24/02/04(日)04:10:44 エロ二... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1706987444057.jpg 24/02/04(日)04:10:44 No.1153597719
エロ二次創作描いても黙認されてる作品ってかなり多いとは思うけどさ エロOKって明確に規約に書かれてる作品ってそんなに多くない気がするんだけど貴様は？
1 24/02/04(日)04:12:09 No.1153597825
ノベタちゃん
2 24/02/04(日)04:12:24 No.1153597848
貴様！？
3 24/02/04(日)04:12:51 No.1153597878
俺はNGってしてる
4 24/02/04(日)04:13:57 No.1153597970
東方とか？
5 24/02/04(日)04:16:40 No.1153598179
俺は聞いてくれたら許可出すけど
6 24/02/04(日)04:17:49 No.1153598258
冷静に考えたらエロ絵描くときに規約確認してねえわ……
7 24/02/04(日)04:17:56 No.1153598263
ほぼフリーで公序良俗がうんたらとかの最低限のルール設定のはよくあるけどあれエログロで引っかかることあんのかな
8 24/02/04(日)04:18:14 No.1153598289
公式側が黙認公認してる以上なにも文句を言う筋合いないってのはその通りなんだが 俺たちの創作は許されてるんですがー？みたいな態度でデカイ顔してるやつを見ると正直釈然としねえ
9 24/02/04(日)04:18:40 No.1153598313
ｺｯｼｮﾘタグつけないとむしろエロ絵もいいねしてくるから怖いよここの公式
10 24/02/04(日)04:19:40 No.1153598385
>公式側が黙認公認してる以上なにも文句を言う筋合いないってのはその通りなんだが 仮に否認してても第三者が文句言う権利ないから…
11 24/02/04(日)04:19:41 No.1153598386
まず全体から見れば二次創作のガイドラインのある作品はごく一部だからな…
12 24/02/04(日)04:20:17 No.1153598430
>ほぼフリーで公序良俗がうんたらとかの最低限のルール設定のはよくあるけどあれエログロで引っかかることあんのかな いらすとやとか厳しかった気がする
13 24/02/04(日)04:20:56 No.1153598471
知ってる中だとけもフレは明確にエロOKだったな
14 24/02/04(日)04:21:39 No.1153598546
公式が好きにしろって明言しない限りどんなものでも二次創作はグレーだ この鉄の掟を忘れた者は皆死んだ
15 24/02/04(日)04:22:13 No.1153598580
>公式が好きにしろって明言しない限りどんなものでも二次創作はグレーだ いいですよねエレンベーカー先生
16 24/02/04(日)04:23:57 No.1153598736
こういう時企業だと発言に強さがあるからいいよなっていうか 個人がうかつに二次創作に否定的なこと言っても大概無視されるかヘタするとエロ二次至上主義者みたいなオタクにつるし上げられたりするからな
17 24/02/04(日)04:25:52 No.1153598857
感覚としては明確に禁止するとけおって作品に粘着するキチガイが出てくるイメージ 正直エロ二次の可否をお問い合わせされても知らんぷりするくらいがいいと思ってる
18 24/02/04(日)04:26:39 No.1153598921
>いいですよねエレンベーカー先生 これとウマ娘は象徴的な事例だったな
19 24/02/04(日)04:28:55 No.1153599092
スレ画のところはエロはOKでも禁止してる虐待系二次創作に対して措置を講じてて偉いなって思った
20 24/02/04(日)04:29:58 No.1153599166
エロだめにしても外国の人が守らねえ…
21 24/02/04(日)04:31:29 No.1153599260
ちんちん生やしてもOKなのいいよね…
22 24/02/04(日)04:32:06 No.1153599301
エロいキャラで釣っておいてエロ描かれるの嫌がんなみたいな理屈よく聞くけど 原作者が自分の意思で自発的にエロ描くのと第三者に自分の意思を通してないエロ勝手に描かれるのとは全く別のことだよな
23 24/02/04(日)04:32:59 No.1153599358
昔はめんどくさな同人描きとかがけおってたもんだけど 今はもめ事とみれば暴れては去っていくこわい人たちがおる
24 24/02/04(日)04:35:11 No.1153599528
>知ってる中だとけもフレは明確にエロOKだったな そういや一部ユーザーがエロ禁止にしてくれーって署名集めてたな 結局そうはならなかったけど
25 24/02/04(日)04:36:26 No.1153599614
スレ画のとこはヘイト動画とか特殊性癖の駆け込み寺みたいになっててあまりゆるすぎるのも考えものだなって
26 24/02/04(日)04:36:48 No.1153599646
きららとか規約だとエロどころか二次創作禁止レベルで厳しいのに実際はきららの二次創作描いてる人から作家探したりして形骸化どころの話じゃなかったりする
27 24/02/04(日)04:36:50 No.1153599648
最近は二次創作の影響力の大きさ認知されてるし スタンスを明確にするという意味でガイドライン書いてるところ増えてきた感じはある
28 24/02/04(日)04:36:53 No.1153599651
いいのか悪いのか聞いてんだよ！
29 24/02/04(日)04:37:27 No.1153599685
>きららとか規約だとエロどころか二次創作禁止レベルで厳しいのに そうなの！？
30 24/02/04(日)04:38:49 No.1153599780
エロだからダメとは言わないけどそれはそれとしてヤバいやつは止められるようにしておきたいし…
31 24/02/04(日)04:38:57 No.1153599784
>ｺｯｼｮﾘタグつけないとむしろエロ絵もいいねしてくるから怖いよここの公式 ここｺｯｼｮﾘ付けててもRTはしないってだけでいいねしてった気がするよ
32 24/02/04(日)04:40:13 No.1153599879
>いいのか悪いのか聞いてんだよ！ 二次創作そのものに対するスタンスを0か100以外で表明しちゃうと じゃあどこまでセーフなの？って不毛過ぎる争いが始まっちゃうからあやふやにするのがベターなんだ…
33 24/02/04(日)04:40:25 No.1153599891
>きららとか規約だとエロどころか二次創作禁止レベルで厳しいのに実際はきららの二次創作描いてる人から作家探したりして形骸化どころの話じゃなかったりする まあ重大な問題起きた時に対処できる建前は大事よ
34 24/02/04(日)04:40:38 No.1153599904
>スタンスを明確にするという意味でガイドライン書いてるところ増えてきた感じはある 後手に回るとむしろ問題が大きくなるから早い段階で良い悪いは決めといたほうがいいよね
35 24/02/04(日)04:41:18 No.1153599949
>>きららとか規約だとエロどころか二次創作禁止レベルで厳しいのに >そうなの！？ なんときららの規約では芳文社の出版物のキャラクターの自作画(イラスト、パロディなど)をインターネットに掲載することは禁止されています
36 24/02/04(日)04:45:16 No.1153600223
じゃあずんだもんはまんがタイムきららキャラの中で唯一セーフなのか…？
37 24/02/04(日)04:46:02 No.1153600282
きららが二次駄目なのはAIから著作権を守ろうだの言ってる人がきらら作品の二次エロ堂々と売ってて炎上してたやつで知ったな…
38 24/02/04(日)04:46:28 No.1153600306
禁止した上で黙認っていうのはライン超えた時は強気に対処出来て運用側は楽なんだろうけど今の時代ルール化すると勝手にファンネルが飛んでくからな...
39 24/02/04(日)04:47:21 No.1153600366
いいですよね警察行為
40 24/02/04(日)04:48:50 No.1153600458
ガイドライン出すところが出現した時点でちょっとした二次創作側のゴリ押し勝ちみたいなところはある
41 24/02/04(日)04:51:44 No.1153600638
公式側がいくら呼びかけたところで 俺たちの人気神絵師様の創作にケチつけるんじゃねえみたいな空気が出来上がってしまってれば事実上どうしようもないってのも今の創作コミュニティの現状だし
42 24/02/04(日)04:59:20 No.1153601057
>公式側がいくら呼びかけたところで >俺たちの人気神絵師様の創作にケチつけるんじゃねえみたいな空気が出来上がってしまってれば事実上どうしようもないってのも今の創作コミュニティの現状だし AIで滅んだ方がいいな
43 24/02/04(日)04:59:24 No.1153601061
自分のコミッションに規約でOKなところなら受けますって書いたけど よく考えたら俺のジャンル特殊性強いからエロOKでもイメ損で引っ掛かりそうだなって過敏になっちゃって 結局二次創作依頼断っちゃった
44 24/02/04(日)05:00:45 No.1153601143
むしろAIは禁止されてるエロ絵を気軽にかけるから余計にだめだろ
45 24/02/04(日)05:01:19 No.1153601168
カイロスはそんなんじゃないよ～
46 24/02/04(日)05:01:51 No.1153601204
知人がウマ娘のガイドラインに「ユーザーへの嫌がらせだ！」みたいにキレまくってて意図伝わらないと大変だなと思った
47 24/02/04(日)05:02:28 No.1153601238
>公式側がいくら呼びかけたところで >俺たちの人気神絵師様の創作にケチつけるんじゃねえみたいな空気が出来上がってしまってれば事実上どうしようもないってのも今の創作コミュニティの現状だし そうなる前に潰したウマ
48 24/02/04(日)05:02:38 No.1153601251
コッソリのレベルって割と個人差あるような気がする
49 24/02/04(日)05:02:54 No.1153601265
>なんときららの規約では芳文社の出版物のキャラクターの自作画(イラスト、パロディなど)をインターネットに掲載することは禁止されています それって昔から変わってなくてこれで騒がれたときに似たようなガイドラインの出版社が悪質な著作権侵害から守るためにあるものって説明されてたやつでしょ
50 24/02/04(日)05:03:06 No.1153601276
そういやエヴァでエロ禁止になってモグ波描けなくなったけど ジェネリックモグ波描き始めてたよねモグダン
51 24/02/04(日)05:04:25 No.1153601342
AI関係で法や規約でなく道徳がさあ！って意見も見るようになったが 俺は勝手にするけど俺がおもちゃにされても文句ねえぜって人と 俺は勝手にするけど俺がやられるのは嫌だぜって人では 前者がチクチンしてて後者がただの代理日記絵とかでもなんか後者の方が筋通ってないなあって感じしちゃう
52 24/02/04(日)05:06:16 No.1153601442
>そうなる前に潰したウマ それはそれとしてかなり対応遅かったと思う しかも権利者間でエロに対する認識が違いすぎてたし
53 24/02/04(日)05:07:51 No.1153601527
道徳ない人って言語能力も劣ってていいよね…
54 24/02/04(日)05:08:47 No.1153601583
オタク界隈以外の事は倫理観とか法とかに拘るけれどもオタク界隈のことに関してはルール無用になる傾向強いな
55 24/02/04(日)05:10:02 No.1153601674
明確なデカパイキャラを作ったら必ず発生する問題だし もう今後はデカパイキャラ居るなら黙認なんてふわふわしたことせずにガイドライン書くべきだと思いますよ私は
56 24/02/04(日)05:10:53 No.1153601732
艦これもゲーム二次創作は絶対に駄目ってやってたな
57 24/02/04(日)05:11:32 No.1153601785
>オタク界隈以外の事は倫理観とか法とかに拘るけれどもオタク界隈のことに関してはルール無用になる傾向強いな 自分の利益を最大化するんだったらまあ誰だってそういう行動になる
58 24/02/04(日)05:12:45 No.1153601860
>きららが二次駄目なのはAIから著作権を守ろうだの言ってる人がきらら作品の二次エロ堂々と売ってて炎上してたやつで知ったな… あれ何が面白いって当のきらら原作者が原作垢で二次創作絵描き垢フォローしまくってるんだよな 多分アレ取り下げなくても問題なかったぞ
59 24/02/04(日)05:12:48 No.1153601864
>艦これもゲーム二次創作は絶対に駄目ってやってたな これはまあグッズ禁止とかと同じようにシノギが競合されると困るって話だと思う
60 24/02/04(日)05:14:28 No.1153601973
警察行為って褒められた行為じゃないんだけど誰も彼もノータッチになると許され度の空気感分からなくなりそう
61 24/02/04(日)05:15:02 No.1153602001
けもフレにしても「然るべき場所に留めるならOK」だから 実質的にはｺｯｼｮﾘと大差ないよ
62 24/02/04(日)05:15:10 No.1153602009
よくある公序良俗に反するって具体的にどんな事なのかよくわからんってのはある エログロはやめろってなら成年とかアダルト向け表現やめろって別枠に書くし
63 24/02/04(日)05:17:05 No.1153602105
ガイドラインがある→それを守らなければならない ガイドラインがない→なんでもやっていい という認識になってる人は結構多いのを見 るとオタク界隈の著作権意識は思ってたより特殊だと感じる
64 24/02/04(日)05:18:09 No.1153602161
>よくある公序良俗に反するって具体的にどんな事なのかよくわからんってのはある 煉獄さんのアレが処されてないからあれでも足りないのか…？ってなる
65 24/02/04(日)05:18:21 No.1153602168
>よくある公序良俗に反するって具体的にどんな事なのかよくわからんってのはある 公式が判断するところだからなここは 例えばずんだもんを虐待するのはNGだけど 邪神ちゃんは輪切りにしようが煮ようが焼こうがセーフだったりするしな
66 24/02/04(日)05:18:50 No.1153602199
一般人が間違えて見ないように住み分けするなら構わないが それすら守られてないなら禁止にするは何十年前から通ってきた道
67 24/02/04(日)05:18:59 No.1153602204
暗黙の了解をどこでどうやって学べばいいんだよって話になるけど空気の読みを重ねて得ていくしかないんだよな
68 24/02/04(日)05:19:10 No.1153602211
>よくある公序良俗に反するって具体的にどんな事なのかよくわからんってのはある 差別や政治宗教利用や特定組織批判に利用するなど上げだすときりがない揉め事全般だよ
69 24/02/04(日)05:19:21 No.1153602219
人の版権物勝手に使って金儲けは正直やべえとは思ってるが何となく許されてる雰囲気だからすげえ
70 24/02/04(日)05:19:42 No.1153602238
思い上がりの果ての一つが公式が利益を独占するなだし一回滅んだ方がいいんじゃないですか
71 24/02/04(日)05:19:57 No.1153602249
>煉獄さんのアレが処されてないからあれでも足りないのか…？ってなる アレは本当に処されてほしかった マジでイメ損だし
72 24/02/04(日)05:20:12 No.1153602265
>煉獄さんのアレが処されてないからあれでも足りないのか…？ってなる イデオロギー系は駄目としつつも実際に使われた場合に対処しちゃうと反対のイデオロギーに賛成なんですか！？とかそういうめんどくさい問答に巻き込まれるから対処できない
73 24/02/04(日)05:20:29 No.1153602280
公式から怒られるまではやっていいという意識が強め
74 24/02/04(日)05:21:56 No.1153602355
止めるも見逃すも結局権利者次第というか外野がいくら言ってもしょうがないだろってのを直近にやったばかりだし…
75 24/02/04(日)05:23:06 No.1153602420
>人の版権物勝手に使って金儲けは正直やべえとは思ってるが何となく許されてる雰囲気だからすげえ それが公式の人気普及になるなら誰も困らないから
76 24/02/04(日)05:25:32 No.1153602554
ウマのガイドラインでは不快に思われる表現やキャラクターのイメージを著しく損なう表現の一つとしてエロが制限されてるし 多くの人がそれを受け入れてるって事はエロ二次創作がどういう物かは皆も何となく理解はしてるはずだよね
77 24/02/04(日)05:25:45 No.1153602564
ガイドライン作るにしても何か事情がない限り現状の追認にしかならないだろうな
78 24/02/04(日)05:26:13 No.1153602597
>それが公式の人気普及になるなら誰も困らないから それを判断できるのもまた公式だけだから 二次創作出金稼ぎをして良い悪いをユーザーが判断できることはないね…
79 24/02/04(日)05:26:15 No.1153602599
そもそも二次創作自体がグレーゾーンって事を忘れてはいけない
80 24/02/04(日)05:26:42 No.1153602616
ずんだは政治主張の専門家だからな
81 24/02/04(日)05:27:06 No.1153602635
全く動いてないわけじゃなくて 公式の商売と被ったり公式だと誤認させるタイプだとすぐダメだされてたりするよね
82 24/02/04(日)05:27:12 No.1153602640
>人の版権物勝手に使って金儲けは正直やべえとは思ってるが何となく許されてる雰囲気だからすげえ 同人の頒布とかいう建前なんてとっくに形骸化してるよな
83 24/02/04(日)05:27:16 No.1153602642
オタクは半グレと変わらん
84 24/02/04(日)05:27:55 No.1153602675
ここまではいいダメの線引きが欲しい人はとりあえずやめとけでいいんだよな…
85 24/02/04(日)05:29:00 No.1153602730
>ずんだは政治主張の専門家だからな 最近酷すぎだからダメよされてなかったっけ
86 24/02/04(日)05:29:11 No.1153602739
怒られたら消す それくらいでいいと思うよ言うまでもないけど版元が厳しいところは自重すべきだと思うけどもディズニ〇とか
87 24/02/04(日)05:29:14 No.1153602742
>多くの人がそれを受け入れてるって事はエロ二次創作がどういう物かは皆も何となく理解はしてるはずだよね ただまあそれは同じ文化を共有された人にしかわからんというか アニメ漫画はグローバルで異文化の人がファンになることも多いからかける部分はしっかり規約に書くべきだよなって思う
88 24/02/04(日)05:29:50 No.1153602774
怒られるまではなにやってもいいって倫理観やべえ
89 24/02/04(日)05:30:24 No.1153602799
イメ損もあれふわっとした表現だよなというか言ってる内容ってより権威にビビってみんな近づかなくなっただけなんだよな…
90 24/02/04(日)05:30:41 No.1153602818
>怒られるまではなにやってもいいって倫理観やべえ 黎明期から今に至るまでインターネットの倫理観はずっとそれやぞ
91 24/02/04(日)05:31:12 No.1153602846
心がけてる事と言えばおまいうにならんようにする事かな 二次創作えろ書いてて権利がーとかそういう炎上の話題に参戦したら恥ずかしいなって
92 24/02/04(日)05:31:13 No.1153602848
権利がどうのと宣うくせに自分は人様の著作物勝手に使ってるカスのなんとおおいことか
93 24/02/04(日)05:31:18 No.1153602854
公式が二次創作に寄せてくる癖に抱き枕カバー禁止とかダブスタかましやがって
94 24/02/04(日)05:32:02 No.1153602889
>怒られるまではなにやってもいいって倫理観やべえ 逆に聞くけどその倫理観を問題視する貴様はimgのどういうスレにいつも生息してんの？
95 24/02/04(日)05:32:15 No.1153602895
>怒られたら消す >それくらいでいいと思うよ こういう頭を使わず先を考えない人間によってルールが厳しくなっていくんだよなあ
96 24/02/04(日)05:32:44 No.1153602919
imgに居るやつが倫理観といてもなっていうのはまあそう
97 24/02/04(日)05:33:13 No.1153602951
他業界にはやたら厳しくて二次創作や同人にはクソ甘いオタクは多い
98 24/02/04(日)05:33:59 No.1153602982
>他業界にはやたら厳しくて二次創作や同人にはクソ甘いオタクは多い だって自分が出来なくなるじゃん
99 24/02/04(日)05:34:03 No.1153602984
金稼いでないからセーフってのも聞くけどそれも自己ルールだしねぇ
100 24/02/04(日)05:34:15 No.1153602998
ウマ娘のエロだって渋に削除されたらあぁ駄目なんだ程度でよかったんだよ エロ禁止のウマ娘警察みたいなのいたけど
101 24/02/04(日)05:34:31 No.1153603014
動く時は動いてるから 「」が気にするような事じゃないよ
102 24/02/04(日)05:35:06 No.1153603044
なんかご自由にお取り下さいでどれだけ取ってもいいんだ！でやりすぎて結局無くなる現象に似てる
103 24/02/04(日)05:35:11 No.1153603051
>imgに居るやつが倫理観といてもなっていうのはまあそう 流石に公式が言ったら従うぐらいはするから...
104 24/02/04(日)05:35:27 No.1153603059
>なんかご自由にお取り下さいでどれだけ取ってもいいんだ！でやりすぎて結局無くなる現象に似てる なんかそういうケースあった？
105 24/02/04(日)05:35:52 No.1153603076
>>imgに居るやつが倫理観といてもなっていうのはまあそう >流石に公式が言ったら従うぐらいはするから... 文脈的にそれは怒られたらと何が違うんって話でしょ
106 24/02/04(日)05:35:56 No.1153603080
イメ損って言われて初手エログロ浮かぶ時点でアレっちゃアレではあった…
107 24/02/04(日)05:35:58 No.1153603081
>逆に聞くけどその倫理観を問題視する貴様はimgのどういうスレにいつも生息してんの？ 正論で殴られると「」はこの理論振りかざすけど別にimgを見るのは世間に迷惑かけない行為なんだよ これが倫理観なんだよ
108 24/02/04(日)05:36:00 No.1153603086
同人での商売なんて公式に問い合わせたら確実にご遠慮願われる事だし 黙認されてるから許されてるなんて二次創作側が言うのは驕りが過ぎると思う
109 24/02/04(日)05:36:07 No.1153603093
「」のことはワイルドカードだからやめとけ不毛だ
110 24/02/04(日)05:36:15 No.1153603102
>正論で殴られると「」はこの理論振りかざすけど別にimgを見るのは世間に迷惑かけない行為なんだよ うーん…
111 24/02/04(日)05:36:38 No.1153603121
公式だって脚本家に好き勝手やらせてるのに二次創作くらい自由にさせてくれ
112 24/02/04(日)05:37:19 No.1153603150
コラ禁止してる漫画のコラも普通に見るからあんまり説得力ないかな ぼくはそういうスレ見てないって主張されたらそうですかとしか言いようがないけど
113 24/02/04(日)05:37:36 No.1153603162
金銭のやり取りの有無が指標にされやすいけどじゃあ無かったらいいのかって言うとまた別の話だからな…
114 24/02/04(日)05:37:48 No.1153603170
>公式だって脚本家に好き勝手やらせてるのに二次創作くらい自由にさせてくれ だったら原作者に金払えや！
115 24/02/04(日)05:37:51 No.1153603173
>同人での商売なんて公式に問い合わせたら確実にご遠慮願われる事だし 問い合わせたことあるけどうるせぇから勝手にやれって解答だったよ 公式解答を盾に同人を叩こうと思ってたのに残念だった
116 24/02/04(日)05:37:58 No.1153603179
>公式だって脚本家に好き勝手やらせてるのに二次創作くらい自由にさせてくれ ？
117 24/02/04(日)05:38:00 No.1153603185
>ノベタちゃん 数の制限もあるけどエロ同人もフィギュアもOKなんだっけね ただアクスタ他グッズは公式で出すからころす、だったかな そして出てきた公式アクスタがこれ fu3100972.jpg
118 24/02/04(日)05:38:18 No.1153603197
imgも自治と自重の影響は大きい
119 24/02/04(日)05:38:33 No.1153603201
倫理観が問われてる事態にお前はどうなんだって矛先逸らすのは詭弁だろうな
120 24/02/04(日)05:38:59 No.1153603226
杓子定規で全部考えたらただの化け物にしかならんからまあいい感じにやってもろて
121 24/02/04(日)05:39:23 No.1153603238
その理屈だと二次創作大いに結構って公式に明言されてる作品なら文句はないはずなのに二次創作叩きマンはそうなってないよね
122 24/02/04(日)05:39:31 No.1153603250
いくら二次創作者本人がガイドライン守ってますよ行儀よくしてますよってしたところで ファンや取り巻きが二次創作者を持ち上げるために行儀悪い行動や空気読まない言動してたら守ってないのも同じじゃんって思う
123 24/02/04(日)05:39:40 No.1153603259
>だったら原作者に金払えや！ 金払って自分の作品が公式の一部にならな支払いもらやぶさかではない…
124 24/02/04(日)05:39:49 No.1153603268
>倫理観が問われてる事態にお前はどうなんだって矛先逸らすのは詭弁だろうな ネット全体がそうじゃんまで拡張できるから無意味でしか無い
125 24/02/04(日)05:40:00 No.1153603275
虹裏も昔みたいに実在人物の顔写真で遊ぶ事はだいぶ減ったし自重というかこれはダメだみたいな見えない線引きはアプデされてんだよな…
126 24/02/04(日)05:40:17 No.1153603288
>その理屈だと二次創作大いに結構って公式に明言されてる作品なら文句はないはずなのに二次創作叩きマンはそうなってないよね 二次創作叩きマンという存在が曖昧だからわからん
127 24/02/04(日)05:40:44 No.1153603301
>そして出てきた公式アクスタがこれ なんか色々と懐かしいな…
128 24/02/04(日)05:40:45 No.1153603303
>金払って自分の作品が公式の一部にならな支払いもらやぶさかではない… 公式アンソロジーできた！
129 24/02/04(日)05:40:57 No.1153603312
芸能人や会社の不祥事のスレが伸びまくる時点で都合のいいときだけここにいるのに倫理観がって言ってるだけな気がする
130 24/02/04(日)05:41:05 No.1153603318
>その理屈だと二次創作大いに結構って公式に明言されてる作品なら文句はないはずなのに二次創作叩きマンはそうなってないよね でスレ文のエロOKって明言してる版権は？
131 24/02/04(日)05:41:09 No.1153603324
>だったら原作者に金払えや！ それはそういうシステム作ってもらうしかない 既にずんずんPJとか色々あるんだから
132 24/02/04(日)05:41:24 No.1153603344
>公式が好きにしろって明言しない限りどんなものでも二次創作はグレーだ >この鉄の掟を忘れた者は皆死んだ この「グレー」には「公式以外がブラックと断定するのもダメ」ってのがあるからな…
133 24/02/04(日)05:41:52 No.1153603363
>公式だって脚本家に好き勝手やらせてるのに二次創作くらい自由にさせてくれ それはそういう契約で双方が同意してやってるから… やってないから問題
134 24/02/04(日)05:42:23 No.1153603392
法的には白のパチンコを欺瞞だ欺瞞だと叩きまくってたオタクを見る辺りわりと感情優先な感じはある
135 24/02/04(日)05:42:37 No.1153603407
>虹裏も昔みたいに実在人物の顔写真で遊ぶ事はだいぶ減ったし自重というかこれはダメだみたいな見えない線引きはアプデされてんだよな… アレなスレは多いけどそういうとこにはまともな人は寄り付かなくなって住み分けはされてる印象だ
136 24/02/04(日)05:43:14 No.1153603435
>でスレ文のエロOKって明言してる版権は？ 東方、ノベタ、東北一族あたりかな
137 24/02/04(日)05:43:27 No.1153603446
>法的には白のパチンコを欺瞞だ欺瞞だと叩きまくってたオタクを見る辺りわりと感情優先な感じはある オタクってアニメのパチンコやりまくりなイメージがあるんだけどそうなの？
138 24/02/04(日)05:44:00 No.1153603468
>法的には白のパチンコを欺瞞だ欺瞞だと叩きまくってたオタクを見る辺りわりと感情優先な感じはある 経緯考えたら白にしたが正解だからまあそこは欺瞞ではある
139 24/02/04(日)05:44:27 No.1153603484
アダルトな表現いいですよって直球で言ってるとこはまぁ少ないというか然るべきとこでやれみたいな感じに留めてるとこが多いとは思う
140 24/02/04(日)05:44:51 No.1153603499
〇〇を解放しろ！
141 24/02/04(日)05:45:02 No.1153603506
潔癖症のオタクがグレーなオタクを殴る構図
142 24/02/04(日)05:45:05 No.1153603508
世の中明言せず曖昧にしておいたままのほうが都合がいい事もあるからね ぶっちゃけ黙認って許可じゃなく何かあったらいつでも処せるようにしてるだけだし
143 24/02/04(日)05:45:08 No.1153603510
>オタクってアニメのパチンコやりまくりなイメージがあるんだけどそうなの？ オタクでパチンコやってるのは元からやってるやつだけだと思うぞ
144 24/02/04(日)05:46:11 No.1153603548
阿呆な警察行為が問題になって「公式じゃないのにあれこれ言うのも…」みたいな風潮できちゃったけど「流石にこれはマズイんじゃ…」って思う事まで自粛しちゃうとマジで大事件起きるまでチキンレースする事になるんだよな
145 24/02/04(日)05:46:25 No.1153603557
欺瞞言うならオタク界隈なんて欺瞞の塊では
146 24/02/04(日)05:46:28 No.1153603559
インターネット自体が物事を白黒の二極で考えがちだからそこらの曖昧さがなかなかうまくいかないんだよな…
147 24/02/04(日)05:46:33 No.1153603561
同人作家上がりの原作者先生はエロ二次駄目なんて言えないよな
148 24/02/04(日)05:47:07 No.1153603589
>ぶっちゃけ黙認って許可じゃなく何かあったらいつでも処せるようにしてるだけだし 黙認という形を取ることで起きる問題というのも当然あるので そこはもう公式のスタンスによって千差万別だ
149 24/02/04(日)05:47:36 No.1153603614
怒られたらやめるって言うけど実際は怒られてもやめないし目の届かないところに潜ってでも続けようとするよね
150 24/02/04(日)05:47:38 No.1153603615
最近だとパルワールドの件とか分かりやすかったけど白黒つけたい人って多いんだよな きっちり白黒つけようとすると任天堂も困る案件も結構多いと思うんだけどそういうところには考えが至らないというか
151 24/02/04(日)05:47:46 No.1153603623
でも現実はそうなってないよね？っていう視点すっぽ抜けたそもそも論を出されても困るところはある
152 24/02/04(日)05:47:52 No.1153603627
作家個人の思惑と作品を卸してて仕切ってる組織の思惑はまた別とかもよくあるわけで
153 24/02/04(日)05:48:29 No.1153603652
その曖昧さに守られてきたクリエイターが最近になって白黒明確にしろと騒いでるのを見ると何とも言えない気持ちになる
154 24/02/04(日)05:49:02 No.1153603687
まずオタクがやたら白黒であれこれ言うのが多いのに自分等の界隈で同じこと言われたらめちゃ怒るからやばいんだろうに
155 24/02/04(日)05:49:34 No.1153603711
>きっちり白黒つけようとすると任天堂も困る案件も結構多いと思うんだけどそういうところには考えが至らないというか 筋を通せダブスタはやめろって言葉は正しく思えるけど 実際にそんなことができるわけないんだよな
156 24/02/04(日)05:49:51 No.1153603731
実際に怒ってるとこを公表してるかないかもわからんというか取り下げとか削除とかあったらなんかあったんだなってのはわかるけども
157 24/02/04(日)05:50:46 No.1153603780
>その曖昧さに守られてきたクリエイターが最近になって白黒明確にしろと騒いでるのを見ると何とも言えない気持ちになる 正直あれは人気集めなのかなとも思わなくはない 承認欲求すごい満たされると思う
158 24/02/04(日)05:51:34 No.1153603822
>芸能人や会社の不祥事のスレが伸びまくる時点で都合のいいときだけここにいるのに倫理観がって言ってるだけな気がする ここはノールールの無法地帯だぜ！みたいなこと言うけどここのルールを破るような真似はしないという
159 24/02/04(日)05:51:43 No.1153603831
正直自分の好きなものには甘くてそれ以外には白黒付けろやっていうダブスタが根本にあるからどうしようもない
160 24/02/04(日)05:51:45 No.1153603835
エロOK！ なんて言うとエロが市民権得た！色んなところに貼り付けまくるぞ！問題は公式に言え！ なんてやっかいファンが暴れ出すのは目に見えているから言えるわけがない
161 24/02/04(日)05:51:45 No.1153603836
>実際に怒ってるとこを公表してるかないかもわからんというか取り下げとか削除とかあったらなんかあったんだなってのはわかるけども デスマンの動画の権利者削除はわかりやすいな
162 24/02/04(日)05:51:46 No.1153603837
>最近だとパルワールドの件とか分かりやすかったけど白黒つけたい人って多いんだよな 第三者がこれってどうなの？って言ってくるだろうから明確にしてほしいと思うことはたまにある
163 24/02/04(日)05:51:50 No.1153603839
でも白黒明確にしろって言うクリエイターの気持ちも少しわかるのよ 外野にごちゃごちゃ粘着された時にスパッと公式で許可されてますって言い切れれば楽だもん
164 24/02/04(日)05:52:17 No.1153603866
そういうことに対する経験値というか誰かが教えられるわけでもないから感情で怒りを燃やす人達も出てもしょうがないとは思う
165 24/02/04(日)05:53:09 No.1153603897
>その曖昧さに守られてきたクリエイターが最近になって白黒明確にしろと騒いでるのを見ると何とも言えない気持ちになる AI叩くと自分たちが不利になるのが分からないの絵師って本当に社会経験がないんだなって感じ
166 24/02/04(日)05:53:21 No.1153603906
>>芸能人や会社の不祥事のスレが伸びまくる時点で都合のいいときだけここにいるのに倫理観がって言ってるだけな気がする >ここはノールールの無法地帯だぜ！みたいなこと言うけどここのルールを破るような真似はしないという いや...規約はもう無いものとして取り扱われてるな...
167 24/02/04(日)05:53:22 No.1153603907
「公式は絶対」と「自治厨はクソ」っていうのは両立するしむしろ近いことを言っている
168 24/02/04(日)05:53:25 No.1153603908
二元論って分かりやすいけど人間の社会ってそうじゃないないんだよって最近のﾒを見ていて思う
169 24/02/04(日)05:54:05 No.1153603930
>外野にごちゃごちゃ粘着された時にスパッと公式で許可されてますって言い切れれば楽だもん その手の輩は公式で許可されてるからって納得するほど頭はよくないぞ
170 24/02/04(日)05:54:26 No.1153603946
例えばこの問題がオタク以外の界隈で起こってたらもうちょい理性的に話してたろうな
171 24/02/04(日)05:54:53 No.1153603972
パルワだって要するに外野は黙ってろなんだけどそうとは受け取ってない人達が山ほどいるわけで…
172 24/02/04(日)05:55:16 No.1153603991
なぁなぁ白黒つけたらふたばは閉鎖してないとおかしいぜ
173 24/02/04(日)05:55:22 No.1153603995
>例えばこの問題がオタク以外の界隈で起こってたらもうちょい理性的に話してたろうな オタクに関係ない話なら他人の権利にフリーライドして金儲けしてる奴は死ねで終わりでしょ オタクが自分たちに甘いだけ
174 24/02/04(日)05:55:28 No.1153603998
>>外野にごちゃごちゃ粘着された時にスパッと公式で許可されてますって言い切れれば楽だもん >その手の輩は公式で許可されてるからって納得するほど頭はよくないぞ 別に納得させたいんじゃなく正しさが保証されてる武器が欲しいって話だろ
175 24/02/04(日)05:57:01 No.1153604045
他業界でこれあったらまずそんなことすんなで終わってるよ
176 24/02/04(日)05:57:16 No.1153604052
趣味全般で身内に甘くない界隈とかあるのかとは思う あったとしてもなあなあにしてる部分はあるだろうし
177 24/02/04(日)05:57:46 No.1153604084
金銭発生しなきゃ目くじらは立たないことが多い
178 24/02/04(日)05:58:13 No.1153604105
差別と区別の堺か
179 24/02/04(日)05:58:40 No.1153604122
著作権の親告罪って言い換えれば著作者のみがアウトセーフ決める権利があるって事だから本来なら第三者がこれはアウトと騒ぐのもある意味著作権者の権利の侵害なんじゃないかなって思うんだけど
180 24/02/04(日)05:59:08 No.1153604138
自分に気に入らないにどうにか正当性付けようと詳しくもない法律引っ張ってくるから滅茶苦茶になってるのはあるんじゃない
181 24/02/04(日)05:59:23 No.1153604151
二次創作をやたら持て囃してる人って公式グッズ買ってる人たち見下して叩いて萎縮させたりするから公式からしたら迷惑すぎる
182 24/02/04(日)06:00:13 No.1153604184
>最近だとパルワールドの件とか分かりやすかったけど白黒つけたい人って多いんだよな >きっちり白黒つけようとすると任天堂も困る案件も結構多いと思うんだけどそういうところには考えが至らないというか あーだこーだ言ってる奴の中には二次創作で金稼いでるやつ酷いやつだとポケモンの絵で金稼いでるのも混ざっててモヤモヤしましたよ俺はええ
183 24/02/04(日)06:00:36 No.1153604198
今のネット一周回って単純に俺は気に食わねぇ！のほうが賛同得れるんじゃないのかって回り道してるのはあると思う
184 24/02/04(日)06:00:45 No.1153604207
>二次創作をやたら持て囃してる人って公式グッズ買ってる人たち見下して叩いて萎縮させたりするから公式からしたら迷惑すぎる 買ってる人というか二次創作で公式を殴るやつも普通にいるからな
185 24/02/04(日)06:01:01 No.1153604214
エロや炎上商法で戦うならそれこそ自己責任でやるしかないだろ エロで手軽に人気得てお小遣い稼いでなんかあったら公式に守ってもらう？甘すぎだろ
186 24/02/04(日)06:01:37 No.1153604235
>>二次創作をやたら持て囃してる人って公式グッズ買ってる人たち見下して叩いて萎縮させたりするから公式からしたら迷惑すぎる >買ってる人というか二次創作で公式を殴るやつも普通にいるからな 公式が利益を独占するなだっけ例の名言
187 24/02/04(日)06:01:42 No.1153604240
アウトなんだろもセーフなんだろも第三者がいうのはおかしい 裏で訴訟の準備してるかもしれないし認めてるから何もしてないかもしれないし 行動おこすまで誰にもわからんからな…
188 24/02/04(日)06:01:48 No.1153604246
まぁ当事者が決めることで外野があれこれ言うなってのはあらゆることで言えることだけど現実は外野が乱闘参戦してめちゃくちゃになってるわけで 二次創作だけそれが罷り通るとも思えない
189 24/02/04(日)06:02:04 No.1153604253
>今のネット一周回って単純に俺は気に食わねぇ！のほうが賛同得れるんじゃないのかって回り道してるのはあると思う 嫌い！を共有するのがコンテンツになってるのは間違いなくある
190 24/02/04(日)06:02:27 No.1153604267
Skebマネーで版権ごと買い叩いて純正エロコンテンツにしてやるぜ～みたいな妄想吐いてる奴を見たことあるけど マジでリスペクトもクソもないんだなって
191 24/02/04(日)06:02:42 No.1153604273
ここでもわりと見かけるけど二次創作の数をやたら気にしたり戦闘力だと思ってるのがいるんだよね
192 24/02/04(日)06:03:08 No.1153604286
>まぁ当事者が決めることで外野があれこれ言うなってのはあらゆることで言えることだけど現実は外野が乱闘参戦してめちゃくちゃになってるわけで >二次創作だけそれが罷り通るとも思えない 中国のパクリ叩いてる熱量で二次創作も叩かれていいよな
193 24/02/04(日)06:03:46 No.1153604310
今日も自分の好きなキャラのエッチなイラストを描くぞ
194 24/02/04(日)06:04:05 No.1153604319
レス数の多さが戦闘力だぞ
195 24/02/04(日)06:04:23 No.1153604328
>Skebマネーで版権ごと買い叩いて純正エロコンテンツにしてやるぜ～みたいな妄想吐いてる奴を見たことあるけど >マジでリスペクトもクソもないんだなって 何の話だか知らんけどある意味凄い自信がある奴だな…
196 24/02/04(日)06:04:58 No.1153604344
客の一極化傾向でそういういざこざ起こるのもデカい作品ばかりでそういう所は対応できるだろ多分みたいなとこは…
197 24/02/04(日)06:05:54 No.1153604375
単に色んなものを倫理観棒で殴ってたら二次創作に順番が回ってきただけな気がする
198 24/02/04(日)06:06:01 No.1153604379
ハックロム発のMEGALOVANIAがスマブラなんだから何を況や
199 24/02/04(日)06:07:25 No.1153604426
>単に色んなものを倫理観棒で殴ってたら二次創作に順番が回ってきただけな気がする オタクも色々叩いてきたんだから因果応報
200 24/02/04(日)06:09:48 No.1153604511
オタクって言葉も曖昧になったよなというかネット上で気に入らない相手に付ける呼称的な意味合いでいいのだろうか…
201 24/02/04(日)06:09:57 No.1153604516
>単に色んなものを倫理観棒で殴ってたら二次創作に順番が回ってきただけな気がする ナチスのあれみたいなんやな
202 24/02/04(日)06:10:12 No.1153604524
一次創作の方が二次より偉いみたいな論調は嫌いだけど それはそれとしてなんでこいつら他人の褌をつけて勝った相撲でこんなに偉そうにできるんだ？って思ってしまう瞬間はやっぱりある
203 24/02/04(日)06:10:17 No.1153604532
なんかそういう事件でもあったの？ 昔からよくある話じゃないこのスレ
204 24/02/04(日)06:10:53 No.1153604557
ｺｯｼｮﾘレベルでエロOKな作品ってここまで上がってきたやつ以外だとまだあるんか？ 知ってるやつはもう出揃った感あるが
205 24/02/04(日)06:10:54 No.1153604558
ＤＬ同人でエロ二次創作
206 24/02/04(日)06:11:22 No.1153604577
自分がいろんなものを叩いてるからって他人もそうだと思ってる人が被害者に毎回言う言葉だなお前もあれを叩いてただろうって
207 24/02/04(日)06:11:34 No.1153604583
偉そうにしてなきゃいいのかな…そうでもなさそうだな…
208 24/02/04(日)06:11:40 No.1153604588
単純に正義中毒者が増えすぎてんだ
209 24/02/04(日)06:11:45 No.1153604591
>>人の版権物勝手に使って金儲けは正直やべえとは思ってるが何となく許されてる雰囲気だからすげえ >同人の頒布とかいう建前なんてとっくに形骸化してるよな 電子化と常設販売のコンボはライン超えてない？って感じるけどそうでもないらしい
210 24/02/04(日)06:11:56 No.1153604595
見た目が似ていて名前もそれっぽいって時代もあったのだ
211 24/02/04(日)06:11:59 No.1153604598
>ＤＬ同人でエロ二次創作 どのコンテンツの二次創作かによるけどかなりギリギリのやつ
212 24/02/04(日)06:12:19 No.1153604608
>>単に色んなものを倫理観棒で殴ってたら二次創作に順番が回ってきただけな気がする >ナチスのあれみたいなんやな ナチスのアレは他人が叩かれてるのに声をあげなかったのが良くないって話だけど オタクは声をあげて他人を叩いて回ってた側だからな…
213 24/02/04(日)06:12:34 No.1153604616
二次創作ゲームに関してはエロ云々の問題ではない気はする
214 24/02/04(日)06:12:42 No.1153604620
オタクが甘いだけでまぁ異質な文化だと思う
215 24/02/04(日)06:13:44 No.1153604659
えろ禁止で話題になったと言えばグリッドマン その後公開されたガイドラインには公序良俗に反するものの禁止とだけ明記されてたけど公序良俗に反するものってめちゃくちゃ範囲広いよね
216 24/02/04(日)06:13:50 No.1153604666
コミケ成立するぐらいそもそも権利者側の意識もゆるい界隈です以外に言うことが特に無いしオタクどうこうもズレてる
217 24/02/04(日)06:14:39 No.1153604686
版権無断使用してた絵師さんが自分の絵をAI学習の餌に使われててマジギレはまぁ怒っていいと思うけどモヤっとした
218 24/02/04(日)06:14:42 No.1153604688
あの騒ぎは何だったのってくらい溢れてるけどねグリッドマンエロ絵
219 24/02/04(日)06:15:02 No.1153604701
白黒つけたがる人がすっきりして終わるようなはっきりと決着付くような事例も少ないようには思う
220 24/02/04(日)06:16:08 No.1153604734
今までも何度か経験したけど公式側に関わってるクリエイターとかがSNSで特定の二次創作絵師相手に懇ろになって露骨に対応違ってたりするのを見ちゃうと信じられないくらい熱が失せる
221 24/02/04(日)06:16:23 No.1153604745
警察やってる奴って警察対象にすぐ飽きてほかに行くイナゴみたいな連中だからな
222 24/02/04(日)06:16:51 No.1153604759
公式に何か言わせたいようなのが暴れたり
223 24/02/04(日)06:16:52 No.1153604761
制裁というか損害賠償までされろみたいなのを望んでるんだろうけど大抵のトラブルは取り下げた時点で終わりというかその先に何かやり取りあったとしてもそこまで公表されないだろうから…
224 24/02/04(日)06:17:35 No.1153604790
版権元の素材そのまま使うとか本物と区別がつかないとか 公式がやる事や出す物と競合するとかそういうのじゃなければぶっちゃけ大丈夫じゃね？ 公式がいずれヒロインのNTRガチエロ本出す予定ならそういう作品出すのリスクあるかもしれんが
225 24/02/04(日)06:17:46 No.1153604800
>白黒つけたがる人がすっきりして終わるようなはっきりと決着付くような事例も少ないようには思う 大抵グレーに落ち着いて鬱憤だけが残ってレスポンチに発展する AIもこれまでと同じ顛末を辿りそうだと思うんだよね
226 24/02/04(日)06:17:57 No.1153604809
オタク作品の二次創作はグッズ以外は基本一次側が得するからな パルワールドとかの名前出すのは全然違うんだよね
227 24/02/04(日)06:18:57 No.1153604831
>版権元の素材そのまま使うとか本物と区別がつかないとか >公式がやる事や出す物と競合するとかそういうのじゃなければぶっちゃけ大丈夫じゃね？ 実際にダメだされてるのはそういうケースが多いけど みんなエロのことしか考えてないから…
228 24/02/04(日)06:19:22 No.1153604844
>その後公開されたガイドラインには公序良俗に反するものの禁止とだけ明記されてたけど公序良俗に反するものってめちゃくちゃ範囲広いよね 公序良俗に反するうんぬんはFGOとかブルアカにもあるしエロ同人は公序良俗に反するものではないぞ まあ版元次第ってこった
229 24/02/04(日)06:19:49 No.1153604855
>版権元の素材そのまま使うとか本物と区別がつかないとか >公式がやる事や出す物と競合するとかそういうのじゃなければぶっちゃけ大丈夫じゃね？ 公式のデータ使ったAI生成はそれだとアウトになる可能性高いが…
230 24/02/04(日)06:20:11 No.1153604863
パルワールドもポケモンの二次創作絵で金儲けしてた奴が傷ついたとお気持ち表明して休止しててどの口が言うんだろうと思ったな 二次創作絵師なんてそれぞれ自分のライン持ってるんだわな結局
231 24/02/04(日)06:20:14 No.1153604864
>オタク作品の二次創作はグッズ以外は基本一次側が得するからな こういう考えが増長してるって言われてんだよなあ…
232 24/02/04(日)06:21:15 No.1153604891
パルワのはポケモンと対立させたいのが張り切ってるだけだから無視でええ
233 24/02/04(日)06:21:53 No.1153604911
>こういう考えが増長してるって言われてんだよなあ… 増長も何も二次創作で一次側が損するなら全部禁止されてるよ パルワールドでポケモンがどう得したんだ
234 24/02/04(日)06:22:21 No.1153604924
二次創作ダメだよってガイドラインに描いてても二次創作する奴が多いのが現状だからな……
235 24/02/04(日)06:22:24 No.1153604925
>公序良俗に反するうんぬんはFGOとかブルアカにもあるしエロ同人は公序良俗に反するものではないぞ >まあ版元次第ってこった 警察の現状判断になるけど 例えばモザイクかけて未成年に売らないようにしている商業のエロ本は「公序良俗」には反してないんだよな というか反してたら即取り締まるわけだし… 同人誌が普通にエロ本と一緒に同人書店で売られていることを考えると「公序良俗に反してる＝エロ」とは言い切れない あくまで刑法・民法的範囲の話だけども
236 24/02/04(日)06:22:27 No.1153604928
過去にはみ出した奴らが今消えてるかというとそうでもなくてピンピンしてるというかネットの物事って流れるのが速すぎるんだよね…
237 24/02/04(日)06:24:09 No.1153604988
公共の場云々って使う人の感覚でだいぶブレがある
238 24/02/04(日)06:24:19 No.1153605000
そもそも日本の法律はエロはダメだと言うけどじゃあ何がエロかは明言してないからな
239 24/02/04(日)06:24:49 No.1153605020
訴訟訴訟って気軽に言うけど金も時間もかかるんだからそんな気軽にできねぇんだよってのもあるし…
240 24/02/04(日)06:24:53 No.1153605021
>過去にはみ出した奴らが今消えてるかというとそうでもなくてピンピンしてるというかネットの物事って流れるのが速すぎるんだよね… むしろ成功しているまである… 法令遵守しなくてもいいのでは…？
241 24/02/04(日)06:25:09 No.1153605034
ぶっちゃけオタクのダブスタ酷いってだけの話で終わる
242 24/02/04(日)06:25:40 No.1153605053
ダメなら動かれてるよっていう話ではある それはそれでまだ動いてないだけ！って言い続ける赤軍ゲリラ残党みたいなのが産まれるけど
243 24/02/04(日)06:25:44 No.1153605057
なんでもおまんこなんだよ
244 24/02/04(日)06:26:09 No.1153605073
>訴訟訴訟って気軽に言うけど金も時間もかかるんだからそんな気軽にできねぇんだよってのもあるし… ホントは嫌だけど反発もあるし片っ端からなんて土台無理だから…みたいな場合もあるんだろうね
245 24/02/04(日)06:26:57 No.1153605106
ﾒで色んな界隈見てきたけどどこもダブスタだぞ 人間は醜い
246 24/02/04(日)06:27:10 No.1153605123
ゲームのプレイ配信とかも昔はこっそりというかアングラ寄りの文化だったのに今やルールを守れば堂々とできるしなんなら金貰えるんだから時代は変わるよなって
247 24/02/04(日)06:27:20 No.1153605130
>公式のデータ使ったAI生成はそれだとアウトになる可能性高いが… そりゃ公式のデータ使ってお金稼いだり権利主張したりしたらアウトに決まってるだろ
248 24/02/04(日)06:27:51 No.1153605158
おもらしぼっちちゃんの人が叩かれたのはお前AI作家に規約守れって言うくせにお前は規約守ってねえじゃねえかよ！ってのがデカい 建前で形骸化してる規約でも守ってないやつが守れ！って言ってきたらまずお前がちゃんとしろって言われただけだ
249 24/02/04(日)06:28:02 No.1153605163
>訴訟訴訟って気軽に言うけど金も時間もかかるんだからそんな気軽にできねぇんだよってのもあるし… 話し合って止める段階がすっぽぬけてる人はよくいる
250 24/02/04(日)06:28:22 No.1153605181
>ダメなら動かれてるよっていう話ではある 動くのにコストがかかるのを無視して黙認されてる事にするいつもの詭弁
251 24/02/04(日)06:28:34 No.1153605190
やれる体力あるとこだって片っ端からは無理だから一番目立つやつを潰して見せしめにして周りも止めるみたいな感じだしな…
252 24/02/04(日)06:28:43 No.1153605200
>ぶっちゃけオタクのダブスタ酷いってだけの話で終わる パクりとリスペクトとかあれ自分がその作品好きかどうかで変わるだけだろって
253 24/02/04(日)06:29:55 No.1153605251
グッズ系とか時々ダメだされてるのスルーされがちだなって
254 24/02/04(日)06:30:16 No.1153605267
肩叩かれてそこでやめたら手打ちみたいなのが多いよね実際 だからまたやる奴が出てくるんだとかそういう批判になっていくけど…
255 24/02/04(日)06:30:24 No.1153605274
>>ダメなら動かれてるよっていう話ではある >動くのにコストがかかるのを無視して黙認されてる事にするいつもの詭弁 コストかけずに宣伝になって喜んでるかもよ
256 24/02/04(日)06:30:36 No.1153605279
AIだろうが人だろうがシコれる絵ならなんでも良いのになぁって思うのは俺が絵を描かないからなんだろうか
257 24/02/04(日)06:30:37 No.1153605280
>グッズ系とか時々ダメだされてるのスルーされがちだなって グッズは競合することあるし危険度高いよね
258 24/02/04(日)06:31:03 No.1153605299
似てるのすら危ういのはグッズやロゴくらいじゃ
259 24/02/04(日)06:31:33 No.1153605318
>AIだろうが人だろうがシコれる絵ならなんでも良いのになぁって思うのは俺が絵を描かないからなんだろうか 絵師にとってはお金の問題になってるので
260 24/02/04(日)06:31:39 No.1153605321
ダメだって言うんだったらきっちり動いてシメてほしいところだけどシメたところでやめない奴はやめないんだよな…
261 24/02/04(日)06:31:42 No.1153605325
>>>ダメなら動かれてるよっていう話ではある >>動くのにコストがかかるのを無視して黙認されてる事にするいつもの詭弁 >コストかけずに宣伝になって喜んでるかもよ まあ結局どう考えてるかなんてわからないってことなんだけど黙ってるってことは喜んでる！みたいな奴が出てくるともう最悪
262 24/02/04(日)06:31:48 No.1153605332
>AIだろうが人だろうがシコれる絵ならなんでも良いのになぁって思うのは俺が絵を描かないからなんだろうか 結局人による 絵描きにもいくらでもAI使いたい人はいるし 絵描かない人でもAiのはどうも抜けねぇな…って人もいるし
263 24/02/04(日)06:32:01 No.1153605344
>AIだろうが人だろうがシコれる絵ならなんでも良いのになぁって思うのは俺が絵を描かないからなんだろうか 権利者側からしたらたまらんだろうね
264 24/02/04(日)06:32:21 No.1153605356
>>AIだろうが人だろうがシコれる絵ならなんでも良いのになぁって思うのは俺が絵を描かないからなんだろうか >権利者側からしたらたまらんだろうね なんで権利者…？
265 24/02/04(日)06:33:18 No.1153605401
>>AIだろうが人だろうがシコれる絵ならなんでも良いのになぁって思うのは俺が絵を描かないからなんだろうか >絵師にとってはお金の問題になってるので 木端絵師でも時々任されてた広告とかが少しずつAI絵になってるもんな
266 24/02/04(日)06:33:24 No.1153605405
AIで勝手に学習される事の被害ってなら個人よりも色んな作品とか権利とか持ってる企業側のほうが遥かに大きいはずなんだよな…
267 24/02/04(日)06:33:31 No.1153605411
>過去にはみ出した奴らが今消えてるかというとそうでもなくてピンピンしてるというかネットの物事って流れるのが速すぎるんだよね… 二次エロを個人の責任として追求されることはないけど 過激なエロのせいでエロそのものをxから追い出されるようになった
268 24/02/04(日)06:34:36 No.1153605463
>AIで勝手に学習される事の被害ってなら個人よりも色んな作品とか権利とか持ってる企業側のほうが遥かに大きいはずなんだよな… 絵師と違って大々的にマネタイズしてないけど
269 24/02/04(日)06:34:39 No.1153605470
俺は絵を描いてるけどこんな掲示板にいるし人の絵なんかさんざん弄ってるわパクってるわしてるので絵の正当性とかにゃなーんも意見デキねえわ
270 24/02/04(日)06:35:37 No.1153605519
X今回の凍結祭り凄かったね
271 24/02/04(日)06:36:22 No.1153605563
>過去にはみ出した奴らが今消えてるかというとそうでもなくてピンピンしてるというかネットの物事って流れるのが速すぎるんだよね… というかいわゆるやりたい放題の古きよき時代を生きた人達は大手だったりそれこそプロだったりになってるよ 創作に清かった時代なんてない
272 24/02/04(日)06:36:52 No.1153605580
凍結祭りはかわうそ…って気分にはなるけど多分これが凍結された原因の絵です！酷いですよね！とか言いながら絵を貼るのを見た時はバカだと思いました
273 24/02/04(日)06:36:53 No.1153605581
>絵師と違って大々的にマネタイズしてないけど マネタイズしてる人は同人とかに結構いるけど手描きよりあんまり儲けが出てないだけじゃね？ 日に百作近く新作登録されてるって言うし
274 24/02/04(日)06:37:30 No.1153605613
エロ絵で凍結されるのは自業自得 AIに学習されるのもXでやってる時点で自業自得
275 24/02/04(日)06:38:12 No.1153605649
ゆでたまごがキン肉バスターのパロやめろと言ってみたりな お前が言うんかい案件はプロアマ問わずある
276 24/02/04(日)06:38:20 No.1153605656
1年くらい前まで手がろくに描けないし髪の毛もおかしい！って言われてたAI絵が今はわりと克服しかけてるのは面白いけど怖い
277 24/02/04(日)06:39:34 No.1153605715
>1年くらい前まで手がろくに描けないし髪の毛もおかしい！って言われてたAI絵が今はわりと克服しかけてるのは面白いけど怖い 完全に手描きと判別つかなくなる時代は思ったより早そう
278 24/02/04(日)06:39:40 No.1153605717
俺は二十年以上絵を描いてるけどいまだに描いてる手も髪の毛もおかしい
279 24/02/04(日)06:39:43 No.1153605720
それ匿名掲示板で愚痴ってないでやってる当人と直接喧嘩しろよで済む話は多い… ネットのトラブルなんて大抵ネットにいる人間が起こすし
280 24/02/04(日)06:40:02 No.1153605738
まあ他の誰かが意見しないからお前も意見するのはやめろって話でもないし
281 24/02/04(日)06:40:02 No.1153605739
>>AIで勝手に学習される事の被害ってなら個人よりも色んな作品とか権利とか持ってる企業側のほうが遥かに大きいはずなんだよな… >絵師と違って大々的にマネタイズしてないけど 広告とかオフにしてる人？
282 24/02/04(日)06:41:44 No.1153605800
>それ匿名掲示板で愚痴ってないでやってる当人と直接喧嘩しろよで済む話は多い… >ネットのトラブルなんて大抵ネットにいる人間が起こすし まあ当人と直接喧嘩したところでネットに流れて匿名掲示板で叩かれるんだが
283 24/02/04(日)06:42:01 No.1153605813
描かれるのが嬉しい人もいるしそうじゃない人もいる 内容次第では嬉しくない人もいる
284 24/02/04(日)06:42:12 No.1153605819
やっぱりこの手の話題はいもげでいくら語っても説得力ねえって
285 24/02/04(日)06:42:12 No.1153605820
DLサイトやSteamにすらAI絵ゲーム増えてきたからマネタイズしてないと言われてもそうかな…ってなる
286 24/02/04(日)06:42:39 No.1153605840
>1年くらい前まで手がろくに描けないし髪の毛もおかしい！って言われてたAI絵が今はわりと克服しかけてるのは面白いけど怖い 古典芸術を模倣している時点だと絵が描けるオタクくんってなんか余裕だったよね
287 24/02/04(日)06:42:56 No.1153605852
>エロ絵で凍結されるのは自業自得 >AIに学習されるのもXでやってる時点で自業自得 技術革新や社会モラルの変化など二次創作絵師やそのファンや公式であってもどうしようもないことがある
288 24/02/04(日)06:43:15 No.1153605860
>やっぱりこの手の話題はいもげでいくら語っても説得力ねえって そもそもいもげで語って説得力ある話なんて一つもないだろ
289 24/02/04(日)06:43:43 No.1153605887
>やっぱりこの手の話題はいもげでいくら語っても説得力ねえって 説得力ある場所ってどこだよ
290 24/02/04(日)06:44:24 No.1153605916
スケベな絵を描くのも見るのも好き 自分のキャラのスケベな絵を描くのも見るのも好き
291 24/02/04(日)06:44:43 No.1153605933
逆に攻撃相手がネットにいないといまいち叩けなくてすぐ散る傾向はあるよね 作家はネットに顔出さないほうがいいってそっちの方向でなのかな…
292 24/02/04(日)06:45:13 No.1153605952
こんな所でレスポンチしてけつが出るようなもんでも無いし気楽でいいんじゃね自分をなんかの代表だとか思ってる「」いたら深呼吸した方がいい
293 24/02/04(日)06:45:19 No.1153605956
むしろimgで話すにとどめておくべきことだと思う
294 24/02/04(日)06:46:15 No.1153606007
>むしろimgで話すにとどめておくべきことだと思う Xでこれいい始めたら終わりやね
295 24/02/04(日)06:46:36 No.1153606027
こういう話を名前があるとこでやれる人すげぇなって思うけどここらもネットに対する世代差あるんだろうな…
296 24/02/04(日)06:48:07 No.1153606114
AIに関してはどう見ても学習されたら損するし法的に規制するのはとんでもない難易度なんだからそこら辺の前提をきっちり明確にしてちゃんと議論したほうが良いと思うわ 詭弁で誤魔化しても何も話が進まんし
297 24/02/04(日)06:49:01 No.1153606159
ぶっちゃけ転載画像や加工画像があるサイトにいるからって理由で二次創作に関して議論する資格ないはよくわからない
298 24/02/04(日)06:50:24 No.1153606258
こんな場所にいるのにみたいな卑下というか開き直りはいつからこんな酷くなったんだろうなとは思う ここに限らずどこでも言ってるのかもしれないが
299 24/02/04(日)06:51:16 No.1153606306
>>むしろimgで話すにとどめておくべきことだと思う >Xでこれいい始めたら終わりやね そうやって自分ルールでアウト判定する時点で終わりやね…
300 24/02/04(日)06:52:19 No.1153606375
>ぶっちゃけ転載画像や加工画像があるサイトにいるからって理由で二次創作に関して議論する資格ないはよくわからない 基本的にネットは議論じゃなくて詭弁と論破の殴り合いだから…
301 24/02/04(日)06:52:29 No.1153606384
クソみたいな場所だから何でも話せばいいとは思う むしろ資格がないとかイチイチ気にしてるほうがナイーブじゃねえって
302 24/02/04(日)06:53:04 No.1153606421
>>>むしろimgで話すにとどめておくべきことだと思う >>Xでこれいい始めたら終わりやね >そうやって自分ルールでアウト判定する時点で終わりやね… いってそう
303 24/02/04(日)06:53:10 No.1153606430
ネットに一切クリーンな場所無いだろうというか割れとかも昔よりもダイレクトに表示されるようになってて不思議な感じになる
304 24/02/04(日)06:54:17 No.1153606487
二次元エロが好きだからこそ世間に敵視されない方法を議論するのは有益だろう
305 24/02/04(日)06:55:01 No.1153606528
ここ管理されてない無法地帯とよく言われるけど本当にそうだったらサイトごと消えてるはずだしな…
306 24/02/04(日)06:55:31 No.1153606553
そういやすみっコぐらしとかのサンエックス製キャラクターは二次創作自体が禁止されてて普通のファンアートでも容赦なくしょっ引かれるらしい https://www.san-x.co.jp/networkservice_guideline/
307 24/02/04(日)06:55:55 No.1153606577
>二次元エロが好きだからこそ世間に敵視されない方法を議論するのは有益だろう 世間どころじゃないよ 世界だよ 無理だよ
308 24/02/04(日)06:56:22 No.1153606603
そもそも匿名掲示板でこの話題は話しちゃ駄目！って言い出すやつにいいイメージがない 自治にしかならんでしょ
309 24/02/04(日)06:57:41 No.1153606667
話しちゃ駄目！なんて誰が言ったんだろう
310 24/02/04(日)06:58:10 No.1153606693
サンエックスからはおじさん達からの強烈な圧を感じる
311 24/02/04(日)06:58:11 No.1153606695
普通の人はスレと関係ないことは話さないから
312 24/02/04(日)06:58:21 No.1153606706
https://img.2chan.net/b/res/1153585352.htm
313 24/02/04(日)06:59:24 No.1153606765
まあ意味があるないで話すならふたばでレスポンチに勝とうとするやつが一番無い気はする
314 24/02/04(日)07:00:31 No.1153606819
>>そうやって自分ルールでアウト判定する時点で終わりやね… >いってそう AIの人権侵害してくる奴に対してはちゃんと抵抗するべきだし規制する権利は誰にもないし…
315 24/02/04(日)07:02:55 No.1153606969
急にAIの人権主張しだしたのかとびっくりしたから文章はちゃんと書いてくれ
316 24/02/04(日)07:03:08 No.1153606982
たぶんAIなんだろ
317 24/02/04(日)07:04:05 No.1153607044
AIも書き込む時代になったか…
318 24/02/04(日)07:04:29 No.1153607062
別にimgで話しちゃ駄目なんて言ってないのになぜか言ったことにされるんだよな
319 24/02/04(日)07:05:11 No.1153607103
AIの人権の話するなら無償労働させたら駄目なことを最初に考えろよ
320 24/02/04(日)07:05:54 No.1153607144
https://img.2chan.net/b/res/1153604299.htm
321 24/02/04(日)07:06:10 No.1153607167
絵に限らず模型とかだって買った物の写真撮ってSNSとかに上げるのいいかっていうと厳密にはダメだけどそれでしょっぴいてくるかというと別にだし曖昧さのおかげなんだよな
322 24/02/04(日)07:08:50 No.1153607324
>別にimgで話しちゃ駄目なんて言ってないのになぜか言ったことにされるんだよな 話題自体禁止というより 無断転載だらけのimgでAI絵の否定や無断二次創作の否定とか正気か？とかここに居るお前が話す事じゃない的なマウント取るのは割とある
323 24/02/04(日)07:12:16 No.1153607524
それマウントに感じるのか
324 24/02/04(日)07:13:12 No.1153607572
>>別にimgで話しちゃ駄目なんて言ってないのになぜか言ったことにされるんだよな >話題自体禁止というより >無断転載だらけのimgでAI絵の否定や無断二次創作の否定とか正気か？とかここに居るお前が話す事じゃない的なマウント取るのは割とある マウントとかそういう被害妄想はどうでもいいんだけどさ 実際それに対してどう言い返したらいいんだ？ 俺が答えるとしたら「俺は今この瞬間は都合の悪いことを全て棚に上げて都合良く話すつもりだが文句はあるか？」って感じだが
325 24/02/04(日)07:13:40 No.1153607613
それマウントになるのか？同じ穴のムジナだろってだけだろ
326 24/02/04(日)07:14:20 No.1153607660
単純に正義棒振りかざしたのがやたら増えたからな
327 24/02/04(日)07:14:41 No.1153607688
別に好きに話したら良いんじゃね 個人的にふたばにいるんだからって混ぜっ返しは飽きたから別のが聞きたい気持ちはあるが
328 24/02/04(日)07:15:41 No.1153607750
では将軍様そういう会話をしても混ぜっ返されることのないコミュニティを教えて下さい
329 24/02/04(日)07:16:21 No.1153607790
そんな全員知ってること今更言わなくていいから...にしかならんのよな
330 24/02/04(日)07:16:53 No.1153607833
>俺が答えるとしたら「俺は今この瞬間は都合の悪いことを全て棚に上げて都合良く話すつもりだが文句はあるか？」って感じだが これじゃダメなの？清々しいが ただやってる事は二次創作しながら炎上にいっちょかみしてる奴と変わらんけど
331 24/02/04(日)07:17:03 No.1153607841
生成AIに対してどうこう言える立場かよって二次創作者に対して言える立場かよ 無断転載やらコラやら蔓延ってるここにいる奴が…って図式か
332 24/02/04(日)07:18:01 No.1153607905
>実際それに対してどう言い返したらいいんだ？ 議論するつもりなら言い返すより無視した方が良いとは思う
333 24/02/04(日)07:18:20 No.1153607930
東方とか一時期それ東方でする必要ある？みたいな変なの多かったな
334 24/02/04(日)07:18:47 No.1153607959
別に一枚岩でもねえんだし言うのは言っていいだろう それに対してどう思うかもまた自由だ
335 24/02/04(日)07:19:17 No.1153607994
匿名でやると誰が何言ってるのかわからんからXかFBで主張してくりゃいいんだ
336 24/02/04(日)07:20:09 No.1153608065
無断転載作品及び二次エロ絵ただの1枚も持ってない「」だけが石を投げなさい
337 24/02/04(日)07:20:53 No.1153608118
>無断転載作品及び二次エロ絵ただの1枚も持ってない「」だけが石を投げなさい キリストもやった詭弁は強いな…
338 24/02/04(日)07:21:13 No.1153608140
>無断転載作品及び二次エロ絵ただの1枚も持ってない「」だけが石を投げなさい お前が提示したルールを守る理由がないから持ってるけど投げる！
339 24/02/04(日)07:21:36 No.1153608162
>無断転載作品及び二次エロ絵ただの1枚も持ってない「」だけが石を投げなさい 持って無いだけで良いなら一枚も保存してないから投げるぞ俺は
340 24/02/04(日)07:21:40 ID:izjBpyR. izjBpyR. No.1153608167
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO
341 24/02/04(日)07:22:04 No.1153608195
公式オナニーオンリーの人っているのかな
342 24/02/04(日)07:22:04 No.1153608197
原罪背負ってる奴らがいっちょ前に議論してんじゃねえぞ
343 24/02/04(日)07:23:23 No.1153608287
>生成AIに対してどうこう言える立場かよって二次創作者に対して言える立場かよ >無断転載やらコラやら蔓延ってるここにいる奴が…って図式か まあ使われる場合は大抵AI擁護の為だけどね
344 24/02/04(日)07:23:26 No.1153608294
匿名で議論したいってのがそもそも無理だし
345 24/02/04(日)07:24:14 No.1153608355
>匿名でやると誰が何言ってるのかわからんからXかFBで主張してくりゃいいんだ と言っても名前出る場所でやるな匿名でやれって奴らもここにいるしな
346 24/02/04(日)07:24:48 No.1153608407
二次創作者も「」も一方的に断罪する感出して語ってると いやお前も言えた義理か？ってなるんだろうな 当事者感出して話してたらあんまりそういうツッコミ入らない気がする
347 24/02/04(日)07:25:49 No.1153608499
>と言っても名前出る場所でやるな匿名でやれって奴らもここにいるしな ここに持ち込まなければ結構なことやと思うよ ここには持ち込むなよ
348 24/02/04(日)07:26:41 No.1153608569
つっても当事者たりえるのは著作者と怒られた人本人くらいだし… 第三者がこんな所でレスポンチして何が決まるんだよって話になる
349 24/02/04(日)07:27:12 No.1153608619
>>生成AIに対してどうこう言える立場かよって二次創作者に対して言える立場かよ >>無断転載やらコラやら蔓延ってるここにいる奴が…って図式か >まあ使われる場合は大抵AI擁護の為だけどね 結果的にAI擁護になってしまうかもしれないが別にAI擁護のためを意図して言ってるわけじゃないんだが…
350 24/02/04(日)07:27:45 No.1153608668
>匿名で議論したいってのがそもそも無理だし そもそもネットでの議論が無理だな…
351 24/02/04(日)07:28:33 No.1153608727
ネットのレスポンチって実際不毛だし…
352 24/02/04(日)07:28:39 No.1153608736
たまに勘違いされてるけど「公序良俗に反する」=エロというわけではない 色々反社会的でやばいもんまとめてそう呼んでるからエロに対してもまあ使えなくはない言葉だけど本来はエログロの意味ではない 関係ないけど公序良俗って書き込んだり口にするたび皇女凌辱みたいだなって思うよね
353 24/02/04(日)07:29:02 No.1153608777
>>匿名で議論したいってのがそもそも無理だし >そもそもネットでの議論が無理だな… まあ実名での議論も結局実を結ぶかって言うと結ばないの多いけどな 匿名は成果0が約束されてるけど
354 24/02/04(日)07:29:23 No.1153608806
「無断転載禁止」って描いてある絵でスレ立てて突っ込まれた奴がその文言の部分トリミングして立て直してた時はちょっと考えさせられたな 結局まだここにいるんだから一番しょうもないのは自分なんだけど…
355 24/02/04(日)07:29:47 No.1153608839
>関係ないけど公序良俗って書き込んだり口にするたび皇女凌辱みたいだなって思うよね これ俺だけじゃなかったんだ
356 24/02/04(日)07:30:41 No.1153608917
無断転載・改変の猫ミームがすごい勢いで流行ったし 言ってないだけで生成AIの素材にされた程度で騒ぐなって思ってる層多いんだろうなと思った
357 24/02/04(日)07:30:47 No.1153608927
>「無断転載禁止」って描いてある絵でスレ立てて突っ込まれた奴がその文言の部分トリミングして立て直してた時はちょっと考えさせられたな >結局まだここにいるんだから一番しょうもないのは自分なんだけど… imgにスレ立てるってのはRTの気分でやってる「」が多いだろうから罪の意識は基本ないと思うんだよね むしろ好きなもんを宣伝したりしてるのになぜ自作発言転載とかと一緒にされなきゃならんのかくらい思ってるのではないだろうか まあ無断転載なんだけど…
358 24/02/04(日)07:31:53 No.1153609016
不快要素大きいヘイト創作とかしまくる時期もあったしな
359 24/02/04(日)07:32:40 No.1153609082
ネットなんて無法地帯で活動してると何かしら自分もどこかにとって行儀よくないことしてる可能性が高いから 嫌なもの見ても自分も刺されたくなければ余計なこと言わないほうがいい ネットのライフハック
360 24/02/04(日)07:33:27 No.1153609162
>結果的にAI擁護になってしまうかもしれないが別にAI擁護のためを意図して言ってるわけじゃないんだが… まあ単純に両方使うというだけだな AIの場合AIのやってる事なんて二次創作者の許可取らずその画像を加工や転載してるサイトにいる奴らがAIに文句言うなってなるし 二次創作についての場合そもそも二次創作画像を利用しまくってるサイト使っておいて何を言うってなるし
361 24/02/04(日)07:33:31 No.1153609173
ちょっと前にあった二次創作に配慮して主人公はアニメでも出しませんとか今考えると意味分からんな 艦これもアズレンもそれでもっと伸びるはずのコンテンツ自分から殺しに行ったようなもんだったし
362 24/02/04(日)07:33:33 No.1153609176
ぶっちゃけ素人如きのカス創作程度が公式様に影響与えるとでも思ってるのか？ って思われてるから明確にダメと言われてなきゃセーフだよ
363 24/02/04(日)07:34:14 No.1153609242
>無断転載・改変の猫ミームがすごい勢いで流行ったし >言ってないだけで生成AIの素材にされた程度で騒ぐなって思ってる層多いんだろうなと思った 賤しい奴はね
364 24/02/04(日)07:34:22 No.1153609256
非常識だった20年くらい前のインターネットが今の当たり前になっているのを見るに今のインターネットも10年20年先の当たり前になっているのかなって言うある種の諦観なんだよね
365 24/02/04(日)07:34:58 No.1153609312
AIイラストが完全に素晴らしいイラストを出力するならいいけど 悪貨だから許すべきじゃない
366 24/02/04(日)07:35:44 No.1153609385
生成AIも二次創作と同じで明確に拒否ったらしょっぴけるってなれば誰も損しないと思うんだけどね まあ無理なんだけど
367 24/02/04(日)07:36:02 No.1153609418
権利を持たない者による権利行使が問題になりつつあるってﾋで見たけど本当にそう思う
368 24/02/04(日)07:36:05 No.1153609428
>非常識だった20年くらい前のインターネットが今の当たり前になっているのを見るに今のインターネットも10年20年先の当たり前になっているのかなって言うある種の諦観なんだよね 当たり前というか真面目な奴が羽目外してただけなの見て 真面目じゃない分別つかないアホが羽目外して醤油ぺろぺろしだしたていうか
369 24/02/04(日)07:36:09 No.1153609435
ガイドラインなんてオタク全然まもらねーじゃんってのもそうだし ガイドラインわりと適当に運用しててガイドラインでは厳しく言っててもほとんど実質的には運用されてないものを錦の旗みたいに掲げて他人攻撃する人もなんだかなあって感じだし かかわらないのが吉！
370 24/02/04(日)07:36:40 No.1153609469
>生成AIも二次創作と同じで明確に拒否ったらしょっぴけるってなれば誰も損しないと思うんだけどね >まあ無理なんだけど ヨーロッパだと肖像権的なアレで法規制したから
371 24/02/04(日)07:37:04 No.1153609520
>生成AIも二次創作と同じで明確に拒否ったらしょっぴけるってなれば誰も損しないと思うんだけどね >まあ無理なんだけど 現行でも二次創作と同じくらいには裁判で戦えると思うよ 勝てるかは別
372 24/02/04(日)07:37:28 No.1153609566
>>生成AIも二次創作と同じで明確に拒否ったらしょっぴけるってなれば誰も損しないと思うんだけどね >>まあ無理なんだけど >ヨーロッパだと肖像権的なアレで法規制したから ソースは？
373 24/02/04(日)07:38:07 No.1153609636
AIは元絵からコピペしたりもしてるから 金ある人に訴えられたら終わりだよ
374 24/02/04(日)07:38:19 No.1153609675
>ソースは？ ググレカス
375 24/02/04(日)07:40:04 No.1153609835
二次エロ禁止するとジャンルの熱量維持できなくなって廃れるのは映像研が証明してるし エロ禁止するメリットもそんなないんで ポケモンとか一時期エロ駆逐半端なかったんだけどね
376 24/02/04(日)07:40:14 No.1153609854
>AIは元絵からコピペしたりもしてるから >金ある人に訴えられたら終わりだよ じゃあなんで誰もやらないんです？
377 24/02/04(日)07:40:15 No.1153609858
絵ってコミュニケーションツールでもあるけど AI絵で初めて作品を発表する機会を得た人はアプローチを間違えてるのが散見された 無言大量投下とかお前交流する気あるのか
378 24/02/04(日)07:41:00 No.1153609929
二次エロ許可したところで変わらんだろ
379 24/02/04(日)07:41:14 No.1153609951
>じゃあなんで誰もやらないんです？ だからAIイラストで金稼ぎやらないって話だから
380 24/02/04(日)07:41:18 No.1153609957
著作権問題で勝つにはパクろうという意思があるのと完成品がそっくりである（絵柄が似てるとかじゃなく）の両方が必要だから かといってここを厳しくしすぎると絵柄真似るだけも著作権ではダメってことになりかねないし i2iとかは流石にアウトになるだろうけど絵柄真似るタイプはどうなるんだろうねー特に絵柄混ざって一人に絞れないのとか
381 24/02/04(日)07:41:20 No.1153609962
>無言大量投下とかお前交流する気あるのか 絵で語ってるつもりなんじゃない
382 24/02/04(日)07:41:33 No.1153609986
>二次エロ許可したところで変わらんだろ エロ描かれる人気すらないのはね
383 24/02/04(日)07:41:39 No.1153610001
>AIは元絵からコピペしたりもしてるから >金ある人に訴えられたら終わりだよ ここはデータ転載されてるけど実際訴えられた「」っているんだろうかってふと気になった
384 24/02/04(日)07:41:47 No.1153610017
>>ソースは？ >ググレカス 令和にググレカス！？
385 24/02/04(日)07:42:15 No.1153610066
>二次エロ禁止するとジャンルの熱量維持できなくなって廃れるのは映像研が証明してるし >エロ禁止するメリットもそんなないんで >ポケモンとか一時期エロ駆逐半端なかったんだけどね ウマ娘は別にそうでもないし単にコンテンツのパワーとか定期的に新しい燃料が投下されるかどうかじゃない？ 映像研もアニメの二期でも始まればまたFAよく描かれるでしょ
386 24/02/04(日)07:42:31 No.1153610099
>ここはデータ転載されてるけど実際訴えられた「」っているんだろうかってふと気になった 意外とみんなが知らないとこで訴えられて消えてる「」は多い
387 24/02/04(日)07:42:52 No.1153610133
生成AIをぶん殴る道具にしてる連中は凄いなって…
388 24/02/04(日)07:43:21 No.1153610189
>絵ってコミュニケーションツールでもあるけど >AI絵で初めて作品を発表する機会を得た人はアプローチを間違えてるのが散見された >無言大量投下とかお前交流する気あるのか そういうやつはコミュニケーションツールじゃなくて承認欲求満たされツールとして使ってんだからないだろ
389 24/02/04(日)07:43:24 No.1153610196
またAI絵はコピペしてるだけとかコラみたいなこと言ってる人いるのか AI絵の好悪や法的規制と別問題で単純に技術の話として間違えてるからちゃんと学べ
390 24/02/04(日)07:43:40 No.1153610226
>ウマ娘は別にそうでもないし単にコンテンツのパワーとか定期的に新しい燃料が投下されるかどうかじゃない？ >映像研もアニメの二期でも始まればまたFAよく描かれるでしょ 公式が二次創作必要ないくらい燃料投下継続できればOKだよ ただ漫画家とかがそれをやるのは難しい
391 24/02/04(日)07:43:52 No.1153610247
>生成AIをぶん殴る道具にしてる連中は凄いなって… （どっちの勢力のことだ…？）
392 24/02/04(日)07:44:20 No.1153610286
>またAI絵はコピペしてるだけとかコラみたいなこと言ってる人いるのか >AI絵の好悪や法的規制と別問題で単純に技術の話として間違えてるからちゃんと学べ トレパク絵晒して叩かれてそう
393 24/02/04(日)07:44:40 No.1153610321
今も訴えようと思えば訴えられるけど別にそうしない個人・企業たくさんあるんだし 絵柄もその範疇に収めてもいいんじゃね？って思うけどそうなってないって事はやっぱ危険なんだろうな
394 24/02/04(日)07:45:06 No.1153610367
>またAI絵はコピペしてるだけとかコラみたいなこと言ってる人いるのか >AI絵の好悪や法的規制と別問題で単純に技術の話として間違えてるからちゃんと学べ これが本当だったら大量の画像データを内包しててAI以外の部分で世界が変わるレベルの圧縮技術になっちまう～！
395 24/02/04(日)07:45:12 No.1153610381
AI使って叩いてる奴絵師に嫉妬してる奴だけだもん 盗人猛々しいというか賤しい
396 24/02/04(日)07:45:28 No.1153610414
どう考えても自分が有料公開してるポケモンのエロ絵のほうがヤバいのにパルワールドを批判している絵師を見た時は衝撃的だった スネの傷に無頓着な人が多すぎる
397 24/02/04(日)07:45:37 No.1153610432
かまって欲しいだけの口の悪いのが来たな
398 24/02/04(日)07:45:45 No.1153610446
AIを開発する側の視点で書かれた文献読むと アカデミックすぎてこれ芸術的観点を持たない人間が手がけるのも当然だなと思った あまりに畑違いすぎる
399 24/02/04(日)07:45:53 No.1153610467
コミュニケーションツールとしての絵は即売会に回帰していくんじゃないかなっていう希望的観測
400 24/02/04(日)07:45:59 No.1153610475
カスラジ式AIのうちは嫌われてもしゃーない
401 24/02/04(日)07:46:06 No.1153610489
>どう考えても自分が有料公開してるポケモンのエロ絵のほうがヤバいのにパルワールドを批判している絵師を見た時は衝撃的だった >スネの傷に無頓着な人が多すぎる でも二次創作には愛があるから
402 24/02/04(日)07:46:41 No.1153610554
>カスラジ式AIのうちは嫌われてもしゃーない おじいちゃんもうカスラジの話なんて誰もしてないよ
403 24/02/04(日)07:47:19 No.1153610629
>今も訴えようと思えば訴えられるけど別にそうしない個人・企業たくさんあるんだし そりゃ裁判なんて金も時間もかかって割に合わないんだから余程悪質でもなきゃ逐一やってられんよ
404 24/02/04(日)07:47:27 No.1153610646
>おじいちゃんもうカスラジの話なんて誰もしてないよ (カスラジわかるからおじいちゃんなんだな…)
405 24/02/04(日)07:47:40 No.1153610667
>>生成AIをぶん殴る道具にしてる連中は凄いなって… >（どっちの勢力のことだ…？） 荒らしみたいなのが一番目立つ状況はまずい 有識者は無視するけどニワカやそれを装った荒らしが議論進めないで無駄に波風立てまくる…
406 24/02/04(日)07:47:44 No.1153610671
AIの学習素材にされた人がどう見ても損しかしないんだからそりゃまあ反発は出るでしょ お気持ちならともかく明確に被害出てるんだから そこを解決しないと反発は消えんと思うよ
407 24/02/04(日)07:48:08 No.1153610714
なんにせよ今の段階のAIイラスト使ってイキるのは危険すぎる
408 24/02/04(日)07:48:29 No.1153610758
>>カスラジ式AIのうちは嫌われてもしゃーない >おじいちゃんもうカスラジの話なんて誰もしてないよ あいつら息してる？
409 24/02/04(日)07:48:37 No.1153610773
>AIの学習素材にされた人がどう見ても損しかしないんだからそりゃまあ反発は出るでしょ >お気持ちならともかく明確に被害出てるんだから >そこを解決しないと反発は消えんと思うよ ボカロみたいにするのが一番筋が通るんだけどな
410 24/02/04(日)07:48:43 No.1153610785
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO
411 24/02/04(日)07:48:45 No.1153610788
どこまでセーフか聞いてくる人は大抵ライン越える人
412 24/02/04(日)07:49:34 No.1153610881
>>AIの学習素材にされた人がどう見ても損しかしないんだからそりゃまあ反発は出るでしょ >>お気持ちならともかく明確に被害出てるんだから >>そこを解決しないと反発は消えんと思うよ >ボカロみたいにするのが一番筋が通るんだけどな ちゃんと許諾取りゃここまでギャーギャー言われんよね絶対
413 24/02/04(日)07:49:35 No.1153610884
今のイラスト生成AIはカスラジ例にあげる人たくさんいるくらいには令和最新版カスラジだから…
414 24/02/04(日)07:49:56 No.1153610919
どうでもいいけどここでよくスレ立てられてる公式絵っぽいAI絵ってメガミマガジンとかみたいなアニメ雑誌のピンナップが学習素材になってるっぽいけど なんで有料雑誌のイラストを学習素材にできてるんだろあれ
415 24/02/04(日)07:50:01 No.1153610929
>なんにせよ今の段階のAIイラスト使ってイキるのは危険すぎる なんにせよ なんていう都合のいい言葉で話をまとめて打ち切りにかからないでちゃんとAIがどのような仕組みで画像を生成しているのかにかんする技術的理解をして頂きたいのですが
416 24/02/04(日)07:50:26 No.1153610980
音楽とか映像だと強力な包括的組織があるんだけど絵描きってそういう枠組みあったっけ？
417 24/02/04(日)07:51:27 No.1153611076
AI悪用してるのには批判的な立場だけど反AIの暴走してる奴らももう見てられんいい加減にしてくれって絵師も出てきたな 20年くらい絵描いてるけどネットのこういう騒ぎで我に正義ありと他人攻撃するやつ何度も見てきて AIに問題もあるが今回もそれと同じ暴れ方してるのが勢力問わず多すぎると
418 24/02/04(日)07:52:00 No.1153611146
>今のイラスト生成AIはカスラジ例にあげる人たくさんいるくらいには令和最新版カスラジだから… たくさんって誰だよ
419 24/02/04(日)07:52:34 No.1153611208
>音楽とか映像だと強力な包括的組織があるんだけど絵描きってそういう枠組みあったっけ？ 画像使う度に金を摂る組織なんてあったら今頃ここは存在してないよ
420 24/02/04(日)07:52:44 No.1153611230
なんか生きてて大変そうだなって人が出てきたな
421 24/02/04(日)07:53:03 No.1153611262
AI絵師の無法っぷりはオタクが撒いた種がバケモノになって帰ってきたんだと思う 著作権をなあなあにしてきたツケ
422 24/02/04(日)07:53:16 No.1153611285
同じようにネットのあらゆる文章拾いまくって学習してるのに 特に何も言われない文章AIくん
423 24/02/04(日)07:53:43 No.1153611339
>音楽とか映像だと強力な包括的組織があるんだけど絵描きってそういう枠組みあったっけ？ AI音楽作成出てきてるけど何かしら規制してんの？
424 24/02/04(日)07:54:13 No.1153611415
ぶっちゃけた話 AI絵に関しては作品としてお出しされたものは普通の絵と同じく責任を問われるもの扱いになった時点で別に現行として問題はないと思う 絵柄パクリに関してはちょっとビビットアーミーが悪辣すぎて公平に語れる気が未だにしないけど
425 24/02/04(日)07:55:07 No.1153611523
まあそれこそAI絵を完全に規制できる法律が出来たら間違いなく転載系も影響受けるな
426 24/02/04(日)07:55:13 No.1153611531
>AI音楽作成出てきてるけど何かしら規制してんの？ 現状そこまで問題視していない感じがある そもそもタレント性で売ってて久しいし
427 24/02/04(日)07:55:47 No.1153611592
>AI絵師の無法っぷりはオタクが撒いた種がバケモノになって帰ってきたんだと思う >著作権をなあなあにしてきたツケ そもそも著作権問題における無法なAI絵師って具体的に誰だよというか たとえばフェレリみたいな荒らしや攻撃目的で使ってるのは確かに無法だし 渋であまりにも多すぎる大量連投してたのは確かに迷惑だろうが それ著作権の問題か？
428 24/02/04(日)07:55:54 No.1153611607
>AI絵師の無法っぷりはオタクが撒いた種がバケモノになって帰ってきたんだと思う >著作権をなあなあにしてきたツケ 権利者でもないのに外野が騒ぐのも絵のAIくらいだからほんとそういう客層だなって感じだ
429 24/02/04(日)07:57:14 No.1153611773
YOASOBIの曲がDTM丸出しで安っぽいって批判されてたけど売れてるしそういうことなんだろう
430 24/02/04(日)07:57:30 No.1153611806
AIは違法ツール！使ってれば無条件で著作権アウトなんだくらいに思ってる人わりといるの怖いよね 特定の作品の絵柄完璧にコピーして作品名も名乗ってるとかそういうのは流石に現行法でもヤバそうだけど
431 24/02/04(日)07:58:07 No.1153611898
>同じようにネットのあらゆる文章拾いまくって学習してるのに >特に何も言われない文章AIくん まあ目立ち方が違うのと論文とかに使われたりして規制や問題視はされてる
432 24/02/04(日)07:58:48 No.1153611976
記事が無断学習されてるって理由で提訴してたな
433 24/02/04(日)08:00:06 No.1153612121
完全に蚊帳の外のプログラムコード書くAI君…
434 24/02/04(日)08:00:58 No.1153612210
>特定の作品の絵柄完璧にコピーして作品名も名乗ってるとかそういうのは流石に現行法でもヤバそうだけど そろそろコピーライトもしっかり認識出来るレベルで出てきそうなのでそうなると話は変わってきそう
435 24/02/04(日)08:01:29 No.1153612271
AIに対してパブコメ送ろう！って活動してるのは正しいんだけど なんかタメ口お気持ち長文を送りつける人とかもいてこれ逆効果じゃないかな…って
436 24/02/04(日)08:02:18 No.1153612374
音楽AIも粗製濫造が横行してると聞いて どこもかしこも同じ問題起きてるな…ってなった
437 24/02/04(日)08:02:33 No.1153612393
>特定の作品の絵柄完璧にコピーして作品名も名乗ってるとかそういうのは流石に現行法でもヤバそうだけど 学習データセットとプロンプトで個人名を指定することでその著作物に酷似したものを作ろうとしてんのは明白だからここは現行法でもいけそう
438 24/02/04(日)08:03:58 No.1153612556
そろそろフォントも再現しそうな域に入ってきたが こっちはさらにややこしい問題になるからちょっと進化するのやめてくれ フォントの権利は改変OKとそうじゃないもので全然扱い変わってくるからもうちょっと法の解釈がはっきりしてからAI進化してくれ頼む
439 24/02/04(日)08:05:06 No.1153612702
幾人かは本物を模索した挙句誰にも理解できない領域に行ってしまいそう
440 24/02/04(日)08:05:52 No.1153612805
文とか写真や絵画のときは何も言わなかったのにイラストになった途端騒ぎ方が異常
441 24/02/04(日)08:06:13 No.1153612854
>>特定の作品の絵柄完璧にコピーして作品名も名乗ってるとかそういうのは流石に現行法でもヤバそうだけど >そろそろコピーライトもしっかり認識出来るレベルで出てきそうなのでそうなると話は変わってきそう AIに文字が出てくるのは文字がある絵として学習してるからで コピーライトの位置になんか文字があるっぽいけどよくわかんねえな…適当に文字っぽい絵書いとこうってAIくんが判断するとそうなるので直接的に引き出してるわけではない もちろん学習とはいえコピーライトが出るような絵を指示をしてれば現状の判断でもアウトになる可能性は上がるけど まずそんなの描くなって言えば描かないだけだし編集でも消せちゃうから何も考えてないのが怒られるくらいじゃないかな…
442 24/02/04(日)08:07:15 No.1153612975
>>特定の作品の絵柄完璧にコピーして作品名も名乗ってるとかそういうのは流石に現行法でもヤバそうだけど >学習データセットとプロンプトで個人名を指定することでその著作物に酷似したものを作ろうとしてんのは明白だからここは現行法でもいけそう 依拠性は確実にあるとされるだろうが 類似性がどうなるか微妙じゃないか？ i2iは流石に類似性もあるだろうけど
443 24/02/04(日)08:08:33 No.1153613119
二次創作を守りつつAIだけを規制するにはそもそもどうすればいいんだ 画風の保護とか言い出したらAI生成された画像だけをピンポイントで規制する理由がないし
444 24/02/04(日)08:09:02 No.1153613170
>依拠性は確実にあるとされるだろうが >類似性がどうなるか微妙じゃないか？ そのへんは解釈次第じゃない？ 既存の著作権侵害の判決も被告が元になった著作物を知ってるかどうかで結構左右されるし
445 24/02/04(日)08:09:46 No.1153613252
AIは学習までは問題ないけど出力した場合は責任は全部使用者にあるっての忘れてるのが多すぎる
446 24/02/04(日)08:10:24 No.1153613317
〇〇風とかのLoRaはかなりやばいと思う
447 24/02/04(日)08:10:25 No.1153613319
>二次創作を守りつつAIだけを規制するにはそもそもどうすればいいんだ ガイドラインでOK出てるやつだけやる分には二次創作は保護されるだろ
448 24/02/04(日)08:11:53 No.1153613484
>まずそんなの描くなって言えば描かないだけだし編集でも消せちゃうから何も考えてないのが怒られるくらいじゃないかな… なんか公式っぽいけどスケベな絵でうっかりでちゃったみたいなのをアホが投稿したらボーナスステージやぞ
449 24/02/04(日)08:13:16 No.1153613641
機械学習までは主に研究目的においてセーフを出したはずなんだけど 曲解するのが大量に出てるのが現状
450 24/02/04(日)08:13:38 No.1153613688
AIエロ二次創作マンをヤバい反AIとして引き合いに出してるのはまだまだ反AI界隈に対する知見が足りない 本当に完全にお気持ちと私の考えた理論でAI批判がすごいことになってるのは女オタ界隈（内の反AI） 全体がそうというわけではないがAI以前からトレパク認定やこいつあの先生の絵柄を真似てる！燃やそ！とかするような炎上騒ぎが何度も起きたり 「作家はオリジナリティで勝負しなければならない」「オマージュ？パクリでしょ模倣は罪！」みたいな異常価値観で大手作品を攻撃するようなのも多い世界だったから 当然AIなんかに対しての反感はそりゃもうすごい
451 24/02/04(日)08:13:42 No.1153613694
>二次創作を守りつつAIだけを規制するにはそもそもどうすればいいんだ こればっかりはもっと沢山の事例が出ないと体系化できん まさはるな話になるけどAIで類似性の高いもの出てくるのはまずいから考慮が必要と思われるって見解は研究会とかでも出てる でも具体的にどんなあくらつなライフハックがお出しされるかはまだ日が乏しすぎて未知数なので ゲス野郎がどんな悪用してくるかをまず観察するしかないのだ
452 24/02/04(日)08:14:40 No.1153613796
出力した場合の責任はあるとなった上で 自己責任でグレーな二次創作してるのがネットにたくさんいるからAI使うやつらもそうなっただけじゃないか？
453 24/02/04(日)08:15:06 No.1153613858
>なんか公式っぽいけどスケベな絵でうっかりでちゃったみたいなのをアホが投稿したらボーナスステージやぞ そのボーナスステージで何点取れるんだよ せいぜいそのアホを訴えて金取って終わりだろ
454 24/02/04(日)08:15:30 No.1153613909
>そのボーナスステージで何点取れるんだよ >せいぜいそのアホを訴えて金取って終わりだろ 判例ができたらもうあとはイージーモードっすね
455 24/02/04(日)08:15:44 No.1153613935
>AIは学習までは問題ないけど出力した場合は責任は全部使用者にあるっての忘れてるのが多すぎる 売ってるような奴には効くけど個人でこっそりやってる奴にはノーダメージどころか背中を押しているまである
456 24/02/04(日)08:17:04 No.1153614100
むしろ公式がわざわざAI絵訴えるってよほど悪質なこと言わせたりして公式と誤認させたりみたいなことやらん限りやる価値薄いから たぶん訴える可能性のあるAIアンチの絵師の絵柄真似るより公式の絵柄真似たほうが安全みたいなよくわかんないことになると思う ふと思ったけど昔のゲーム実況で大手の古くからある名作は訴えられるリスクなんて全然ないけどフリゲは作者個人がキレる可能性あるから取り扱い注意みたいな雰囲気あったの思い出すな
457 24/02/04(日)08:17:44 No.1153614181
>>そのボーナスステージで何点取れるんだよ >>せいぜいそのアホを訴えて金取って終わりだろ >判例ができたらもうあとはイージーモードっすね すごいネット軍師感あるセリフ言うじゃん
458 24/02/04(日)08:17:59 No.1153614215
>売ってるような奴には効くけど個人でこっそりやってる奴にはノーダメージどころか背中を押しているまである そりゃまぁ著作権違反で動く基準の一つは利益侵害だからな
459 24/02/04(日)08:18:39 No.1153614296
やっぱり元の絵の作者の名前勝手に名乗ったりそういうレベルじゃないと厳しくないか？
460 24/02/04(日)08:18:50 No.1153614324
スマプリ事件でプリキュアのコラは禁止っていうルールが広まったけど絵柄学習させたAIえろ絵が蔓延してて禁止するルールがない分コラよりタチが悪いなこれってなる
461 24/02/04(日)08:19:16 No.1153614377
つまりよぉ公式がAI推しのコンテンツでAIイラストやれば安全ってことだろ？
462 24/02/04(日)08:20:46 No.1153614573
コピーライトとかロゴがもろに出てくるのはほぼ負けるだろ 現状読めないけど高解像度での学習に目途が立っているので学習側が対策してないと絶対にそういうリスクが出てくる
463 24/02/04(日)08:21:03 No.1153614603
>判例ができたらもうあとはイージーモードっすね どういう判例が出る予想で言ってるんだ コピーライト乗せるのは駄目だよねくらいの話にしかならないと思うけど
464 24/02/04(日)08:22:25 No.1153614782
エロ公認のVA-11 Hall-Aのファンアートもっと増えろって言いに来たのになんかそんな雰囲気じゃないな…
465 24/02/04(日)08:22:33 No.1153614799
ちょっとびっくりしたのは生成AIで詐欺サイトが大量生産されてるってところ プログラムをAI任せに出来るようになった分こういう使い方もされるよなーって
466 24/02/04(日)08:24:22 No.1153615057
エロ二次創作のファンボで継続課金させるのはまとめて処されて欲しい
467 24/02/04(日)08:25:46 No.1153615213
絵師のXを凍結に追い込んで LoRaで絵を生成して偽垢で本人成りすまししようとするとかいう事例が最近起きて 関連記事読んでて眩暈がした こんなクズが未だにいるのか…
468 24/02/04(日)08:28:46 No.1153615676
>絵師のXを凍結に追い込んで >LoRaで絵を生成して偽垢で本人成りすまししようとするとかいう事例が最近起きて >関連記事読んでて眩暈がした >こんなクズが未だにいるのか… 未だにいるっていうかそいつがAIイラスト出てきた当初からずっと暴れてる代表的な荒らしで 絵師アンチとか反AI叩きに熱心な層以外からはAI使ってる層からも「こいつのせいで荒れる」って煙たがられてるよ だってマジで個人的に気に入らない文化への攻撃が目的で絵出したいとかじゃないんだもん AI以前からMMD界隈に噛み付いてた有名荒らしだし
469 24/02/04(日)08:29:11 No.1153615726
ウマ娘のエロは描かないけどガイドラインがない作品のエロ絵は描くのって悪く言うと相手を舐めてるか舐めてないかの違いでしかないよね
470 24/02/04(日)08:29:18 No.1153615744
二次創作に対して義憤に駆られるのはともかく それで最強の法務部だの馬主だの権威を振りかざしたがるのはよく分からん
471 24/02/04(日)08:32:06 No.1153616439
>未だにいるっていうかそいつがAIイラスト出てきた当初からずっと暴れてる代表的な荒らしで >絵師アンチとか反AI叩きに熱心な層以外からはAI使ってる層からも「こいつのせいで荒れる」って煙たがられてるよ これを思い出した fu3101104.png
472 24/02/04(日)08:32:50 No.1153616613
音声AIで政治家の声になりすまして投票を控えるような電話が広がった結果 詐欺利用目的で電話にAI使うの禁止ねって法が立案されててダメだった アウトゾーンってこういう蓄積で作られるもんよね
473 24/02/04(日)08:34:07 No.1153616974
フェレリは一人だけ「skebのｸﾝﾘﾆﾝ許せねえ…skebを潰す…！」とか意味不明なことやってるし そのために攻撃する味方増やそうと「AI絵師が儲けるにはskebしかありませんぞ一緒にskebを騙そう！（実際にはあそこでAI絵で儲けるとかどう考えても無理）」みたいな宣伝したり そのせいでAI絵師はskebで儲けようとしてるみたいな言説まで流行ったりして 特別なこともろくなこともしてないのに知名度だけ高くて周囲の憎悪が煽られるって一番困るタイプ
474 24/02/04(日)08:34:11 No.1153616986
こういう流れを見てると著作権に第三者がいっちょかみできる法律にならなくて本当に良かったなぁと
475 24/02/04(日)08:34:19 No.1153617004
とりあえず現行法で対処できるって言ってた馬鹿たちは現状についてどう思ってるのか気になる
476 24/02/04(日)08:35:54 No.1153617478
>ウマ娘のエロは描かないけどガイドラインがない作品のエロ絵は描くのって悪く言うと相手を舐めてるか舐めてないかの違いでしかないよね 怒られてから考えればええ！
477 24/02/04(日)08:36:13 No.1153617579
>そのせいでAI絵師はskebで儲けようとしてるみたいな言説まで流行ったりして >特別なこともろくなこともしてないのに知名度だけ高くて周囲の憎悪が煽られるって一番困るタイプ Skeb運営のポスト見てると実際チャレンジしてる奴は後を絶たないみたいだけどなAI使用
478 24/02/04(日)08:37:14 No.1153617819
支援サイトでの二次創作ってなんか特別許せねえ…されてるよね 同人とかと別に大差ないような気がするが
479 24/02/04(日)08:38:23 No.1153618158
>支援サイトでの二次創作ってなんか特別許せねえ…されてるよね >同人とかと別に大差ないような気がするが 同人は「頒布」だから… というカビの生えた建前いまだに使うのもいるからな
480 24/02/04(日)08:39:32 No.1153618499
親告権ではとても対処しきれないがそこを踏み越えると二次創作全般に影響が及ぶというジレンマよ
481 24/02/04(日)08:40:27 No.1153618768
>支援サイトでの二次創作ってなんか特別許せねえ…されてるよね >同人とかと別に大差ないような気がするが 俺も普通に課金してるけど二次創作でサブスクやってる絵師が著作権やら何やらに言及してるとどの口が言ってるんだ？とは思ってしまう
482 24/02/04(日)08:41:35 No.1153619107
>>そのせいでAI絵師はskebで儲けようとしてるみたいな言説まで流行ったりして >>特別なこともろくなこともしてないのに知名度だけ高くて周囲の憎悪が煽られるって一番困るタイプ >Skeb運営のポスト見てると実際チャレンジしてる奴は後を絶たないみたいだけどなAI使用 ﾋで過去ツイ検索したけどフェレリに開示請求した話と数ヶ月に一回利用規約更新や注意喚起してるのはあるけど 「背景とかでも禁止ですよ」みたいな話が主で具体的にチェックすり抜けが何件いたとかこういうのがあったみたいな事例の話はあまりしてないように見えるが
483 24/02/04(日)08:41:48 No.1153619161
エロ無罪は存在する
484 24/02/04(日)08:42:28 No.1153619447
二次創作同人やってる手前自作の割れは粛々と通報はするけど AIやら著作権やらにはあんまり何も言わないようにしてる
485 24/02/04(日)08:42:39 No.1153619477
まあガイドラインにないような二次創作同人誌はがっつり違法だ 頒布なんて言い訳どころか定義にもならん
486 24/02/04(日)08:42:56 No.1153619553
SkebのAI絵は一旦すり抜けてるの定期的に見るな まあスグ消されてるけども 検査大変だ
487 24/02/04(日)08:43:14 No.1153619640
支援サイトのがダメって話じゃなく紙同人はセーフ理論のやつが多いって話じゃない？ 一昔前は紙は費用かかってるからセーフ理論よく使われてたんだよねそれに対してDL同人はアウトとか 特に女性向けでよく荒れてた
488 24/02/04(日)08:44:23 No.1153619972
エヴァのガイドライン守られてるの最初くらいだったな…
489 24/02/04(日)08:44:41 No.1153620078
同人だって今やイベント待たずともいつでも電子書籍で売りに出せるからな
490 24/02/04(日)08:45:00 No.1153620196
skebすり抜けようとするやつがいるかどうかでいると言ったらいるだろうけど skebでAIで儲ける！とか技術的に騙せても更新ペースとか単価でどうやっても無理なこといって荒らそうとしてたって話だから…
491 24/02/04(日)08:45:43 No.1153620437
何も言ってないのにみんな勝手に線引きしたがるという点では同根にある気がする
492 24/02/04(日)08:46:26 No.1153620604
まれにライン越えしてくる奴がいてまあ叩かれるわけだがそれが常態化したりもする
493 24/02/04(日)08:46:37 No.1153620640
実はもう学習無罪は有罪にすべきじゃね？という話が文化庁側からも出てきているという この辺は報道面でAIで記事パクリが横行しすぎたせいだけど
494 24/02/04(日)08:48:59 No.1153621259
迷惑系Youtuberすら規制できてないので期待するだけ無駄かと
495 24/02/04(日)08:49:02 No.1153621266
第三者が勝手にアウト判定するな！と言う奴がいるが勝手にセーフ判定してる第三者のお前はなんなんだ？と思う
496 24/02/04(日)08:49:05 No.1153621281
本物のずんだもんはなのだって言わないの！？
497 24/02/04(日)08:49:06 No.1153621286
正確にはどっちも駄目だけど DL同人やら支援サイトやらはいよいよもって誤魔化し効かない感じがして いやーさすがに？ってなる人が出てくるんだろうな
498 24/02/04(日)08:50:06 No.1153621558
日本の新聞社はAIで記事の概要出されるのにキレてるらしいけどソレはもうGoogleに言えよというか
499 24/02/04(日)08:51:27 No.1153622032
法的解釈だとむしろ支援という名目はグレーの余地があって同人誌のほうがアウト度合い高いのが皮肉すぎる
500 24/02/04(日)08:51:28 No.1153622041
>日本の新聞社はAIで記事の概要出されるのにキレてるらしいけどソレはもうGoogleに言えよというか そもそもお前らもクソみたいな妄想記事出して騙してるくせに何様だよとは思う
501 24/02/04(日)08:51:35 No.1153622084
画像の文章クリックすると隠し画像見られるのいいよね
502 24/02/04(日)08:52:02 No.1153622238
>とりあえず現行法で対処できるって言ってた馬鹿たちは現状についてどう思ってるのか気になる そもそもちゃんと現行法利用して訴訟に持ち込んでる人間がいないからどうもこうもない
503 24/02/04(日)08:52:20 No.1153622314
何言っても自分の首を絞めそうだからSNSでは生成AIの話題に触れられない 使える流れになった時に使えないのも困るし
504 24/02/04(日)08:52:52 No.1153622465
>エヴァのガイドライン守られてるの最初くらいだったな… モグ波なんかモグ波捨てたのに…
505 24/02/04(日)08:52:54 No.1153622476
>第三者が勝手にアウト判定するな！と言う奴がいるが勝手にセーフ判定してる第三者のお前はなんなんだ？と思う 権利者でもないのに勝手にこれはダメだから消せとか言ってたらアホでしょ
506 24/02/04(日)08:54:01 No.1153622818
かくいう俺も各種生成AIを楽しんで使ってしまっている反面やっぱこれやべぇなと思うわけなんですがGAFAなんかが先行投資しまくってる現状を見るに止まらないんだろうなぁって
507 24/02/04(日)08:54:02 No.1153622821
印刷費も支援もやってる側が勝手に言ってるだけだから余計に仁義がなさそうなデジタル版の方が嫌悪されるんだろうな
508 24/02/04(日)08:54:20 No.1153622936
>何言っても自分の首を絞めそうだからSNSでは生成AIの話題に触れられない >使える流れになった時に使えないのも困るし docomoとマイクロソフトとGoogleとお絵描きソフト大手全部が使い出してこれは使える流れすぎる…
509 24/02/04(日)08:55:21 No.1153623281
販売の委託はだめ
510 24/02/04(日)08:55:35 No.1153623353
CLAMPは2時創作オールオッケーだ
511 24/02/04(日)08:56:09 No.1153623480
>docomoとマイクロソフトとGoogleとお絵描きソフト大手全部が使い出してこれは使える流れすぎる… bingのお絵描きはトランプ大統領とか特定の人名入れると描いてくれないからそういう方向に行くかもね
512 24/02/04(日)08:56:19 No.1153623533
>法的解釈だとむしろ支援という名目はグレーの余地があって同人誌のほうがアウト度合い高いのが皮肉すぎる 殺すときに殺せないと面倒だからな…
513 24/02/04(日)08:58:44 No.1153624225
著作物を学習しまくってるAI翻訳は使うのに生成AIを批判するのはダブスタじゃないの？って疑問に答えを出せなかったからSNSでは黙っておくことにした
514 24/02/04(日)08:58:48 No.1153624242
実際DL同人は印刷費いらない・在庫抱える心配も在庫切れで商機逃す心配もないっていう 商売するには最高の媒体だからなぁ ファン活動ですっていってもモヤモヤする人が出る気持ちはわかる
515 24/02/04(日)08:58:59 No.1153624306
AI規制されるとしたら絵じゃなくてディープフェイクとかそっち方面だと思う でも糞土方朗読させたけど規制うんぬんの話になってないから俺の勘違いかも
516 24/02/04(日)08:59:55 No.1153624563
>著作物を学習しまくってるAI翻訳は使うのに生成AIを批判するのはダブスタじゃないの？って疑問に答えを出せなかったからSNSでは黙っておくことにした 俺が気に入らないでいいんだよ 理屈つけようとするからおかしくなる
517 24/02/04(日)09:01:08 No.1153624908
>でも糞土方朗読させたけど規制うんぬんの話になってないから俺の勘違いかも あれ許されるの日本くらいだろ… 国によっては死刑になりそう
518 24/02/04(日)09:01:47 No.1153625107
>著作物を学習しまくってるAI翻訳は使うのに生成AIを批判するのはダブスタじゃないの？って疑問に答えを出せなかったからSNSでは黙っておくことにした 音楽とかテキストはあっさり受け入れられてたから やっぱり声と画像がトラブルの温床なだけだろとは思う
519 24/02/04(日)09:02:13 No.1153625216
絵を描いてる人が原作読んでない二次創作エロskebとかは何故許されてるのか理由が一切わからないんだけどシコる側としては得しかないから別にいいか
520 24/02/04(日)09:02:47 No.1153625361
ディープフェイクやばいよな スキャンダルをでっち上げることが出来るし逆に本当のスキャンダルをフェイクだって逃げることもできる
521 24/02/04(日)09:03:17 No.1153625497
>AI規制されるとしたら絵じゃなくてディープフェイクとかそっち方面だと思う >でも糞土方朗読させたけど規制うんぬんの話になってないから俺の勘違いかも ぶっちゃけハードルがさらに下がったってだけでAI以前から高度なディープフェイクは作られまくってたからAI規制で解決するわけないのが分かり切ってるんだ…
522 24/02/04(日)09:03:36 No.1153625565
fanboxとかの画像を転載するとやたらキレる奴はいるな
523 24/02/04(日)09:03:39 No.1153625577
ダブスタの件に関しては写真や背景はOKみたいなこと平気で言ってる絵描きもいるし単にﾒでオタクイラスト絵描きの発言力が強いからこうなってるだけな気がする
524 24/02/04(日)09:05:29 No.1153626064
>絵を描いてる人が原作読んでない二次創作エロskebとかは何故許されてるのか理由が一切わからないんだけどシコる側としては得しかないから別にいいか 絵を描くのの代行だからいいのかなしらんけど
525 24/02/04(日)09:05:42 No.1153626116
>fanboxとかの画像を転載するとやたらキレる奴はいるな これもあんまりキレるとあくまで支援であって商業活動じゃないですよっていう言い訳が効かなくなるからなあ
526 24/02/04(日)09:06:36 No.1153626323
金銭なし原作知らないとか原作知ってる金銭ありとかは許容される余地があると思うけど原作知らなくて金貰ってるのはもうファン活動の建前が崩壊してるだろ
527 24/02/04(日)09:06:38 No.1153626331
クリエイターの権利が云々言いながら写真家や風景画の権利についてはナチュラルに無視するの想像力がなさすぎる
528 24/02/04(日)09:06:40 No.1153626339
>fanboxとかの画像を転載するとやたらキレる奴はいるな 商業作品とちがって支援サイトは絵を売ってるわけじゃないのにね
529 24/02/04(日)09:07:13 No.1153626464
>これもあんまりキレるとあくまで支援であって商業活動じゃないですよっていう言い訳が効かなくなるからなあ そもそも営利目的だから二次創作はアウトだけどな
530 24/02/04(日)09:07:33 No.1153626541
>fanboxとかの画像を転載するとやたらキレる奴はいるな fantiaとかたまに一定期間だけ差分無料公開する人いるけど その時保存された画像が転載された場合どういう反応するんだろうとは思う
531 24/02/04(日)09:07:58 No.1153626651
>音楽とかテキストはあっさり受け入れられてたから >やっぱり声と画像がトラブルの温床なだけだろとは思う AIのべりすと出たとき多くの絵師が遊んでたこと思い出した零細小説書き 芥川賞のもAIイラストが席巻する前なら受け入れられてそう
532 24/02/04(日)09:08:42 No.1153626818
>>fanboxとかの画像を転載するとやたらキレる奴はいるな >これもあんまりキレるとあくまで支援であって商業活動じゃないですよっていう言い訳が効かなくなるからなあ プランごとに閲覧できるコンテンツが違うのはもう建前として成り立ってなくない？
533 24/02/04(日)09:10:25 No.1153627312
絵と字の生成って同じ言葉で表されてるだけで別もんだよねと思う 芥川賞のも絵の界隈から流れてきた批判が大半で本流の字書きで怒ってる人あんまりいなかった気がするんだよな