24/02/04(日)08:01:50 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1707001310697.jpg 24/02/04(日)08:01:50 No.1153612319
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 24/02/04(日)08:05:51 No.1153612803
ダヴィドの立ち回りもまぁ仕方ないよね…庇うと自分が殺されちゃうし
2 24/02/04(日)08:07:21 No.1153612988
徴税の仕事真面目にやっただけです！科学者としては超絶有能です！めっちゃくちゃ弁護したけど 裁判長は「共和国に科学者は不要である」というめっちゃくちゃな理由で死刑にした
3 24/02/04(日)08:09:52 No.1153613263
出来た嫁…
4 24/02/04(日)08:10:30 No.1153613332
これ別の人のこんな感じの漫画でも見たかもしれん…
5 24/02/04(日)08:11:08 No.1153613397
>裁判長は「共和国に科学者は不要である」というめっちゃくちゃな理由で死刑にした 酷い
6 24/02/04(日)08:11:41 No.1153613467
>徴税の仕事真面目にやっただけです！科学者としては超絶有能です！めっちゃくちゃ弁護したけど >裁判長は「共和国に科学者は不要である」というめっちゃくちゃな理由で死刑にした さすが情熱の国フランス
7 24/02/04(日)08:16:27 No.1153614021
デビッドさんはなんなの…
8 24/02/04(日)08:17:55 No.1153614206
>裁判長は「共和国に科学者は不要である」というめっちゃくちゃな理由で死刑にした おばか！
9 24/02/04(日)08:17:56 No.1153614209
関税の管理をしてて街の金の出入りを見てエネルギー保存の法則を考え出したとか
10 24/02/04(日)08:22:48 No.1153614839
>>裁判長は「共和国に科学者は不要である」というめっちゃくちゃな理由で死刑にした >おばか！ 裁判長ものちに処刑される
11 24/02/04(日)08:23:20 No.1153614918
一応はだいぶ後になってから ラボアジェを死刑にしたせいで科学発展が軽く半世紀は遅れたかもしれないけど 革命だから許してくれるだろうか許してくれるねグッドレボリューション って反省した
12 24/02/04(日)08:24:12 No.1153615031
酸の素じゃなかったじゃねえかテメー！
13 24/02/04(日)08:29:26 No.1153615760
>>>裁判長は「共和国に科学者は不要である」というめっちゃくちゃな理由で死刑にした >>おばか！ >裁判長ものちに処刑される ギロチンやりまくった奴も後からわりとギロチンされてる…
14 24/02/04(日)08:29:30 No.1153615770
野蛮…
15 24/02/04(日)08:30:15 No.1153615900
処刑したいから処刑してるだけだから理由は後から考えればオッケー！
16 24/02/04(日)08:30:26 No.1153615950
野蛮に野蛮を重ねた末に自由平等博愛が生まれたんだ
17 24/02/04(日)08:34:25 No.1153617020
あいつムカつくからギロチンしよーぜ！
18 24/02/04(日)08:35:34 No.1153617311
>野蛮に野蛮を重ねた末に自由平等博愛が生まれたんだ どんだけ試行錯誤が必要だったんですか…
19 24/02/04(日)08:35:51 No.1153617457
>>>裁判長は「共和国に科学者は不要である」というめっちゃくちゃな理由で死刑にした >>おばか！ >裁判長ものちに処刑される ひどい
20 24/02/04(日)08:36:02 No.1153617519
ダヴィドは一仕事 8千万円で ブルジョワとちゃうの？
21 24/02/04(日)08:38:22 No.1153618153
ダヴィドの作品みたら、俺でもしってる有名作品が ちらほらあある！ ダヴィドの名前は知らなかったけど
22 24/02/04(日)08:40:21 No.1153618736
>ダヴィドの作品みたら、俺でもしってる有名作品が >ちらほらあある！ ナポレオンのあれ描いた人だったのか…
23 24/02/04(日)08:40:44 No.1153618865
絵見てきたけど嫁のこと見すぎだろ ラブラブすぎる
24 24/02/04(日)08:41:10 No.1153618986
処刑回避してたらもっと時代の進み方が早まってたのかな
25 24/02/04(日)08:43:03 No.1153619586
>革命だから許してくれるだろうか許してくれるねグッドレボリューション >って反省した 怖いっすね集団ヒステリー
26 24/02/04(日)08:43:07 No.1153619614
絵もうまくて売り込みも達者で世の流れを見て立ち回れるってすごい才能だわ
27 24/02/04(日)08:43:14 No.1153619641
>一応はだいぶ後になってから >ラボアジェを死刑にしたせいで科学発展が軽く半世紀は遅れたかもしれないけど >革命だから許してくれるだろうか許してくれるねグッドレボリューション >って反省した 反省…？
28 24/02/04(日)08:45:26 No.1153620345
14才…うう…
29 24/02/04(日)08:46:05 No.1153620525
まずは迅速性第一！グレーなのもジャンジャン処刑する！ やりすぎたやつは誰！責任を取って処刑する！！
30 24/02/04(日)08:47:53 No.1153620960
仕方ない そう言う時代だったんだ
31 24/02/04(日)08:48:39 No.1153621176
>まずは迅速性第一！グレーなのもジャンジャン処刑する！ >やりすぎたやつは誰！責任を取って処刑する！！ 平等～
32 24/02/04(日)08:48:40 No.1153621179
ふらんすじんは血の気が多いな…
33 24/02/04(日)08:50:02 No.1153621529
革命家の中にも普通に科学者はいたからまぁ難癖ではある
34 24/02/04(日)08:52:05 No.1153622249
>処刑したいから処刑してるだけだから理由は後から考えればオッケー！ 王制時代も裁判は割と適当だから三審制って大切だね
35 24/02/04(日)08:53:41 No.1153622694
徴税人なんて絶対恨まれてるだろうしなぁ… あいつに税金とられた！処刑して！くらいのノリだったんたろうなぁ…
36 24/02/04(日)08:53:56 No.1153622791
公平じゃない裁判長とか不要だからな
37 24/02/04(日)08:54:16 No.1153622909
よくメートル原器作れたな
38 24/02/04(日)08:54:55 No.1153623123
女ドラゴン！
39 24/02/04(日)08:55:31 No.1153623332
フランス人は蛮族 ナポレオン見てればわかる
40 24/02/04(日)08:58:25 No.1153624108
ああなんてことだ些細な過ちだ
41 24/02/04(日)09:00:53 No.1153624821
革命側に論文却下されたおっさんがいたから逆恨みで殺された疑惑もある
42 24/02/04(日)09:03:02 No.1153625423
>革命側に論文却下されたおっさんがいたから逆恨みで殺された疑惑もある あいつが羨ましいからでっち上げて殺す！はめちゃくちゃたくさんあるからな… それで増長してでっち上げた側も処刑されるまでが定番
43 24/02/04(日)09:04:21 No.1153625763
>革命側に論文却下されたおっさんがいたから逆恨みで殺された疑惑もある まあ魔女裁判やってた国だからな
44 24/02/04(日)09:05:08 No.1153625968
>フランス人は蛮族 >ナポレオン見てればわかる まあ現代の感覚で歴史を見ると野蛮だなって思うことはよくある 何なら昭和の日本ですら野蛮だなってなるエピソードはゴロゴロ転がってる 江戸時代まで遡ると初期は幕府が武士に対して発した法律が山賊みたいなマネすんなよって内容だし
45 24/02/04(日)09:06:53 No.1153626391
なお革命後暗黒王女化した復讐鬼が戻ってくる
46 24/02/04(日)09:07:38 No.1153626561
>フランス人は蛮族 >ナポレオン見てればわかる ナポレオンの国内人気全くなかったの見る限り蛮族なのあの中尉周りだけじゃ
47 24/02/04(日)09:08:30 No.1153626768
ナポレオンは教会と貴族と議会と国民から嫌われてただけで軍隊からはそこそこ支持されてたぞ
48 24/02/04(日)09:08:49 No.1153626852
長谷川ナポレオンで一コマくらいで処刑されてたおじさん？
49 24/02/04(日)09:08:54 No.1153626881
逆に処刑されて当然なことしてて回避成功した貴族もいるのかな…
50 24/02/04(日)09:09:03 No.1153626931
この人の漫画だいたい嫁がSSRなんだけど…
51 24/02/04(日)09:10:53 No.1153627439
嘘みたいだろ これイギリスの無血革命に触発されてんだぜ
52 24/02/04(日)09:11:34 No.1153627617
>嘘みたいだろ >これイギリスの無血革命に触発されてんだぜ 何やりたいかわからないまま革命やって身内でもグダグダ殺しあってる時点で本当にそんなビジョンあったのぉ？
53 24/02/04(日)09:12:22 No.1153627897
そーれ！そーれ！
54 24/02/04(日)09:13:37 No.1153628181
国民の権利が平等になったから徴兵回数が三倍になって人口グラフへし折れたよ 嬉しいだろう
55 24/02/04(日)09:14:32 No.1153628406
人口増加率三分の一になっただけだからセーフ
56 24/02/04(日)09:17:02 No.1153629025
フランスってよく100年近く統治周りでゴタゴタやっといて国の形残せたよな
57 24/02/04(日)09:17:47 No.1153629238
ブルジョワだしロリ婚だし処刑は当然
58 24/02/04(日)09:18:06 No.1153629322
ラヴォアジェ死ね ついでにダーちゃんも死ね
59 24/02/04(日)09:19:10 No.1153629629
>フランスってよく100年近く統治周りでゴタゴタやっといて国の形残せたよな まあ外側からの圧力みたいなのも国を形成する要因ではある
60 24/02/04(日)09:19:18 No.1153629678
革命騒ぎで国内テロ集団ばっかりになったから不満を国外に向ける必要があったんだナポレオンも 100万人～200万人死んで障害者はもっと大量に出た？いいじゃんそういうの
61 24/02/04(日)09:19:30 No.1153629732
スレ画の処刑を指導したって言われてるジャン=ポール・マラーも風呂入ってる時になんかしらん女に刺されてあっけなく死ぬ
62 24/02/04(日)09:20:07 No.1153629904
>革命騒ぎで国内テロ集団ばっかりになったから不満を国外に向ける必要があったんだナポレオンも >100万人～200万人死んで障害者はもっと大量に出た？いいじゃんそういうの よくねえよ！
63 24/02/04(日)09:20:34 No.1153630016
>スレ画の処刑を指導したって言われてるジャン=ポール・マラーも風呂入ってる時になんかしらん女に刺されてあっけなく死ぬ なんで刃物もってんの！？ リンゴ剥いてあげようかと… ならヨシ！
64 24/02/04(日)09:21:02 No.1153630176
>裁判長ものちに処刑される >ひどい 何が酷いって流石にこの罪状や死刑は無いだろうって司法が判断しても 押しかけた民衆が物理的に裁判官をボコボコにして 死刑命令とか罪状を決める書類にサインさせたことがチラホラとありましてね…
65 24/02/04(日)09:21:11 No.1153630219
でも革命後でもカルノーとかコンテとか天才が気軽に湧いてくるよ
66 24/02/04(日)09:22:36 No.1153630597
>スレ画の処刑を指導したって言われてるジャン=ポール・マラーも風呂入ってる時になんかしらん女に刺されてあっけなく死ぬ マラーの暗殺は天使の仕業だから仕方ないね♥
67 24/02/04(日)09:22:54 No.1153630675
この天才を処刑したの歴史的にもすげー損失な気がする
68 24/02/04(日)09:23:41 No.1153630875
>この天才を処刑したの歴史的にもすげー損失な気がする この手のやつはたまにあるよね 天才物理学者なのに戦争行って死んだりとか
69 24/02/04(日)09:24:08 No.1153630984
サンソンがフランス革命で槍玉に挙げられて粛清されなかったのが結構不思議と未だに思ってる
70 24/02/04(日)09:24:18 No.1153631038
>>裁判長ものちに処刑される >>ひどい >何が酷いって流石にこの罪状や死刑は無いだろうって司法が判断しても >押しかけた民衆が物理的に裁判官をボコボコにして >死刑命令とか罪状を決める書類にサインさせたことがチラホラとありましてね… 猫の国
71 24/02/04(日)09:25:29 No.1153631385
人類の歴史的に大事だけどこのクソみたいなイベント聞けば聞くほど酷いな
72 24/02/04(日)09:25:45 No.1153631456
>何が酷いって流石にこの罪状や死刑は無いだろうって司法が判断しても >押しかけた民衆が物理的に裁判官をボコボコにして >死刑命令とか罪状を決める書類にサインさせたことがチラホラとありましてね… ナニワ金融道やウシジマ君でもここまではやらねーぞ
73 24/02/04(日)09:26:07 No.1153631565
革命が何なのか知ってた人たちが 最初に軒並み処刑された感じ
74 24/02/04(日)09:26:10 No.1153631576
>スレ画の処刑を指導したって言われてるジャン=ポール・マラーも風呂入ってる時になんかしらん女に刺されてあっけなく死ぬ ダヴィドはマラーの死体の絵も描いてるからな 生き残る能力がすごい
75 24/02/04(日)09:26:25 No.1153631661
よっぽど不満が募ってたんだな民衆…
76 24/02/04(日)09:26:26 No.1153631667
>何やりたいかわからないまま革命やって身内でもグダグダ殺しあってる時点で本当にそんなビジョンあったのぉ？ ないことはなかったらしいんだけど どうも「悪い国王殺せば万事めでたし！」「あとは国王のポジションに国王じゃない誰かがおさまるだろう」 って既存の統治機構をまるっとそのまま使えるつもりでいたっぽいんだよね…
77 24/02/04(日)09:26:45 No.1153631743
>なお革命後暗黒王女化した復讐鬼が戻ってくる fu3101217.jpg fu3101218.jpg 世界史に残る劇的ビフォーアフターである
78 24/02/04(日)09:27:04 No.1153631828
何なら市民が気に入らないやつを諸々の手続きをすっ飛ばして広場に吊るしあげて処刑したりするのすら罷り通ってた時代だし
79 24/02/04(日)09:27:46 No.1153632004
これで国全体が荒野にならなかったんだから しょせんパリの政治ゲームよ
80 24/02/04(日)09:28:02 No.1153632090
暗黒王女は革命裁判やった裁判官全部殺したから
81 24/02/04(日)09:28:08 No.1153632121
フランス共和制の象徴と同じ名前なのはなにかの皮肉？
82 24/02/04(日)09:28:41 No.1153632261
まあ革命っていうか民衆って所詮こんなもんって話でもあるからな ロシア革命でも酷いもんだし穏便と言われる明治維新ですら明治維新後何十年も議員はしょっちゅう襲撃されるもので風刺画まで描かれてるし
83 24/02/04(日)09:29:17 No.1153632411
税金取られてムカついてた以外の何物でもないだろうしな…
84 24/02/04(日)09:29:43 No.1153632527
>税金取られてムカついてた以外の何物でもないだろうしな… まあその借金作ったの太陽王なんですけどね
85 24/02/04(日)09:29:46 No.1153632541
https://youtu.be/Obwf_4pu4xw?si=qdyL2bnBlf98mCRs グロいけどフランス革命の集団ヒステリーをよく描写してる
86 24/02/04(日)09:32:49 No.1153633413
>>これイギリスの無血革命に触発されてんだぜ >何やりたいかわからないまま革命やって身内でもグダグダ殺しあってる時点で本当にそんなビジョンあったのぉ？ 革命！共和制！クーデター！共和制じゃ駄目だ皇帝！やっぱ皇帝いらね！やっぱ皇帝戻ってきて！ ってグダグダやってるの笑うわ
87 24/02/04(日)09:33:01 No.1153633477
>猫の国 はやく終われ
88 24/02/04(日)09:33:07 No.1153633505
>何なら市民が気に入らないやつを諸々の手続きをすっ飛ばして広場に吊るしあげて処刑したりするのすら罷り通ってた時代だし 靴屋が靴を修理してる！殺せ！ 風呂屋が湯を売り歩いてる！殺せ！ パン屋がパン作ってる！殺せ！
89 24/02/04(日)09:33:30 No.1153633596
漫画のナポレオンでここら辺のくだりを見た あんまりな理由で死んだけど 本当は奥さん若すぎて頭良くてムカついて処刑されたんじゃないか？
90 24/02/04(日)09:34:49 No.1153633995
革命の混乱に乗じて目障りな男殺して略奪婚したり財産をポッケナイナイしたりした奴も大勢いそう
91 24/02/04(日)09:35:38 No.1153634172
>猫の国 そう思っても実際には滅んだりしない辺り 国っていう枠組みはしぶといなって思う
92 24/02/04(日)09:35:49 No.1153634228
>革命騒ぎで国内テロ集団ばっかりになったから不満を国外に向ける必要があったんだナポレオンも >100万人～200万人死んで障害者はもっと大量に出た？いいじゃんそういうの フランス軍の負傷者は大体死ぬからそんなに障害者は増えてない 軍の規模拡大に軍医制度が全くついていけずに治療活動は大体戦場に放置か どっかの倉庫に糞便垂れ流しのまま放置で死ぬから
93 24/02/04(日)09:36:10 No.1153634311
せっかくギロチン刑になるんだし首切られた後も意識あるか実験しようぜ！で本当にやる男ラヴォアジェ
94 24/02/04(日)09:36:30 No.1153634402
>革命！共和制！クーデター！共和制じゃ駄目だ皇帝！やっぱ皇帝いらね！やっぱ皇帝戻ってきて！ >ってグダグダやってるの笑うわ 支持母体がそれぞれ違うから手のひら返してる訳じゃないぞ イギリスの名誉革命で言ったらジャコバイトが勝ったりしてる状態だ
95 24/02/04(日)09:36:45 No.1153634476
>せっかくギロチン刑になるんだし首切られた後も意識あるか実験しようぜ！で本当にやる男ラヴォアジェ ポジティブがすぎる
96 24/02/04(日)09:37:15 No.1153634618
旦那が処刑されるまで13年あんだけど子供はいなかったんだな 女として見れなかったのかな？
97 24/02/04(日)09:37:54 No.1153634806
ちなみにこの後普通にフランスは科学立国になるよ
98 24/02/04(日)09:38:20 No.1153634928
>ちなみにこの後普通にフランスは科学立国になるよ メートル法が偉大すぎる…
99 24/02/04(日)09:38:45 No.1153635033
今となっては革命を自国の最大の誇りとすら思ってるのがなんとも
100 24/02/04(日)09:39:07 No.1153635121
>税金取られてムカついてた以外の何物でもないだろうしな… 実は徴税人って税金を多めにとって国に納める分との差額が給料になるんだ そんなシステムだと何が起きるか
101 24/02/04(日)09:39:12 No.1153635147
>旦那が処刑されるまで13年あんだけど子供はいなかったんだな >女として見れなかったのかな？ 下半身は水素結合出来なかったんだな
102 24/02/04(日)09:39:19 No.1153635179
>>革命騒ぎで国内テロ集団ばっかりになったから不満を国外に向ける必要があったんだナポレオンも >>100万人～200万人死んで障害者はもっと大量に出た？いいじゃんそういうの >フランス軍の負傷者は大体死ぬからそんなに障害者は増えてない >軍の規模拡大に軍医制度が全くついていけずに治療活動は大体戦場に放置か >どっかの倉庫に糞便垂れ流しのまま放置で死ぬから 金のポッケナイナイも横行してたからね当時の軍医長の日記毎ページもう嫌だって絶望しか書かれてない
103 24/02/04(日)09:40:14 No.1153635404
>今となっては革命を自国の最大の誇りとすら思ってるのがなんとも 民主主義国の国民がこのレスするのは義務教育の敗北だろ
104 24/02/04(日)09:40:30 No.1153635466
>今となっては革命を自国の最大の誇りとすら思ってるのがなんとも 実際歴史的に見たら大事なイベントでしょ 最初にやる国がババ引くだけで
105 24/02/04(日)09:40:41 No.1153635524
この後総裁政治にもナポレオンにも鞍替えするダヴィッド
106 24/02/04(日)09:41:02 No.1153635610
>>今となっては革命を自国の最大の誇りとすら思ってるのがなんとも >民主主義国の国民がこのレスするのは義務教育の敗北だろ 過程は野蛮だけど結果は偉大だしね 過程は野蛮だけど
107 24/02/04(日)09:41:14 No.1153635663
>革命の混乱に乗じて目障りな男殺して略奪婚したり財産をポッケナイナイしたりした奴も大勢いそう 戦後の日本みたい
108 24/02/04(日)09:41:54 No.1153635826
ダヴィッドくんは絵がうまいから許すよ
109 24/02/04(日)09:42:19 No.1153635955
>この後総裁政治にもナポレオンにも鞍替えするダヴィッド 風見鶏… その都度一番偉いやつの靴を舐めるならそれはそれで一貫してはいるか
110 24/02/04(日)09:42:36 No.1153636045
革命を体制に逆らう悪と考えてる日本人多すぎる 中核派の責任は重い
111 24/02/04(日)09:42:56 No.1153636145
>>>今となっては革命を自国の最大の誇りとすら思ってるのがなんとも >>民主主義国の国民がこのレスするのは義務教育の敗北だろ >過程は野蛮だけど結果は偉大だしね >過程は野蛮だけど 他国の失敗の上澄みだけ享受出来るのは後発国の特権なんだよな
112 24/02/04(日)09:43:04 No.1153636177
結局反動で王政と帝政ふらふらしてるけど本当に偉大な成果か
113 24/02/04(日)09:43:06 No.1153636180
フランス革命失敗してたらヤードポンド法に支配されてた可能性ある？
114 24/02/04(日)09:43:07 No.1153636187
あとたまにいるんだけどナポレオンを挙げて王政に戻ったって言うのは違うだろと思う
115 24/02/04(日)09:43:16 No.1153636221
絵高くね？
116 24/02/04(日)09:43:20 No.1153636234
仲良し科学夫婦の絵にちらり見せのドスケベ脚描く必要あった？
117 24/02/04(日)09:43:22 No.1153636244
フランス革命はフランス革命後の内ゲバの方を義務教育にすべきだと思う
118 24/02/04(日)09:43:33 No.1153636307
まあ日本でも明治維新が偉大？扱いだし あれも内乱の一種だし処刑も公的なものから私的なものまで横行した
119 24/02/04(日)09:43:47 No.1153636402
初期は原子共産主義めいていた なぜかすぐメートル法作るまで進化した
120 24/02/04(日)09:43:59 No.1153636476
>>この後総裁政治にもナポレオンにも鞍替えするダヴィッド >風見鶏… >その都度一番偉いやつの靴を舐めるならそれはそれで一貫してはいるか 権力者に阿る画家を殺す理由もあんまり無いしね
121 24/02/04(日)09:44:00 No.1153636481
>絵高くね？ 今でも自画像の発注はだいぶお値段張るよ
122 24/02/04(日)09:44:36 No.1153636651
>結局反動で王政と帝政ふらふらしてるけど本当に偉大な成果か 第三共和政まで共和政治根付かずに革命測民主制発足みたいな幻想は当のフランス人が抱いている
123 24/02/04(日)09:44:37 No.1153636658
>>>>今となっては革命を自国の最大の誇りとすら思ってるのがなんとも >>>民主主義国の国民がこのレスするのは義務教育の敗北だろ >>過程は野蛮だけど結果は偉大だしね >>過程は野蛮だけど >他国の失敗の上澄みだけ享受出来るのは後発国の特権なんだよな 産業革命後のあれこれとかイギリスがババ引いて落ち着けたところあったりするよね
124 24/02/04(日)09:44:43 No.1153636691
>他国の失敗の上澄みだけ享受出来るのは後発国の特権なんだよな それで言うと日本は明治と昭和で二回他所からいいとこだけもらってきた形で今日があるからな
125 24/02/04(日)09:45:14 No.1153636851
なんか歴史に対して100点の行動とらないと駄目みたいなのちらほらいるよね
126 24/02/04(日)09:45:26 No.1153636917
>>絵高くね？ >今でも自画像の発注はだいぶお値段張るよ skebも人気の絵師とかになるとお任せ料金二けた万円とかざらだからな…
127 24/02/04(日)09:45:43 No.1153636993
>なんか歴史に対して100点の行動とらないと駄目みたいなのちらほらいるよね 違うよ 100点とってないから見下していいだけだよ
128 24/02/04(日)09:45:52 No.1153637032
>なんか歴史に対して100点の行動とらないと駄目みたいなのちらほらいるよね じゃあ太平洋戦争でもなんでもセーフってことになるじゃん？
129 24/02/04(日)09:46:48 No.1153637283
>なんか歴史に対して100点の行動とらないと駄目みたいなのちらほらいるよね 創作に対して最適解取らないからクソって言う「」がいるし 現実に対して最適解取らないからクソって言う「」もいるだろう
130 24/02/04(日)09:46:55 No.1153637307
歴史を批判しなくなったらもう終わりよ
131 24/02/04(日)09:47:14 No.1153637393
転換点を最初にやる国ってまあ確実に色々グダグダなことになるよね
132 24/02/04(日)09:47:24 No.1153637427
公開処刑は王政時代からの制度なのに何故か革命派のものにされがち
133 24/02/04(日)09:47:35 No.1153637466
>歴史を批判しなくなったらもう終わりよ 批判じゃなくて馬鹿にしようとしてるだけじゃん
134 24/02/04(日)09:47:42 No.1153637519
>>なんか歴史に対して100点の行動とらないと駄目みたいなのちらほらいるよね >違うよ >100点とってないから見下していいだけだよ 0点の常連である野比のび太でもこれほど愚かではあるまい
135 24/02/04(日)09:47:47 No.1153637544
自国の歴史の極力良いところだけ見てダークな部分は見てみぬふりというのはどこもそうだよ
136 24/02/04(日)09:47:58 No.1153637592
>>歴史を批判しなくなったらもう終わりよ >批判じゃなくて馬鹿にしようとしてるだけじゃん どうすれば正統批判者になれるのかご教授頂きたい
137 24/02/04(日)09:48:07 No.1153637641
しょーがねーだろ 歴史がその後どうなるかなんて当事者は誰もわからないんだから
138 24/02/04(日)09:48:15 No.1153637669
単純に金持ってる徴税人がどこまでヘイトがあったのかを知らないとこの処刑された感覚はわからない
139 24/02/04(日)09:48:51 No.1153637791
21世紀の今ですらあまりにも無茶苦茶なデモが罷り通ってるからな…
140 24/02/04(日)09:48:59 No.1153637826
>単純に金持ってる徴税人がどこまでヘイトがあったのかを知らないとこの処刑された感覚はわからない NHKお客様窓口じゃなくてNHKの集金のおっさんに切れる人いるし
141 24/02/04(日)09:49:13 No.1153637894
>単純に金持ってる徴税人がどこまでヘイトがあったのかを知らないとこの処刑された感覚はわからない 当時は一定の額国に収めればそのまま自分の財産に徴税人は出来たからな それで超豪邸住んでたらまあ死ぬほど嫌われるわ
142 24/02/04(日)09:49:23 No.1153637932
ところでこのヴァンデ地方で革命軍がやった虐殺行為なんですけど
143 24/02/04(日)09:49:56 No.1153638083
>どうすれば正統批判者になれるのかご教授頂きたい これからの歴史が少しでも良くなるように努力することだ
144 24/02/04(日)09:49:59 No.1153638091
>単純に金持ってる徴税人がどこまでヘイトがあったのかを知らないとこの処刑された感覚はわからない 現代でも公務員てだけで虫ケラ扱いするやつ山ほどいるし警察ってだけで叩こうとする「」とか見るから人間の本質は変わらないな…
145 24/02/04(日)09:50:02 No.1153638110
増税検討するといっただけで死ぬほど岸田が叩かれたけどその100倍はヘイト溜まってそうだ
146 24/02/04(日)09:50:37 No.1153638266
明治維新で処刑された旧体制側の名前なんて誰も一つも覚えてないしそういうもんだろ
147 24/02/04(日)09:50:52 No.1153638332
>増税検>>どうすれば正統批判者になれるのかご教授頂きたい >これからの歴史が少しでも良くなるように努力することだ じゃあ二次裏閉じないと
148 24/02/04(日)09:50:57 No.1153638359
ナポレオンとか読んでるとなんでここから後年オシャレとロマンスの国みたいなイメージ着いたのかわからん ヴェルサイユの薔薇とかその辺の影響だろうか
149 24/02/04(日)09:51:01 No.1153638373
>>単純に金持ってる徴税人がどこまでヘイトがあったのかを知らないとこの処刑された感覚はわからない >当時は一定の額国に収めればそのまま自分の財産に徴税人は出来たからな >それで超豪邸住んでたらまあ死ぬほど嫌われるわ 貧乏人から取り立てた税で超優雅な暮らししてただけなのに…
150 24/02/04(日)09:51:02 No.1153638380
金遣い荒いブルジョワなのは確かだし…
151 24/02/04(日)09:51:04 No.1153638393
ちなみに今のフランスだと野菜関連の税にキレて政府にデモと輸入野菜扱ってる市場への封鎖と破壊の暴動が起きてる
152 24/02/04(日)09:51:06 No.1153638399
>>>歴史を批判しなくなったらもう終わりよ >>批判じゃなくて馬鹿にしようとしてるだけじゃん >どうすれば正統批判者になれるのかご教授頂きたい 少なくとも蛮族だから野蛮だからで終わらせるのは批判じゃないよね
153 24/02/04(日)09:51:26 No.1153638493
>>単純に金持ってる徴税人がどこまでヘイトがあったのかを知らないとこの処刑された感覚はわからない >現代でも公務員てだけで虫ケラ扱いするやつ山ほどいるし警察ってだけで叩こうとする「」とか見るから人間の本質は変わらないな… そんなもんじゃねぇよ 当時の徴税人は
154 24/02/04(日)09:51:30 No.1153638509
固定空気…？
155 24/02/04(日)09:51:44 No.1153638572
>少なくとも蛮族だから野蛮だからで終わらせるのは批判じゃないよね 少なくともの私見じゃなくて正しく歴史を評価する基準を教えて欲しいと言っているのだが…
156 24/02/04(日)09:51:56 No.1153638621
日本はアベ許さないとか言ってたくせにせっかく殺したのに哀悼の～とか言ってる革命ワナビだからな
157 24/02/04(日)09:52:08 No.1153638684
>貧乏人から取り立てた税で超優雅な暮らししてただけなのに… 殺すしかねぇ…
158 24/02/04(日)09:52:18 No.1153638729
そういや明治維新でもクソ有能な小栗忠順とか理由もなく殺しちゃってるな…
159 24/02/04(日)09:52:39 No.1153638844
でも徴税人も決まった額徴収できないと処されるんよな
160 24/02/04(日)09:52:41 No.1153638854
>>少なくとも蛮族だから野蛮だからで終わらせるのは批判じゃないよね >少なくともの私見じゃなくて正しく歴史を評価する基準を教えて欲しいと言っているのだが… 良いところ悪いところをはっきり見分け、評価・判定すること
161 24/02/04(日)09:53:05 No.1153638975
>良いところ悪いところをはっきり見分け、評価・判定すること 天の目のような絶対的な基準を持ちえますか？
162 24/02/04(日)09:53:43 No.1153639147
気持ち良く叩いていたのを邪魔されておむずかりのご様子
163 24/02/04(日)09:53:49 No.1153639180
>>良いところ悪いところをはっきり見分け、評価・判定すること >天の目のような絶対的な基準を持ちえますか？ じゃあ君の批判とやらの妥当性はどこから担保されてるの？
164 24/02/04(日)09:53:59 No.1153639214
歴史をこの身方しかすべきじゃないこの意見しかいうべきじゃないとか言ったらもう反動主義なんよ
165 24/02/04(日)09:54:08 No.1153639257
末期になるとあいつは稼業的に俺らより稼いでる！（はずだ多分おそらくきっと）って理由で市民が私刑に走るようになるのでやり過ぎた感は否めない
166 24/02/04(日)09:54:20 No.1153639308
複式簿記ほぼ普及してない、利益と現金の区別してない、金を隠すのは容易 そんな時代の徴税は現代からどうやっても批判しか出ないんだ
167 24/02/04(日)09:54:27 No.1153639339
科学者だからどうこうとかより 徴税人そのものがめちゃくちゃ恨まれてるし実際徴税時の手数料が給与になるみたいな関係で過剰に搾り取る悪徳徴税人みたいなの歴史的にかなりいたからね… 確かこの頃は比較的マシになってるんだけど歴史的に存在そのものが恨まれてるレベルだから徴税人
168 24/02/04(日)09:54:43 No.1153639395
>歴史をこの身方しかすべきじゃないこの意見しかいうべきじゃないとか言ったらもう反動主義なんよ だよな フランス人が野蛮人だからこうなっただけだよね
169 24/02/04(日)09:54:46 No.1153639410
>じゃあ君の批判とやらの妥当性はどこから担保されてるの？ 私個人の意見と言う形で表明するほかありません 当然別の意見はあるべきだと思いますが正しい評論と言うものが存在するのであれば その絶対的正しさを元に今後は発言致します
170 24/02/04(日)09:54:48 No.1153639425
>ナポレオンとか読んでるとなんでここから後年オシャレとロマンスの国みたいなイメージ着いたのかわからん >ヴェルサイユの薔薇とかその辺の影響だろうか オサレイメージの時代はこの前のロココ時代だからな 国民に重税課しまくって自分たちは園遊会とか開いてだと思って見るとまた味わい深いぜ
171 24/02/04(日)09:55:26 No.1153639556
>>歴史をこの身方しかすべきじゃないこの意見しかいうべきじゃないとか言ったらもう反動主義なんよ >だよな >フランス人が野蛮人だからこうなっただけだよね 野蛮人以下の脳味噌しかなさそう
172 24/02/04(日)09:55:51 No.1153639690
革命自体はガス抜きの側面も大いにあったけどそこが主点と入れ替わる形になったのも皮肉ではある
173 24/02/04(日)09:55:53 No.1153639707
>>>歴史をこの身方しかすべきじゃないこの意見しかいうべきじゃないとか言ったらもう反動主義なんよ >>だよな >>フランス人が野蛮人だからこうなっただけだよね >野蛮人以下の脳味噌しかなさそう おっ反動主義者か？
174 24/02/04(日)09:56:27 No.1153639875
いもげに王党派が…！？
175 24/02/04(日)09:56:30 No.1153639904
革命の狂気とか言う表現は歴史家も使ってるので 野蛮とか狂気とか言っちゃいけなくなると何も言えないな
176 24/02/04(日)09:57:11 No.1153640103
革命的な正しさを基準に生きていきましょう
177 24/02/04(日)09:57:18 No.1153640134
なんかそういう雰囲気が支配してたのでノリと勢いで王様処刑しました 革命なんかそんなもんでいいんだよ
178 24/02/04(日)09:57:22 No.1153640152
ウラーソヴィエト連邦
179 24/02/04(日)09:58:04 No.1153640342
>なんかそういう雰囲気が支配してたのでノリと勢いで王様処刑しました >革命なんかそんなもんでいいんだよ いや王様はなんとかみんな立憲君主しようとしてる中で外患誘致してるんだからそりゃ殺すしかないだろ…
180 24/02/04(日)09:58:28 No.1153640558
ダヴィドはナポレオンが馬に乗ってるあの絵を描いた人か
181 24/02/04(日)09:58:36 No.1153640608
>なんかそういう雰囲気が支配してたのでノリと勢いで王様処刑しました >革命なんかそんなもんでいいんだよ 王様はなんかバッドエンド回収でもしてるのかってぐらい特大クソムーブがあったんで…
182 24/02/04(日)09:58:37 No.1153640616
>>じゃあ君の批判とやらの妥当性はどこから担保されてるの？ >私個人の意見と言う形で表明するほかありません >当然別の意見はあるべきだと思いますが正しい評論と言うものが存在するのであれば >その絶対的正しさを元に今後は発言致します それはそれはまぁ素晴らしい心持ちですね でしたら当時のフランスの民衆、貴族、宗教者、商人それぞれの背景を踏まえ、人間として当然持つ感情を考えて議論いたしましょう
183 24/02/04(日)09:58:42 No.1153640637
>革命自体はガス抜きの側面も大いにあったけどそこが主点と入れ替わる形になったのも皮肉ではある 国民感情を過度に煽るやり口は碌なことにならないのは今も昔も同じ
184 24/02/04(日)09:58:53 No.1153640689
徴税人に関しては一応ちょうどスレ画の前にネッケルって人が「こんな悪徳徴税ダメに決まってるじゃん！正常化しなきゃ！」って行動はしてるんだけど めちゃくちゃ金儲けてた徴税人側からは反発されまくって それに対する反論として世間に国の財務情報全部開示しちゃったんだよね そうしたら「は？国の上の奴らめちゃくちゃ湯水のように金使いまくってるじゃん許せねえ」って庶民がブチギレちゃって それが革命の流れを加速させてスレ画につながるって言うね…
185 24/02/04(日)09:58:57 No.1153640707
>ダヴィドはナポレオンが馬に乗ってるあの絵を描いた人か つかれた小太りの禿げたおっさん書いた人を評価したい思いもある
186 24/02/04(日)09:59:34 No.1153640860
>革命の狂気とか言う表現は歴史家も使ってるので >野蛮とか狂気とか言っちゃいけなくなると何も言えないな 狂気はわかるけど野蛮はニュアンス違くね？
187 24/02/04(日)09:59:39 No.1153640868
>それはそれはまぁ素晴らしい心持ちですね >でしたら当時のフランスの民衆、貴族、宗教者、商人それぞれの背景を踏まえ、人間として当然持つ感情を考えて議論いたしましょう その基準となる資料などはありますか？ 存在しなければ医師の統一は測れません
188 24/02/04(日)09:59:39 No.1153640873
ルイ16世は掘るとやっぱりこいつダメだなってなるのがな… じいちゃんの負債があるのは確かに可哀想だけどそこにさらに借金上積みするなや！
189 24/02/04(日)09:59:44 No.1153640891
fu3101282.jpg
190 24/02/04(日)09:59:59 No.1153640961
>徴税人に関しては一応ちょうどスレ画の前にネッケルって人が「こんな悪徳徴税ダメに決まってるじゃん！正常化しなきゃ！」って行動はしてるんだけど >めちゃくちゃ金儲けてた徴税人側からは反発されまくって >それに対する反論として世間に国の財務情報全部開示しちゃったんだよね >そうしたら「は？国の上の奴らめちゃくちゃ湯水のように金使いまくってるじゃん許せねえ」って庶民がブチギレちゃって >それが革命の流れを加速させてスレ画につながるって言うね… これはもうどうすればいいんだあっ
191 24/02/04(日)10:00:10 No.1153641010
>狂気はわかるけど野蛮はニュアンス違くね？ 首都で暴動起こしてたし…品行方正な革命的暴動って表現なら気に障らない？
192 24/02/04(日)10:00:48 No.1153641172
「革命の精神」という曖昧なワードでギロチンにかけまくっていたのは野蛮
193 24/02/04(日)10:00:54 No.1153641199
>fu3101282.jpg 死刑！
194 24/02/04(日)10:01:07 No.1153641244
ルイおじさんは人格的にはそこまで悪人とかそんな感じではないけど やってることがだいたいダメ 本人のせいじゃない部分で手遅れなのもあるけどほんとダメ
195 24/02/04(日)10:01:34 No.1153641359
フランス革命のカオス状態は野蛮って思うよ… と言うか制御出来てたらナポレオンが台頭しねえよ
196 24/02/04(日)10:01:47 No.1153641402
>フランス革命のカオス状態は野蛮って思うよ… >と言うか制御出来てたらナポレオンが台頭しねえよ はい反革命
197 24/02/04(日)10:02:09 No.1153641493
革命なんてのは基本的に集団ヒステリーの賜物だから…
198 24/02/04(日)10:02:26 No.1153641548
ナポレオン自体はロピスピエールのことをかなり評価してたという
199 24/02/04(日)10:02:42 No.1153641623
>>狂気はわかるけど野蛮はニュアンス違くね？ >首都で暴動起こしてたし…品行方正な革命的暴動って表現なら気に障らない？ 何て言うか人間が同じ状況に陥ったとしてまず起きるであろう現象を野蛮とだけ表現するのって正しいか？って感じ
200 24/02/04(日)10:03:03 No.1153641693
宣誓僧と30万人募兵令あたりから 「なんか思ってた革命と違う」 ってなった人たちが増えたけどそいつらも殺しまくったので
201 24/02/04(日)10:03:09 No.1153641713
野蛮ではないだろうむしろ文明が発展しての混乱なんだから 狂気ならわかる
202 24/02/04(日)10:03:26 No.1153641783
殺しはしないけど歪んだ正義感を暴走させて過剰に叩きまくる奴は現代にもいっぱいいるからなあ 現代は法で縛られてるだけで当時のルールで運用したら日本も含め同じようになりそう
203 24/02/04(日)10:03:34 No.1153641826
>何て言うか人間が同じ状況に陥ったとしてまず起きるであろう現象を野蛮とだけ表現するのって正しいか？って感じ じゃあ旧日本軍が捕虜ぶっ殺しまくったのもなんでも肯定できない？
204 24/02/04(日)10:03:46 No.1153641868
>殺しはしないけど歪んだ正義感を暴走させて過剰に叩きまくる奴は現代にもいっぱいいるからなあ >現代は法で縛られてるだけで当時のルールで運用したら日本も含め同じようになりそう コロナでもう見た！
205 24/02/04(日)10:03:57 No.1153641930
>>何て言うか人間が同じ状況に陥ったとしてまず起きるであろう現象を野蛮とだけ表現するのって正しいか？って感じ >じゃあ旧日本軍が捕虜ぶっ殺しまくったのもなんでも肯定できない？ 別に野蛮じゃないイコール肯定するじゃねぇぞ
206 24/02/04(日)10:04:16 No.1153641999
>別に野蛮じゃないイコール肯定するじゃねぇぞ 蛮行は蛮行だよ…
207 24/02/04(日)10:04:30 No.1153642067
>じゃあ旧日本軍が捕虜ぶっ殺しまくったのもなんでも肯定できない？ 肯定なんて話誰もしてなくない？
208 24/02/04(日)10:04:59 No.1153642201
>肯定なんて話誰もしてなくない？ 野蛮な行いじゃない仕方のない行為って表現はどう…なのかな