24/02/07(水)15:45:37 ジムが... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1707288337892.jpg 24/02/07(水)15:45:37 No.1154771581
ジムが活躍出来なかった理由としては納得できる
1 24/02/07(水)15:48:13 No.1154772181
活躍できなかったの？
2 24/02/07(水)15:48:31 No.1154772247
連邦が勝ってる以上活躍してないとおかしいと思う
3 24/02/07(水)15:50:47 No.1154772782
ジムのおかげで勝ったようなもんだろ
4 24/02/07(水)15:52:54 No.1154773288
実性能がザク以下で乗るパイロットの練度が低くても勝てるほどの戦力しかジオンには残ってなかっただけ
5 24/02/07(水)15:55:07 No.1154773837
じゃあ前提が嘘じゃん 何なのこのスレ
6 24/02/07(水)15:56:13 No.1154774098
粗悪品はジムの中でも前期型の話じゃないか
7 24/02/07(水)15:56:55 No.1154774265
>じゃあ前提が嘘じゃん >何なのこのスレ スレ画がジオン兵へのインタビューだったかって体で書かれてるから スレ「」がジオン敗残兵なんだと思う
8 24/02/07(水)15:58:08 No.1154774597
ヅダより先に爆発するぐらいだからな
9 24/02/07(水)15:59:20 No.1154774869
劣悪とも言える性能を有するものでしかなかったのであるって 日本語として間違っているわけじゃないけどあまり上手い文章ではない
10 24/02/07(水)16:00:05 No.1154775055
劣悪な性能に負けたジオンが馬鹿みたいじゃん
11 24/02/07(水)16:00:41 No.1154775202
国力30倍の差があるんだからまともにやればそりゃ負ける
12 24/02/07(水)16:00:59 No.1154775276
>連邦が勝ってる以上活躍してないとおかしいと思う 青葉区攻略戦ってそもそもソーラ・レイのせいで連邦数的優位失ってるしな
13 24/02/07(水)16:01:26 No.1154775376
俺の知ってるジムはリックドムくらいの性能があるっていう話だったんだが違ったのか
14 24/02/07(水)16:02:32 No.1154775624
比較対象がゲルググなのかもしれんし…
15 24/02/07(水)16:03:17 No.1154775797
組み上げが下手でちゃんと動かなかったとかそういう意味？
16 24/02/07(水)16:04:51 No.1154776174
>劣悪とも言える性能を有するものでしかなかったのであるって >日本語として間違っているわけじゃないけどあまり上手い文章ではない 劣悪と言わざるをえないような性能しか有していなかったのである、とかかな…
17 24/02/07(水)16:05:25 No.1154776305
>劣悪とも言える性能を有するものでしかなかったのであるって >日本語として間違っているわけじゃないけどあまり上手い文章ではない その性能は劣悪であった
18 24/02/07(水)16:05:38 No.1154776359
アニメでポコポコ落とされてる言い訳として初期生産型の出来が良くなかったって言ってるだけじゃないのか？
19 24/02/07(水)16:08:45 No.1154777080
落とされていることと活躍しなかったことは戦争の勝ち負けのレベルではイコールじゃないと思うの
20 24/02/07(水)16:08:46 No.1154777084
>>連邦が勝ってる以上活躍してないとおかしいと思う >青葉区攻略戦ってそもそもソーラ・レイのせいで連邦数的優位失ってるしな ギレンが途中で死んだから…
21 24/02/07(水)16:09:45 No.1154777291
リックドムより強いイメージのジム
22 24/02/07(水)16:10:02 No.1154777358
たとえガンダムの頭付けようがジムなんてたかが知れてるもんな
23 24/02/07(水)16:10:40 No.1154777513
>たとえガンダムの頭付けようがジムなんてたかが知れてるもんな だが エンデにとっては…
24 24/02/07(水)16:11:07 No.1154777625
>たとえガンダムの頭付けようがジムなんてたかが知れてるもんな 中尉を召喚する呪文の詠唱を今すぐやめろ！
25 24/02/07(水)16:11:45 No.1154777785
後付けやら色々あるけど現状だとジャブローで急いで作ってた奴らは粗悪品でその後ちゃんと作ってる補充分はちゃんとザクより高性能じゃなかったっけ 多少性能落ちてても武装分ザクより強いとは思うけど
26 24/02/07(水)16:12:04 No.1154777869
召喚早えよ！
27 24/02/07(水)16:13:55 No.1154778329
ビームスプレーガンが弱そう感を良い感じに出してくれている
28 24/02/07(水)16:15:53 No.1154778785
赤いのが真面目にジオンの為に戦ってれば勝ててたよ
29 24/02/07(水)16:16:20 No.1154778893
>ビームスプレーガンが弱そう感を良い感じに出してくれている ビームだから弱いはずないんだけどな…なんか弱そうだよな…
30 24/02/07(水)16:17:15 No.1154779122
>赤いのが真面目にジオンの為に戦ってれば勝ててたよ ジーンが真面目に偵察だけで済ませてれば…
31 24/02/07(水)16:18:37 No.1154779445
>>赤いのが真面目にジオンの為に戦ってれば勝ててたよ >ジーンが真面目に偵察だけで済ませてれば… ラルにドム送ってれば…
32 24/02/07(水)16:19:42 No.1154779725
>>>赤いのが真面目にジオンの為に戦ってれば勝ててたよ >>ジーンが真面目に偵察だけで済ませてれば… >ラルにドム送ってれば… ギレンの野望やめろ
33 24/02/07(水)16:20:16 No.1154779850
乗り手が素人ばっかりなのに装甲ケチって回避機体なのがミスマッチだったんじゃ
34 24/02/07(水)16:21:07 No.1154780057
ジムはビーム打てるしザクくらいならあっさり狩るくらいは強いよ
35 24/02/07(水)16:22:06 No.1154780278
ジム2にガンダムヘッドをon!
36 24/02/07(水)16:22:23 No.1154780351
劣悪でもザクよりは上だっただけよ
37 24/02/07(水)16:22:54 No.1154780470
性能が劣悪であることと数で活躍したことは矛盾しないからなあ
38 24/02/07(水)16:23:01 No.1154780497
>ジムはビーム打てるしザクくらいならあっさり狩るくらいは強いよ 本来の性能出てればそれくらいの戦力差なのに映像で印象残ってるのがザクに落とされるシーンだから粗製濫造の劣悪とも言える性能を有する物でしかなかったとか言われちゃうんじゃないですかね…
39 24/02/07(水)16:23:31 No.1154780628
最初の量産機としては十分だよね
40 24/02/07(水)16:23:35 No.1154780648
活躍したよ…
41 24/02/07(水)16:23:48 No.1154780704
（凸）このスレの偶数レスはこのジムカラーでお願いします…
42 24/02/07(水)16:24:19 No.1154780818
数をそろえる事を優先してその数で勝ったんだからコンセプト通りじゃねえか
43 24/02/07(水)16:24:28 No.1154780849
ジオンの一般兵からしたら 新兵器でレビルはやっつけたぜ！えっデギン公王も巻き添え！？なんで？ えっギレン総帥戦死！？なんで？ えっキシリア様戦死！？なんで？ 何なんだろうねこれ
44 24/02/07(水)16:24:53 No.1154780948
性能もザクより上じゃないの？パイロットの腕は知らんが
45 24/02/07(水)16:24:54 No.1154780956
>（凸）このスレの偶数レスはこのジムカラーでお願いします… ジムカラーって何色だ… 赤と弱緑どっち？
46 24/02/07(水)16:25:06 No.1154781004
>ジオンの一般兵からしたら >新兵器でレビルはやっつけたぜ！えっデギン公王も巻き添え！？なんで？ >えっギレン総帥戦死！？なんで？ >えっキシリア様戦死！？なんで？ >何なんだろうねこれ だから残党がぽこじゃか生まれたんだろうね
47 24/02/07(水)16:25:08 No.1154781013
デギン死んだのは知ってたのかなジオン兵
48 24/02/07(水)16:25:18 No.1154781048
本編はアムロが活躍するって前提があるからジムまではしゃぐと圧倒的すぎて絵がおもんないってのがあると思います 性能のせいではないと思います
49 24/02/07(水)16:26:16 No.1154781282
活躍できなかったなんてスレ画は言ってないし事実でもないから スレ「」がなんか先走っただけだろう
50 24/02/07(水)16:26:29 No.1154781349
>ジーンが真面目に偵察だけで済ませてれば… ガンダム×2ガンキャノン×2ガンタンク×2のV作戦開始！
51 24/02/07(水)16:26:42 No.1154781408
結果的に勝ったんだからジムもボールも活躍したのは間違いない 性能の話は置いといて
52 24/02/07(水)16:26:52 No.1154781440
ジムはアムロが溜め込んだ戦闘データとアプデが入って生産時期によっての性能差があるから強さがブレる 逆にジオンは最初に規格違いのMSばっか作り過ぎて統合計画発令しても乗り換え間に合わなかったポカやらかしてるのも大きい
53 24/02/07(水)16:26:56 No.1154781464
>性能もザクより上じゃないの？パイロットの腕は知らんが ロールアウト時期考えると仮想敵はドムだからザク程度一蹴出来ないとお話にならない
54 24/02/07(水)16:27:13 No.1154781538
兵隊居るんだからそこそこでいいから機体揃えようは何も間違ってないもんな…
55 24/02/07(水)16:27:20 No.1154781562
>何なんだろうねこれ これでジオンが負けたって言われても納得できないわ…
56 24/02/07(水)16:27:33 No.1154781621
最後までザクに乗ってたようなのは いまさら新型（ゲルググ）とか信用できるかみたいな古参兵で…みたいな話も後から出てきたよな
57 24/02/07(水)16:28:02 No.1154781730
>本編はアムロが活躍するって前提があるからジムまではしゃぐと圧倒的すぎて絵がおもんないってのがあると思います >性能のせいではないと思います つまり設定に忠実に考えるとリックドムに匹敵するか上回るくらいの性能とアムロの戦闘データ由来のソフト面での優位がありながらザクに落とされるくらい連邦兵がヘボパイロットだったって事だな
58 24/02/07(水)16:28:17 No.1154781800
仮想敵も何も敵がジオン全体で数的優位採る為の機体だってスレ画にすら書かれてるからな 一機で一機倒さなくていいんだよ
59 24/02/07(水)16:28:33 No.1154781859
数を揃える事を優先した割にはバリエーション機多いな
60 24/02/07(水)16:28:48 No.1154781926
>つまり設定に忠実に考えるとリックドムに匹敵するか上回るくらいの性能とアムロの戦闘データ由来のソフト面での優位がありながらザクに落とされるくらい連邦兵がヘボパイロットだったって事だな 何の強さがどうとかじゃなくてそういう場面だけ書いてたんだと思う
61 24/02/07(水)16:29:11 No.1154782012
アニメは落とされてるところだけ映してるだけ
62 24/02/07(水)16:29:25 No.1154782062
>数を揃える事を優先した割にはバリエーション機多いな 後付けの弊害 素ジムすら足りないから数合わせにボール使ってんのに
63 24/02/07(水)16:29:35 No.1154782116
>数を揃える事を優先した割にはバリエーション機多いな 数があるからバリエーションおおいんじゃない？
64 24/02/07(水)16:30:07 No.1154782263
お禿の小説だとジムとザクは同等扱いでアニメみててもそんなもんに感じる
65 24/02/07(水)16:30:53 No.1154782459
そもそもやたらいい動きでドム落とすジムとかもいるしな…
66 24/02/07(水)16:31:24 No.1154782562
>最後までザクに乗ってたようなのは >いまさら新型（ゲルググ）とか信用できるかみたいな古参兵で…みたいな話も後から出てきたよな その話聞く度にシーマ艦隊は前線で使い潰されながらちゃんと乗換訓練してたのにアバオアクーの古参兵ってサボりすぎじゃね？ってなる
67 24/02/07(水)16:31:34 No.1154782613
とにかく汎用性重視で数を揃えた結果現場レベルでは足りないところが出がちで そこをあちこちで独自に補いまくった結果バリエーションが山のように増えたみたいな
68 24/02/07(水)16:31:58 No.1154782715
パイロットの差でなんとでもなるのはガンダムワールドの常識だから
69 24/02/07(水)16:32:17 No.1154782802
アニメの描写なんて大群でスプレーガン撃ちながらふわーっと近づいてきたりするくらいだよ あとはドムに勝ったりズゴックに腹貫かれたり…
70 24/02/07(水)16:32:34 No.1154782868
ジオンは隊長らしいザクが部下押し出してタコツボの中で爆散するみたいなやつらだし…
71 24/02/07(水)16:32:52 No.1154782951
>その話聞く度にシーマ艦隊は前線で使い潰されながらちゃんと乗換訓練してたのにアバオアクーの古参兵ってサボりすぎじゃね？ってなる 海兵隊がどこでなにしてたのかって詳細な設定あんの？ コロニー落としした後の宇宙って割りかし暇そうだけど
72 24/02/07(水)16:33:08 No.1154783022
>えっギレン総帥戦死！？なんで？ これで一瞬司令部が混乱してホワイトベースに突破されたのが酷い
73 24/02/07(水)16:33:56 No.1154783184
実際問題素体ジムのエースって殆どいないからな ギレンの野望とかで実は後年のエースが乗ってました！みたいなのはあるけど
74 24/02/07(水)16:33:59 No.1154783203
スペックは高いし実際に活躍もしたはずなのに画面上ではやられがちなのはなぜ？ ってのに対する理由付けとしちゃうまいと思う 突貫作業のせいで不出来な機体も多くてそれがやられてるとこが映りがちだったという
75 24/02/07(水)16:34:40 No.1154783353
劣悪な性能とか聞いたことない
76 24/02/07(水)16:34:43 No.1154783363
イグルーでギレン暗殺とそれやって逃亡する途中でキシリア死亡を何も知らない前線兵士の視点から見ると いきなり司令部と連絡が途絶したと思ったら展開してる兵士も戦線もガン無視して停戦命令出します！以上！で話が終わるという わけがわからないの極みみたいな状況になってて本当に酷かった
77 24/02/07(水)16:34:59 No.1154783425
>海兵隊がどこでなにしてたのかって詳細な設定あんの？ >コロニー落としした後の宇宙って割りかし暇そうだけど 本人たちが言ってるくらいしか海兵隊が忙しかったって根拠は無いかな アバオアクーの守備隊ってもっと暇じゃね？
78 24/02/07(水)16:35:57 No.1154783636
アニメ見てる限りギレンのいた部屋数人しかいないしあそこがそんな指揮出してる感じがまるでしない
79 24/02/07(水)16:36:40 No.1154783785
オリジンでもそうだったけど連邦製MSはクソザコ！欠陥品！！って言いたくて言いたくてたまらない層ってのは制作サイドに確実にいるから…
80 24/02/07(水)16:37:31 No.1154783990
ジムにdisるよりボールにケチつけた方がいい なんであんなもん終戦まで使い続けてたんだ…
81 24/02/07(水)16:38:05 No.1154784103
>イグルーでギレン暗殺とそれやって逃亡する途中でキシリア死亡を何も知らない前線兵士の視点から見ると >いきなり司令部と連絡が途絶したと思ったら展開してる兵士も戦線もガン無視して停戦命令出します！以上！で話が終わるという >わけがわからないの極みみたいな状況になってて本当に酷かった そして連邦兵から見れば大将が敵の公王から停戦交渉したいって言われて出て行ったら騙し討ち喰らって主力が壊滅して混乱しながらなんとか戦ってたらいきなり武器も捨てずに停戦だ！って言われた訳だから納得いかないよな… ノーサイドってか！？
82 24/02/07(水)16:38:16 No.1154784138
>オリジンでもそうだったけど連邦製MSはクソザコ！欠陥品！！って言いたくて言いたくてたまらない層ってのは制作サイドに確実にいるから… 開発系統無視していきなりガンキャノンの欠陥品が生えてきてジオンに無様に蹴散らされる構図が酷い…
83 24/02/07(水)16:38:18 No.1154784143
なんか連邦が数だけで勝ったかのようなジオニストたまにいる
84 24/02/07(水)16:38:46 No.1154784242
へへっ 終戦後も使ってるぜボールは！
85 24/02/07(水)16:39:04 No.1154784310
>オリジンでもそうだったけど連邦製MSはクソザコ！欠陥品！！って言いたくて言いたくてたまらない層ってのは制作サイドに確実にいるから… 小説版からしてそんな言い方だったから…
86 24/02/07(水)16:39:15 No.1154784353
実際には数だけじゃなく性能でも勝ってるはずなのに結構苦戦してるのはなんで？ っていうのに対する理由付けみたいなもんじゃないかスレ画は ディスってるのとは違うと思う
87 24/02/07(水)16:39:17 No.1154784362
ガンダムの設定を少しでも知ってたらジムがリックドムより上の性能なんて笑い話でも出てこないぞ
88 24/02/07(水)16:39:24 No.1154784381
ベテランが慣熟訓練してる暇ないから学徒兵の見込みあるやつはそれに合わせてザクやドムで数合わせはゲルググとか アナハイムの本業はコロニー保守だからMS開発なんか片手間のお遊びとか ARK作品内の設定が公式であるように話す人は多い
89 24/02/07(水)16:39:35 No.1154784418
>へへっ >クロボンでも使ってるぜボールは！
90 24/02/07(水)16:39:36 No.1154784421
>へへっ >終戦後50年経ってもも使ってるぜボールは！
91 24/02/07(水)16:39:53 No.1154784481
ボールってイグルーとかその後の作品では活躍してるイメージあるな
92 24/02/07(水)16:40:09 No.1154784535
>>へへっ >>終戦後50年経ってもも使ってるぜボールは！ 実は名機なのでは？
93 24/02/07(水)16:40:18 No.1154784576
基本ファーストはジムはやられてるシーンが大半なのは事実だから映像資料ではジムは駄目にそりゃなる
94 24/02/07(水)16:40:41 No.1154784669
ボールこそ過小評価されすぎ ジムと共に連邦勝利に貢献したのに
95 24/02/07(水)16:40:49 No.1154784702
そもそもドムは地上でのホバー移動ありきの存在だから リックドム自体そんな大して強いわけでもないんで…
96 24/02/07(水)16:41:05 No.1154784758
>ガンダムの設定を少しでも知ってたらジムがリックドムより上の性能なんて笑い話でも出てこないぞ カタログスペック見てると大体同じくらいかジムがちょっと強いんだよね… 一時期「」の中にもゲルググより素ジムの方が強い！って言い張って何回もスレ立ててた妖怪がいたけど…
97 24/02/07(水)16:41:06 No.1154784765
>実際には数だけじゃなく性能でも勝ってるはずなのに結構苦戦してるのはなんで？ >っていうのに対する理由付けみたいなもんじゃないかスレ画は >ディスってるのとは違うと思う 実際の作中での描写との齟齬を埋めるための理屈でしかないよね
98 24/02/07(水)16:41:16 No.1154784811
>リックドム自体そんな大して強いわけでもないんで… でもザクより数倍つかえるってトクワンさんが…
99 24/02/07(水)16:41:31 No.1154784880
量産機（パイロット込み）の性能でいうと連邦側はボールが雑魚でジムは玉石混交で ジオンは期待は旧型だがパイロットは強いザク どっちもまあまあのリックドム 期待は最新だけど中身は新兵のゲルググとかそんなんでしょ？
100 24/02/07(水)16:41:45 No.1154784944
ザクはもう肩にガタが来てるエースみたいなもんだから…
101 24/02/07(水)16:41:47 No.1154784954
>>ガンダムの設定を少しでも知ってたらジムがリックドムより上の性能なんて笑い話でも出てこないぞ >カタログスペック見てると大体同じくらいかジムがちょっと強いんだよね… >一時期「」の中にもゲルググより素ジムの方が強い！って言い張って何回もスレ立ててた妖怪がいたけど… カタログスペック同程度でビーム兵器使えるならまあ概ね上と言っていいんじゃねえかな…
102 24/02/07(水)16:41:50 No.1154784964
まぁスペックのわりに活躍できてないなってのはある
103 24/02/07(水)16:42:01 No.1154785008
書き込みをした人によって削除されました
104 24/02/07(水)16:42:13 No.1154785043
スレ画を読んで活躍してないって解釈してスレ立てたスレ「」が混乱の元
105 24/02/07(水)16:42:15 No.1154785048
ボールでドム6機落とせるし…
106 24/02/07(水)16:42:23 No.1154785080
作中の扱い的にはジムがザク互換で ゲルググとリックドムの間にジム・コマンドが挟まるイメージだわ
107 24/02/07(水)16:42:27 No.1154785094
>ボールってイグルーとかその後の作品では活躍してるイメージあるな イグルーのボールって無抵抗のHLVとかろくに戦えない地上用のザク相手に弱い物いじめして欠陥機に蹴散らされるだけのやられ役だし…
108 24/02/07(水)16:42:29 No.1154785104
>そして連邦兵から見れば大将が敵の公王から停戦交渉したいって言われて出て行ったら騙し討ち喰らって主力が壊滅して混乱しながらなんとか戦ってたらいきなり武器も捨てずに停戦だ！って言われた訳だから納得いかないよな… >ノーサイドってか！？ こうして私たちの元にティターンズが届けられる
109 24/02/07(水)16:42:35 No.1154785127
>アナハイムの本業はコロニー保守だからMS開発なんか片手間のお遊びとか >ARK作品内の設定が公式であるように話す人は多い これの初出アナハイムジャーナルじゃなかったっけ？
110 24/02/07(水)16:42:50 No.1154785178
ボールって設定的にはルナチタなのに凄い脆いよね
111 24/02/07(水)16:42:58 No.1154785202
でもジムってちょっとよくわからない武装積んだりシステムつんｄなら急に無双し始めるから元はいいんじゃないかな
112 24/02/07(水)16:43:00 No.1154785209
そこらへん結構設定がフラットなのはいつもの宇宙世紀である
113 24/02/07(水)16:43:53 No.1154785406
>どっちもまあまあのリックドム リックドムもTV版だと割と強そうな人ちょくちょくいたし…
114 24/02/07(水)16:44:04 No.1154785448
けどガンダムの量産機じゃないから弱いはずだし…
115 24/02/07(水)16:44:20 No.1154785517
>ボールって設定的にはルナチタなのに凄い脆いよね ジムで採用されてないのにそんなわけないだろっていつも思うけどその設定の出所ってなんなんだろ
116 24/02/07(水)16:44:49 No.1154785622
機体に原因を求めるより一般パイロットの技量に原因を求めた方がスマートな気がする
117 24/02/07(水)16:44:54 No.1154785643
MS運用ではジオンに一日の長があったから パイロットの質やメンテナンスの問題で 本来の機体性能を活かしきれず落とされたものも多い でもよかったのでは
118 24/02/07(水)16:45:08 No.1154785688
wikiには講談社のポケットカード8 機動戦士ガンダム モビルスーツコレクションとある
119 24/02/07(水)16:45:09 No.1154785691
>ボールって設定的にはルナチタなのに凄い脆いよね 旧キットの解説書以降拾われたことのない設定だと「」ってヤツが言ってた
120 24/02/07(水)16:45:13 No.1154785706
連邦は弱い！大したことない！って言えば言うほど じゃあそんなのに負けたジオンが馬鹿みたいじゃんってなる
121 24/02/07(水)16:45:50 No.1154785841
>機体に原因を求めるより一般パイロットの技量に原因を求めた方がスマートな気がする アムロの戦闘データでパイロット的にも有利なはずだし…
122 24/02/07(水)16:46:15 No.1154785941
連邦がジオンに勝ったのは事実であるがどう勝って何が有利だったのかは時代により変わるのです！ 偉くない人にはそれが分からんのです！
123 24/02/07(水)16:46:20 No.1154785959
青葉区って数的優位あんまりない状態から連邦に落とされてなかったっけ？
124 24/02/07(水)16:46:28 No.1154785988
古参が機種転換嫌がって新型機に学生乗ってるような軍が運用語るな
125 24/02/07(水)16:46:59 No.1154786094
fu3112182.jpg まるでジムがガンダムのパチモンみたいじゃん
126 24/02/07(水)16:47:16 No.1154786157
数揃えるの優先した結果カタログスペックほどの実性能は出せてなかったみたいな話なんじゃないの？
127 24/02/07(水)16:47:18 No.1154786161
>wikiには講談社のポケットカード8 機動戦士ガンダム モビルスーツコレクションとある サンライズなんの関係もねえ…
128 24/02/07(水)16:47:25 No.1154786186
そもそもガンダムが強すぎる…
129 24/02/07(水)16:47:31 No.1154786207
>連邦は弱い！大したことない！って言えば言うほど >じゃあそんなのに負けたジオンが馬鹿みたいじゃんってなる は？ジオンは負けてないんですけど！？ いわゆる一年戦争と呼ばれたジオン独立戦争の終戦協定が偽りのものであることは誰の目にも明らかなんですけど！！？
130 24/02/07(水)16:47:53 No.1154786299
>ジムで採用されてないのにそんなわけないだろっていつも思うけどその設定の出所ってなんなんだろ 昔の設定だとジムもボールもルナチタだったけど今チタン合金に落ち着いた
131 24/02/07(水)16:47:54 No.1154786303
>ボールって設定的にはルナチタなのに凄い脆いよね カタログスペックだとルナチタだけど たけーから配備されるのはモンキーモデルとして普通のチタン合金っていうのは理解できるライン
132 24/02/07(水)16:47:55 No.1154786311
>fu3112182.jpg >まるでジムがガンダムのパチモンみたいじゃん 元の漫画知らないけどガンダムと中身が違うなんて一兵卒に言うほど分かるか？
133 24/02/07(水)16:48:05 No.1154786353
>サンライズなんの関係もねえ… まるでサンライズがかっちり決めてくれてるみたいなことを言う
134 24/02/07(水)16:48:06 No.1154786359
>数揃えるの優先した結果カタログスペックほどの実性能は出せてなかったみたいな話なんじゃないの？ 数揃えるの優先した結果数揃ったけど性能は微妙だったでも勝ったよ！！
135 24/02/07(水)16:48:43 No.1154786498
バンダイですらガンプラの公式で嘘書くからな DXはジャミルのXの改造機じゃねえよ
136 24/02/07(水)16:48:45 No.1154786509
>まるでジムがガンダムのパチモンみたいじゃん 何で末端の一般兵士が機密の塊のガンダムのスペックを把握してんだよ…
137 24/02/07(水)16:49:06 No.1154786586
まず機体の性能の低さとかを取り上げて軍が弱いとか語るのがもうズレてんのよね 戦いは数だよっつってんだろうが
138 24/02/07(水)16:49:09 No.1154786602
リックドム云々はガンダム戦記のアニメでいい勝負してたジムでは
139 24/02/07(水)16:49:20 No.1154786637
>数揃えるの優先した結果数揃ったけど性能は微妙だったでも勝ったよ！！ ならばよし！
140 24/02/07(水)16:49:34 No.1154786672
>fu3112182.jpg >まるでジムがガンダムのパチモンみたいじゃん 中身は似ても似つかないものに…って仮にそうだったとしても 当時の新兵クラスがそんな事知ってたとは思えん
141 24/02/07(水)16:50:18 No.1154786841
>まず機体の性能の低さとかを取り上げて軍が弱いとか語るのがもうズレてんのよね >戦いは数だよっつってんだろうが つまりビグザムを量産しなかったジオンが悪い
142 24/02/07(水)16:50:47 No.1154786955
>当時の新兵クラスがそんな事知ってたとは思えん むしろ当時の新兵だからこそあのガンダムと同等のスペックなわけねー！！ ってめっちゃ思うんじゃないかな…仮に大差ない性能だとしても
143 24/02/07(水)16:50:55 No.1154786979
なんかこの書き方だと性能のバラツキがすごくてマシな性能のやつもちょっとはあったみたいだな
144 24/02/07(水)16:51:19 No.1154787078
ボールの存在自体が、戦いは数だよ！を証明している
145 24/02/07(水)16:51:55 No.1154787226
史上初のMS同士の格闘戦初めガンダムの映像くらい教材として使われたんじゃないの？ アムロが動かしてるガンダムと自分のジムの動き比べたらこれ別物だろと言いたくもなる
146 24/02/07(水)16:52:27 No.1154787334
>>まず機体の性能の低さとかを取り上げて軍が弱いとか語るのがもうズレてんのよね >>戦いは数だよっつってんだろうが >つまりビグザムを量産しなかったジオンが悪い ジャムルフィンがビグザム級MAの未完成品ってことはアクシズってクインマンサがあって尚ビグザム級3機作ろうとしてたんだよね… 国力っていうか人口的にジオン公国の何分の一なんだよアイツら…
147 24/02/07(水)16:52:34 No.1154787370
痴情と違って宇宙とか上下左右３６０度全方向から攻撃できるんだからそりゃ数揃えるべきだよな…
148 24/02/07(水)16:52:59 No.1154787461
次のページこれか fu3112202.jpg
149 24/02/07(水)16:53:00 No.1154787466
劣悪なジムとやらとちゃんとガンダム並に強いとされてるジム・コマンドもアニメでは全部ジムみたいな話？
150 24/02/07(水)16:53:05 No.1154787490
こいつとトリアーエズのネーミングセンスは一年戦争でも飛びぬけてよい
151 24/02/07(水)16:53:32 No.1154787566
>ってめっちゃ思うんじゃないかな…仮に大差ない性能だとしても まあアムロと比べたら中身は似ても似つかないものと言っていいな
152 24/02/07(水)16:53:34 No.1154787571
GMって第二次世界大戦のM4シャーマンみたいな位置づけじゃないの？ それを上回る戦車はいくらでもあるが メンテ性と量産性と数で圧倒したって奴
153 24/02/07(水)16:53:35 No.1154787579
痴情戦線はそりゃ地獄だろうな…
154 24/02/07(水)16:54:16 No.1154787732
ボールはイメージの中のサイズと設定上のサイズが違いすぎる…うお…でっか…
155 24/02/07(水)16:54:47 No.1154787829
>次のページこれか >fu3112202.jpg 質で勝って数の優位も削いだ！でも負けました！と書くだけでこの厚み！？
156 24/02/07(水)16:55:09 No.1154787919
学習型コンピューターやたらと持ち上げる人いるけど多分そこまで劇的に底上げ出来るものでもないよね 学徒兵よりちょっとマシくらいに持っていければ十分ではあると思うけど
157 24/02/07(水)16:55:12 No.1154787929
>ジャムルフィンがビグザム級MAの未完成品ってことはアクシズってクインマンサがあって尚ビグザム級3機作ろうとしてたんだよね… >国力っていうか人口的にジオン公国の何分の一なんだよアイツら… そんな国力無いハズなのに作れちゃうのは マクベが送った鉱山資源役にめっちゃ役にたったんだね
158 24/02/07(水)16:55:35 No.1154788019
>>次のページこれか >>fu3112202.jpg >質で勝って数の優位も削いだ！でも負けました！と書くだけでこの厚み！？ １ページで済ませられたよなこれ
159 24/02/07(水)16:56:14 No.1154788160
運動性はともかく装甲材はガンダムと同じにしろ
160 24/02/07(水)16:56:48 No.1154788283
>運動性はともかく装甲材はガンダムと同じにしろ 盾はガンダムと同等だよ 頑張って防いでね
161 24/02/07(水)16:56:57 No.1154788320
この後こう続く fu3112212.jpg
162 24/02/07(水)16:57:19 No.1154788406
>１ページで済ませられたよなこれ 1ページ使ってどデカいリックドムの絵描きたいから要るだろ
163 24/02/07(水)16:57:41 No.1154788493
>ジオンの一般兵からしたら >新兵器でレビルはやっつけたぜ！えっデギン公王も巻き添え！？なんで？ >えっギレン総帥戦死！？なんで？ >えっキシリア様戦死！？なんで？ >何なんだろうねこれ そういやザビ家で殺し合ってたの明かされてるのかな
164 24/02/07(水)16:57:44 No.1154788501
兵器の質で勝ってた！数的優位も削いだ！ それで負けたならジオンが信じられないくらい無能集団だったってこと？
165 24/02/07(水)16:58:45 No.1154788722
ジオン星人漫画描けるんだ？
166 24/02/07(水)16:58:47 No.1154788728
>兵器の質で勝ってた！数的優位も削いだ！ >それで負けたならジオンが信じられないくらい無能集団だったってこと？ 青葉区のジオンは内輪揉めで最終的にやらかしたから割と何でこれで負けたの？レベルではあるので…
167 24/02/07(水)16:58:47 No.1154788731
>それで負けたならジオンが信じられないくらい無能集団だったってこと？ ジオンに兵なし
168 24/02/07(水)16:59:18 No.1154788850
初期設定だとジムの生産台数は300機なのよな 今だと3800機に変更されてるが
169 24/02/07(水)16:59:22 No.1154788868
無能というか家族喧嘩するタイミング今じゃねえだろとしか…
170 24/02/07(水)16:59:28 No.1154788899
いきなり人口半減のデバフ喰らって軍人だってかなり戦死してるだろうに促成栽培の軍人ホイホイ送り込めてるのは教育システムが確立してる連邦の有利なところだよね…
171 24/02/07(水)16:59:31 No.1154788905
思ったよりジオン漫画だった でもまあ昔はジオン寄りの展開も多かったよな
172 24/02/07(水)16:59:54 No.1154788991
あんだけ隆盛してたのにさっくり地上取り戻されてる時点で結構ジオンは無能集団だよ…
173 24/02/07(水)17:00:11 No.1154789048
>無能というか家族喧嘩するタイミング今じゃねえだろとしか… いきなり父親殺した長兄も悪いし…
174 24/02/07(水)17:00:26 No.1154789112
なんか日本語へたくそか？
175 24/02/07(水)17:00:44 No.1154789163
ジオン星人の言う通り連邦のMSはクソ雑魚設定でもいいんだが それだとガンダムだけ異常に強いのって不自然だよな
176 24/02/07(水)17:00:52 No.1154789191
ソーラレイで戦力半分吹っ飛んでるのに突っ込めーする連邦も大概おかしい
177 24/02/07(水)17:01:30 No.1154789326
ジムが弱いのは完全にパイロットのせいだろ
178 24/02/07(水)17:01:32 No.1154789332
>それだとガンダムだけ異常に強いのって不自然だよな ガンキャノンも異常に固いぞ！
179 24/02/07(水)17:01:39 No.1154789362
正規量産のジムはザク2を遥かに凌駕するって説明も見たことあるから 作者の匙加減なんだろうな
180 24/02/07(水)17:01:44 No.1154789388
>ソーラレイで戦力半分吹っ飛んでるのに突っ込めーする連邦も大概おかしい 実際勝ってるし…
181 24/02/07(水)17:02:16 No.1154789500
>ソーラレイで戦力半分吹っ飛んでるのに突っ込めーする連邦も大概おかしい 小説版だと2発目いつ撃たれるかわかんないからとにかくアバオアクーの陰に隠れれば撃たれない！を合言葉に死物狂いで突っ込んだ アバオアクーごと撃たれた…
182 24/02/07(水)17:02:19 No.1154789512
>この後こう続く >fu3112212.jpg 頭の悪い人が頭のよさそうな文章書こうとするとこうなるよねってお手本
183 24/02/07(水)17:02:29 No.1154789550
>ジムが弱いのは完全にパイロットのせいだろ ゲルググも同じだから連邦のパイロットは弱いは通じないんだよね ゲルググは学徒兵でジムは新兵
184 24/02/07(水)17:02:38 No.1154789588
>ソーラレイで戦力半分吹っ飛んでるのに突っ込めーする連邦も大概おかしい どの道この戦闘負けたら終わりだから突っ込むしかねえんだ
185 24/02/07(水)17:02:45 No.1154789611
外伝作品見るとジム弱いとも言えないのが難しい
186 24/02/07(水)17:02:56 No.1154789653
小説だとパイロットの能力が支配的な感じだった アニメもドムが全滅とかそういうことだろう
187 24/02/07(水)17:02:58 No.1154789656
ジオン星人のプロパガンダ漫画かな？
188 24/02/07(水)17:03:15 No.1154789708
>いきなり父親殺した長兄も悪いし… だから長兄を殺したおばさんを弟も殺したシャアが殺しました 忘れてたけど復讐完！
189 24/02/07(水)17:03:16 No.1154789714
むしろパイロットの平均的な質でジオン負けてたって話だなこれ
190 24/02/07(水)17:03:19 No.1154789726
ガンダムだけ異常に強いというかジムの前期生産型が間に合わせのために性能が犠牲になってただけ 後期生産型のジムコマンドとかは高性能
191 24/02/07(水)17:03:55 No.1154789883
>外伝作品見るとジム弱いとも言えないのが難しい ジムが初期機体で後半にオリジナルガンダム貰える外伝ってベタだけど最高だよな
192 24/02/07(水)17:04:05 No.1154789929
>ガンダムだけ異常に強いというかジムの前期生産型が間に合わせのために性能が犠牲になってただけ >後期生産型のジムコマンドとかは高性能 ジムコマンドって後期生産型っていうほどたくさん作ったんだっけ？
193 24/02/07(水)17:04:48 No.1154790116
アムロすげえ！と戦争っぽさすげえ！を両立させないといけないの大変そう
194 24/02/07(水)17:04:49 No.1154790121
ゲルググより早く射撃武器もビーム格闘武器もビームなジムが弱いはずもなく
195 24/02/07(水)17:05:04 No.1154790170
>>外伝作品見るとジム弱いとも言えないのが難しい >ジムが初期機体で後半にオリジナルガンダム貰える外伝ってベタだけど最高だよな ジムと陸ガンのコクピットデザインが違いすぎるせいでホワイトディンゴ隊の最終MSはジムスナイパーIIになったと「」に聞いた
196 24/02/07(水)17:05:15 No.1154790215
>外伝作品見るとジム弱いとも言えないのが難しい パイロットがおかしいだけだろ…(ユーグ隊長を見ながら)
197 24/02/07(水)17:05:17 No.1154790224
そういやなんでザクからゲルググへの転換スムーズに行くように作らなかったんだろうね 操作性の違いでザクのままのベテラン兵たくさんいたとか
198 24/02/07(水)17:05:25 No.1154790249
ジム先行量産型先行生産機とジム先行量産型後期生産機の配備比率とジム指揮官型とジムコマンドの投入数と実戦経験薄い奴らと既に熟練らしい謎のMSパイロットの数と教育型コンピュータの強さの程度がフワッとしてるので青葉区でのジムの強さはずっとフワッとしてる
199 24/02/07(水)17:05:42 No.1154790341
実際のところ設定面でのジムの性能はどうなの？
200 24/02/07(水)17:05:43 No.1154790344
>ゲルググより早く射撃武器もビーム格闘武器もビームなジムが弱いはずもなく こう書かれるとゲルググより強そうだな…んなことはないはずだが
201 24/02/07(水)17:05:45 No.1154790353
デギン死んでも国家元首はギレンなので元々体制に影響なかったのに妹が殺しに来た
202 24/02/07(水)17:05:47 No.1154790365
昔からドムに勝てるぐらいは性能描写あったよな
203 24/02/07(水)17:06:14 No.1154790482
>ジオン星人のプロパガンダ漫画かな？ ちゃんとジムが破片から助けてくれたって証言するジオンの軍医とかも出る
204 24/02/07(水)17:06:21 No.1154790507
連邦もマジでギリギリ過ぎる
205 24/02/07(水)17:06:28 No.1154790524
というか宇宙のリックドムがなんか弱い
206 24/02/07(水)17:06:31 No.1154790542
>ジムコマンドって後期生産型っていうほどたくさん作ったんだっけ？ 後期生産型（G型）ジムが指揮官に優先的に回されたからジムコマンドって異名が付いたって経緯のはず
207 <a href="mailto:マ">24/02/07(水)17:06:37</a> [マ] No.1154790570
>そういやなんでザクからゲルググへの転換スムーズに行くように作らなかったんだろうね >操作性の違いでザクのままのベテラン兵たくさんいたとか 統合整備計画！ …やった結果ザクとドムとゲルググで乱立してた規格に統合整備計画規格が増えただけなんじゃねえかな…
208 24/02/07(水)17:06:38 No.1154790573
ビームスプレーガンとビームライフルでは天と地ほど威力に差があるから...
209 24/02/07(水)17:06:44 No.1154790595
ビームスプレーガンの射程とかどんなもんかわからないけど少なくとも撹乱幕ばら撒いてるせいでジムもドムもゲルググもお互い食らったら死ぬ距離で戦ってるので本来お互いが持ってるはずの優位性ほぼ無くなってる気もする
210 24/02/07(水)17:06:50 No.1154790624
連邦めぇ～！してたドムのおっさん学生には見えなかったし真面目に機種転換したんだな
211 24/02/07(水)17:07:07 No.1154790691
今思うとガンダムの量産型をアニメに出そうっていう発想が天才すぎるな バンナムは一生感謝した方がいい
212 24/02/07(水)17:07:10 No.1154790702
ジムは初登場からやられシーンだったのが弱い印象強めてる
213 24/02/07(水)17:07:16 No.1154790728
ジオンのプロパガンダ漫画書く人ってまずジオンが同族のスペースノイド核と毒ガスで殺しまくってコロニー落とししてる事実からは無視するよね 連邦寄りコロニーの住民は死んで当然！とか思ってそう
214 24/02/07(水)17:07:18 No.1154790733
ジオンもジオン星がありゃ面倒な戦争しないで済んだのに…
215 24/02/07(水)17:07:23 No.1154790757
文章が下手くそっていうか払底した人材を学徒兵で補ったほうが短期訓練で送り出した兵より強い！ ってのがピンとこなすぎる
216 24/02/07(水)17:07:26 No.1154790768
>こう書かれるとゲルググより強そうだな…んなことはないはずだが いや近距離射撃戦ならゲルググより強いはずなんだよジムって そんなわけ無い描写しか無いからスレ画みたいな話が度々出る
217 24/02/07(水)17:07:48 No.1154790837
fu3112241.jpg ここから連邦はソーラレイでごっそり減るからもうちょっとジオンが頑張ってたら アバオアクーの戦いはジオン勝てたんじゃないか説
218 24/02/07(水)17:07:54 No.1154790871
代替機、随伴機としてボールを配備してるんだから ジムの方は数は少ないながらも十分な性能だったんじゃないかなあ
219 24/02/07(水)17:08:25 No.1154791012
スレ画は持ち上げでも下げでもなく単にアニメで普通にやられてたりするのをメタ的に言い訳する的なネタだろう単に
220 24/02/07(水)17:08:31 No.1154791035
>そういやなんでザクからゲルググへの転換スムーズに行くように作らなかったんだろうね >操作性の違いでザクのままのベテラン兵たくさんいたとか メタな事言うと人気的にゲルググよりザクだからエースパイロットにザク乗せたかったしザクのバリエーション出したかったからゲルググはベテランには不人気ってことにしたように見える
221 24/02/07(水)17:08:36 No.1154791049
>文章が下手くそっていうか払底した人材を学徒兵で補ったほうが短期訓練で送り出した兵より強い！ >ってのがピンとこなすぎる 完全に逆にとらえてるぞそれ
222 24/02/07(水)17:08:58 No.1154791145
>というか宇宙のリックドムがなんか弱い ３分で12機とか落とす方がおかしい
223 24/02/07(水)17:09:00 No.1154791154
ハゲが敵前逃亡しなくてグラナダとサイド3本国の戦力結集して紫ババァとギレンが余計な事しなかったら アバオアクーの戦いは普通にジオンが勝つと思う
224 24/02/07(水)17:09:11 No.1154791216
>>ゲルググより早く射撃武器もビーム格闘武器もビームなジムが弱いはずもなく >こう書かれるとゲルググより強そうだな…んなことはないはずだが 耐ビームコーティングしてあるゲルググ盾は遠距離のビームを防ぐことができたって設定とビームスマートガンがビームライフルより射程が短いって設定の組み合わせのせいでヨーイドンで戦ったら距離詰めるまで一方的に撃たれるんじゃねえかなって…
225 24/02/07(水)17:09:15 No.1154791231
ボールはそもそも戦争序盤から投入されてるんだから連邦的にはあまり物を使ってる認識じゃないの？
226 24/02/07(水)17:09:24 No.1154791270
スレ画の印象だけで書いてそうなレスも散見されるけどめっちゃ面白いから読んで欲しい
227 24/02/07(水)17:09:26 No.1154791275
>アバオアクーの戦いはジオン勝てたんじゃないか説 実際ギレンが死ぬまでは優勢だったと劇中でも描写されてる なんか死んだ…
228 24/02/07(水)17:09:48 No.1154791372
>ビームスプレーガンの射程とかどんなもんかわからないけど少なくとも撹乱幕ばら撒いてるせいでジムもドムもゲルググもお互い食らったら死ぬ距離で戦ってるので本来お互いが持ってるはずの優位性ほぼ無くなってる気もする アバオアクーの時ってパブリク使ってたっけ？
229 24/02/07(水)17:09:57 No.1154791409
>スレ画の印象だけで書いてそうなレスも散見されるけどめっちゃ面白いから読んで欲しい ああステマスレだったのか
230 24/02/07(水)17:09:57 No.1154791413
>ビームスプレーガンとビームライフルでは天と地ほど威力に差があるから... ゲームのやりすぎたよ ビームスプレーガン当たったらリックドムもゲルググもビグロも撃墜されるから
231 24/02/07(水)17:10:02 No.1154791436
多分キシリアがやらかさんかったら勝ってたぐらいには優位だったと思う
232 24/02/07(水)17:10:06 No.1154791454
>そういやなんでザクからゲルググへの転換スムーズに行くように作らなかったんだろうね >操作性の違いでザクのままのベテラン兵たくさんいたとか 装備含めて大分違うからまぁそうなるというか
233 24/02/07(水)17:10:13 No.1154791484
>>スレ画の印象だけで書いてそうなレスも散見されるけどめっちゃ面白いから読んで欲しい >ああステマスレだったのか だっさ…
234 24/02/07(水)17:10:29 No.1154791557
ボールにビームライフルつけた方が強いんじゃないかって思っちゃうよね
235 24/02/07(水)17:10:53 No.1154791665
>アバオアクーの時ってパブリク使ってたっけ？ ソロモンの時に攪乱幕有効だったから続けて使ったら率先して狩られて帰還数ほぼ0に
236 24/02/07(水)17:10:58 No.1154791686
>耐ビームコーティングしてあるゲルググ盾は遠距離のビームを防ぐことができたって設定とビームスマートガンがビームライフルより射程が短いって設定の組み合わせのせいでヨーイドンで戦ったら距離詰めるまで一方的に撃たれるんじゃねえかなって… ジムも盾持ってるってことは無視すんの？あとジムはボールの援護受けるよね
237 24/02/07(水)17:11:00 No.1154791704
エクバで今日から新しい機体使えって言われてもエー…ってなるもんね そんなん現実の機動兵器でやったら地獄だ
238 24/02/07(水)17:11:05 No.1154791719
>というか宇宙のリックドムがなんか弱い だってあいつ地上ではホバーって強みがあるけど宇宙だと鈍重な凡機だし
239 24/02/07(水)17:11:15 No.1154791776
こういうのって何の媒体を根拠にするかでブレる話だし 確固たる正解なんて無いのでいつも議論がドロ沼化する
240 24/02/07(水)17:11:18 No.1154791790
>ボールにビームライフルつけた方が強いんじゃないかって思っちゃうよね 小説版だとボールは普通にサーベルとスプレーガンで戦う
241 24/02/07(水)17:11:21 No.1154791806
名作ゲームの連邦vsジオンの性能バランスが一番しっくり来る
242 24/02/07(水)17:11:27 No.1154791838
>ビームスプレーガン当たったらリックドムもゲルググもビグロも撃墜されるから ゲルググには耐ビームコーティングされた盾があるし… 射程もダンチだし…
243 24/02/07(水)17:11:29 No.1154791845
パブリクなんて見かけたら絶対見逃してもらえないよな…
244 24/02/07(水)17:11:31 No.1154791858
ジムが舐めて見られるのゲームの都合でザクと同等の扱いで出てくるのが良くない気がする 少なくともドムと同じ位だよね？
245 24/02/07(水)17:11:55 No.1154791950
キシリアがあんな裏切りしたの原因で負けたってのもそうなんだけど なんで殺されたかって言ったらギレンがいくら優秀とはいえ「何してもまさか自分を殺しはしまい」ってキシリアを侮ってたのもまあ悪いというか 現実の歴史でもたまーにあるんだよなものすごい英雄とか大事成し遂げてもそういうところから失脚したり殺される人…
246 24/02/07(水)17:12:06 No.1154791995
スペックを素直にゲームに落とし込むと 俺のザク集団は遠距離からボールに虐殺されたりする そしてジムは死ぬほど硬い
247 24/02/07(水)17:12:06 No.1154791999
>エクバで今日から新しい機体使えって言われてもエー…ってなるもんね >そんなん現実の機動兵器でやったら地獄だ 嬉々として解禁された機体使いに行く奴らはシャアか何かか
248 24/02/07(水)17:12:20 No.1154792060
小説版のジムは強いしボールはビーム兵器使えるしでおまけに連邦の士気激高になっててジオン可哀想になる
249 24/02/07(水)17:12:26 No.1154792087
>ジムも盾持ってるってことは無視すんの？あとジムはボールの援護受けるよね ジムの盾にビームを防ぐなんて設定は無いし終盤までガンダムの盾もビームであっさり溶けてるのだ…
250 24/02/07(水)17:12:30 No.1154792098
>fu3112241.jpg >ここから連邦はソーラレイでごっそり減るからもうちょっとジオンが頑張ってたら >アバオアクーの戦いはジオン勝てたんじゃないか説 これが正しいとしてそれだけMS揃えて負けたジオンがなんなんだよってならない？
251 24/02/07(水)17:12:30 No.1154792099
>ゲルググには耐ビームコーティングされた盾があるし… >射程もダンチだし… ゲルググに乗ってるのは一部のエース以外学徒兵だけど命中率とか分かる資料あるの？
252 24/02/07(水)17:12:59 No.1154792227
>>ボールにビームライフルつけた方が強いんじゃないかって思っちゃうよね >小説版だとボールは普通にサーベルとスプレーガンで戦う 小説版勘案しないほうが良くないか…明らかに別物だろそのボール
253 24/02/07(水)17:13:09 No.1154792270
ガンダムのビームライフルはなぜかわからんが戦艦主砲並なのでボールに付けようがその辺に置いて勝手に打つ機構付けようが強い
254 24/02/07(水)17:13:09 No.1154792275
そもそもボールあんなクソデカサイズ一人乗りで劇中描写の火力があの程度なのがおかしい
255 24/02/07(水)17:13:12 No.1154792296
ガンダムの設定なんてコロコロ変わるもんで議論するのやめましょうよ！
256 24/02/07(水)17:13:19 No.1154792321
ゲームだとザクⅡとジムが対になってるのがめっちゃあるけど 実際はザクⅡは型落ちでジムは最新鋭機だもんな
257 24/02/07(水)17:13:31 No.1154792383
>小説版のジムは強いしボールはビーム兵器使えるしでおまけに連邦の士気激高になっててジオン可哀想になる ジム強かったっけ？ レビル将軍はボロクソに言ってなかった？
258 24/02/07(水)17:13:32 No.1154792387
>これが正しいとしてそれだけMS揃えて負けたジオンがなんなんだよってならない？ 割とそうだよ… こんだけやって負けたんかい！は言われると思う青葉区
259 24/02/07(水)17:13:36 No.1154792407
>これが正しいとしてそれだけMS揃えて負けたジオンがなんなんだよってならない？ 実際作中でなってるからいつまで経ってもジオン残党が生えてくる
260 24/02/07(水)17:13:49 No.1154792464
ここまで媒体がとっちらかったフィクション作品で資料とか設定とか語るのバカらしくならないのかな
261 24/02/07(水)17:13:51 No.1154792470
じゃあ何か連邦のパイロットが下手くそだからジムで活躍できないとかか
262 24/02/07(水)17:13:52 No.1154792475
>ジムの盾にビームを防ぐなんて設定は無いし終盤までガンダムの盾もビームであっさり溶けてるのだ… 初代アニメ見るとエルメスのビットのビーム防いでるから連邦軍の盾がビーム防ぐか防がないかは場合によるのでは
263 24/02/07(水)17:13:54 No.1154792486
後付け設定の相手正面からすんのやめとけ
264 24/02/07(水)17:13:56 No.1154792495
小説版好きだけどなにからなにまで別物すぎるから参考にならんて！ Zくらい一応ある程度はなぞってるならともかくファーストの方は全てが違いすぎるぞ
265 24/02/07(水)17:13:58 No.1154792505
戦艦にガンダムのビームライフルつけろ
266 24/02/07(水)17:14:07 No.1154792552
>>fu3112241.jpg >>ここから連邦はソーラレイでごっそり減るからもうちょっとジオンが頑張ってたら >>アバオアクーの戦いはジオン勝てたんじゃないか説 >これが正しいとしてそれだけMS揃えて負けたジオンがなんなんだよってならない？ なんなんだよって言われても 内部でゴタゴタしてましたとしか…
267 24/02/07(水)17:14:20 No.1154792609
>ゲームだとザクⅡとジムが対になってるのがめっちゃあるけど >実際はザクⅡは型落ちでジムは最新鋭機だもんな ドリキャスとプレステを戦わせるようなもんだな
268 24/02/07(水)17:14:22 No.1154792620
>>fu3112241.jpg >>ここから連邦はソーラレイでごっそり減るからもうちょっとジオンが頑張ってたら >>アバオアクーの戦いはジオン勝てたんじゃないか説 >これが正しいとしてそれだけMS揃えて負けたジオンがなんなんだよってならない？ 何なんだよって…無駄に親兄弟で殺し合った後に最後に残ったのも味方に殺されただけだが…
269 24/02/07(水)17:14:36 No.1154792679
そのゲルググってどれぐらい配備されてどれぐらい動かすパイロットがいたんだっけ？
270 24/02/07(水)17:14:46 No.1154792722
>>>fu3112241.jpg >>>ここから連邦はソーラレイでごっそり減るからもうちょっとジオンが頑張ってたら >>>アバオアクーの戦いはジオン勝てたんじゃないか説 >>これが正しいとしてそれだけMS揃えて負けたジオンがなんなんだよってならない？ >なんなんだよって言われても >内部でゴタゴタしてましたとしか… 図からさらにソーラレイでレビル艦隊喪ってるのに
271 24/02/07(水)17:14:48 No.1154792734
ちょっと前までギレンが死んでなくても連邦に押し切れられてたよみたいな話もあったけど最近は明確に青葉区の敗戦はキシリアのギレン殺しって感じになってんな
272 24/02/07(水)17:14:51 No.1154792756
>ドリキャスとプレステを戦わせるようなもんだな 議論を混乱させるのはやめろ！
273 24/02/07(水)17:14:58 No.1154792795
そもそも学徒とエースパイロットに分配って配布先選定狂ってないかな…
274 24/02/07(水)17:15:06 No.1154792822
ガンダムの設定でレスポンチする人全員馬鹿です
275 24/02/07(水)17:15:29 No.1154792906
小説版ってアムロが普通に軍人やっててセイラさんとセックスして最後の方でうっかり死ぬやつだろ 流石に別時空すぎるな
276 24/02/07(水)17:15:29 No.1154792913
言ったら全部映像の都合だしな…
277 24/02/07(水)17:15:41 No.1154792965
別にゲルググのビームライフルがジムのビームスプレーガンより長射程でもいいけどさ ジムコマはビームガン持ってるし戦場には長射程のキャノン持ってるジムキャノンやボールもいるし母艦からの援護射撃もあるんだからゲルググが一方的に撃てるとか不可能ではないだろうか
278 24/02/07(水)17:15:51 No.1154793010
ガンダム登場してから3か月でどうにかできなかったジオン軍の体制が悪い ような気がするが対抗策で新型MS次々投入できる技術力はすごい
279 24/02/07(水)17:15:55 No.1154793025
>初代アニメ見るとエルメスのビットのビーム防いでるから連邦軍の盾がビーム防ぐか防がないかは場合によるのでは ズサの編隊まとめて吹き飛ばしてるシーンがあるからだぶるびーむらいふはビームマグナム並の威力！ってよく言われるけどガザの盾で防がれたりもしてるんだよね…
280 24/02/07(水)17:15:56 No.1154793027
どっちにもアムロは全然関わってないのにドロスもドロワも沈んだからノーチャンスですわ
281 24/02/07(水)17:16:11 No.1154793089
小説版だと連邦軍の練度高すぎてグラナダ瞬殺されるしソロモン艦隊も簡単に壊滅するし ビグザムの戦果はジム1機だからな…
282 24/02/07(水)17:16:13 No.1154793100
小説版のアムロがなんであんなクソどうでもいいタイミングでクソどうでもいい理由で死ぬのかは実に謎だ
283 24/02/07(水)17:16:26 No.1154793164
>>ドリキャスとプレステを戦わせるようなもんだな >議論を混乱させるのはやめろ！ 議論にならないでしょドリキャスとプレステじゃ まさかセガ派なの？
284 24/02/07(水)17:16:32 No.1154793184
要塞での籠城戦になってるから長射程ビームライフルとか利点無くなるからな…
285 24/02/07(水)17:16:40 No.1154793222
こういうのって自分の主観に都合の良い作品をいくらでも引っ張って来れるし矛盾も沢山あるから決着付かないよ
286 24/02/07(水)17:16:52 No.1154793263
>別にゲルググのビームライフルがジムのビームスプレーガンより長射程でもいいけどさ >ジムコマはビームガン持ってるし戦場には長射程のキャノン持ってるジムキャノンやボールもいるし母艦からの援護射撃もあるんだからゲルググが一方的に撃てるとか不可能ではないだろうか どの映像媒体でも基本MS同士の戦闘って人間が肉視で確認できる距離だからまあロングレンジで一方的にってのはほぼないな
287 24/02/07(水)17:17:02 No.1154793314
>少なくともドムと同じ位だよね？ なんか地上だとドム有利で宇宙だとジム有利なイメージ 寒ジムがドム対策でカスタムされたみたいなのを鑑みて …寒ジムって素ジム派生？陸ジム派生？
288 24/02/07(水)17:17:07 No.1154793331
まぁ地球をあんな事にされたらブチ切れるわな… 俺が死んでもあいつを殺すってなるもん
289 24/02/07(水)17:17:24 No.1154793422
>ズサの編隊まとめて吹き飛ばしてるシーンがあるからだぶるびーむらいふはビームマグナム並の威力！ってよく言われるけどガザの盾で防がれたりもしてるんだよね… ダブルビームライフルはビームライフルって名前だけどジェネレータ直結のメガ粒子砲なので威力可変なんだ 場面ごとに威力が変わることへの言い訳とも言う
290 24/02/07(水)17:17:29 No.1154793445
ビームスプレーガンはマジで設定コロコロ変わるからなんも参考にならん ただ一応設定面的なやつだと初期型ジムに多くてスペックのいい機体はだいたい持ってないからやっぱ量産版とか威力低いみたいな扱いな気はする…
291 24/02/07(水)17:17:32 No.1154793456
>別にゲルググのビームライフルがジムのビームスプレーガンより長射程でもいいけどさ >ジムコマはビームガン持ってるし戦場には長射程のキャノン持ってるジムキャノンやボールもいるし母艦からの援護射撃もあるんだからゲルググが一方的に撃てるとか不可能ではないだろうか なんでジムは単独じゃなくて他機種の支援もあるのにゲルググは単独で戦う設定なの？ 支援といえば要塞からも砲撃ができるジオンの方が有利じゃね？
292 24/02/07(水)17:17:33 No.1154793460
>こういうのって自分の主観に都合の良い作品をいくらでも引っ張って来れるし矛盾も沢山あるから決着付かないよ 別に決着つけたいわけでもないし ごちゃごちゃ話してるのが楽しいってところある
293 24/02/07(水)17:17:40 No.1154793493
>>少なくともドムと同じ位だよね？ >なんか地上だとドム有利で宇宙だとジム有利なイメージ >寒ジムがドム対策でカスタムされたみたいなのを鑑みて >…寒ジムって素ジム派生？陸ジム派生？ あれジムコマンド亜種だったような
294 24/02/07(水)17:17:48 No.1154793527
>どっちにもアムロは全然関わってないのにドロスもドロワも沈んだからノーチャンスですわ ドロスは司令部の混乱がなければ突出することは無かったから…
295 24/02/07(水)17:17:56 No.1154793568
単純な火力だとあの時点の連邦にドロスドロワ沈めれるほどのものがあるように見えんのよな
296 24/02/07(水)17:18:18 No.1154793661
ドロス撃沈の衝撃がデカ過ぎる
297 24/02/07(水)17:18:18 No.1154793665
というかザクと同等扱いなのって雑な作りって設定の初期ジムで正規品の後期型ジムはちゃんとザクより強くしてるぞゲームでも
298 24/02/07(水)17:18:20 No.1154793671
イグルーだとベテランのザクを分断して各個撃破してったりゲルググを集団で撃破してったりなかなかエグい戦法取ってたな
299 24/02/07(水)17:18:32 No.1154793722
アバオアクーの広さも映像化される作品でまちまちだからめっちゃ広くてスカスカなのかもしれない
300 24/02/07(水)17:18:50 No.1154793802
>なんでジムは単独じゃなくて他機種の支援もあるのにゲルググは単独で戦う設定なの？ ザクやドムはゲルググより長射程の武器なんて持ってないよ ゲルググキャノンがジムキャノンより多いと思うの？
301 24/02/07(水)17:18:51 No.1154793806
ビームスプレーガンで検索すると20年くらい前のサイトでも謎の武器すぎるって言われてて笑っちゃう こいつ、なんなんだ！
302 24/02/07(水)17:18:52 No.1154793812
むしろドロスは司令部の混乱見抜いて押し込んだ連邦側の部隊が凄かったとしか いやそんな目に見えるレベルで動揺したの？って話ではあるんだけど
303 24/02/07(水)17:19:05 No.1154793872
コロニー落としのあの混乱の中、指揮系統回復させた時点で勝ち目がない
304 24/02/07(水)17:19:07 No.1154793881
>>ズサの編隊まとめて吹き飛ばしてるシーンがあるからだぶるびーむらいふはビームマグナム並の威力！ってよく言われるけどガザの盾で防がれたりもしてるんだよね… >ダブルビームライフルはビームライフルって名前だけどジェネレータ直結のメガ粒子砲なので威力可変なんだ >場面ごとに威力が変わることへの言い訳とも言う 設定上の数値だと片方だけでビームマグナムと大差ないくらいだっけダブルビームライフル…