさに天運ってな
183 24/02/08(木)10:20:43 No.1155028937
加藤は加藤で家康キレさせたあとになんでキレたかわかんねえ…と クロカンへ手紙で中央の政権どうなってんの？と呑気に質問してる
184 24/02/08(木)10:20:45 No.1155028947
>気持ちお目こぼしするだけだから！いいよね石田？ そう言うのはいいんで
185 24/02/08(木)10:21:39 No.1155029122
真面目に仕事こなして上司に褒められてボーナス貰ったら同僚から恨まれるとか多分本人からしたらなんで…？って感想だったんだろうな
186 24/02/08(木)10:21:43 No.1155029139
>加藤清正は統治期間短いのに >今でも熊本で慕われてるから相当の人物なんだろうなってなる 熊本城建てて熊本の街の基礎を造ったからな 後の発展の基盤を作った人は後世でもめちゃくちゃ慕われる
187 24/02/08(木)10:22:22 No.1155029260
全然にいる奴からすればなんで命張って突っ込んだ俺が減封で後ろでチクってただけの奴が加増なんだ？って心理的には分かるんだけどね
188 24/02/08(木)10:24:20 No.1155029641
>熊本城建てて熊本の街の基礎を造ったからな >後の発展の基盤を作った人は後世でもめちゃくちゃ慕われる 西郷隆盛VS加藤清正の時代を超えた戦いになった西南戦争
189 24/02/08(木)10:24:29 No.1155029673
>全然にいる奴からすればなんで命張って突っ込んだ俺が減封で後ろでチクってただけの奴が加増なんだ？って心理的には分かるんだけどね まぁ嫌われるのも仕事の内みたいなポジションだよね…
190 24/02/08(木)10:25:41 No.1155029910
>天下を取るにはLUKは大事だと分りますね novそうだな
191 24/02/08(木)10:29:10 No.1155030627
島津は九州征伐の時に責任逃れのために一々神託くじ引きばかりして豊臣軍相手に後手後手なのと四兄弟仲悪すぎて俺の中で最強薩摩隼人イメージは無くなった
192 24/02/08(木)10:29:16 No.1155030645
>西郷隆盛VS加藤清正の時代を超えた戦いになった西南戦争 櫓全部壊して大砲並べる討伐軍も乱暴だがそれで300年後も難攻不落になる熊本城はすげえや
193 24/02/08(木)10:31:51 No.1155031189
今は福島と細川は朝鮮の件で三成を恨むような関わりは無かったとする研究もあるな むしろ唐入りで三成を激しく恨んだのが黒田親子だって指摘されてる