虹裏img歴史資料館

1 24/02/05(月)14:58:41 No.1154087282

これルターは殺せとまでは言ってないらしいな

2 24/02/05(月)15:00:45 No.1154087731

最低だなルター

3 24/02/05(月)15:04:34 No.1154088630

まあ自分の名前だして暴動と略奪し始めてルター先生最高！とか言ってたらお前らマジふざけんなよ…ってなるよな

4 24/02/05(月)15:06:29 No.1154089097

>まあ自分の名前だして暴動と略奪し始めてルター先生最高！とか言ってたらお前らマジふざけんなよ…ってなるよな 保身のためにもやるしか無い

5 24/02/05(月)15:14:09 No.1154091004

ルターは最近の教会おかしくね？って友人に手紙送ったら素晴らしい才能です！って貼り出されて追放刑になったんだけど貴族から反教会の旗印にされちゃってルター本人は最後まで教会戻りたいよーって言ってた

6 24/02/05(月)15:16:57 No.1154091696

俺達にだって権利がある！っていう農民たちが あっという間に無政府主義者や共産革命の集団になったからな そりゃおあしすされる

7 24/02/05(月)15:18:40 No.1154092167

>ルターは最近の教会おかしくね？って友人に手紙送ったら素晴らしい才能です！って貼り出されて追放刑になったんだけど貴族から反教会の旗印にされちゃってルター本人は最後まで教会戻りたいよーって言ってた 優秀な嫁に捕まって幸せ太りしてるくせに…

8 24/02/05(月)15:18:55 No.1154092235

>ルターは盗み殺す農民に対してにおいて「親愛なる諸卿よ、やれるものは誰でも彼ら（農民）をたたきつぶし、絞め殺し、刺し殺せ。狂犬を撲殺しなけらばならない」と農民の殺害を煽動するほどであった

9 24/02/05(月)15:24:25 No.1154093591

今の宗教は腐っているので綺麗な宗教界に改革しましょう！って運動したらそうだー！教会なんかぶっ壊せー！って人が集まってきた

10 24/02/05(月)15:34:57 No.1154096371

>ルターは最近の教会おかしくね？って友人に手紙送ったら素晴らしい才能です！って貼り出されて追放刑になったんだけど貴族から反教会の旗印にされちゃってルター本人は最後まで教会戻りたいよーって言ってた 中世のバズりは恐ろしいにゃー

11 24/02/05(月)15:35:51 No.1154096621

元祖ヒトラーみたいなドイツ人だからなルター

12 24/02/05(月)15:35:56 No.1154096643

>今の宗教は腐っているので綺麗な宗教界に改革しましょう！って運動したらそうだー！教会なんかぶっ壊せー！って人が集まってきた まるで宗教そのものが腐ってるみたいじゃないかぁ…

13 24/02/05(月)15:36:21 No.1154096771

この人がこんなこと言ってたぜー！で旗印にされたってことは もとより結構有名な人だったのかな教会内でそこそこいい立ち位置にいたとか

14 24/02/05(月)15:37:37 No.1154097104

なんか知らん奴に自分を御旗にされて破壊活動と略奪行為の大義名分にされたらそらまあ自分で殺すしかないわな

15 24/02/05(月)15:37:50 No.1154097150

まぁ実際腐ってたけど思ったより双方みんなキレてた

16 24/02/05(月)15:42:19 No.1154098413

>今の宗教は腐っているので綺麗な宗教界に改革しましょう！って運動したらそうだー！教会なんかぶっ壊せー！って人が集まってきた いつの時代もこういう運動はままならないもんだな…

17 24/02/05(月)15:44:10 No.1154098868

神聖でもローマでも帝国でもない国はさぁ…

18 24/02/05(月)15:45:47 No.1154099308

>>今の宗教は腐っているので綺麗な宗教界に改革しましょう！って運動したらそうだー！教会なんかぶっ壊せー！って人が集まってきた >まるで宗教そのものが腐ってるみたいじゃないかぁ… 腐ってるのは人類だけですよ

19 24/02/05(月)15:49:38 No.1154100318

>なんか知らん奴に自分を御旗にされて破壊活動と略奪行為の大義名分にされたらそらまあ自分で殺すしかないわな 農民が無理な拡大解釈したわけじゃなくて はっきりと反体制的な発言と行動をルターがしてるので 「いや俺はいいけどお前らは駄目だろ」はルターのがおかしい

20 24/02/05(月)15:50:26 No.1154100508

今真面目な話してるから農奴は黙っててくれよ！

21 24/02/05(月)15:54:12 No.1154101437

保身だろ これで処刑された前例あるし…

22 24/02/05(月)15:54:54 No.1154101623

聖書にはそんな事書いてないんですけおおおおお！！

23 24/02/05(月)15:57:19 No.1154102261

今でも最初の扇動者が騒動が過熱したらスッ…と無関係ゾーンに移動して憂えるのはよくある

24 24/02/05(月)15:57:34 No.1154102320

まあ近代的な教育体制整ってないと啓蒙とか民主主義とか無理だよ

25 24/02/05(月)15:58:52 No.1154102602

神の前で平等って書いてあるよー 聖書を翻訳したやつが悪いよー

26 24/02/05(月)15:58:53 No.1154102604

高等教育受けられるような知識階級からめっちゃ批判されるってどんなあこぎな商売だったんだ免罪符

27 24/02/05(月)15:59:07 No.1154102653

コロナで民度なんて中世からなんも変わってないのがわかったじゃん

28 24/02/05(月)16:01:37 No.1154103173

>高等教育受けられるような知識階級からめっちゃ批判されるってどんなあこぎな商売だったんだ免罪符 教会古くなったからお布施が欲しい 免罪符売るよその金で教会綺麗にするよ

29 24/02/05(月)16:02:06 No.1154103269

>農民が無理な拡大解釈したわけじゃなくて >はっきりと反体制的な発言と行動をルターがしてるので >「いや俺はいいけどお前らは駄目だろ」はルターのがおかしい 教会は百歩譲るとしても貴族打ち倒せせはかなりの拡大解釈じゃねえかな…

30 24/02/05(月)16:02:48 No.1154103416

>高等教育受けられるような知識階級からめっちゃ批判されるってどんなあこぎな商売だったんだ免罪符 信じた人全てに生まれながらの罪を着せて功徳を積んで罪から許されるようにすることで結束と服従を作る宗教なのに金でOK出すの頭おかしいだろ

31 24/02/05(月)16:04:35 No.1154103784

右の頬を叩かれたら左の頬を差し出せとか聖書に書いてあるのに殴りかかってきた農民殺すのダブスタじゃない？

32 24/02/05(月)16:04:45 No.1154103824

>教会古くなったからお布施が欲しい >免罪符売るよその金で教会綺麗にするよ これも始まりはそこまで世俗的な意味でもなかったんだがな… 教会が要求する通りだったら一般生活してる人はいつまで経っても救われねえんじゃねえの？って要求に対しての一般な社会生活を営みつつお金を払えば救われるようにしたらよくないかな？ってのがあるから

33 24/02/05(月)16:07:18 No.1154104430

免罪符じゃなくて喜捨という形だったら 世俗的な金を支払う事で精神的な充足が得られる好サイクルが維持出来たのかな

34 24/02/05(月)16:07:59 No.1154104572

聖書に農民を殺せって書いてあったの？

35 24/02/05(月)16:08:37 No.1154104717

>免罪符じゃなくて喜捨という形だったら >世俗的な金を支払う事で精神的な充足が得られる好サイクルが維持出来たのかな 仏教の喜捨でもしばらくしたら目的見失って腐敗してるから欲がある人間が運用する以上は無理なのだ…

36 24/02/05(月)16:10:08 No.1154105061

農民はいつの時代もバカなんだな…

37 24/02/05(月)16:10:27 No.1154105146

>聖書に農民を殺せって書いてあったの？ 農民じゃなくて悪魔だからしょうがないよね…

38 24/02/05(月)16:11:38 No.1154105426

>農民はいつの時代もバカなんだな… よう農民

39 24/02/05(月)16:11:50 No.1154105480

殺すかどうかはともかくペテロも異端は神の裁きが下ると言ってるので

40 24/02/05(月)16:12:53 No.1154105730

>農民が無理な拡大解釈したわけじゃなくて >はっきりと反体制的な発言と行動をルターがしてるので >「いや俺はいいけどお前らは駄目だろ」はルターのがおかしい 反体制的な発言と行動＝破壊活動と略奪行為になるお前がおかしいよ

41 24/02/05(月)16:13:01 No.1154105757

松蔭「ルター君はもっと人々のために狂ってよかったのです！」

42 24/02/05(月)16:13:03 No.1154105766

免罪符は日本でいうお守りや厄除け祈祷みたいなもんだと思えばええ あれもご利益を金で買ってる訳だし

43 24/02/05(月)16:15:20 No.1154106298

>>まるで宗教そのものが腐ってるみたいじゃないかぁ… >腐ってるのは人類だけですよ 宗教を悪用したり責任転嫁したりしてるのはいつだって人間だからな…

44 24/02/05(月)16:15:41 No.1154106365

現代価格にすると50万くらいだったらしいからお守りと同一視するのは… お祓いとかになるとそんくらい取られるのかな？やった事無いから相場分からんが

45 24/02/05(月)16:15:47 No.1154106398

聖書に殺して奪えなんて書いてないだろうがクソ農奴ども！

46 24/02/05(月)16:15:50 No.1154106405

>免罪符は日本でいうお守りや厄除け祈祷みたいなもんだと思えばええ >あれもご利益を金で買ってる訳だし もっとクリティカルな効果だよ！！ 要するに生存税みたいなもんだよ 生きてるうちに犯した罪を精算しないと天国いけないから浄罪のための税を払ってねって教会 ルターは「税は国民のためにつかうものであって教会の権威のためではない！　無意味な税収をとるな！」って反発した 「ルターは税を取るなと言っている！　反乱だ！！」って農民は喜んだ

47 24/02/05(月)16:16:21 No.1154106517

>お祓いとかになるとそんくらい取られるのかな？やった事無いから相場分からんが 元は聖地巡礼の功徳の代替品だからまあ高くはあると思う

48 24/02/05(月)16:17:05 No.1154106667

これに対するミュンツァーのルターのなじり方好き

49 24/02/05(月)16:19:46 No.1154107278

クロムウェル「教会も国王も最低だよね」

50 24/02/05(月)16:20:02 No.1154107335

平日にこんなとこ見てる下層民からすれば農奴の気持ちもわかる ただ曲解されて勝手に旗印にされたルターの気持ちもわかる 教会は一貫してクソ

51 24/02/05(月)16:22:08 No.1154107836

ここで教会が一回痛い目見てなかったらもっと酷いことになってたよ

52 24/02/05(月)16:22:44 No.1154107976

>平日にこんなとこ見てる下層民からすれば農奴の気持ちもわかる >ただ曲解されて勝手に旗印にされたルターの気持ちもわかる >教会は一貫してクソ 教会は別にクソってわけじゃなくて当時の最高知識の集合体ってだけだよ あとその教えを上手に使って地方にいくほど取り扱いが酷くなる

53 24/02/05(月)16:24:21 No.1154108359

マジかよ最低だなルソー

54 24/02/05(月)16:25:52 No.1154108746

>ミュンツァー 斬首されとる！

55 24/02/05(月)16:25:52 No.1154108749

単に教会だけの動きだけじゃなくこの時代にヨーロッパ一の大国になったスペインハプスブルク家によるローマ教皇やドイツ国内に対する影響力の拡大とかも関係してるからまあ難しい

56 24/02/05(月)16:26:54 No.1154108995

そもそもキリスト教教会が俗世の統治機構担ったり税金集めてるの 意味不明だからな反キリストの極みだ

57 24/02/05(月)16:33:29 No.1154110479

十分の一税とかは完全にローマからのものだしな 世俗的な部分はローマの国教になってからによるところが大きいだろう

58 24/02/05(月)16:36:01 No.1154111101

農民「人間はみんな神の前では平等だ！」 ルター「農奴は人間じゃねえ」

59 24/02/05(月)16:38:19 No.1154111651

というかこれに関してはルターの昔の知り合いが農民扇動して暴れよう！みたいなことやってるので ルターからするとマジふざけんなよ…としか言えない案件だよ

60 24/02/05(月)16:39:32 No.1154111953

聖書って奴隷は奴隷らしくしようねみたいな事書いてなかったっけ

61 24/02/05(月)16:40:24 No.1154112166

現代インターネットでもバズった話題見て勝手に意図汲んでこれが正義だ！みたいに暴れ始める人結構いるから 当時なんてもっと酷かったろうなとしか思わん

62 24/02/05(月)16:41:01 No.1154112310

宗教批判してたら外野がまさはるに繋げて暴れ出した

63 24/02/05(月)16:41:23 No.1154112413

お腹へってる農民に宗教のありがたみを説いたところで 空腹を満たすための方便につかうに決まってるじゃん

64 24/02/05(月)16:41:42 No.1154112489

最初の頃はルターも農民には同情的だったって話もあるし キレたのは農民が勝手にルターの名前使って暴れてたって話もあるから一概に言える話でもない

65 24/02/05(月)16:42:36 No.1154112698

今もデモが拡大して暴動化すると暴れたいだけの奴が合流して デモの主旨と全く関係ない商店とかを略奪し始めたりするしな

66 24/02/05(月)16:42:57 No.1154112787

自分の思想が困ってる人の一助になるなら…と最初は思ってもいざ自分に火刑リスク生えて来たらそりゃふざけんなだな

67 24/02/05(月)16:45:31 No.1154113430

ミュンツァーとかいうやばいやつ

68 24/02/05(月)16:46:59 No.1154113821

結局義憤にかられるとろくな結果をうまんな

69 24/02/05(月)16:47:51 No.1154114037

pixiv潰すゾ！って煽動されてたSNSの住民がいたよね

70 24/02/05(月)16:48:19 No.1154114149

>俺達にだって権利がある！っていう農民たちが >あっという間に無政府主義者や共産革命の集団になったからな >そりゃおあしすされる 共産革命ならまだマシだよ結局自分等が詰め腹切るか責任果たすかになるんだから この時は暴動だし看板使って無軌道じゃねぇ

71 24/02/05(月)16:49:25 No.1154114429

農民は貴族や聖職者の為にひたすら従順に働く存在でしかないって聖書に書いてあったのか…？