24/02/06(火)22:28:26 ずるい のスレッド詳細
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画像ファイル名:1707226106494.jpg 24/02/06(火)22:28:26 No.1154577421
ずるい
1 24/02/06(火)22:30:08 No.1154578062
道交法を守れるかどうかも含めて技術じゃねえの？
2 24/02/06(火)22:35:24 No.1154580045
法ってそういうものだから
3 24/02/06(火)22:36:10 No.1154580339
裁判は条文以外にも過去の判例とか世間への影響もめっちゃ見るでしょ…
4 24/02/06(火)22:37:04 No.1154580670
日本では自動車の運転は禁止されています
5 24/02/06(火)22:38:30 No.1154581200
>道交法を守れるかどうかも含めて技術じゃねえの？ だから今まで守れてたから技術があるってことだよ
6 24/02/06(火)22:38:34 No.1154581229
法はただの法であって正しさを示すものではないからな
7 24/02/06(火)22:38:37 No.1154581245
>危険運転致死傷罪(きけんうんてんちししょうざい)とは、著しいスピード超過、飲酒運転、無免許運転など、自動車を制御できない状態で危険な運転をした結果、相手を死傷させた場合に適用される罪です。 危険運転致死罪が適用されないとかいってるけど条件に無免許運転あるじゃねえか
8 24/02/06(火)22:38:48 No.1154581324
今は自動車の運転により人を死傷させる行為等の処罰に関する法律ってのが出来たから これが適用できるようになった
9 24/02/06(火)22:38:50 No.1154581335
医師免許ないのに常習的に医療行為をしていたら医療技術を持ってるって解釈になるの？
10 24/02/06(火)22:39:04 No.1154581425
事故ってんじゃん
11 24/02/06(火)22:40:24 No.1154581922
自動車による交通事故のうち、加害者の飲酒運転など原因が悪質とされるものに対して厳罰を望む社会的運動の高まりを受けて、刑法に危険運転致死傷罪が規定された。しかし、その構成要件は、運転行為の中でも特に危険性の高いものに限定されていたため、例えば、下記のように、刑事裁判において危険運転致死傷罪を適用することには困難を伴っていた。 無免許運転を繰り返している場合に、無免許で事故を起こしても危険運転致死傷罪が適用できなかった。（亀岡暴走事故） これが元ネタだからね
12 24/02/06(火)22:40:27 No.1154581940
セックスしたことないのにオナニー繰り返してたらセックス技術はあるってことじゃん
13 24/02/06(火)22:41:11 No.1154582240
>セックスしたことないのにオナニー繰り返してたらセックス技術はあるってことじゃん オナニーはセックスじゃないだろ…
14 24/02/06(火)22:41:48 No.1154582482
条文に書いてあることが全てだったら判例集とかいらんのじゃい
15 24/02/06(火)22:42:07 No.1154582621
将来ある若者が早速事故起こしてる時点で運転技術ないだろ
16 24/02/06(火)22:42:40 No.1154582830
おかしいって思ったら改正すりゃええねん
17 24/02/06(火)22:42:43 No.1154582854
技術だけじゃなく知識を持ってる事も免許の条件では？
18 24/02/06(火)22:43:12 No.1154583035
>事故ってんじゃん でも今まで事故ってなかった 免許を持っている人も今まで事故ってなかったけど急に事故る事もある つまり無免許であることを理由に自動車を運転できる技術を持っていないという事は確定はしない
19 24/02/06(火)22:43:41 No.1154583245
道交法はザル法って言われるから
20 24/02/06(火)22:44:24 No.1154583551
>技術だけじゃなく知識を持ってる事も免許の条件では？ この場合問題にしているのは危険運転致死傷罪に適用されるかどうか つまり危険運転であるかどうかだから免許の有無とはまた別の問題でそっちはそっちで無免許運転での話になる
21 24/02/06(火)22:44:34 No.1154583625
法と倫理的判断の距離が透けて見える瞬間だな 倫理的には合理的な対策せずに運転してたら事故ってないからって結果オーライではダメだけど 法はそういう考え方はしない
22 24/02/06(火)22:45:14 No.1154583883
亀岡暴走事故 危険運転致死傷罪の適用断念 京都地検や京都府警は当初無免許運転の状態で長時間運転して10人を死傷させた結果は悪質性が高いと判断し 自動車運転過失致死傷罪よりも罰則の重い危険運転致死傷罪の適用を視野に入れていた 被害者側も罰則の重い危険運転致死傷罪の適用を求めた しかし京都地検は無免許運転や居眠り運転自体は法的な要件に含まれないことなど 危険運転致死傷罪の構成要因を満たさないとして断念して 5月14日自動車運転過失致死傷罪などの非行事実で京都家裁に送致した これに対し事故で死傷した遺族らは危険運転致死傷罪での起訴を訴える署名活動を四条河原町などで展開し 6月12日に約21万人の署名を京都地検に提出した 京都地検は少年が無免許運転を繰り返しており事故の直前も無事故で長時間運転していたことから 「運転技術はある」と判断し自動車運転過失致死傷罪で起訴を行った 無免許運転にもかかわらず危険運転致死傷罪の構成要因である「未熟な運転技能」を 今回の事故が満たしていないと判断したことに対し「免許制度を否定しかねないものである」との意見が出た
23 24/02/06(火)22:45:21 No.1154583932
ここで言ってるのは無免許運転だから運転技術がないというのは成り立たないという一点のみということやね
24 24/02/06(火)22:45:40 No.1154584057
散々危険運転致死傷のハードル高すぎって言われてるんだから改正に向けて動けばいいのに
25 24/02/06(火)22:45:44 No.1154584095
裁判所は超杓子定規って考え方良くないよ
26 24/02/06(火)22:45:52 No.1154584139
>おかしいって思ったら改正すりゃええねん 無免許なのに車乗り回してる状況が発生してる時点で法律の問題じゃないんだよね すごくない？
27 24/02/06(火)22:46:14 No.1154584295
まぁ確かに危険運転致死傷罪になるような奴って殆ど免許持ってるだろうからなぁ
28 24/02/06(火)22:46:53 No.1154584572
>裁判所は超杓子定規って考え方良くないよ 前例を頻繁に無視してたら法の解釈がその場その場でコロコロ変わることになっちゃうし
29 24/02/06(火)22:47:39 No.1154584870
法は完璧なものじゃないから何度でも改正できるんだぞ
30 24/02/06(火)22:47:43 No.1154584895
>無免許なのに車乗り回してる状況が発生してる時点で法律の問題じゃないんだよね >すごくない？ 免許がないと運転できないシステムにすればいい
31 24/02/06(火)22:48:13 No.1154585096
>自動車運転過失致死傷罪 そもそもこれが適用されるのが少ない
32 24/02/06(火)22:49:06 No.1154585423
>免許がないと運転できないシステムにすればいい 実際出来そうな気がするけどなんかデメリットあんのかな
33 24/02/06(火)22:49:18 No.1154585495
無免許無保険運転の罰則がクソほど緩いからこういう事例が起きる
34 24/02/06(火)22:49:36 No.1154585612
テストで今まで100点だったから今回は０点だったけど能力はあるから落第にはしないでくれやってこと？
35 24/02/06(火)22:49:51 No.1154585710
無免許運転ってだけでいい感じに加算して数え役満みたいになるように整備しとかないから
36 24/02/06(火)22:49:58 No.1154585756
>>免許がないと運転できないシステムにすればいい >実際出来そうな気がするけどなんかデメリットあんのかな そのシステムを開発したり導入したりするコストがそのままデメリットだろう
37 24/02/06(火)22:50:11 No.1154585837
>実際出来そうな気がするけどなんかデメリットあんのかな 免許証の貸し借りされると全く持って意味がない上に多分搭載する労力に見合わないリスクが発生する
38 24/02/06(火)22:50:12 No.1154585840
>実際出来そうな気がするけどなんかデメリットあんのかな ICと紐づけて車側に搭載出来ないのかね… まぁその車だけ売れなくなるだろうから無理か
39 24/02/06(火)22:50:38 No.1154586011
>>無免許なのに車乗り回してる状況が発生してる時点で法律の問題じゃないんだよね >>すごくない？ >免許がないと運転できないシステムにすればいい ﾋﾟﾛ-ﾝって免許証のチップ読まないとエンジンかからないとか？コストの問題で無理なのかな…
40 24/02/06(火)22:50:58 No.1154586129
>無免許無保険運転の罰則がクソほど緩いからこういう事例が起きる 実際これに当たられたことあるが相手は刑務所にも行かなかったからな
41 24/02/06(火)22:51:07 No.1154586192
>>免許がないと運転できないシステムにすればいい >実際出来そうな気がするけどなんかデメリットあんのかな すでに個人が所有してるすべての車にそのシステムを搭載するのは大変そう
42 24/02/06(火)22:51:25 No.1154586304
事故起こしてないから技術があるって無理だろ 逆走ジジイが周囲の回避で家まで帰り着けたら技術有になるのか
43 24/02/06(火)22:52:00 No.1154586540
>事故ってんじゃん その理屈だとゴールド免許だろうが事故った瞬間こいつ運転技能無いですよになっちゃうじゃん
44 24/02/06(火)22:52:00 No.1154586545
>ICと紐づけて車側に搭載出来ないのかね… >まぁその車だけ売れなくなるだろうから無理か 義務化すればいいと思うけどね キーレスエントリーみたいな感じでICチップ入った免許持ってないとエンジンかからないようにすればいい 免許不携帯も防げて一石二鳥だ
45 24/02/06(火)22:52:02 No.1154586553
>すでに個人が所有してるすべての車にそのシステムを搭載するのは大変そう 新車だけ搭載になったら中古車買うだけだからな
46 24/02/06(火)22:52:06 No.1154586579
日本の法律だと悪意を持ってやってることでも刑罰が軽いの割と多いんだよね この辺はなんで改正されないのか理由が分からん
47 24/02/06(火)22:52:33 No.1154586767
>義務化すればいいと思うけどね >キーレスエントリーみたいな感じでICチップ入った免許持ってないとエンジンかからないようにすればいい >免許不携帯も防げて一石二鳥だ で、その義務化に際して導入するまでのコストは誰が負担する？という話になるわけで
48 24/02/06(火)22:52:35 No.1154586776
法じゃなくて判例の問題だろ 覆せる理論展開すればいい
49 24/02/06(火)22:52:58 No.1154586929
>実際出来そうな気がするけどなんかデメリットあんのかな 日本独自の構造となると輸入車や外車に適用するの難しそう
50 24/02/06(火)22:52:59 No.1154586938
>免許不携帯も防げて一石二鳥だ 義務化できれば大きなシノギになるだろうけど 国際的に問題になりそうな気がする
51 24/02/06(火)22:53:05 No.1154586980
>すでに個人が所有してるすべての車にそのシステムを搭載するのは大変そう 新しい新車から強制すれば二十年もすればだいたい入れ替わりそう
52 24/02/06(火)22:53:09 No.1154587006
免許を持ってない人間は運転をしちゃいけないって常識も理解出来ない人間未満なんだから病院行きでしょ
53 24/02/06(火)22:53:28 No.1154587099
このように法律には不備があるから定期的に改正されるんですね
54 24/02/06(火)22:53:33 No.1154587136
免許の存在を知らないor理解できないような人間は運転能力のあるなし以前の問題では？
55 24/02/06(火)22:53:46 No.1154587214
>日本の法律だと悪意を持ってやってることでも刑罰が軽いの割と多いんだよね >この辺はなんで改正されないのか理由が分からん そのあたりを厳罰化させると偉い人たちが事故起こした時に逮捕しなけりゃならんだろ
56 24/02/06(火)22:54:27 No.1154587467
車関連で罪重くしたらあれもこれも裁かなきゃいけないから基本は軽くするんだ だからこそニュースになるようなのはめちゃくちゃ悪質だったりする
57 24/02/06(火)22:54:32 No.1154587499
>ﾋﾟﾛ-ﾝって免許証のチップ読まないとエンジンかからないとか？コストの問題で無理なのかな… 中古売買が面倒になるくらいかな 技術とかは問題なさそうだがってかマイナンバーカードと合体後はそういう方向目指すかもな 運転免許証は警察の管轄だけどマイナンバーは国の管轄だし
58 24/02/06(火)22:54:37 No.1154587527
>免許の存在を知らないor理解できないような人間は運転能力のあるなし以前の問題では？ この判例の場合免許のある無しは関係ないんだ 運転技術があるかないかだけ
59 24/02/06(火)22:54:49 No.1154587591
実際に危険運転をした結果の事故じゃないと危険運転致死傷罪にはならない 実際の危険運転とは蛇行するとか信号無視を繰り返すとか逆走するとかいう行為 飲酒や無免許自体は危険運転とはなってない 飲酒すると危険運転に陥りやすくなるとは言えるが
60 24/02/06(火)22:54:58 No.1154587661
>免許の存在を知らないor理解できないような人間は運転能力のあるなし以前の問題では？ それが論点のずらしだろって話やね
61 24/02/06(火)22:55:04 No.1154587690
法律は外れ値を捨てられないから外れ値を考えて条文作ったりしないといけない
62 24/02/06(火)22:55:28 No.1154587851
ぶっちゃけこんな極論に近い難癖つけてくれる偉い人のコネとそれが許される権力があるかって話だろ
63 24/02/06(火)22:55:29 No.1154587857
運転技術に免許は関係ないからな
64 24/02/06(火)22:55:50 No.1154587984
>ぶっちゃけこんな極論に近い難癖つけてくれる偉い人のコネとそれが許される権力があるかって話だろ 現実の判例の話だけど
65 24/02/06(火)22:55:59 No.1154588040
>すでに個人が所有してるすべての車にそのシステムを搭載するのは大変そう 建築基準法と一緒でまずは法の不遡及じゃね？ それで車検の時に外付けのを買う
66 24/02/06(火)22:56:08 No.1154588092
>免許の存在を知らないor理解できないような人間は運転能力のあるなし以前の問題では？ 責任能力がないなら罪には問えないな
67 24/02/06(火)22:56:12 No.1154588116
>そもそもこれが適用されるのが少ない 対人事故で過失致死傷罪が適用出来ないなんてことあるの？
68 24/02/06(火)22:56:21 No.1154588173
>事故起こしてないから技術があるって無理だろ 常習的に乗り回してたってところが読めないのか
69 24/02/06(火)22:56:23 No.1154588180
コストを考えなけりゃ実現可能な技術なんてたくさんあるけど なにもないところから資金や資源が生えてくるわけじゃないんだからこうやりゃ出来るでしょにはコストの問題を解決してから言えという話になる
70 24/02/06(火)22:56:30 No.1154588220
そもそも免許自体が基本禁止の道路で車走らせる行為の許可証なんだから 持ってないだけでアウトでいいと思うんだけどそうじゃないからこの論法なんだね
71 24/02/06(火)22:56:41 No.1154588293
ぶっちゃけて言うとこの判例が出来ちゃったので今の日本の法律だと公道走るのに免許取って走っても無免許で走ってもそんなにリスク変わんねえんだわ だから「」も無免許で運転したとしても全然平気だぞ
72 24/02/06(火)22:56:50 No.1154588354
飲酒や無免許運転は危険運転の条件を満たしやすいって要素であってそれ＝危険運転って訳じゃないって事か
73 24/02/06(火)22:57:27 No.1154588605
まあ細かいこと言うと条文で書いてない（他で書いてる）ことは多いんだがな
74 24/02/06(火)22:57:29 No.1154588616
>対人事故で過失致死傷罪が適用出来ないなんてことあるの？ 業務上過失致死傷罪は適用されるかもしれないが危険運転致死傷罪はめったにない
75 24/02/06(火)22:57:33 No.1154588648
「」がどうこう言っても条文がそう言ってて判例もそう解釈してるなら無意味だからな
76 24/02/06(火)22:57:35 No.1154588654
無免許だから当然保険もおりないんでしょ？ 被害者は泣き寝入りしか選択がないって 無敵の人は本当に無敵だな
77 24/02/06(火)22:57:35 No.1154588664
危険運転法律で禁止したのは良いけど適用少なすぎ難しすぎで機能してないじゃんって話になって適用ハードルは大分下がってる
78 24/02/06(火)22:57:39 No.1154588678
法源とかいう屁理屈があるし法文がすべてじゃねえだろ
79 24/02/06(火)22:57:40 No.1154588688
>ぶっちゃけて言うとこの判例が出来ちゃったので今の日本の法律だと公道走るのに免許取って走っても無免許で走ってもそんなにリスク変わんねえんだわ >だから「」も無免許で運転したとしても全然平気だぞ 事故起こした時のリスクは喋らない詭弁
80 24/02/06(火)22:57:52 No.1154588757
この理論だと操作方法身につけてるなら幼稚園児が公道で自動車運転しても問題ないことにならない？ 幼稚園児に当て嵌まる罰則ってなんだよとかはまあ置いといて
81 24/02/06(火)22:58:08 No.1154588857
公道は無免三割って昔から言われてるし
82 24/02/06(火)22:58:12 No.1154588891
>そもそも免許自体が基本禁止の道路で車走らせる行為の許可証なんだから >持ってないだけでアウトでいいと思うんだけどそうじゃないからこの論法なんだね アウトだよ？ だから無免許運転には合致する 危険運転致死傷罪はそれとはまた別の罪状
83 24/02/06(火)22:58:19 No.1154588934
>ぶっちゃけて言うとこの判例が出来ちゃったので今の日本の法律だと公道走るのに免許取って走っても無免許で走ってもそんなにリスク変わんねえんだわ >だから「」も無免許で運転したとしても全然平気だぞ 裁判の争点をどこにするかの問題だから無免許OKという話じゃないだろ
84 24/02/06(火)22:58:21 No.1154588957
それで済むなら免許要らないじゃん
85 24/02/06(火)22:58:25 No.1154588976
>だから「」も無免許で運転したとしても全然平気だぞ これが大炎上したからとっくに基準変わってるけど
86 24/02/06(火)22:58:33 No.1154589034
Etcがいけたんだから何とでもなるでしょ
87 24/02/06(火)22:58:36 No.1154589056
対人事故ってそれこそ左折巻き込みとかだってそうだろ そんなのに危険運転致死傷罪がポンポン適用されても困る
88 24/02/06(火)22:58:53 No.1154589172
法を上手く使って逃れるのが良いんだから 法を上手く使って叩きのめすのも良いんだ
89 24/02/06(火)22:59:09 No.1154589279
>この理論だと操作方法身につけてるなら幼稚園児が公道で自動車運転しても問題ないことにならない？ 散々危険運転に合致するかどうかが危険運転致死傷罪になるかどうかって話されてるのにその理解力は幼稚園児並みだぞ
90 24/02/06(火)22:59:10 No.1154589290
>日本の法律だと悪意を持ってやってることでも刑罰が軽いの割と多いんだよね >この辺はなんで改正されないのか理由が分からん 法律は成立年が戦前のものもあってそれがそのまま残ってるし現在進行で審議しなきゃいけないことが山ほどあって特に急ぎじゃなければ旧来の法律を改正しようって気運が少ないってだけ 誰かがまさはる運動してその声が大きくなれば変わるけどその運動しようって人も声を大きくしようって人もいないからそのまま
91 24/02/06(火)22:59:13 No.1154589308
免許持ってるかどうかは危険運転にはあんま関係ないってのはそうだと思うよ 30年ゴールド持ちだったけど免許更新忘れてそのまま失効したとか
92 24/02/06(火)22:59:29 No.1154589411
>この理論だと操作方法身につけてるなら幼稚園児が公道で自動車運転しても問題ないことにならない？ 幼稚園児が操作方法を身に着けているという事実の証明をどうやってやるの？というのを無視してそんな仮定言われてもな
93 24/02/06(火)22:59:51 No.1154589552
>それで済むなら免許要らないじゃん そうだよ 運転技術と免許には関係性がないからね
94 24/02/06(火)23:00:22 No.1154589735
>幼稚園児が操作方法を身に着けているという事実の証明をどうやってやるの？というのを無視してそんな仮定言われてもな ただの屁理屈だけど常習的に運転してたら上で言われてることと同じになるんじゃないかな
95 24/02/06(火)23:00:35 No.1154589816
理性で納得できないけど実際の判例があるのがひどいね 問題になったからこそ変更されたんだろうけども
96 24/02/06(火)23:00:37 No.1154589835
>>それで済むなら免許要らないじゃん >そうだよ >運転技術と免許には関係性がないからね この辺免許持ってないけど車も持って無くて無害なゴミって感じするね
97 24/02/06(火)23:00:40 No.1154589856
免許にICチップつけてそれ読み取ってエンジン始動はEUがやろうとしてるけど導入予定年がエロゲの発売日より延期しまくってるよ
98 24/02/06(火)23:00:47 No.1154589893
直接関係がない他の罪を連動させて罪を重くして良いなら関係ない功績があるから減刑も成り立っちゃうからダメなのか？
99 24/02/06(火)23:00:50 No.1154589906
文を弄って理屈をこねくり回すから文系ってキライ ダメな事にダメな事重ねたので加算しろよ
100 24/02/06(火)23:00:53 No.1154589918
>業務上過失致死傷罪は適用されるかもしれないが危険運転致死傷罪はめったにない いや自動車運転過失致死傷罪に対して適用されることが少ないって書かれてるからさ…
101 24/02/06(火)23:01:06 No.1154589982
>それで済むなら免許要らないじゃん 無免許運転による罰則はあるんだから要らないわけじゃないじゃん
102 24/02/06(火)23:01:06 No.1154589986
>理性で納得できないけど実際の判例があるのがひどいね >問題になったからこそ変更されたんだろうけども 危険運転の基準があまりにもあやふやだった
103 24/02/06(火)23:01:23 No.1154590075
問題はあるけど幼稚園児に危険運転致死傷罪は適用されないだろ年齢的に 親が処罰受けるだけで
104 24/02/06(火)23:01:45 No.1154590201
「運転」ってついてるからごっちゃにしてる「」いるけど これ要は無免許運転って悪い事したら「侮辱罪」だとか「名誉棄損」とか全く関係ない罪状も悪いことしてるんだからアウトにしておけって言ってるのと同じこと言ってるんだぞ
105 24/02/06(火)23:01:53 No.1154590252
>直接関係がない他の罪を連動させて罪を重くして良いなら関係ない功績があるから減刑も成り立っちゃうからダメなのか？ 飲酒運転とかダイレクトに関わるなら悪質って事になるんじゃない？
106 24/02/06(火)23:01:53 No.1154590253
実際に運用してみないと仕様の穴はわからないとはいえ屁理屈考える人はようやるわ
107 24/02/06(火)23:01:59 No.1154590296
こんなやり取りで弁護したのが現実であったのか…
108 24/02/06(火)23:02:19 No.1154590416
私道で車乗り回して上手くなる事だってあるしな 免許の有無と運転技術にイコールで結べるようなものはない
109 24/02/06(火)23:02:21 No.1154590434
>文を弄って理屈をこねくり回すから文系ってキライ >ダメな事にダメな事重ねたので加算しろよ 法律に当てはまるかどうかを論理的に判断するのはむしろ理系の領分では
110 24/02/06(火)23:02:22 No.1154590442
これ許されたのは酔っ払い運転同様大人の事情でなぁなぁな時代があったからだから今やったら色んな意味で死ぬ
111 24/02/06(火)23:02:24 No.1154590452
>文を弄って理屈をこねくり回すから文系ってキライ >ダメな事にダメな事重ねたので加算しろよ これを心から文理の問題だと思ってるならただただ可哀想な奴だな…
112 24/02/06(火)23:02:31 No.1154590494
免許と運転技術に相関がなくても一度取得した免許を更新しないあるいは違反して失効しているという「運転する資格を有しない」問題はある にしても危険運転が運転技術にしか言及できてなかった時代には通しようがないわな
113 24/02/06(火)23:02:39 No.1154590539
車は人を容易に殺せるので 道交法は軽くしないと轢き殺して止め刺すのがマストになってしまうのでおいそれと罪を重くできない
114 24/02/06(火)23:02:56 No.1154590634
仮に幼稚園児が無免許運転してもその園児が常習的に運転して無事故だった事実があり 運転技術が認められるのであれば無免許運転の罪は認められるけど危険運転には該当しないよという話
115 24/02/06(火)23:02:56 No.1154590636
自動車運転技術があるって証明を取り消されたままなのだから 公安委員会としては運転技術があると認めていないのでは？
116 24/02/06(火)23:02:58 No.1154590644
>これを心から文理の問題だと思ってるならただただ可哀想な奴だな… 自分のことを理系だと思ってる中学までは数学が得意だった元神童にありがちやね
117 24/02/06(火)23:03:03 No.1154590684
>こんなやり取りで弁護したのが現実であったのか… 感情論としては許せないになるけど当時の現行法解釈だとむしろそれが自然になるし… まぁ自然だからこそ裁判官もそう判断したんだが
118 24/02/06(火)23:03:14 No.1154590743
普通に別々の事件としては扱われるだろ
119 24/02/06(火)23:03:18 No.1154590756
>車は人を容易に殺せるので >道交法は軽くしないと轢き殺して止め刺すのがマストになってしまうのでおいそれと罪を重くできない 飲酒運転も軽くしたほうがいいんじゃないかって内部提言出るぐらいだからなあ
120 24/02/06(火)23:03:33 No.1154590847
無免許だから適応しますってなると私有地での運転でも適応するのかってことになる 北海道の農地だと子供が軽トラ運転してる光景割とあってその子らも事故があれば全員処断しろってことになる
121 24/02/06(火)23:03:43 No.1154590901
>飲酒運転も軽くしたほうがいいんじゃないかって内部提言出るぐらいだからなあ 今は重すぎる、という意見は結構あるね
122 24/02/06(火)23:03:48 No.1154590934
無免許運転の罪は無免許運転の罪で別にあるからそれで裁いておしまい ここで言ってるのは危険運転致死罪であって無免許かどうかは罪に関しては直接関係しない
123 24/02/06(火)23:04:08 No.1154591071
まずいい年した大人は文系理系で人の善し悪しを評価しようとしないだろ… リアルでそんな奴居たら引くよ
124 24/02/06(火)23:04:10 No.1154591088
普通に条文解釈は論理の話だから理系的とも言える
125 24/02/06(火)23:04:12 No.1154591104
飲酒運転もながらスマホもどんどん厳しくしてるけどあれ自分たちの首絞めてるよね
126 24/02/06(火)23:04:14 No.1154591118
いやな結果ではあるがこの理論を押しとおした弁護士は優秀ではあるんだろうな
127 24/02/06(火)23:04:17 No.1154591144
>道交法は軽くしないと轢き殺して止め刺すのがマストになってしまうのでおいそれと罪を重くできない なんで重くして殺したらもっと重くする方向にはいかんのだい
128 24/02/06(火)23:04:50 No.1154591329
>今は重すぎる、という意見は結構あるね それも９０年代に飲酒運転事故が多発して死亡者が増えたからなんだけどな 血塗られた法律だから厳罰化したわけで
129 24/02/06(火)23:04:56 No.1154591363
>今は重すぎる、という意見は結構あるね 重いから逃げちゃうという理屈自体は理解可能だけど飲んで乗るような奴にシャバにいてほしくないという感情が理解を拒む
130 24/02/06(火)23:05:06 No.1154591432
煽り運転周りもあの事件がきっかけで大きく動いただけで 表面化しなかった事例なんて腐るほどあっただろうしなあ
131 24/02/06(火)23:05:10 No.1154591456
簡単に言うと重くしすぎると法が法として機能しなくなるんだな
132 24/02/06(火)23:05:25 No.1154591551
>飲酒運転も軽くしたほうがいいんじゃないかって内部提言出るぐらいだからなあ 飲酒は重くしていい 酒気帯びは範囲広い割に罰則が重すぎて酒飲まないのに引っかかるわけわからん状況だから抑止にならん
133 24/02/06(火)23:05:28 No.1154591576
>なんで重くして殺したらもっと重くする方向にはいかんのだい もっと重くってどいうこと？拷問とかしろってこと？
134 24/02/06(火)23:05:31 No.1154591591
>なんで重くして殺したらもっと重くする方向にはいかんのだい 殺人罪を適用しても結局人が死ぬという結果は同じだから
135 24/02/06(火)23:05:39 No.1154591638
>>飲酒運転も軽くしたほうがいいんじゃないかって内部提言出るぐらいだからなあ >今は重すぎる、という意見は結構あるね 飲酒運転は絶対に防げるのになんでだ 酒が残ってたからとかへの配慮？
136 24/02/06(火)23:05:42 No.1154591660
この無茶苦茶な言い分に負ける奴のほうが法律の勉強し直せよ
137 24/02/06(火)23:05:50 No.1154591711
>なんで重くして殺したらもっと重くする方向にはいかんのだい 人が償える罪には限りがあるからですね…
138 24/02/06(火)23:05:51 No.1154591718
>なんで重くして殺したらもっと重くする方向にはいかんのだい 行きつく先は運転前に車両の整備確認怠ったら死刑ってなるから
139 24/02/06(火)23:05:56 No.1154591736
結局 >条件に無免許運転あるじゃねえか これに尽きるから何言っても無駄だろ！
140 24/02/06(火)23:06:17 No.1154591839
飲酒は厳罰化で明確に減ったわかりやすい例じゃない？
141 24/02/06(火)23:06:23 No.1154591884
蒸しパンで酒気帯び運転基準に引っかかったりするからな…
142 24/02/06(火)23:06:25 No.1154591891
>酒が残ってたからとかへの配慮？ 社会の大多数が飲酒運転してたらそれを物理的に取り締まるのは無理だから
143 24/02/06(火)23:06:31 No.1154591928
>>飲酒運転も軽くしたほうがいいんじゃないかって内部提言出るぐらいだからなあ >今は重すぎる、という意見は結構あるね 飲酒運転になる呼気中のアルコール濃度も諸外国と比べると日本はかなり低めに基準設定してるしな
144 24/02/06(火)23:06:51 No.1154592038
軽く抵触してしまうような罪を重くしすぎると 隠蔽や自棄などでより大きな罪を犯してしまう可能性が出てきてしまうから難しいのよ
145 24/02/06(火)23:06:59 No.1154592073
>飲酒運転は絶対に防げるのになんでだ >酒が残ってたからとかへの配慮？ 酒が抜けるまで逃げれば飲酒運転の証拠がなくなるから引き逃げした方が得になる
146 24/02/06(火)23:07:01 No.1154592085
>結局 >>条件に無免許運転あるじゃねえか >これに尽きるから何言っても無駄だろ！ なんもわかってないのに一言でまとめた気になってるの馬鹿だね
147 24/02/06(火)23:07:02 No.1154592092
>>条件に無免許運転あるじゃねえか >これに尽きるから何言っても無駄だろ！ この条件がついたのが2020年つい最近
148 24/02/06(火)23:07:04 No.1154592102
>これに尽きるから何言っても無駄だろ！ だから追加されたんだよ 危険運転致死傷が運用難しすぎたから今適用ハードルをガンガン下げてる
149 24/02/06(火)23:07:11 No.1154592143
>この無茶苦茶な言い分に負ける奴のほうが法律の勉強し直せよ 無茶苦茶な言い分を通すしかないガバ法だったんだよ勉強しろ
150 24/02/06(火)23:07:38 No.1154592295
>人が償える罪には限りがあるからですね… 他のレスも込みでそりゃそうか 結局は塩梅の問題なんだな
151 24/02/06(火)23:07:42 No.1154592315
>飲酒運転は絶対に防げるのになんでだ >酒が残ってたからとかへの配慮？ ひき逃げ件数が増えてて犯人見つからん事が結構増えてるんよ…
152 24/02/06(火)23:07:47 No.1154592340
スレ画はいつの話なの？
153 24/02/06(火)23:07:50 No.1154592355
悪法も法だから糞判決でるのはいいとしてその後修正されたんです？
154 24/02/06(火)23:07:59 No.1154592418
>飲酒運転は絶対に防げるのになんでだ >酒が残ってたからとかへの配慮？ ひき逃げしたほうが効率良くなってるから
155 24/02/06(火)23:08:00 No.1154592425
飲酒は一時期その場で通報するより轢き逃げしたほうが軽くなる意味わからん状態ではあった
156 24/02/06(火)23:08:12 No.1154592499
本当法律の話するとぼくちゃんの名案を肯定しない法律がゴミって層がどんどん出てくる
157 24/02/06(火)23:08:22 No.1154592578
>>>飲酒運転も軽くしたほうがいいんじゃないかって内部提言出るぐらいだからなあ >>今は重すぎる、という意見は結構あるね >飲酒運転は絶対に防げるのになんでだ >酒が残ってたからとかへの配慮？ 飲酒して判断能力下がった状況で運転するのが悪質なんであって奈良漬やらうがい薬で引っかかるのはなんかおかしくない？って事じゃないかな
158 24/02/06(火)23:08:47 No.1154592721
今でもひき逃げしたほうが軽くなるのは変わらんよ
159 24/02/06(火)23:09:08 No.1154592846
登校の列に突っ込んだやつ？
160 24/02/06(火)23:09:12 No.1154592869
>この条件がついたのが2020年つい最近 まじかよ最近まで無免許で乗り回しても罪は軽かったのか
161 24/02/06(火)23:09:46 No.1154593063
最近でもまだまだ語られてるでしょ飲んで事故ったら一旦逃げて飲み直した事にした方が軽くなるって
162 24/02/06(火)23:09:52 No.1154593098
制限速度60キロの一般道を160キロで走って人殺しても危険運転にならないからな
163 24/02/06(火)23:10:07 No.1154593176
死刑よりもっと重い罪を作れたら考えやすいんだろうけど調整幅難しいよね
164 24/02/06(火)23:10:23 No.1154593277
酒気帯びの範囲広すぎってのと轢き逃げの方が軽いってのかな
165 24/02/06(火)23:10:50 No.1154593457
極端だけど例えば傷害＝死刑になったら殺して口封じ狙う殺人が増えるみたいなもんか
166 24/02/06(火)23:10:52 No.1154593473
ひき逃げの方が言葉わからんけど故意性高そうなのにな わかりませんでした気づきませんでしたの一点張りでやり逃げできちゃうのもなぁ
167 24/02/06(火)23:10:55 No.1154593488
>死刑よりもっと重い罪を作れたら考えやすいんだろうけど調整幅難しいよね そうすると拷問とかになっちゃうのかなあ 難しいなあ罪と罰のバランスは
168 24/02/06(火)23:11:00 No.1154593514
ひき逃げ自体も轢いたことに気づかなかったからノーカンって主張自体はできるからな 主張が認められないことも多々あるが
169 24/02/06(火)23:11:02 No.1154593521
あとそれついていても加味される要素の一つであって無免許を理由に該当するか検討できる材料になるって話だよ 無免許だからと言って必ず満たす条件にはならない
170 24/02/06(火)23:11:03 No.1154593523
>最近でもまだまだ語られてるでしょ飲んで事故ったら一旦逃げて飲み直した事にした方が軽くなるって ひき逃げかまして36時間後ぐらいに出頭したら酒ほぼ検出不可能なぐらい抜けてるんで 「そのタイミングで酒を飲んでいたかどうか」の立証が著しく困難になる
171 24/02/06(火)23:11:11 No.1154593579
万が一やってしまったならブレーキではなくアクセルを踏めとは有名な話
172 24/02/06(火)23:11:30 No.1154593689
実際問題無免許だから技能を有してないの一点が覆されただけでひっくり返るならあんま危険な運転してなくない？
173 24/02/06(火)23:11:38 No.1154593741
https://www.tochigi-shien.jp/other/jidousyaunten.pdf ググったけど無免許の場合に加重する規定ができただけで無免許が危険運転になるって訳じゃなくない？
174 24/02/06(火)23:11:50 No.1154593813
今ですら轢いた奴生かしてたら民事の賠償がやばくなる可能性があるから殺した方が得な可能性あるぐらいだぞ
175 24/02/06(火)23:12:04 No.1154593889
>ひき逃げかまして36時間後ぐらいに出頭したら酒ほぼ検出不可能なぐらい抜けてるんで >「そのタイミングで酒を飲んでいたかどうか」の立証が著しく困難になる ひき逃げは飲酒運転とみなすにするか…
176 24/02/06(火)23:12:19 No.1154593975
意味のない法律だよ
177 24/02/06(火)23:12:30 No.1154594045
パンで酒気帯びに引っかかった人はだいたいバスとかのドライバーで出発前検査だから大丈夫だったし…
178 24/02/06(火)23:12:33 No.1154594066
>結局 >>条件に無免許運転あるじゃねえか >これに尽きるから何言っても無駄だろ！ 全く文章読めてないからそれ以上言うのやめた方が良いよ
179 24/02/06(火)23:13:14 No.1154594309
ブラックジャックは無免許だけど天才的な技術持った立派な医者なんだ！
180 24/02/06(火)23:13:25 No.1154594372
>パンで酒気帯びに引っかかった人はだいたいバスとかのドライバーで出発前検査だから大丈夫だったし… パンでしょっぴかれかねないってのが怖いんだよ
181 24/02/06(火)23:13:29 No.1154594388
捕まる前提なら引くのが一番手軽で刑罰も軽くなるからな
182 24/02/06(火)23:13:42 No.1154594468
でも無免許で人殺しても飲酒運転して人殺しても１０年刑務所に入ることってないんだよな
183 24/02/06(火)23:14:00 No.1154594570
そしてひき逃げの罪を飲酒運転よりも過度に重くした場合 飲酒してたから人を轢いたことに気づかなかったからこれは故意のひき逃げではなく飲酒運転です で減刑狙えるようになる
184 24/02/06(火)23:14:19 No.1154594680
>パンで酒気帯びに引っかかった人はだいたいバスとかのドライバーで出発前検査だから大丈夫だったし… パン食運転作るか
185 24/02/06(火)23:14:20 No.1154594687
ちなみに事件後７２時間ぐらいなら「自ら悔い改めて出頭した」扱いになるので減刑狙えます
186 24/02/06(火)23:14:43 No.1154594819
無免許運転を繰り返していたことを追求したいのなら 危険運転致死傷罪とは別に追求すればいいのに 「」って馬鹿だから最初に目にした危険運転致死傷罪って言葉に引っ張られて なんとしてでも犯人を危険運転致死傷罪にしないと気が済まなくなるんだよね
187 24/02/06(火)23:14:57 No.1154594900
亀岡事故は当時の新聞も現行で科せられる刑罰としては重いけど市民感情からは軽く見えると書いてる
188 24/02/06(火)23:15:17 No.1154595024
人を轢き殺しただけで死刑とか頭の中が忍者と極道なんよ
189 24/02/06(火)23:15:34 No.1154595118
>でも無免許で人殺しても飲酒運転して人殺しても１０年刑務所に入ることってないんだよな 殺人が平均15年だからまあそんなものになるだろう
190 24/02/06(火)23:15:36 No.1154595130
法の専門家の偉い人たちが考えても穴ができてしまうのが法律なんで 「」如きがぼくのかんがえたさいきょうのほうりつをどれだけ提唱してもその程度の事はとっくに考慮されてるよ
191 24/02/06(火)23:15:38 No.1154595146
>そしてひき逃げの罪を飲酒運転よりも過度に重くした場合 >飲酒してたから人を轢いたことに気づかなかったからこれは故意のひき逃げではなく飲酒運転です >で減刑狙えるようになる あーそういう手口があるのか 都合のいいほうを選べる選択肢になるのね
192 24/02/06(火)23:15:47 No.1154595204
>「」って馬鹿だから最初に目にした危険運転致死傷罪って言葉に引っ張られて 「」を馬鹿にしようとする以外には何の能もない奴来たな…
193 24/02/06(火)23:15:55 No.1154595249
無関係な案件で罪の増減できるわけねえだろってのに尽きる
194 24/02/06(火)23:16:05 No.1154595299
>無免許運転を繰り返していたことを追求したいのなら >危険運転致死傷罪とは別に追求すればいいのに >「」って馬鹿だから最初に目にした危険運転致死傷罪って言葉に引っ張られて >なんとしてでも犯人を危険運転致死傷罪にしないと気が済まなくなるんだよね 事故当時を無免許運転で追求したらもっと軽くね？
195 24/02/06(火)23:16:08 No.1154595324
>人を轢き殺しただけで死刑とか頭の中が忍者と極道なんよ 普通の事故と飲酒運転とか危険運転は別よ
196 24/02/06(火)23:16:08 No.1154595326
無免許じゃなくて無保険重くしようぜ 無免許なら必然的に保険も入れないでしょ
197 24/02/06(火)23:16:22 No.1154595395
え？フィクションじゃなくてスレ画通るの？ すげーな日本
198 24/02/06(火)23:16:22 No.1154595397
>そしてひき逃げの罪を飲酒運転よりも過度に重くした場合 >飲酒してたから人を轢いたことに気づかなかったからこれは故意のひき逃げではなく飲酒運転です >で減刑狙えるようになる なるほどなぁ～ 事故の瞬間の飲酒の証明が難しい以上はそうするしかないのか 法じゃなくて技術やシステムで解決せんといかん問題だな
199 24/02/06(火)23:17:23 No.1154595759
>え？フィクションじゃなくてスレ画通るの？ >すげーな日本 感情論で罪重くできる国の方がやべえって
200 24/02/06(火)23:17:24 No.1154595769
>え？フィクションじゃなくてスレ画通るの？ >すげーな日本 普通に法治国家で同じ法律が制定されてたら他の先進国も概ね同じような解釈になるんじゃねぇかな…
201 24/02/06(火)23:17:34 No.1154595836
でも飲酒運転で死亡事故と死亡事故起こして轢き逃げなら 断然後者の方がマズいよね 事件になっちゃうから
202 24/02/06(火)23:17:37 No.1154595855
法の適用が確実に厳しくなる方法は 弁護士の偉い人の家族がひっどい目に合うこと
203 24/02/06(火)23:18:34 No.1154596162
人2人殺してほぼ無罪放免になった外人も居るしな
204 24/02/06(火)23:18:42 No.1154596202
殺したい相手を轢いた直後に酒飲んでベロベロになれば故意なのを誤魔化せるようなことになるのはやばいな
205 24/02/06(火)23:18:46 No.1154596237
>飲酒して判断能力下がった状況で運転するのが悪質なんであって奈良漬やらうがい薬で引っかかるのはなんかおかしくない？って事じゃないかな そっちは酒気帯び運転じゃない？
206 24/02/06(火)23:18:46 No.1154596239
法治国家である以上は感情は抜きに法は法として運用せざるを得ない 納得できない場合は法改正しかない
207 24/02/06(火)23:19:02 No.1154596319
>感情論で罪重くできる国の方がやべえって 無免許は問答無用で技能なし！でいいと思うんよね法律的に
208 24/02/06(火)23:19:15 No.1154596386
理解はできるが納得できねえ～って感じ
209 24/02/06(火)23:19:17 No.1154596403
>法の適用が確実に厳しくなる方法は >弁護士の偉い人の家族がひっどい目に合うこと それで通るかどうかはもう置いといてもせめて裁判官とかにしようよ…
210 24/02/06(火)23:19:39 No.1154596513
>人2人殺してほぼ無罪放免になった外人も居るしな 1年半服役して仮釈放を無罪放免とは言わない
211 24/02/06(火)23:19:46 No.1154596570
>無免許は問答無用で技能なし！でいいと思うんよね法律的に 別にそういう法律があってもいいとは思うけど裁判所は今ある方率で判断する場所なので
212 24/02/06(火)23:20:00 No.1154596667
法律に欠陥があろうと法は法であって曲げちゃいけねえんだ法治国家だから そんで欠陥があらわになったら法律を改正するのが法治国家なんだ
213 24/02/06(火)23:20:08 No.1154596723
この場合の犯人の量刑を重くしたいなら司法じゃなくて立法の方の問題じゃない？ 政治家に陳情送りまくれ
214 24/02/06(火)23:20:13 No.1154596750
>感情論で罪重くできる国の方がやべえって 韓国がこれで過去判例役に立たないので検察官と弁護士から先に国外脱出する国と言われています
215 24/02/06(火)23:20:16 No.1154596773
>無免許は問答無用で技能なし！でいいと思うんよね法律的に だからそれすると１０００万人ぐらいは捕まえないといけなくなるんだよ
216 24/02/06(火)23:20:16 No.1154596777
>>感情論で罪重くできる国の方がやべえって >無免許は問答無用で技能なし！でいいと思うんよね法律的に つまり感情論で後から法律制定してあてはめろと？
217 24/02/06(火)23:20:20 No.1154596802
強姦2件より殺人1件の方が罪が軽くなるのもよくわからない
218 24/02/06(火)23:20:38 No.1154596891
実際でかい事件起こると大体法律弄られるよね
219 24/02/06(火)23:21:09 No.1154597068
微罪は厳しく取り締まるが人殺しまで行くと途端に甘くなる不思議な法律道交法
220 24/02/06(火)23:21:22 No.1154597141
>ひき逃げ件数が増えてて犯人見つからん事が結構増えてるんよ… https://hakusyo1.moj.go.jp/jp/69/nfm/images/full/h4-1-2-5.jpg 年によって微増してる時はあるがずっと件数減少かつ検挙率上昇のようだが
221 24/02/06(火)23:21:24 No.1154597149
言うてスレ画は居眠り運転による事故で刑罰の他に賠償金も発生してるわけで刑が軽すぎるは正直俺はちょっとピンと来ない
222 24/02/06(火)23:21:36 No.1154597223
>強姦2件より殺人1件の方が罪が軽くなるのもよくわからない 1件だと物の弾みで…って可能性がある 2件ははもう最初からそういうつもりだろうからだめ
223 24/02/06(火)23:22:01 No.1154597361
>つまり感情論で後から法律制定してあてはめろと？ 不遡及から解説しなきゃだめ？
224 24/02/06(火)23:22:04 No.1154597374
>え？フィクションじゃなくてスレ画通るの？ >すげーな日本 だからめっちゃくちゃ問題になったしそれ以降無免許だった場合罪の加重がされるようになったよ
225 24/02/06(火)23:22:11 No.1154597420
>法の適用が確実に厳しくなる方法は >弁護士の偉い人の家族がひっどい目に合うこと 弁護士が酷い目に遭った程度でどうこうなるならTBSはとっくになくなっとるわい
226 24/02/06(火)23:22:12 No.1154597423
法の改善案をここで言われても知らねーよとしか
227 24/02/06(火)23:22:12 No.1154597424
>無免許は問答無用で技能なし！でいいと思うんよね法律的に ペーパードライバーでもゴールドとかいるから技術面は本当にややこしいんだ
228 24/02/06(火)23:22:33 No.1154597557
>https://hakusyo1.moj.go.jp/jp/69/nfm/images/full/h4-1-2-5.jpg >年によって微増してる時はあるがずっと件数減少かつ検挙率上昇のようだが 凄えな日本のお巡りさん
229 24/02/06(火)23:22:39 No.1154597584
>微罪は厳しく取り締まるが人殺しまで行くと途端に甘くなる不思議な法律道交法 甘くなるんじゃなくてハードルが高くなってるんだよ
230 24/02/06(火)23:22:50 No.1154597653
>韓国がこれで過去判例役に立たないので検察官と弁護士から先に国外脱出する国と言われています 強盗の刑が同じぐらいの被害額で執行猶予～懲役８年まで可変するから本当に大変みたいね向こうの弁護士と検察
231 24/02/06(火)23:22:54 No.1154597672
>>強姦2件より殺人1件の方が罪が軽くなるのもよくわからない >1件だと物の弾みで…って可能性がある >2件ははもう最初からそういうつもりだろうからだめ 2件はまぁまぁまぁまだひょっとしたら咄嗟って感じが有り得るかなぁ 3件は確実に計画的判断だろテメー！ ってなるので日本はよく死刑の判断で2人と3人の壁があると言われている
232 24/02/06(火)23:23:16 No.1154597788
>>つまり感情論で後から法律制定してあてはめろと？ >不遡及から解説しなきゃだめ？ ？？？？？
233 24/02/06(火)23:23:31 No.1154597867
>強盗の刑が同じぐらいの被害額で執行猶予～懲役８年まで可変するから本当に大変みたいね向こうの弁護士と検察 何があったらそうなるんだよ
234 24/02/06(火)23:23:34 No.1154597887
>>つまり感情論で後から法律制定してあてはめろと？ >不遡及から解説しなきゃだめ？ いや…それはその返信先に言えよ
235 24/02/06(火)23:23:42 No.1154597933
>だからそれすると１０００万人ぐらいは捕まえないといけなくなるんだよ 捕まえようぜ 点数になるなら喜んでやるだろうぜ
236 24/02/06(火)23:24:13 No.1154598110
>凄えな日本のお巡りさん お巡りさんももちろんすごいがドラレコやら監視カメラやらみんなスマホ持ってるやら技術の発展も大きいからそりゃ減はする
237 24/02/06(火)23:24:24 No.1154598169
>言うてスレ画は居眠り運転による事故で刑罰の他に賠償金も発生してるわけで刑が軽すぎるは正直俺はちょっとピンと来ない 賠償金は払わなくても何一つ社会的に制裁されない今の法律がちょっとおかしい
238 24/02/06(火)23:24:31 No.1154598210
>何があったらそうなるんだよ 同情できる余地があるかどうかとか被害者の年齢とか（被害者おっさんだと罪は下がる傾向ある）そのへんで あと被告人証言で親とか出てきて裁判官泣かせるとかなり量刑に有利
239 24/02/06(火)23:24:40 No.1154598268
>>つまり感情論で後から法律制定してあてはめろと？ >不遡及から解説しなきゃだめ？ どう見ても「法の不遡及に反するけどそれをさせんの？」って内容のレスだと思うけど…
240 24/02/06(火)23:25:28 No.1154598523
>（被害者おっさんだと罪は下がる傾向ある） ひどすぎる…
241 24/02/06(火)23:25:31 No.1154598546
>>無免許は問答無用で技能なし！でいいと思うんよね法律的に >だからそれすると１０００万人ぐらいは捕まえないといけなくなるんだよ 大変だからサボってるってこと？
242 24/02/06(火)23:25:49 No.1154598641
>え？フィクションじゃなくてスレ画通るの？ >すげーな日本 逆だろ 通った事例をフィクションの漫画に落とし込んでるんだ
243 24/02/06(火)23:26:17 No.1154598780
>どう見ても「法の不遡及に反するけどそれをさせんの？」って内容のレスだと思うけど… すまん流れ見えてなかった
244 24/02/06(火)23:26:22 No.1154598808
>>つまり感情論で後から法律制定してあてはめろと？ >不遡及から解説しなきゃだめ？ こんな感じで日本語の会話すら理解できない馬鹿がしたり顔で書き込んでいるんですね
245 24/02/06(火)23:26:47 No.1154598950
「」ってレイプは魂の殺人！レイプ犯は死刑！って喚いてるフェミと程度が同じなんだよね しょせん知能の程度が同じだから
246 24/02/06(火)23:26:52 No.1154598982
>>言うてスレ画は居眠り運転による事故で刑罰の他に賠償金も発生してるわけで刑が軽すぎるは正直俺はちょっとピンと来ない >賠償金は払わなくても何一つ社会的に制裁されない今の法律がちょっとおかしい 懲役刑8年じゃなかった？ 執行猶予を制裁されてない判定にするなら今の法律によって危険運転致死傷罪が適用されてても執行猶予ついてたと思うが
247 24/02/06(火)23:26:56 No.1154599015
ほぼ無免許同然の優良ドライバーが山ほどいるから真面目に考えたら毎年試験しなきゃならなくなるので
248 24/02/06(火)23:27:19 No.1154599150
おっさんはマジで人権を認められていない
249 24/02/06(火)23:27:21 No.1154599158
流れというかそのレス先の一文だけで反語表現って解るだろ…
250 24/02/06(火)23:27:23 No.1154599169
>こんな感じで日本語の会話すら理解できない馬鹿がしたり顔で書き込んでいるんですね 一応反論すると後から法作ってあてはめろは勝手に追加した内容あよね
251 24/02/06(火)23:27:43 No.1154599280
今まで犯罪者がたまたま捕まっていないだけで運転技術があった認定しようとしてるのか…すげえな
252 24/02/06(火)23:27:43 No.1154599282
>ほぼ無免許同然の優良ドライバーが山ほどいるから真面目に考えたら毎年試験しなきゃならなくなるので 優良ドライバーなのに無免許同然って矛盾してない？
253 24/02/06(火)23:27:48 No.1154599308
私道なら免許要らないってのもよくわかんないな 無免許でやったらいかん事（医療だとかフグの調理だとか）に私有地内だからとか関係ある？
254 24/02/06(火)23:27:59 No.1154599368
>ほぼ無免許同然の優良ドライバーが山ほどいるから真面目に考えたら毎年試験しなきゃならなくなるので 真面目に考えるべきじゃないか？
255 24/02/06(火)23:28:00 No.1154599380
>>（被害者おっさんだと罪は下がる傾向ある） >ひどすぎる… それが陪審員制である
256 24/02/06(火)23:28:35 No.1154599571
>>こんな感じで日本語の会話すら理解できない馬鹿がしたり顔で書き込んでいるんですね >一応反論すると後から法作ってあてはめろは勝手に追加した内容あよね ？？？？？
257 24/02/06(火)23:28:48 No.1154599648
>>ほぼ無免許同然の優良ドライバーが山ほどいるから真面目に考えたら毎年試験しなきゃならなくなるので >真面目に考えるべきじゃないか？ 誰がやりたがるんだよ…
258 24/02/06(火)23:28:49 No.1154599653
>無免許でやったらいかん事（医療だとかフグの調理だとか）に私有地内だからとか関係ある？ 起こる事由に対して責任者が責任負えるでしょ
259 24/02/06(火)23:29:09 No.1154599771
>>ほぼ無免許同然の優良ドライバーが山ほどいるから真面目に考えたら毎年試験しなきゃならなくなるので >優良ドライバーなのに無免許同然って矛盾してない？ ペーパードライバーってのが居るからな…
260 24/02/06(火)23:29:15 No.1154599797
>優良ドライバーなのに無免許同然って矛盾してない？ 俺とかそうだぞ 無事故無違反無乗車10年目
261 24/02/06(火)23:29:20 No.1154599823
>私道なら免許要らないってのもよくわかんないな >無免許でやったらいかん事（医療だとかフグの調理だとか）に私有地内だからとか関係ある？ 自分の部屋で全裸になっても逮捕されないけど外で全裸になったら逮捕されるだろう 同じようなものだ
262 24/02/06(火)23:29:26 No.1154599841
>ほぼ無免許同然の優良ドライバーが山ほどいるから真面目に考えたら毎年試験しなきゃならなくなるので 技術のない免許者がいるのと技術のある無免許者がいるのは関係無い話
263 24/02/06(火)23:29:30 No.1154599869
>一応反論すると後から法作ってあてはめろは勝手に追加した内容あよね もう恥の上塗りになるだけだから黙った方がいいと思うよ
264 24/02/06(火)23:29:57 No.1154599994
>私道なら免許要らないってのもよくわかんないな >無免許でやったらいかん事（医療だとかフグの調理だとか）に私有地内だからとか関係ある？ どこでテスト車走らせるんだよ
265 24/02/06(火)23:29:59 No.1154600010
>今まで犯罪者がたまたま捕まっていないだけで運転技術があった認定しようとしてるのか…すげえな 無免許運転の犯罪と運転技術のあるナシは別じゃね？ってこと
266 24/02/06(火)23:29:59 No.1154600012
取り締まりを厳しくしてむやみに対象範囲を拡大したときに そのリスクに対してほんとうにリターンが上回るの？って話よな
267 24/02/06(火)23:31:20 No.1154600469
酒飲まないのに酒気帯び運転扱いされる案件だけ目立つけどレアケースだから別に問題はなくね？
268 24/02/06(火)23:31:51 No.1154600635
傷害致死罪とかの方で取り締まるのじゃダメだったのかしら？
269 24/02/06(火)23:32:08 No.1154600727
>私道なら免許要らないってのもよくわかんないな >無免許でやったらいかん事（医療だとかフグの調理だとか）に私有地内だからとか関係ある？ 医療もフグ調理も私有地で自分や友人にやる分には法律に触れないぞ
270 24/02/06(火)23:32:31 No.1154600833
賠償金払わないで逃げるやつの多いこと多いこと
271 24/02/06(火)23:32:36 No.1154600866
運転免許に限らず大昔に取得したまんまほったらかしの免許とか 勉強し直さないともうちんぷんかんぷんだわ… 免許があるからといって技術もあるかどうかは別
272 24/02/06(火)23:32:40 No.1154600888
交通法は割と変わっていくよ ちょうどSNSであおり運転の動画が出回り出して問題になり始めた頃免許の更新があったんだけど教習所の先生が今ウチ含め全国的にあおり運転についての情報収集が来てるからもうすぐリアクションがあるだろうって行ってたら数ヶ月後に本当にあおり運転についての法改正ができた
273 24/02/06(火)23:32:56 No.1154600963
>酒飲まないのに酒気帯び運転扱いされる案件だけ目立つけどレアケースだから別に問題はなくね？ 全体を重くしちゃったから曖昧部分は警告くらいにしといた方がよくね…？ってだけというか飲酒運転撲滅に役立ってる感じがしない
274 24/02/06(火)23:33:09 No.1154601035
こういう話って論理的思考の能力が問われるよね 感情が先走った論点ブレブレのレスのなんと多いことか
275 24/02/06(火)23:34:32 No.1154601494
結局何であれ被害者遺族のことを考えてる国ではない
276 24/02/06(火)23:34:34 No.1154601501
>賠償金払わないで逃げるやつの多いこと多いこと 時効あるの凄いよね 人の心なかったら払わなくていいように出来てる
277 24/02/06(火)23:34:52 No.1154601596
>こういう話って論理的思考の能力が問われるよね >感情が先走った論点ブレブレのレスのなんと多いことか 俺ぁバカだからよくわかんねえけどよ 悪いやつが罰せられないのは許せねえから俺がブン殴ってやるぜ
278 24/02/06(火)23:35:35 No.1154601839
>こういう話って論理的思考の能力が問われるよね >感情が先走った論点ブレブレのレスのなんと多いことか この判例について考えるだけならそれでいいけど納得いかねえわ法律がおかしいわってなるのも大事だからなんとも
279 24/02/06(火)23:35:40 No.1154601860
>こういう話って論理的思考の能力が問われるよね >感情が先走った論点ブレブレのレスのなんと多いことか それが匿名掲示板と言うものでしょう？ 最後にレスすればそれが全てなんですよ
280 24/02/06(火)23:35:57 No.1154601945
人道に悖る行為をしてるのに保護されてるんだからすごい
281 24/02/06(火)23:36:10 No.1154602027
酒気帯びにパンだの漬け物だのが引っかかるのは警察の検問じゃなくて自前の検査が多いからこの辺もややこしい
282 24/02/06(火)23:36:15 No.1154602052
>結局何であれ被害者遺族のことを考えてる国ではない 法律や刑罰は被害者遺族のためにあるわけではないので…
283 24/02/06(火)23:36:46 No.1154602208
>こういう話って論理的思考の能力が問われるよね >感情が先走った論点ブレブレのレスのなんと多いことか 常に法改正が行われ続けてるので 論理的に考えたら法律もブレてんじゃね？
284 24/02/06(火)23:37:20 No.1154602405
>酒気帯びにパンだの漬け物だのが引っかかるのは警察の検問じゃなくて自前の検査が多いからこの辺もややこしい よく言われる飲酒したらエンジンかからない車が作りにくい理由でもある
285 24/02/06(火)23:37:45 No.1154602536
うっかり更新を忘れたとかそもそも免許取ったことがないならまだしも取り消されてんのはお前運転技術ねーぞ！って言われてるようなもんじゃないのか…
286 24/02/06(火)23:37:50 No.1154602571
逆に煽らせ運転なんてのも出てきてるらしいね 滅茶苦茶のろのろ走ってキレる人が出てくるまでドラレコ付けて待ってるやつ
287 24/02/06(火)23:37:56 No.1154602605
感情が考慮されないなら刑法アップデートされないと思うが
288 24/02/06(火)23:38:07 No.1154602659
>人道に悖る行為をしてるのに保護されてるんだからすごい 人権自体できたの150年ぐらい前程度だからそのように人間の感覚がアップデートされてなくてもおかしくはない
289 24/02/06(火)23:39:05 No.1154602970
京都かーもしかしてあっちの人？
290 24/02/06(火)23:39:44 No.1154603199
imgでスレ画みたいな主張したら加害者の自演だのルーパチだの言われそう
291 24/02/06(火)23:39:45 No.1154603203
情状酌量の余地が認められたりするしな
292 24/02/06(火)23:40:11 No.1154603358
>>酒気帯びにパンだの漬け物だのが引っかかるのは警察の検問じゃなくて自前の検査が多いからこの辺もややこしい >よく言われる飲酒したらエンジンかからない車が作りにくい理由でもある 多分検問でも大丈夫なんだろうが厳密に作らないと万が一に訴えられそうだしな…
293 24/02/06(火)23:40:18 No.1154603409
運転免許証を持っている＝運転技術があることを保証する 運転免許証を持ってない＝運転技術があることを保証しない 運転免許証を持ってない≠運転技術がない ってだけ
294 24/02/06(火)23:40:43 No.1154603561
感情論も割と大事だし汲んでくれたりするけどね
295 24/02/06(火)23:40:51 No.1154603603
一休さんのトンチじゃあるまいし
296 24/02/06(火)23:41:36 No.1154603890
>逆に煽らせ運転なんてのも出てきてるらしいね >滅茶苦茶のろのろ走ってキレる人が出てくるまでドラレコ付けて待ってるやつ 出来るだけ制限いっぱいで走れってルールはあるが素直に抜かず煽り運転するのは自業自得じゃん 素直に抜けない微妙な遅さや狭さなら何らかの事情を考えて諦めて後ろについて行くべきだし
297 24/02/06(火)23:41:41 No.1154603916
法解釈や社会背景は裁判でも重要だけどこの手のスレだと気軽に法の遡及したがる「」出るよね
298 24/02/06(火)23:41:47 No.1154603944
書き込みをした人によって削除されました
299 24/02/06(火)23:41:57 No.1154604019
>運転免許証を持っている＝運転技術があることを保証する 保証してくれてるんならペーパードライバーの俺が起こした事故の責任は俺の運転技術を保証した機関が取ってくれんとおかしくね？
300 24/02/06(火)23:42:44 No.1154604296
>常に法改正が行われ続けてるので >論理的に考えたら法律もブレてんじゃね？ 法改正が行われる前に起こった事件は改正前の法律で裁くってキッチリ決まっている以上は全くブレてないよ
301 24/02/06(火)23:42:45 No.1154604298
免許の有無と技術の有無は別問題だろ サーキットでは敵無しでも免許がなけりゃ公道走れないし
302 24/02/06(火)23:42:52 No.1154604338
>運転免許証を持っている＝運転技術があることを保証する >運転免許証を持ってない＝運転技術があることを保証しない >運転免許証を持ってない≠運転技術がない こんなふうに論理的に考えられない人がいると話が面倒臭くなりがちなんだよね…
303 24/02/06(火)23:43:15 No.1154604463
蒸しパン食って処分された運転手に蒸しパン運転＝酒気帯びは常識って書かれてて笑った記憶がある
304 24/02/06(火)23:43:19 No.1154604491
この事件がきっかけで法律が変わったけど変わったきっかけになった事件を後から変わったから有罪！とは出来ないんだ
305 24/02/06(火)23:43:42 No.1154604633
>保証してくれてるんならペーパードライバーの俺が起こした事故の責任は俺の運転技術を保証した機関が取ってくれんとおかしくね？ 事故の責任は自己の責任で運転して良いよって保証だから
306 24/02/06(火)23:43:52 No.1154604706
でも10人死傷させましたよね？
307 24/02/06(火)23:44:06 No.1154604793
>蒸しパン食って処分された運転手に蒸しパン運転＝酒気帯びは常識って書かれてて笑った記憶がある 知らん常識だ…
308 24/02/06(火)23:44:10 No.1154604818
>素直に抜けない微妙な遅さや狭さなら何らかの事情を考えて諦めて後ろについて行くべきだし ブロックとかし始めたら今度はそいつが煽り運転になるわけだもんね
309 24/02/06(火)23:44:16 No.1154604846
>でも10人死傷させましたよね？ まあ逃げてるんやけどなぶへへ
310 24/02/06(火)23:44:20 No.1154604875
>>保証してくれてるんならペーパードライバーの俺が起こした事故の責任は俺の運転技術を保証した機関が取ってくれんとおかしくね？ >事故の責任は自己の責任で運転して良いよって保証だから そもそも保証ってワード選びがおかしいって話よ
311 24/02/06(火)23:44:23 No.1154604893
マジでパンで引っかかるのか…
312 24/02/06(火)23:44:39 No.1154605003
>蒸しパン食って処分された運転手に蒸しパン運転＝酒気帯びは常識って書かれてて笑った記憶がある 蒸しパンは殺人食物
313 24/02/06(火)23:44:47 No.1154605050
教習所行かずに直で免許取りに行く人ってどのくらいいるのかな
314 24/02/06(火)23:45:01 No.1154605154
結局この犯人も賠償金払わんで逃げとるからカスなことは間違いない
315 24/02/06(火)23:45:47 No.1154605416
免許が技術の証明足り得ないのなら 車の免許制度自体が全くの無価値なのでは？
316 24/02/06(火)23:45:53 No.1154605460
>マジでパンで引っかかるのか… 運転前は蒸しパン・栄養ドリンク・漬け物あたりはダメ
317 24/02/06(火)23:46:10 No.1154605575
ググって出てくる写真がもろに貧困層のアホって感じで…
318 24/02/06(火)23:46:24 No.1154605682
>免許が技術の証明足り得ないのなら >車の免許制度自体が全くの無価値なのでは？ それも突っ込まれてる
319 24/02/06(火)23:46:41 No.1154605791
>免許が技術の証明足り得ないのなら >車の免許制度自体が全くの無価値なのでは？ >こんなふうに論理的に考えられない人がいると話が面倒臭くなりがちなんだよね…
320 24/02/06(火)23:46:52 No.1154605862
無免許で住宅地の細い旧道ぶっ飛ばして人10人はねた奴が運転技術あるは正直全然わかんない… 論理的には運転技術あるってなるのか？
321 24/02/06(火)23:46:57 No.1154605891
>>マジでパンで引っかかるのか… >運転前は蒸しパン・栄養ドリンク・漬け物あたりはダメ 酔うわけじゃないのにアウトっておかしくない！？
322 24/02/06(火)23:47:04 No.1154605921
>免許が技術の証明足り得ないのなら 免許は技術の証明足り得ているけど…
323 24/02/06(火)23:47:30 No.1154606070
>免許が技術の証明足り得ないのなら >車の免許制度自体が全くの無価値なのでは？ 何でちょっと上に書かれている事も読めないのだ
324 24/02/06(火)23:48:03 No.1154606267
> 酔うわけじゃないのにアウトっておかしくない！？ ドーピング検査に風邪薬が引っかかるみたいなもんだから仕方ねえだろ！
325 24/02/06(火)23:48:12 No.1154606346
>>蒸しパン食って処分された運転手に蒸しパン運転＝酒気帯びは常識って書かれてて笑った記憶がある >知らん常識だ… 運転業界の話よ 営業所でも検査前にパン食うなよ！で貼り紙されてて食った本人も知ってたけどうっかりやっちゃったやつ
326 24/02/06(火)23:48:21 No.1154606389
>酔うわけじゃないのにアウトっておかしくない！？ 俺はビール1缶くらいじゃ全然酔わないんだって抜かすおっさんに同じことを言えるかの話になる
327 24/02/06(火)23:48:45 No.1154606538
運転前は歯磨きもしちゃダメだそうだ
328 24/02/06(火)23:48:48 No.1154606557
自動車学校で教えましたよっていう証明なんだから運転の技術と知識の証明にはなる なるけどヘタクソとかルール守らないやつがいるのはなんでかなぁ……
329 24/02/06(火)23:49:11 No.1154606714
>>>マジでパンで引っかかるのか… >>運転前は蒸しパン・栄養ドリンク・漬け物あたりはダメ >酔うわけじゃないのにアウトっておかしくない！？ 逆だ逆 酒飲んで酔ってるのにこれパンです！って言ったらセーフになっちゃう
330 24/02/06(火)23:49:13 No.1154606724
>運転前は蒸しパン・栄養ドリンク・漬け物あたりはダメ 本当にこれ酒気帯びレベルになるの？
331 24/02/06(火)23:49:52 No.1154606937
>本当にこれ酒気帯びレベルになるの？ 警察の検査ならならないんじゃないかなぁ？奈良漬けはなった人いたかも
332 24/02/06(火)23:50:01 No.1154607000
>酔うわけじゃないのにアウトっておかしくない！？ 酒飲んでないかチェックするための検査でパンって言ったらセーフになる方がおかしいし…
333 24/02/06(火)23:50:13 No.1154607076
>法改正が行われる前に起こった事件は改正前の法律で裁くってキッチリ決まっている以上は全くブレてないよ 同じ事象に対してどう解釈というか論理づけるかによって結果が変わりうると言う意味ならブレはあるけど だからと言って感情によるブレがあってもいいよねなんて話にはならんしな
334 24/02/06(火)23:50:21 No.1154607127
>>運転前は蒸しパン・栄養ドリンク・漬け物あたりはダメ >本当にこれ酒気帯びレベルになるの？ 検問所の警官の判断次第じゃない？
335 24/02/06(火)23:50:43 No.1154607251
毎朝アルコール入りの洗口剤使ってるけど 呼気に出るレベルになるかなあ…