虹裏img歴史資料館

1 24/02/04(日)15:23:46 No.1153729170

仏陀やイエスが既に通った道だ 後世の人間にいいように利用されるのは宗教の創始者の宿命かもしれない

2 24/02/04(日)15:25:41 No.1153729634

https://www.nicovideo.jp/watch/sm37063633

3 24/02/04(日)15:26:09 No.1153729755

微妙に主張とか思想が違う相方と内容を混ぜて発表したせいで100年くらいグダグダやってるぞ

4 24/02/04(日)15:29:11 No.1153730550

為政者ではなくてキチガイに目をつけられたのが運の尽きだったとこある

5 24/02/04(日)15:35:22 No.1153732094

資本主義からの脱却が目的なのに王政からの脱却に使われたのが運の尽き

6 24/02/04(日)15:37:48 No.1153732710

微分積分も分からんオッサンが頑張って数学っぽいこと書いてみせただけの本がどうして100年間経済学の主流になったのか理解できない

7 24/02/04(日)15:38:50 No.1153733035

>微分積分も分からんオッサンが頑張って数学っぽいこと書いてみせただけの本がどうして100年間経済学の主流になったのか理解できない 政治の道具にはなったが経済学の主流になったことはないと思う

8 24/02/04(日)15:39:37 No.1153733283

>仏陀やイエスが既に通った道だ >後世の人間にいいように利用されるのは宗教の創始者の宿命かもしれない だから翻訳は禁止して言語だけが聖典だと明言するね

9 24/02/04(日)15:41:16 No.1153733793

>政治の道具にはなったが経済学の主流になったことはないと思う オッサンの与太話を無理矢理経済学的に解釈してた連中は居たから… 理想論に対して現実の数字を歪める方向で解決するのはどうかと思うが

10 24/02/04(日)15:45:11 No.1153734844

>だから翻訳は禁止して言語だけが聖典だと明言するね いろんな解釈することが聖職者の仕事になったり様々な流派に分かれて紛争の原因になりそう

11 24/02/04(日)15:45:27 No.1153734911

このおっさんの本読みづらすぎるよ あれでしょ？ よく判らない事言って判ってるフリしてるだけでしょ？

12 24/02/04(日)15:45:42 No.1153734975

>ちゃんとワシの本読んでる？ >ネットのまとめで語ってないか？ 共産党は世界各国にあるがおそらくどこの共産党もローカライズして原典に目を通してる人は殆どいないんじゃないかと思われる

13 24/02/04(日)15:48:45 No.1153735954

中国なんかはドイツ語の原典読んでたインテリ連中はみんな初期に去ってしまってスレ画を翻訳でもほとんど読んだことないマオマオが天下取っちゃったからな

14 24/02/04(日)15:49:18 No.1153736128

>このおっさんの本読みづらすぎるよ >あれでしょ？ よく判らない事言って判ってるフリしてるだけでしょ？ タルムードと似たようなスタイルで書くからそうなる

15 24/02/04(日)15:51:35 No.1153736827

打ちこわし運動が盛んな時期だったのでうるせえ！この腐敗した時代には！とにかく！暴力だーッ！！！！！ となってしまったのもやむなし

16 24/02/04(日)15:52:30 No.1153737120

>打ちこわし運動が盛んな時期だったのでうるせえ！この腐敗した時代には！とにかく！暴力だーッ！！！！！ >となってしまったのもやむなし 今の反AIにラッダイト運動と同じ臭いを感じる

17 24/02/04(日)15:53:10 No.1153737324

資本論は実は完成してなくてスレ画もまだまだ書きたいことあったのが罠すぎる 未完成の聖書なんて冗談じゃない

18 24/02/04(日)15:53:49 No.1153737527

共産主義自体が気に入らない勢力を武力で制圧するべきみたいな解釈で理解してる勢が居るせいでもうまともに語れない

19 24/02/04(日)15:54:39 No.1153737741

>タルムードと似たようなスタイルで書くからそうなる スレ画とユダヤ教をやたら結び付ける俗説あるけど元々宗教色の薄い都市の金融ユダヤ人の家系で幼少期にキリスト教に改宗してるからあんまり関係ないよ 読みにくさはむしろヘーゲル哲学とかそれをやたら複雑に訳した日本の翻訳のせい

20 24/02/04(日)15:56:12 No.1153738200

ケインズのおっさんの言動だって今みたらアレな所多いからな…

21 24/02/04(日)15:56:29 No.1153738280

このスレすらまとめで語られてそうな知識に見えてくる

22 24/02/04(日)15:58:35 No.1153738826

マル経なんてやるの大学生とかだろ 大学生のころのことなんて20年も30年も前のことそんな覚えてなくない？

23 24/02/04(日)15:58:36 No.1153738830

>読みにくさはむしろヘーゲル哲学とかそれをやたら複雑に訳した日本の翻訳のせい ヘーゲルの本はそこまで読みにくくない気がするが翻訳のせいか

24 24/02/04(日)15:59:12 No.1153738972

個人が力をほしいままにしないよう社会制度を上に置いたら社会制度を作る人間が力をほしいままにするようになるとはね

25 24/02/04(日)15:59:52 No.1153739148

>マル経なんてやるの大学生とかだろ >大学生のころのことなんて20年も30年も前のことそんな覚えてなくない？ マル経を大学で教えてたのってそれこそ昭和でしょ

26 24/02/04(日)16:00:05 No.1153739195

>マル経なんてやるの大学生とかだろ >大学生のころのことなんて20年も30年も前のことそんな覚えてなくない？ 経済原論はベースはマル経なのにマル経に批判的なのが面白い 批判的摂取というやつだろうけど

27 24/02/04(日)16:01:15 No.1153739488

えっ今マル経やってねえの大学！？

28 24/02/04(日)16:01:20 No.1153739513

>マル経を大学で教えてたのってそれこそ昭和でしょ 平成の後半だったけどないわけじゃなかった 歴史好きが学ぶ化石のような学問だったけども

29 24/02/04(日)16:02:38 No.1153739842

中国共産党とか自分たちが100%正しいって理論はどこからくるんだろ

30 24/02/04(日)16:02:51 No.1153739893

お前そもそも全部書いてないやん

31 24/02/04(日)16:03:07 No.1153739954

今の大学の経済学の主流って何 修正資本主義系のやつ？

32 24/02/04(日)16:03:17 No.1153740000

日本の共産主義云々は実際戦前の学生や若手将校のほうがやべえんだが翼賛会支持や戦中責任諸々もあるしあんまし語ると自分等が不味いのが本当に何とも

33 24/02/04(日)16:03:38 No.1153740109

>マル経なんてやるの大学生とかだろ >大学生のころのことなんて20年も30年も前のことそんな覚えてなくない？ そう言えばこないだMBAが30年ぐらい何も進化してないと言ってたスレがあってダメだった

34 24/02/04(日)16:04:21 No.1153740314

アカ狩りは割と真面目にやった方だからな日本も

35 24/02/04(日)16:04:26 No.1153740337

>えっ今マル経やってねえの大学！？ 現代で経済を学ぶ内容としてはノイズの塊過ぎる

36 24/02/04(日)16:05:38 No.1153740649

こいつとエンゲルスのを喧嘩を見てるほうが多分面白いと思う

37 24/02/04(日)16:06:23 No.1153740856

>アカ狩りは割と真面目にやった方だからな日本も ガチなのは戦前に壊滅してて残ったのはファッションなのがなんとも笑えない

38 24/02/04(日)16:07:34 No.1153741158

https://nico.ms/sm39312508?ref=other_cap_off

39 24/02/04(日)16:08:57 No.1153741519

>今の大学の経済学の主流って何 >修正資本主義系のやつ？ 修正資本主義って言葉も昭和すぎるよ… 学部でやる経済学なら普通に価格理論とかでしょ…

40 24/02/04(日)16:09:53 No.1153741781

行動経済学とか？

41 24/02/04(日)16:10:32 No.1153741964

行動経済学いいよね…

42 24/02/04(日)16:11:53 No.1153742302

行動経済学は死んだとか言われてもう何年たってるのかという

43 24/02/04(日)16:11:57 No.1153742322

ゆっくりマルクス ゆっくりエンゲルス

44 24/02/04(日)16:12:19 No.1153742406

資本主義の行き着く果てなはずなのにその辺無視して無理にやろうとするから…

45 24/02/04(日)16:15:01 No.1153743168

天賦人権論みたいな人工的な概念が社会をいい感じに変えるのに成功してるとこ見たら経済の概念でもなんかワンチャンあると思っても仕方ない

46 24/02/04(日)16:15:50 No.1153743394

>ガチなのは戦前に壊滅してて残ったのはファッションなのがなんとも笑えない ガチはガチで本当にひどくて軍のクーデターかアカの革命かどっち行くんだてめえって当時の学校から何までが割れに割れてたからなぁ 非合法化されてたってのはそのぐらいに見合ったやらかしもやってるので…

47 24/02/04(日)16:17:03 No.1153743725

>天賦人権論みたいな人工的な概念が社会をいい感じに変えるのに成功してるとこ見たら経済の概念でもなんかワンチャンあると思っても仕方ない そんなアホな大学生みたいなノリで政やられたら困るじゃないですか

48 24/02/04(日)16:17:33 No.1153743849

娘婿の本ならちゃんと読んだよ

49 24/02/04(日)16:18:25 No.1153744078

>資本主義の行き着く果てなはずなのにその辺無視して無理にやろうとするから… トロツキーとレーニンが悪い

50 24/02/04(日)16:18:44 No.1153744161

>アカ狩りは割と真面目にやった方だからな日本も 昔の小説見てるとマジで悪魔みたいな扱いしててすごい

51 24/02/04(日)16:19:33 No.1153744378

実際r>gである以上絶対資本は1か所に集中するという問題に同志「」はどう立ち向かっていくつもりなのだ？

52 24/02/04(日)16:21:52 No.1153745004

ネット以前から亜種亜流というか異端が多すぎる

53 24/02/04(日)16:21:54 No.1153745014

>実際r>gである以上 そんなファイナンス屋さんが計算の便宜で持ってきた仮定から大真面目に人類の未来を語られても…

54 24/02/04(日)16:21:57 No.1153745032

早稲田とか今でもマルクス経済研究会とかあるとおもうよ

55 24/02/04(日)16:22:29 No.1153745175

>実際r>gである以上絶対資本は1か所に集中するという問題に同志「」はどう立ち向かっていくつもりなのだ？ はっ いずれ恐慌が起きてリセットされるので最後は現実との帳尻が合うのであります

56 24/02/04(日)16:23:07 No.1153745354

労働価値説とかでスレ画の話も普通にやらん？

57 24/02/04(日)16:23:46 No.1153745530

哲学とか歴史学とか経済学で普通に触れるでしょ

58 24/02/04(日)16:24:32 No.1153745748

マルクスの話をするのとマルクス経済学を真面目にやるのは大きな隔たりがあるから

59 24/02/04(日)16:24:59 No.1153745888

>中国共産党とか自分たちが100%正しいって理論はどこからくるんだろ 中華思想

60 24/02/04(日)16:25:50 No.1153746161

>>実際r>gである以上絶対資本は1か所に集中するという問題に同志「」はどう立ち向かっていくつもりなのだ？ >はっ >いずれ恐慌が起きてリセットされるので最後は現実との帳尻が合うのであります 宇野派はこれだからさあ…

61 24/02/04(日)16:26:47 No.1153746442

エンゲルスはなぜマルクスを見捨てなかったのかが一番気になる

62 24/02/04(日)16:27:16 No.1153746581

>昔の小説見てるとマジで悪魔みたいな扱いしててすごい そりゃ今のようななんちゃってや金よこせだけじゃ無くて国家体制も価値観もちょっと儲けてるだけの人間もぶっ潰す！！って安易に革命の用意する奴らだからなぁ…

63 24/02/04(日)16:29:18 No.1153747201

主流というか大学のカリキュラムだとミクロ・マクロ・エコノメは大体必修でそっから専攻によってく感じじゃない？

64 24/02/04(日)16:30:02 No.1153747406

>エンゲルスはなぜマルクスを見捨てなかったのかが一番気になる ひと言でいうと時代がそれを許さなかった

65 24/02/04(日)16:30:13 No.1153747452

スレ画よりも相方エンゲルスの 軍事論評家としての側面を もっと本邦で認知されて…かつ翻訳書も出てほしいな…

66 24/02/04(日)16:30:52 No.1153747642

個人的には理論体系をバッチリ決めてくよりも投資家みたいにもうモデル組んじゃって それによって呪文を打ってくのが良いと思うんだよな 自分達が何故この行動をしているのか理解している必要があるとは思わない

67 24/02/04(日)16:32:54 No.1153748263

たぶんエンゲルス、普通にマルクスがめっちゃ好きだったんだと思う

68 24/02/04(日)16:33:04 No.1153748294

>スレ画よりも相方エンゲルスの >軍事論評家としての側面を >もっと本邦で認知されて…かつ翻訳書も出てほしいな… ドイツ農民戦争のしか出てないんだっけ…

69 24/02/04(日)16:33:32 No.1153748422

エンゲルスとのイチャイチャは数冊作れるポテンシャルはあると思う

70 24/02/04(日)16:35:18 No.1153748957

>たぶんエンゲルス、普通にマルクスがめっちゃ好きだったんだと思う マルエンロマン主義…

71 24/02/04(日)16:35:28 No.1153749009

ていうかマクロとミクロ同時に学ばせて視座を混沌とさせるのマジで良くないと思っている

72 24/02/04(日)16:35:51 No.1153749134

>個人的には理論体系をバッチリ決めてくよりも投資家みたいにもうモデル組んじゃって >それによって呪文を打ってくのが良いと思うんだよな >自分達が何故この行動をしているのか理解している必要があるとは思わない 理解してないものは改善したり予想外の事態に対応したりできなくなるよ

73 24/02/04(日)16:35:55 No.1153749152

哲学だけでなく映画論とかでもこの人の影響受けた大物が複数出てきて影響力しゅごい…ってなる

74 24/02/04(日)16:36:02 No.1153749184

日本の新左翼でやると殺し愛にしかならないのがなあ

75 24/02/04(日)16:36:35 No.1153749356

君は本が読めるのかい

76 24/02/04(日)16:37:02 No.1153749463

>君は本が読めるのかい 異端の異端の異端くらいのやつ来たな…

77 24/02/04(日)16:37:39 No.1153749668

ニーチェとかもそうなんだけどお前そっちの専門家じゃねーじゃん！ みたいなのが評価されがち

78 24/02/04(日)16:37:56 No.1153749747

アジア的優しさを持ったおじさんは狂気でしかない…

79 24/02/04(日)16:38:24 No.1153749901

実際スレ画の主張全部正しく理解してる人っているの？

80 24/02/04(日)16:38:26 No.1153749916

日本の左翼はむしろ朝鮮戦争の時ガチで決起しろってスターリンに言われたのに 普通に日和ってやらなかったんだよなあ

81 24/02/04(日)16:38:43 No.1153750010

>実際スレ画の主張全部正しく理解してる人っているの？ まず主張を完結させてもらって…

82 24/02/04(日)16:39:06 No.1153750143

>実際スレ画の主張全部正しく理解してる人っているの？ できたと思い込んだ正統後継者ならいくらでも…

83 24/02/04(日)16:39:19 No.1153750224

>実際スレ画の主張全部正しく理解してる人っているの？ 資本論書いてる途中で亡くなったから全部理解するのは無理

84 24/02/04(日)16:39:36 No.1153750308

共産主義それ自体のコンセプトは嫌いじゃないんだけど 共産主義を推してる人たちは嫌い

85 24/02/04(日)16:39:40 No.1153750337

>アジア的優しさを持ったおじさんは狂気でしかない… 薄汚れたインテリ全員殺して純粋な心を持った子供たちが理想の世界を自然と作っていくって考えだったのかもしれん 実情はまあヒト科の生物がただ野生化しただけだったわけだが

86 24/02/04(日)16:39:43 No.1153750350

反共主義者だけどスレ画の理論はまだ理解できるところもないわけではないんだけど 正統後継者共が雁首揃えてアレすぎる…

87 24/02/04(日)16:39:56 No.1153750417

>日本の左翼はむしろ朝鮮戦争の時ガチで決起しろってスターリンに言われたのに >普通に日和ってやらなかったんだよなあ いや、やったから今も警察がマークしてる

88 24/02/04(日)16:40:24 No.1153750550

マルクスのお墓めっちゃくちゃに荒らされてるらしいな

89 24/02/04(日)16:41:10 No.1153750784

>正統後継者共が雁首揃えてアレすぎる… あれくらいヤバいのじゃないと第二次世界大戦乗り切れなかったとも

90 24/02/04(日)16:41:10 No.1153750786

専制の道具にしかならんかったからな なんだよ一国社会主義って

91 24/02/04(日)16:41:52 No.1153751003

>共産主義それ自体のコンセプトは嫌いじゃないんだけど >共産主義を推してる人たちは嫌い 逆張りのツールに利用してるだけだからな…

92 24/02/04(日)16:42:17 No.1153751144

>>スレ画よりも相方エンゲルスの >>軍事論評家としての側面を >>もっと本邦で認知されて…かつ翻訳書も出てほしいな… >ドイツ農民戦争のしか出てないんだっけ… あとは普仏戦争やクリミア戦争にアメリカ南北戦争とアフガニスタン戦争などなど エンゲルスは白眉な軍事論評しているね… 個人的だな19世紀最大の軍事評論家と思っているよ

93 24/02/04(日)16:42:37 No.1153751255

資本主義の行き着く果て物や富があまりまくった挙句の共産主義を今やろうとすると無理に強制するしかない…！

94 24/02/04(日)16:42:46 No.1153751301

マルクスがスターリンや毛沢東見たらなんて言うか気になる

95 24/02/04(日)16:42:53 No.1153751343

>あれくらいヤバいのじゃないと第二次世界大戦乗り切れなかったとも どう考えてもある程度発展した社会(ドイツ)を前提としたスレ画の理論を農奴制と軽工業が跋扈するロシアに最適化するにはレーニンレベルまで曲解してスターリンレベルまで実行しないと意味はなかったことは理解するけどそれはそうと嫌悪するね…ってやつ

96 24/02/04(日)16:44:43 No.1153751915

そういえば戦前と戦中における 日本へのマルクス経済学の影響を知りたいが… オススメの本ってあるのかな？

97 24/02/04(日)16:44:54 No.1153751977

実際江戸時代くらいから見たら富もモノも余りまくってるのが今じゃないの

98 24/02/04(日)16:45:12 No.1153752096

>資本主義の行き着く果て物や富があまりまくった挙句の共産主義を今やろうとすると無理に強制するしかない…！ 実際モノが余りまくった時代になれば争いがなくなるかというと怪しいところある 飢えや寒さや病気の心配をしなくていいMMOですらクソくだらない理由で揉めるんだぜ

99 24/02/04(日)16:45:16 No.1153752116

対極のリバタリアニズムも初代の理論を都合よく曲解したアホや詐欺師だらけになってるのは味わい深い

100 24/02/04(日)16:46:36 No.1153752575

労働者の権利とか社会福祉なんか画像のおっさんの流れなんじゃないの？

101 24/02/04(日)16:46:56 No.1153752671

人類史上最大の間接的虐殺者

102 24/02/04(日)16:47:04 No.1153752715

労働価値説とかみたいにマルクス主義の根底にある考え方が無理があるものばかりでね

103 24/02/04(日)16:48:05 No.1153753009

>あれくらいヤバいのじゃないと第二次世界大戦乗り切れなかったとも ヤバいやつだから戦争起きたんじゃないの？

104 24/02/04(日)16:48:17 No.1153753062

>人類史上最大の間接的虐殺者 それキリ…

105 24/02/04(日)16:48:21 No.1153753080

>労働者の権利とか社会福祉なんか画像のおっさんの流れなんじゃないの？ そっちはおじさんから空想的社会主義と批判された方の流れだと思う スレ画は労働組合

106 24/02/04(日)16:48:40 No.1153753192

共産主義を実行するためには強大な官僚制が必要だけどマルクス主義は官僚制を否定してる矛盾をどうするよ

107 24/02/04(日)16:48:56 No.1153753272

>>あれくらいヤバいのじゃないと第二次世界大戦乗り切れなかったとも >ヤバいやつだから戦争起きたんじゃないの？ ナチスも大概ヤバかったから激突は不可避だった

108 24/02/04(日)16:51:38 No.1153754112

マルクスも「え！？ワシの妄想を本気にして革命や虐殺が！？」とあの世で引いてたと思われる

109 24/02/04(日)16:51:38 No.1153754115

農作業ご苦労！じゃあ…強制徴発するね…

110 24/02/04(日)16:54:27 No.1153754996

>>人類史上最大の間接的虐殺者 >それキリ… 特定の宗教や思想が無かったら人類はもっと平和だったって幻想もいいとこだよ

111 24/02/04(日)16:54:54 No.1153755160

>マルクスがスターリンや毛沢東見たらなんて言うか気になる >ちゃんとワシの本読んでる？

112 24/02/04(日)16:56:08 No.1153755575

変な連中が好き勝手に色つけて語ってるだけだもんな… イスラムのヤベえ連中からすると日本も十字軍の仲間らしいし…

113 24/02/04(日)16:59:12 No.1153756576

欲しいものが欲しい時に欲しいだけ手に入るなら喧嘩なんてしなくていいよね！という雑な認識しかしてない

114 24/02/04(日)16:59:28 No.1153756669

>>読みにくさはむしろヘーゲル哲学とかそれをやたら複雑に訳した日本の翻訳のせい >ヘーゲルの本はそこまで読みにくくない気がするが翻訳のせいか その代わり岩波の薄い翻訳書とかあるよ！

115 24/02/04(日)17:00:10 No.1153756907

人の欲は果てしないからな…

116 24/02/04(日)17:00:15 No.1153756939

>欲しいものが欲しい時に欲しいだけ手に入るなら喧嘩なんてしなくていいよね！という雑な認識しかしてない しかし現実は… >実際モノが余りまくった時代になれば争いがなくなるかというと怪しいところある >飢えや寒さや病気の心配をしなくていいMMOですらクソくだらない理由で揉めるんだぜ

117 24/02/04(日)17:00:45 No.1153757097

>ナチスも大概ヤバかったから激突は不可避だった 当時のドイツもナチがかっさらったみたいに思われてるが対抗する共産党の革命路線とアカ組織への媚もひどいし大恐慌でアメリカが肩代わりもしないわフランスもちょっかい出すわでそっちに徐々に人気集まるのも無理なくこの国詰んでるわってなったよ…