24/02/01(木)13:08:38 違…私そ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1706760518076.jpg 24/02/01(木)13:08:38 No.1152626633
違…私そんなつもりじゃ…
1 24/02/01(木)13:10:29 No.1152627064
>違…私そんなつもりじゃ… しっかりしろ盟主
2 24/02/01(木)13:13:21 No.1152627785
いざ実力行使に出たらけつまくって逃げる人もこの手の活動には多いだろうな実際
3 24/02/01(木)13:16:49 No.1152628626
暴力したい人は最初から暴力しまくってる組織に入るからな…
4 24/02/01(木)13:18:30 No.1152628977
暴力がないと変化しない環境ならこうなるんじゃないか
5 24/02/01(木)13:20:10 No.1152629424
>暴力がないと変化しない環境ならこうなるんじゃないか スレ画みたいに逃げ出せるのは元々大して生活に困ってない遊び感覚で参加してただけのお坊ちゃんだな
6 24/02/01(木)13:24:27 No.1152630446
最低だな愛知
7 24/02/01(木)13:24:32 No.1152630475
暴力的手段に嫌悪感持って逃げ出したら遊びでやってて真剣じゃなかった判定はだいぶ頭おかしいと思うが
8 24/02/01(木)13:26:05 No.1152630851
学生運動で再現された
9 24/02/01(木)13:28:05 No.1152631315
改革を求めてたのであって革命求めてたわけではないんだろ
10 24/02/01(木)13:28:21 No.1152631411
こういうのは時代が変わっても なろう読んでるような一方的に悪いやつがいると思ってるような価値観のやつがハマるから必ず似たようなことがおきる
11 24/02/01(木)13:29:02 No.1152631568
>暴力的手段に嫌悪感持って逃げ出したら遊びでやってて真剣じゃなかった判定はだいぶ頭おかしいと思うが 現代日本人には理解できなくても仕方ないけど 外国のこういう運動やってる連中は大抵困窮でどうしようもなくなってるからな 暴力に嫌悪とか言ってられるのは本当に一握りのゆとりがある恵まれた人間というだけ
12 24/02/01(木)13:30:45 No.1152631980
>暴力に嫌悪とか言ってられるのは本当に一握りのゆとりがある恵まれた人間というだけ いや別にでも活動やってる人間が全て暴動肯定してるわけじゃねぇよ
13 24/02/01(木)13:34:57 No.1152633009
主語も主張もでけぇ
14 24/02/01(木)13:36:54 No.1152633412
>学生運動で再現された 正確には極左に運動を乗っ取られた
15 24/02/01(木)13:38:40 No.1152633797
少なくともスレ画はデモから暴動にすり替わってるじゃねえか 別にデモが武力行使で鎮圧されたわけでもないのに
16 24/02/01(木)13:38:45 No.1152633817
>現代日本人には理解できなくても仕方ないけど >外国のこういう運動やってる連中は大抵困窮でどうしようもなくなってるからな >暴力に嫌悪とか言ってられるのは本当に一握りのゆとりがある恵まれた人間というだけ じゃああなたは暴力的手段に頼った抗議活動をしたことがあるので？
17 24/02/01(木)13:39:01 No.1152633872
割とあるあるな話で最初は真面目でまともな抗議行動だったのが 組織運営や乗っ取りに特化した過激派団体が寄ってきて最初の理念とか関係なくなる奴
18 24/02/01(木)13:39:34 No.1152634022
貧乏人は暴力ふるって当たり前っていう偏見が凄い
19 24/02/01(木)13:40:01 No.1152634124
暴動した連中も捕まって司法の場に出されたら なぜ自分があんな残酷な暴力を働いたのか分からないって言うから…
20 24/02/01(木)13:40:31 No.1152634230
>じゃああなたは暴力的手段に頼った抗議活動をしたことがあるので？ デモ活動とかにそもそも参加したことない人だと思う…
21 24/02/01(木)13:42:16 No.1152634620
>割とあるあるな話で最初は真面目でまともな抗議行動だったのが >組織運営や乗っ取りに特化した過激派団体が寄ってきて最初の理念とか関係なくなる奴 スレ画は上手いこと逃げたな
22 24/02/01(木)13:43:12 No.1152634810
学生運動も、当時は多かった貧困家庭が 授業料払えない！って抗議してただけなんだよ それが反政府組織に乗っ取られて目茶苦茶になっちまった
23 24/02/01(木)13:44:09 No.1152635016
まぁデモがデモのままならそんなニュースにならないしな 目にする範囲で暴動ばかりニュースになってたらデモ=暴動もやむ無し
24 24/02/01(木)13:44:10 No.1152635020
新刊読んだら敵のクソ強スナイパーやられてた… あいつやっつけたらもう主人公たち用無しじゃない？
25 24/02/01(木)13:44:18 No.1152635050
もっと過熱してたら統制とかスタートして抜けることも難しくなりそうだもんな
26 24/02/01(木)13:45:43 No.1152635372
>学生運動も、当時は多かった貧困家庭が >授業料払えない！って抗議してただけなんだよ 抗議で校舎を占拠するもんだから「授業できねえだろボケが！！」って真面目な生徒達に批判された時に そういうまだ真っ当な理由で抗議してた人らは「本末転倒だったな…」って結構解散してるからな
27 24/02/01(木)13:45:44 No.1152635373
集団になることで罪悪感が分散されてしまい ノリで殺人にまで手を染めて 冷静になった時はもう手遅れな人殺しになってることを自覚する 賢い人は仲間がそうなった時点で気づいて逃げられる
28 24/02/01(木)13:45:51 No.1152635404
まあ現代日本人が舐められた行為されても抗議活動一つしねえというのはこの時代の反動だとは思う
29 24/02/01(木)13:46:54 No.1152635672
学生運動時代の亡霊がまだまだいるって話は未だに聞く 何かの抗議行動とかしようとすると呼ばれてないのにいつの間にか知らんジジイが乗っ取り目的で紛れ込んでくる
30 24/02/01(木)13:47:22 No.1152635790
どのジャンルも 「よくわかんないけどなんか人気だから参加しました！」 って入ってくる大量の新人達を制御できないと滅ぶイメージはある
31 24/02/01(木)13:47:33 No.1152635824
>まあ現代日本人が舐められた行為されても抗議活動一つしねえというのはこの時代の反動だとは思う 過激派たちの最悪の遺産と言っていいし今こそ総括して総懺悔すべきだと思う
32 24/02/01(木)13:47:45 No.1152635856
>暴力がないと変化しない環境ならこうなるんじゃないか いつだったかの黒人デモはまさにそうではあるんだが終盤は同じ黒人で真面目に働いてただけの人の店からも略奪してただの暴徒化してたからな人間はおっかねぇよ
33 24/02/01(木)13:48:40 No.1152636062
今の川越とかこれだよね何でもやっていいという空気で獣のように…
34 24/02/01(木)13:49:09 No.1152636173
>まあ現代日本人が舐められた行為されても抗議活動一つしねえというのはこの時代の反動だとは思う しかも残念な事に今実際の抗議行動やってる所は漏れなく反政府団体が関与しようとアプローチかけてくる そりゃ無くなるよ抗議活動
35 24/02/01(木)13:49:29 No.1152636247
>いつだったかの黒人デモはまさにそうではあるんだが終盤は同じ黒人で真面目に働いてただけの人の店からも略奪してただの暴徒化してたからな人間はおっかねぇよ 同じ黒人の店襲ってワケわからない事になっちゃったからな……
36 24/02/01(木)13:50:07 No.1152636367
>最低だな愛知 岐阜かもしれんし…
37 24/02/01(木)13:50:36 No.1152636506
まぁでも結果黒人優遇されるようになったし暴力やり得なんだよね
38 24/02/01(木)13:50:47 No.1152636546
デモお爺さんは全員引退すべきだよね… 存在するのが害悪だよ
39 24/02/01(木)13:50:50 No.1152636567
世直しのことを知らないんだな 革命はいつもインテリが始めるが夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激なことしかやらない しかし革命の後では気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくからインテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を引いて世捨て人になる ちょっと違う？
40 24/02/01(木)13:51:47 No.1152636784
>まあ現代日本人が舐められた行為されても抗議活動一つしねえというのはこの時代の反動だとは思う 抗議活動でかくなる前になんかそれ系の人たちが大声あげ始めて なんかいつの間にか主張そのものが毀損されて終わるんだよなあ
41 24/02/01(木)13:52:15 No.1152636885
学生運動は共産党の分派騒ぎにアホの貧乏学生が乗せられたのが大きいからな
42 24/02/01(木)13:52:24 No.1152636914
成田空港も地元農民が騒いでるうちは正当性あった 活動家に乗っ取られて泥沼に
43 24/02/01(木)13:52:44 No.1152636989
実際に政治に参加してある意味安全圏から活動続けるかつての同志を取り締まらなければならなくなった 悲しき改革派上がりとかいたな…
44 24/02/01(木)13:53:03 No.1152637076
集団心理は怖いし 知った上で自己利益のために利用しようとするカスがいるから
45 24/02/01(木)13:53:17 No.1152637127
まともな人は逃げるから過激派しか残らない
46 24/02/01(木)13:53:25 No.1152637162
日本は反政府団体が無能すぎてセーブされる所は間違いなくある
47 24/02/01(木)13:53:29 No.1152637173
>なんかいつの間にか主張そのものが毀損されて終わるんだよなあ そりゃ乗っ取る側は主義主張なんてどうでもいいからな
48 24/02/01(木)13:55:02 No.1152637510
国の未来を考えるクールなフェスです からの略奪
49 24/02/01(木)13:55:03 No.1152637516
>集団心理は怖いし >知った上で自己利益のために利用しようとするカスがいるから 扇動したリーダー格は評価されうまく地位に繋げたけどそれ以外は落ちぶれたなんて話もあったな
50 24/02/01(木)13:56:27 No.1152637836
>成田空港も地元農民が騒いでるうちは正当性あった >活動家に乗っ取られて泥沼に 十字路事件で警察官三人をリンチ殺人したところで 地主の農民のおじさん達が激怒して手のひら返したからね 当たり前だよ人殺しまでするバカなんか支持できない
51 24/02/01(木)13:56:52 No.1152637933
とまあこんな感じで飼いならされていくわけだ
52 24/02/01(木)13:57:00 No.1152637960
戦争の英雄みたいなもんで闘争しかできない活動家とかもいるからな…
53 24/02/01(木)13:57:23 No.1152638050
日本人に学生運動の記憶がいまだに色濃いのは確実にあるけど 抗議運動だのデモだのに消極的な理由はそれこそ近年でもBLMみたいな暴動まがいになる例が通信網の発展ですぐに伝わってくるのも大きいと思うよ
54 24/02/01(木)13:57:53 No.1152638161
>とまあこんな感じで飼いならされていくわけだ したり顔で話すならもっと家畜のように社会に貢献してから言いな！
55 24/02/01(木)13:58:10 No.1152638229
>とまあこんな感じで飼いならされていくわけだ 秩序側につくのは当たり前だ 美辞麗句を被った犯罪者の化けの皮が剥がれちゃこうなる
56 24/02/01(木)13:58:24 No.1152638273
イデオロギーを装って個人的な鬱憤を晴らそうとする奴ばっかりだよ
57 24/02/01(木)13:58:41 No.1152638343
>とまあこんな感じで飼いならされていくわけだ 言いたいことがあるなら暴力的手段で世間に訴えればいいんじゃない？真剣にやってるように見えるなら誰か賛同してくれるかもよ？
58 24/02/01(木)13:59:17 No.1152638476
>イデオロギーを装って個人的な鬱憤を晴らそうとする奴ばっかりだよ こういうのを叩く側にもいえることだから自戒しないといけねえ…
59 24/02/01(木)14:00:35 No.1152638732
本当に人々のために動けばいいだけだ 自分の欲望のために動いていたと露呈しただけ
60 24/02/01(木)14:00:40 No.1152638745
というか反政府団体のデモや抗議乗っ取りが却って国の横暴の横行の一助になっていると感じる最近 恐ろしくてマトモに抗議ができねぇ
61 24/02/01(木)14:00:50 No.1152638780
これKKKのこと？
62 24/02/01(木)14:02:00 No.1152639034
アムロがシャアに向かって言ってた世直しの話みたいやな
63 24/02/01(木)14:02:52 No.1152639233
>これKKKのこと？ スレ画は創作の漫画だけど抗議団体やデモ活動のケースとしては定番といえば定番
64 24/02/01(木)14:03:08 No.1152639284
飼いならされるほど国に面倒見てもらいたいですよ私は
65 24/02/01(木)14:03:21 No.1152639339
誰かがやってくれるだろうと言う風潮はあるよ日本には
66 24/02/01(木)14:03:56 No.1152639473
>というか反政府団体のデモや抗議乗っ取りが却って国の横暴の横行の一助になっていると感じる最近 >恐ろしくてマトモに抗議ができねぇ 労働争議も組合が無関係な政治主張してぐだぐだになっていった歴史があるしね 今の組合で不要なまさはる主張弱かった社民党系列が9割を占めてるのはそういう理由
67 24/02/01(木)14:04:15 No.1152639549
現代はむしろ市民の声はまあまあ届く時代だとは思ってるよ しかし市民も一枚岩ではなく…
68 24/02/01(木)14:05:27 No.1152639834
インボイス反対運動もまんまと共産党に利用されてたな
69 24/02/01(木)14:06:40 No.1152640081
日本人はこんな事やるくらいならもっと自分のやりたいことに時間さくし
70 24/02/01(木)14:07:05 No.1152640180
大勢集まると常識のない攻撃的な奴が集まってはりきりだすのはいろんな場所で起きるからな…
71 24/02/01(木)14:07:36 No.1152640283
暴力に訴えたら更に強い暴力に蹂躙されるだけだから 弱者程普通は頼らない方がいいよ言葉最強よ 頼って良い時はもう完全にどん詰まりになってからだ
72 24/02/01(木)14:07:38 No.1152640287
>抗議運動だのデモだのに消極的な理由はそれこそ近年でもBLMみたいな暴動まがいになる例が通信網の発展ですぐに伝わってくるのも大きいと思うよ その例だと黄色人種が一丁前に口を利くんじゃねえよってこくじんがキレるのもまたクソ面倒だしな…
73 24/02/01(木)14:07:54 No.1152640337
なんの抗議活動かわかんない色とりどりのノボリいいよね
74 24/02/01(木)14:08:09 No.1152640388
スレ画は餓死や病死がボロボロ出て後先ない奴らの集団だし方向性が違う
75 24/02/01(木)14:08:31 No.1152640451
日本に関しては草の根運動から市民を政治団体化して組織化するノウハウが長らく左派系組織の独占化にあったので 市民運動をやると否応なしに左傾化しちゃうという問題はあった
76 24/02/01(木)14:08:34 No.1152640462
>大勢集まると常識のない攻撃的な奴が集まってはりきりだすのはいろんな場所で起きるからな… 渋谷のハロウィンもみんなで遊んでたところに 車壊すキチガイみたいな馬鹿が入ってきてめちゃくちゃ怒られる羽目になったしな……
77 24/02/01(木)14:08:35 No.1152640466
話し合いで解決なんてお花畑みたいにいう奴等が暴力革命否定するのはよくわからん
78 24/02/01(木)14:08:52 No.1152640517
言論で変えたい！と真剣にやってたとして 暴力で変えてえ！ってやつが来てもそれを肯定するかと言うと否だろう
79 24/02/01(木)14:09:37 No.1152640684
groundlessのスレが伸びてる！？と思ったのに…
80 24/02/01(木)14:09:57 No.1152640760
正義の主張は悪党に利用されやすい
81 24/02/01(木)14:10:06 No.1152640788
山上がいなかった統一教会は今も政権にべったりで 安倍がいたら裏金もそのまんまだっただろ
82 24/02/01(木)14:10:41 No.1152640907
>スレ画は餓死や病死がボロボロ出て後先ない奴らの集団だし方向性が違う とはいえ暴力的思想を掲げる連中の支持を受ける事になって形態そのものが過激な方向に変化していったこと自体は一緒だからね…
83 24/02/01(木)14:10:52 No.1152640955
中途半端じゃなくて徹底的にやったポルポトって英雄レベルだったんだなって最近思うようになってきた
84 24/02/01(木)14:11:31 No.1152641060
暴力を許すと政府側の白色テロも許容されてしまうから それで特高が成立し軍部の独裁政権になった歴史が日本にはあるので
85 24/02/01(木)14:12:12 No.1152641195
>大勢集まると常識のない攻撃的な奴が集まってはりきりだすのはいろんな場所で起きるからな… アレなやつほど声がでかいのはよくあること
86 24/02/01(木)14:12:57 No.1152641350
この後ここで逃げた人と襲われてる牧場の倅が同じ軍で再開する シュバーハンいいよね…
87 24/02/01(木)14:13:38 No.1152641495
もう日本は極左運動みて馬鹿らしさ気がついたし… まだやってるやついるけど未だに小学生時のホビーで遊んでる大人みたいな存在だし…
88 24/02/01(木)14:13:44 No.1152641519
>中途半端じゃなくて徹底的にやったポルポトって英雄レベルだったんだなって最近思うようになってきた この人みたいにかまってほしいためにとにかく派手なことしたがるだけなのもいるからなぁ…
89 24/02/01(木)14:14:38 No.1152641769
日本では真っ当な意見なら代表者を議会に送り込めばいいからな それが出来ないなら程度の低い意見でしかない
90 24/02/01(木)14:15:00 No.1152641848
>正義の主張は悪党に利用されやすい まあ実際それだよな 規模の大小あれどどこも変わらん
91 24/02/01(木)14:15:04 No.1152641863
>山上がいなかった統一教会は今も政権にべったりで >安倍がいたら裏金もそのまんまだっただろ 変に街中で練り歩いて騒ぐよりも暴力1発で権力者仕留めた方が支持される不思議
92 24/02/01(木)14:15:34 No.1152641978
>>山上がいなかった統一教会は今も政権にべったりで >>安倍がいたら裏金もそのまんまだっただろ >変に街中で練り歩いて騒ぐよりも暴力1発で権力者仕留めた方が支持される不思議 一人で話してそう
93 24/02/01(木)14:15:39 No.1152642006
アメリカでも白色テロみたくなりつつあるし 国境付近の州が不法移民の乱暴がひどすぎて州兵動員したりしてる
94 24/02/01(木)14:16:33 No.1152642201
ハロウィンに置き換えてみたらより身近に感じられて そんなみんな考えて歩いてないよとも思われて…
95 24/02/01(木)14:16:47 No.1152642251
全てのメンバーに厳格な思想チェックなんてできるわけがないし 人が増えるにつれやってくる本題と関係ない思想集団の排除は無理だよな
96 24/02/01(木)14:16:55 No.1152642282
「」も糞虫小僧やけものフレンズでおかしくなることあったけど他所に迷惑かけなかったからだいぶ理性的だな
97 24/02/01(木)14:16:58 No.1152642292
>飼いならされるほど国に面倒見てもらいたいですよ私は でも共産主義国家で同じこと言える？
98 24/02/01(木)14:17:04 No.1152642317
こういう文化が盛んかどうかは歴史上の成功体験の有無の差かなあ
99 24/02/01(木)14:17:39 No.1152642438
>日本では真っ当な意見なら代表者を議会に送り込めばいいからな >それが出来ないなら程度の低い意見でしかない 俺TPP断固反対って言ってたから自民党に票入れたんだけど
100 24/02/01(木)14:17:46 No.1152642459
>渋谷のハロウィンもみんなで遊んでたところに >車壊すキチガイみたいな馬鹿が入ってきてめちゃくちゃ怒られる羽目になったしな…… 去年は火炎瓶くらい持ち出すかなとちょっと期待してた
101 24/02/01(木)14:17:54 No.1152642481
>スレ画は餓死や病死がボロボロ出て後先ない奴らの集団だし方向性が違う それでも暴力はダメだしやった途端に支持を失う
102 24/02/01(木)14:18:03 No.1152642511
まさか現代の日本でテロによる革命が成功するとは…
103 24/02/01(木)14:18:42 No.1152642670
>他所に迷惑かけなかったから うーｎ…
104 24/02/01(木)14:18:42 No.1152642671
この前の池袋のデパートの抗議活動してたら しらん団体が混ざって政治活動し始めてたの思い出した
105 24/02/01(木)14:18:46 No.1152642685
>まさか現代の日本でテロによる革命が成功するとは… むしろ日本ってテロによる政権奪取ばかりじゃないか
106 24/02/01(木)14:19:23 No.1152642814
改革って主張以上にイメージ大事だし暴力行使の一線を先に越えたら急速に冷え込むよ
107 24/02/01(木)14:19:49 No.1152642911
>「」も糞虫小僧やけものフレンズでおかしくなることあったけど他所に迷惑かけなかったからだいぶ理性的だな いや…糞虫が住んでる扱いしてた団地住まいの老人に迷惑かけてたんで…
108 24/02/01(木)14:20:09 No.1152642976
暴力振るった時点で永久除名でいいよ 状況なんて関係ない
109 24/02/01(木)14:20:22 No.1152643028
>日本では真っ当な意見なら代表者を議会に送り込めばいいからな >それが出来ないなら程度の低い意見でしかない 少数派は黙ってろっいってるだけだろそれ
110 24/02/01(木)14:20:37 No.1152643083
この島が結局外資からの支援ありきで成り立ってんだから理想論のデモごっこじゃ無理なの分かりきってるんだよね
111 24/02/01(木)14:21:42 No.1152643316
デモが暴動に変わった途端に抜け出せてるだけエラい 世の中には暴動や略奪に切り替わってさんざん犯罪してもあれはデモだからと言い訳するやつもいるのだから
112 24/02/01(木)14:22:40 No.1152643537
>>日本では真っ当な意見なら代表者を議会に送り込めばいいからな >>それが出来ないなら程度の低い意見でしかない >少数派は黙ってろっいってるだけだろそれ 黙ってろとは言ってないだろ 話を聞く優先順位は低くなるけどそれはしょうがない
113 24/02/01(木)14:22:40 No.1152643540
コミケでも消しのチキンレースはじめるアホがいるし なぜ無茶苦茶やろうとするのか…
114 24/02/01(木)14:23:48 No.1152643830
暴力は何も解決しない こともなく割と解決に導くことが多い
115 24/02/01(木)14:23:59 No.1152643870
ウクライナやガザも暴力で抵抗しなければ犠牲を減らせたのにね…
116 24/02/01(木)14:24:57 No.1152644073
なかなか面白い証言 元チェッカーズのフミヤが国鉄職員時代を語る fu3092376.jpeg
117 24/02/01(木)14:25:01 No.1152644089
>暴力は何も解決しない >こともなく割と解決に導くことが多い 失敗すると未来でデモすら起きなくなる巨大なマイナス効果もあるわけよ
118 24/02/01(木)14:25:14 No.1152644139
>ウクライナやガザも暴力で抵抗しなければ犠牲を減らせたのにね… ウは支援切れそうだからもうちょっとで終わりそう
119 24/02/01(木)14:25:20 No.1152644164
>失敗すると未来でデモすら起きなくなる巨大なマイナス効果もあるわけよ 具体例は？
120 24/02/01(木)14:25:37 No.1152644226
>この島が結局外資からの支援ありきで成り立ってんだから理想論のデモごっこじゃ無理なの分かりきってるんだよね この局面でハッシュくんが超わかりやすい悪役やってくれて助かる…
121 24/02/01(木)14:25:42 No.1152644251
ストローマン論法するよね思い通りのスレの流れにならないと
122 24/02/01(木)14:26:05 No.1152644345
>>失敗すると未来でデモすら起きなくなる巨大なマイナス効果もあるわけよ >具体例は？ 今の日本人じゃねーか
123 24/02/01(木)14:26:32 No.1152644456
>今の日本人じゃねーか つい最近成功してるじゃん
124 24/02/01(木)14:27:11 No.1152644589
暴力は否定されるべきなんだけど話し合いで物事を進める前提に暴力装置の存在が必要な局面が世界に多すぎる
125 24/02/01(木)14:27:12 No.1152644594
だめだこりゃ
126 24/02/01(木)14:27:13 No.1152644595
>>>失敗すると未来でデモすら起きなくなる巨大なマイナス効果もあるわけよ >>具体例は？ >今の日本人じゃねーか デモは起きてるだろ 気に入らない勢力がやってるからノーカン扱いしてるだけじゃん
127 24/02/01(木)14:27:20 No.1152644616
スレ画の漫画は未亡人のスナイパーと革命ごっこの軍離反組が日系人街でネチャネチャ撃ち合ってるあたりで脱落したけど 今どうなってんの？
128 24/02/01(木)14:27:21 No.1152644625
暴力を伴うデモが少ないってだけでデモ自体はやってるしアンテナ低いだけだよそれ
129 24/02/01(木)14:27:37 No.1152644661
問題提起くらいで済むのは個人が暴発くらいまでだな 集団で暴れ出したら大抵ろくな事にならん
130 24/02/01(木)14:27:54 No.1152644717
>問題提起くらいで済むのは個人が暴発くらいまでだな >集団で暴れ出したら大抵ろくな事にならん 明治維新やフランス革命
131 24/02/01(木)14:28:12 No.1152644782
スレ画の漫画 内戦の嫌なところいっぱい書いてるよね
132 24/02/01(木)14:28:14 No.1152644788
むしろさっさと暴力で燃やさないとじりじりと削られるだけなんで暴れるほうが正解だよ 暴れないと手遅れになってからあとよろしくって放り出されるし
133 24/02/01(木)14:28:36 No.1152644851
>>問題提起くらいで済むのは個人が暴発くらいまでだな >>集団で暴れ出したら大抵ろくな事にならん >明治維新やフランス革命 ろくなことにならなかったね…
134 24/02/01(木)14:29:00 No.1152644922
馬鹿みたいな値下げしたときにまとめて買って読んでないの思い出した
135 24/02/01(木)14:29:01 No.1152644925
>ろくなことにならなかったね… いや…
136 24/02/01(木)14:29:14 No.1152644964
抗議活動にいつの間にか政治が絡むのはよくある話 今もEUの規制に反発したドイツフランスの農家が道路を封鎖して抗議活動 それを極右政党が同調して取り込もうとしてる
137 24/02/01(木)14:29:58 No.1152645137
むしろ今の日本で考えるとプラス効果の方が大きいように感じる
138 24/02/01(木)14:30:05 No.1152645156
なぜ市民の生活のために活動してる団体が 市民から気に入らない扱いされて支持を得ないのかという話だろう 暴力振るうからだ
139 24/02/01(木)14:30:42 No.1152645294
ガンジーが散々非暴力活動しても効果なかったけど駐留インド軍が反乱起こしたらあっさり独立したインド…
140 24/02/01(木)14:30:49 No.1152645324
>暴力は何も解決しない >こともなく割と解決に導くことが多い 結局効率の方問題だから権力から遠いな末端に暴力振るっても意味なくて中枢をピンポイントで暗殺するのが正しいんだよな
141 24/02/01(木)14:31:23 No.1152645451
>ろくなことにならなかったね… 幕藩体制や封建政治が続いてた方がよかった…？
142 24/02/01(木)14:32:01 No.1152645575
>暴力振るうからだ 暴力ももちろんそうだけど最近はいやそこに喧嘩うるのはちょっと違うだろ！？みたいなこと言い出すからってパターンも割りと多くない？
143 24/02/01(木)14:32:05 No.1152645587
実際平和的なデモなら何万人集まっても何も変わらんと思う
144 24/02/01(木)14:32:12 No.1152645610
中枢攻撃したら特高できちゃって 活動家と名のつくものは片っ端から検挙拉致拷問のひどい時代になったんですよ…
145 24/02/01(木)14:32:25 No.1152645654
>それを極右政党が同調して取り込もうとしてる この部外者のゴミクズが勝手に混ざろうとしてくるパターンマジで足手まといにしかならなくて笑う
146 24/02/01(木)14:32:36 No.1152645695
>ガンジーが散々非暴力活動しても効果なかったけど駐留インド軍が反乱起こしたらあっさり独立したインド… やはり組織暴力…
147 24/02/01(木)14:32:43 No.1152645711
>むしろ今の日本で考えるとプラス効果の方が大きいように感じる 今のか日本で考えるなら暴力は権力者の暗殺が一番効果的なのでは？
148 24/02/01(木)14:32:50 No.1152645748
>中枢攻撃したら特高できちゃって >活動家と名のつくものは片っ端から検挙拉致拷問のひどい時代になったんですよ… やっぱ暴力が一番だな
149 24/02/01(木)14:32:54 No.1152645757
>幕藩体制や封建政治が続いてた方がよかった…？ 国家総動員で戦争起こすようになるよりマシだろ
150 24/02/01(木)14:32:54 No.1152645758
なんでデモって火をつけたりするの…
151 24/02/01(木)14:33:25 No.1152645866
>なんでデモって火をつけたりするの… 母数がデカければデカいほど変なやつが混ざるから
152 24/02/01(木)14:33:27 No.1152645869
>なんでデモって火をつけたりするの… 渋谷ハロウィンで暴れたバカと同種と考えられる
153 24/02/01(木)14:33:37 No.1152645902
こういうデモ参加したことないけど参加したら楽しいかも知れないな 大声出せるし不満言えるし
154 24/02/01(木)14:33:40 No.1152645911
やはりアクメツか… 実現するには技術的ハードル高すぎだけど
155 24/02/01(木)14:33:41 No.1152645915
>>幕藩体制や封建政治が続いてた方がよかった…？ >国家総動員で戦争起こすようになるよりマシだろ 幕藩体制だったらそうなってなかったはず！ってか むしろよっぽど国家総動員体制とりやすいだろ
156 24/02/01(木)14:33:42 No.1152645918
暴力のために主張を振りかざすに変わるのに時間はいらない
157 24/02/01(木)14:33:43 No.1152645921
そもそも政府や警察がデモ隊よりもずっと過激ってのもよくあるからな…
158 24/02/01(木)14:34:15 No.1152646024
>なんでデモって火をつけたりするの… 体制側を困らせないと意味ないから
159 24/02/01(木)14:34:23 No.1152646047
>幕藩体制だったらそうなってなかったはず！ってか >むしろよっぽど国家総動員体制とりやすいだろ そもそもイギリスとロシアの奴隷だろ
160 24/02/01(木)14:34:49 No.1152646153
>国家総動員で戦争起こすようになるよりマシだろ 封建制なら戦争が起こらないとでも…むしろ上が決めた戦争にけちつけることもできんのだが
161 24/02/01(木)14:35:05 No.1152646211
>やはりアクメツか… >実現するには技術的ハードル高すぎだけど 血盟団というのがいましてね 一人一殺を唱えて本当に実行したんですよクローンなんかないよ
162 24/02/01(木)14:35:06 No.1152646214
>>なんでデモって火をつけたりするの… >体制側を困らせないと意味ないから それ困るの体制側だけ？
163 24/02/01(木)14:35:16 No.1152646248
国防にも通じるけどいざとなったらお前らヤれるからな？ってアピールがないと好き放題されるばかりなのは確かだろう
164 24/02/01(木)14:35:38 No.1152646337
目標は体制を打破することにあってその後のことは考えない
165 24/02/01(木)14:35:38 No.1152646338
下手にでかい騒ぎ起こすより権力者殺すのが効率が ええ！
166 24/02/01(木)14:35:43 No.1152646352
やっぱナチュラルどもの政策は駄目だな…
167 24/02/01(木)14:36:18 No.1152646472
>幕藩体制だったらそうなってなかったはず！ってか >むしろよっぽど国家総動員体制とりやすいだろ というか常に国家総動員体制みたいなもんだろう
168 24/02/01(木)14:36:30 No.1152646522
>目標は体制を打破することにあってその後のことは考えない なお政府は汚職にしか興味がなく政治家は国外に別荘持ってる
169 24/02/01(木)14:36:34 No.1152646533
暴力革命後に良くなった治世はあったかなぁ
170 24/02/01(木)14:36:40 No.1152646550
お題目唱えてるだけのただの暴力クソ野郎 内ゲバでもしといてくれ
171 24/02/01(木)14:36:46 No.1152646577
暗殺こそ正しい！とかいってるやつ思考がオウム真理教なんだよね そりゃあそこまで膨れ上がるわ
172 24/02/01(木)14:36:48 No.1152646583
>暴力革命後に良くなった治世はあったかなぁ 日本
173 24/02/01(木)14:37:08 No.1152646649
>暴力革命後に良くなった治世はあったかなぁ 明治維新もそのあと前より重税になったしね
174 24/02/01(木)14:37:10 No.1152646655
連合が共産絶許マンな理由 まあ入れても今更暴れる元気ないと思うけどね 乗っ取り自体は仕掛けてくるだろうが
175 24/02/01(木)14:37:16 No.1152646679
幕藩体制だとアメリカみたいに藩ごとに法律が違うからめちゃくちゃになるな
176 24/02/01(木)14:37:18 No.1152646694
共産党員さんきてるな…
177 24/02/01(木)14:37:22 No.1152646712
>暗殺こそ正しい！とかいってるやつ思考がオウム真理教なんだよね >そりゃあそこまで膨れ上がるわ こんなふうに苦し紛れでレッテル貼るしか出来なくなる
178 24/02/01(木)14:37:28 No.1152646736
好き勝手やって責任取らされそうになったら内ゲバ起きて終わりでしょ その繰り返し
179 24/02/01(木)14:37:46 No.1152646812
>共産党員さんきてるな… 暗殺は資本主義の花だろ アメリカで何人の権力者が暗殺されたよ
180 24/02/01(木)14:37:48 No.1152646818
>暗殺こそ正しい！とかいってるやつ思考がオウム真理教なんだよね >そりゃあそこまで膨れ上がるわ ナポレオンで暗殺者として名を馳せるやつって暗殺した以外特に実績ないよね 誰か殺せば全て良くなると思ってるの楽でいいよねってセリフあったな
181 24/02/01(木)14:37:51 No.1152646832
>暴力革命後に良くなった治世はあったかなぁ アメリカ
182 24/02/01(木)14:37:57 No.1152646846
>なんでデモって火をつけたりするの… 日本を追い返された難民が商店街に火をつけて警察に追われる事になって 日本の支援者に必死に助けを求める奴思い出した
183 24/02/01(木)14:38:00 No.1152646854
大前提としてデモ隊が暴れるような国は政府側に致命的な問題を抱えてる
184 24/02/01(木)14:38:37 No.1152646987
これだから市民権を得ないのだ 暴れるのが正義という考え方を絶対に捨てようとしない なぜなら単に暴れたいだけだからだ……
185 24/02/01(木)14:38:39 No.1152646993
>ナポレオンで暗殺者として名を馳せるやつって暗殺した以外特に実績ないよね >誰か殺せば全て良くなると思ってるの楽でいいよねってセリフあったな そりゃ暗殺者ってそのあとすぐ死んたり捕まったりだし
186 24/02/01(木)14:38:57 No.1152647063
どんなものでも内輪で群れてたらエスカレートしていくよね
187 24/02/01(木)14:39:40 No.1152647210
>これだから市民権を得ないのだ >暴れるのが正義という考え方を絶対に捨てようとしない 市民権を持ってないのに市民側に立ってるつもりの奴のレス
188 24/02/01(木)14:40:20 No.1152647360
暴力はだめだよ 効果的とか関係ない だめなものはだめだ
189 24/02/01(木)14:40:22 No.1152647368
>大前提としてデモ隊が暴れるような国は政府側に致命的な問題を抱えてる BLMのあれこれ見てると参加する層の知能指数にも問題がある気もする
190 24/02/01(木)14:40:39 No.1152647431
>>ナポレオンで暗殺者として名を馳せるやつって暗殺した以外特に実績ないよね >>誰か殺せば全て良くなると思ってるの楽でいいよねってセリフあったな >そりゃ暗殺者ってそのあとすぐ死んたり捕まったりだし なんで君の脳内では暗殺以後限定になってんの？
191 24/02/01(木)14:40:52 No.1152647471
>アメリカで何人の権力者が暗殺されたよ 数えてないんだがソ連や中華人民共和国北朝鮮あたりアメリカより圧倒的に多いんじゃないかな… 粛清は別枠なのかしら…
192 24/02/01(木)14:41:09 No.1152647538
>なんで君の脳内では暗殺以後限定になってんの？ 暗殺者として名を馳せてるんだからそりゃ以後限定だろ
193 24/02/01(木)14:41:30 No.1152647614
>粛清は別枠なのかしら… そりゃそうだろ
194 24/02/01(木)14:41:47 No.1152647670
>BLMのあれこれ見てると参加する層の知能指数にも問題がある気もする あれは義務教育削減しまくった結果だからもろに政権側のやらかし
195 24/02/01(木)14:42:10 No.1152647743
>ウクライナやガザも暴力で抵抗しなければ犠牲を減らせたのにね… 無抵抗に土地ぶん取られることを犠牲が減ったと言えるのか？
196 24/02/01(木)14:42:25 No.1152647792
暗殺や暴力革命の末に成立した政体がテロリズムを否定する
197 24/02/01(木)14:42:28 No.1152647803
>どんなものでも内輪で群れてたらエスカレートしていくよね そして過激派に同調しないと私刑されたりするんだよね
198 24/02/01(木)14:42:46 No.1152647878
敵さんも自分たちの事、人間として見てないから問題ないよ
199 24/02/01(木)14:42:50 No.1152647896
>>なんで君の脳内では暗殺以後限定になってんの？ >暗殺者として名を馳せてるんだからそりゃ以後限定だろ おんどくしてみてね >ナポレオンで暗殺者として名を馳せるやつって暗殺した以外特に実績ないよね >誰か殺せば全て良くなると思ってるの楽でいいよねってセリフあったな
200 24/02/01(木)14:43:07 No.1152647941
>>>なんで君の脳内では暗殺以後限定になってんの？ >>暗殺者として名を馳せてるんだからそりゃ以後限定だろ >おんどくしてみてね >>ナポレオンで暗殺者として名を馳せるやつって暗殺した以外特に実績ないよね >>誰か殺せば全て良くなると思ってるの楽でいいよねってセリフあったな おんどくしたよ
201 24/02/01(木)14:43:09 No.1152647948
バカは過激な結果しか求めないしそもそもそうじゃないと認識も理解もできないのがよくわかるスレですね
202 24/02/01(木)14:43:17 No.1152647984
成功したら英雄で失敗したら悪人にされるだけだ
203 24/02/01(木)14:43:36 No.1152648054
自分は相手をおちょくってるつもりだけど馬鹿晒してるだけって気付いてないの可哀想
204 24/02/01(木)14:43:43 No.1152648080
BLMは主催者は豪邸と大金ゲットしたし日本だとSEALDsなんかも主導者は仕事とメシの種確保出来てるから勝ち組と言ってもいい 他の参加者はしらんし
205 24/02/01(木)14:43:45 No.1152648088
なんとか理屈をつけて暴力を正当化しようとする その姿勢がダメなんだよ アップデートしよう？
206 24/02/01(木)14:43:51 No.1152648112
>バカは過激な結果しか求めないしそもそもそうじゃないと認識も理解もできないのがよくわかるスレですね そのバカを論理的に言い伏せられないやつはなんて呼べばいいの？
207 24/02/01(木)14:44:01 No.1152648153
>おんどくしたよ 17秒じゃ君の頭に入らないからちゃんと音読してないね
208 24/02/01(木)14:44:06 No.1152648161
>>ウクライナやガザも暴力で抵抗しなければ犠牲を減らせたのにね… 後者は虐げられてきたって前提あるとはいえ先に手出した方だからまず論外だ
209 24/02/01(木)14:44:07 No.1152648176
>暗殺や暴力革命の末に成立した政体がテロリズムを否定する アメリカのこと？
210 24/02/01(木)14:44:21 No.1152648215
>>おんどくしたよ >17秒じゃ君の頭に入らないからちゃんと音読してないね 3回くらいおんどくしたよ 褒めて
211 24/02/01(木)14:44:39 No.1152648289
>暗殺こそ正しい！とかいってるやつ思考がオウム真理教なんだよね >そりゃあそこまで膨れ上がるわ 正しいというか実際効果あったよねって話では？
212 24/02/01(木)14:44:53 No.1152648347
ウクライナもガザも日常的にやりあってたのに最近いきなり始まったと勘違いされがち
213 24/02/01(木)14:44:59 No.1152648374
>なんとか理屈をつけて暴力を正当化しようとする >その姿勢がダメなんだよ >アップデートしよう？ じゃあ非武装にしようぜ！
214 24/02/01(木)14:45:13 No.1152648430
暗殺は効果はあるけどダメ！ 苦しむ二世信者を助けたけどダメ！ 理由は暴力はダメだからです！
215 24/02/01(木)14:45:23 No.1152648473
所でおんどくってなに？
216 24/02/01(木)14:45:29 No.1152648498
>>なんとか理屈をつけて暴力を正当化しようとする >>その姿勢がダメなんだよ >>アップデートしよう？ >じゃあ非武装にしようぜ！ >>なんとか理屈をつけて暴力を正当化しようとする >>その姿勢がダメなんだよ
217 24/02/01(木)14:45:48 No.1152648583
>他の参加者はしらんし シールズの割と中心的だったアカウントの中の人が今だに就職できてないとかこの間言ってた
218 24/02/01(木)14:46:03 No.1152648639
そういや暗殺の話になると山上が出て来てしまうのか まさか安倍派壊滅まで行くとは誰も思っていなかっただろうけども…
219 24/02/01(木)14:46:15 No.1152648677
多数の市民を巻き込む暴力の選択より 為政者の１人命の方が安いと思ってるのはどの主義も一緒だから 良くないっすね
220 24/02/01(木)14:46:23 No.1152648712
>>なんとか理屈をつけて暴力を正当化しようとする >>その姿勢がダメなんだよ >>アップデートしよう？ >じゃあ非武装にしようぜ！ >>なんとか理屈をつけて暴力を正当化しようとする >>その姿勢がダメなんだよ 同調してやったのに何が気に入らなかったんだ
221 24/02/01(木)14:46:34 No.1152648753
>後者は虐げられてきたって前提あるとはいえ先に手出した方だからまず論外だ ハマスは悪辣だか先に手出したってのはまた違うような 去年のハマステロまでの段階で凄まじい死者出てるからなガザ
222 24/02/01(木)14:46:43 No.1152648776
暴力肯定する奴は自分は暴力の被害者にならないと思い込んでるから気軽にそういうこと言えるんだよ
223 24/02/01(木)14:46:48 No.1152648792
暗殺するやつって大抵一般人なんだからそいつらに実績ないよねー！って言ってもだからなんだとしか どこまでも権力者に都合のいい言い分でしかないわ
224 24/02/01(木)14:47:24 No.1152648930
>そういや暗殺の話になると山上が出て来てしまうのか >まさか安倍派壊滅まで行くとは誰も思っていなかっただろうけども… 政党内の派閥を何だと思ってるんだこれ
225 24/02/01(木)14:47:28 No.1152648950
ストローマン論法を多用し極論を振りかざして何がなんでも暴力の免罪符を得ようとする そんな自分の姿にあさましさやみじめさを感じないのかい
226 24/02/01(木)14:47:43 No.1152648999
権力者殺すだけで世界が良くなるなら苦労しないぜ
227 24/02/01(木)14:47:49 No.1152649027
>なんとか理屈をつけて暴力を正当化しようとする >その姿勢がダメなんだよ 暴力排除したら結局上がやりたい放題するってのは世界中で証明されてるけどな…
228 24/02/01(木)14:47:55 No.1152649047
日常的にイスラエル軍に護衛された民間人がパレスチナ人狩りしてたってのをスルーしてハマス叩いてもな…
229 24/02/01(木)14:48:02 No.1152649069
何か過激派湧いてんな
230 24/02/01(木)14:48:06 No.1152649075
ハマスに支持が集まるような事しかしないイスラエルとファタハが悪いよー
231 24/02/01(木)14:48:18 No.1152649126
>権力者殺すだけで世界が良くなるなら苦労しないぜ とりあえずアイツ悪そうだから殺す！はすごい短絡的だよね
232 24/02/01(木)14:48:24 No.1152649146
民主主義を否定するやつは地獄へ行ってもらう
233 24/02/01(木)14:48:29 No.1152649161
抵抗権や革命権はちゃんとした権利だぞ
234 24/02/01(木)14:48:39 No.1152649197
>権力者殺すだけで世界が良くなるなら苦労しないぜ 統一信者の世界まちがいなく変わったけど
235 24/02/01(木)14:49:19 No.1152649342
イスラエルはアレだけどハマスはもっとあれだからな
236 24/02/01(木)14:49:23 No.1152649351
そもそもアイツの場合は理由が政治じゃなくて宗教だろ
237 24/02/01(木)14:49:36 No.1152649383
あまりにも唐突に中部地方が出てくるけど何で…？
238 24/02/01(木)14:49:40 No.1152649405
>イスラエルはアレだけどハマスはもっとあれだからな 民間人を殺した数だと圧倒的にイスラエルの方が上だけどどこがもっとアレなの？
239 24/02/01(木)14:49:45 No.1152649425
>権力者殺すだけで世界が良くなるなら苦労しないぜ 黒電話とかプーさん殺せばよくなると思ってるのがごろごろいるだろう
240 24/02/01(木)14:49:48 No.1152649433
>統一信者の世界まちがいなく変わったけど ガガガガーイ
241 24/02/01(木)14:49:50 No.1152649447
>統一信者の世界まちがいなく変わったけど オウム消えても後継組織が全然生きてるからなあ、壺も同じになるだけなんじゃないの
242 24/02/01(木)14:49:51 No.1152649449
免罪符を手に入れようとするのが恐ろしく格好悪い 罪だと自覚して責任を負う気概すらない…
243 24/02/01(木)14:49:53 No.1152649461
>>権力者殺すだけで世界が良くなるなら苦労しないぜ >統一信者の世界まちがいなく変わったけど とりあえず君は自分の世界変えようね
244 24/02/01(木)14:49:54 No.1152649470
組織の中で意識統一も出来ないなら何のための運動かわからなくなってしまうよね
245 24/02/01(木)14:50:05 No.1152649505
>暗殺するやつって大抵一般人なんだからそいつらに実績ないよねー！って言ってもだからなんだとしか >どこまでも権力者に都合のいい言い分でしかないわ それまでに何かを成し遂げたわけでもなくただ一発逆転みたいな感覚で暗殺するやつしかいないって言葉じゃないの？
246 24/02/01(木)14:50:14 No.1152649543
>ガガガガーイ >とりあえず君は自分の世界変えようね 人格否定に走るしか無くなってる…
247 24/02/01(木)14:50:18 No.1152649557
>民間人を殺した数だと圧倒的にイスラエルの方が上だけどどこがもっとアレなの？ ハマスがいなければ死ななかった人たち
248 24/02/01(木)14:50:40 No.1152649651
>そもそもアイツの場合は理由が政治じゃなくて宗教だろ その宗教を後押ししてたのが政治だろ
249 24/02/01(木)14:50:49 No.1152649685
>>ガガガガーイ >>とりあえず君は自分の世界変えようね >人格否定に走るしか無くなってる… 否定されるような人格ってこった
250 24/02/01(木)14:50:51 No.1152649696
パヨクの妄想世界はすごいなあ
251 24/02/01(木)14:51:22 No.1152649812
>そもそもアイツの場合は理由が政治じゃなくて宗教だろ しかもただの八つ当たりって自分でいってて変えようとか思ってねえしな…
252 24/02/01(木)14:51:24 No.1152649823
>その宗教を後押ししてたのが政治だろ 具体的に頼む
253 24/02/01(木)14:52:16 No.1152650029
釣り堀感覚でやってんのかもしれないけど認知ゆがむから気を付けようね
254 24/02/01(木)14:52:19 No.1152650043
>それまでに何かを成し遂げたわけでもなくただ一発逆転みたいな感覚で暗殺するやつしかいないって言葉じゃないの？ いやだからその捉え方が権力者寄りすぎるって話なんだけど 有名な映画に出てる言葉だからこれは絶対の真理だ！って思ってるのか？
255 24/02/01(木)14:52:28 No.1152650084
ヨルダン川西岸とか地図で見ると広いけどイスラエルが大半軍事占領しててパレスチナ人を強制移住させてるしな それを放置するファタハの支持率は激減しハマス１強に
256 24/02/01(木)14:52:38 No.1152650128
>パヨクの妄想世界はすごいなあ 統一教会や自民党を急に叩き始める奴ってだいたい「あっ…」ってなるよね
257 24/02/01(木)14:52:39 No.1152650134
>そういや暗殺の話になると山上が出て来てしまうのか >まさか安倍派壊滅まで行くとは誰も思っていなかっただろうけども… 安部派解体されたのはまた違った要因だし山上の犯行自体は正当化出来ないけど 統一教会の影響力や悪行が関心なかった層にまで広く知れ渡ったのは まああの事件なかったらこうはなってなかっただろうな…とは思う
258 24/02/01(木)14:52:46 No.1152650158
そもそも山上だって自分のやったことは許されない事と承知してるわけだし 人殺ししても俺に罪はないなんて無様な醜態は見せてない 如何なる理由があれ誰であっても殺人は許しがたい悪なんだよ
259 24/02/01(木)14:52:53 No.1152650180
>>民間人を殺した数だと圧倒的にイスラエルの方が上だけどどこがもっとアレなの？ >ハマスがいなければ死ななかった人たち しょうもね
260 24/02/01(木)14:52:56 No.1152650190
>そもそもアイツの場合は理由が政治じゃなくて宗教だろ 政治と宗教が分離できてないから暗殺されたんだろ
261 24/02/01(木)14:53:05 No.1152650219
パヨお得意の聖人化だろ BLMのジョージフロイドと一緒でバカを騙すにはわかりやすいストーリーを作るのが一番だからな
262 24/02/01(木)14:53:39 No.1152650360
山上は少なくとも自分を犯罪者だって分かってたけどそいつを英雄に押し上げようとする人達のおぞましさよ
263 24/02/01(木)14:53:44 No.1152650377
トランスヒューマニズム推したいから古臭い宗教なんか廃止しようぜ
264 24/02/01(木)14:53:52 No.1152650409
>政治と宗教が分離できてないから暗殺されたんだろ 違うが？
265 24/02/01(木)14:53:55 No.1152650423
>>ウクライナやガザも暴力で抵抗しなければ犠牲を減らせたのにね… >後者は虐げられてきたって前提あるとはいえ先に手出した方だからまず論外だ どっちが先に手を出したことになってるんだろう…
266 24/02/01(木)14:54:25 No.1152650537
>山上は少なくとも自分を犯罪者だって分かってたけどそいつを英雄に押し上げようとする人達のおぞましさよ 暗殺が効果的かどうかの話をしてるときに山上が英雄が否かの話にすげ変えようとしてる奴の方がおぞましい
267 24/02/01(木)14:54:28 No.1152650544
>いやだからその捉え方が権力者寄りすぎるって話なんだけど 権力者にならなければ実績は残せないなんて考え方のほうがよっぽど権力者寄りじゃない？
268 24/02/01(木)14:54:34 No.1152650567
完全にスレ画と同じように過激派のキチガイにスレ乗っ取られてるな…
269 24/02/01(木)14:54:50 No.1152650606
去年はカルト宗教のトップが次々死んでいって残るカルトは共産党くらいにと思ったら共産党もトップが変わってしまった
270 24/02/01(木)14:55:09 No.1152650661
>>いやだからその捉え方が権力者寄りすぎるって話なんだけど >権力者にならなければ実績は残せないなんて考え方のほうがよっぽど権力者寄りじゃない？ 一般人の何人が実績と呼べるものを持ってるよ それも歴史書にのるような実績を
271 24/02/01(木)14:55:23 No.1152650704
>山上は少なくとも自分を犯罪者だって分かってたけどそいつを英雄に押し上げようとする人達のおぞましさよ だから思考がオウムだって馬鹿にしたんですね 苦し紛れのレッテル貼りだのいいだしたが…
272 24/02/01(木)14:55:55 No.1152650809
>去年はカルト宗教のトップが次々死んでいって残るカルトは共産党くらいにと思ったら共産党もトップが変わってしまった 志位さんは別の地位に就くだけだ
273 24/02/01(木)14:55:55 No.1152650811
岸信介が招き入れた韓国カルトの被害者に子孫が暗殺されるってまあ因果応報よね…
274 24/02/01(木)14:55:55 No.1152650814
>ウクライナやガザも暴力で抵抗しなければ犠牲を減らせたのにね… 抵抗しなくても民族浄化されるから犠牲は減らないぞ
275 24/02/01(木)14:56:00 No.1152650827
カルト宗教が原因で殺人事件が起きたのは残念な事だし カルト宗教との関係を政治家が持ってたのも残念な事だけど それは別個の問題だしこの三つの点を結ぶと！みたいに言われても困るよ
276 24/02/01(木)14:56:15 No.1152650885
>一般人の何人が実績と呼べるものを持ってるよ >それも歴史書にのるような実績を 権力者の範囲せっまいな
277 24/02/01(木)14:56:17 No.1152650891
暗殺そのものの効率はどうやっても否定できないから必死にオウム真理教だったり山上信者だったりのレッテルを貼って否定することしかできない
278 24/02/01(木)14:56:30 No.1152650943
>>一般人の何人が実績と呼べるものを持ってるよ >>それも歴史書にのるような実績を >権力者の範囲せっまいな ？？？
279 24/02/01(木)14:56:50 No.1152651005
>去年はカルト宗教のトップが次々死んでいって残るカルトは共産党くらいにと思ったら共産党もトップが変わってしまった トップ死んでも変わらんでしょ むしろ神格化して祭り上げられるだけ
280 24/02/01(木)14:57:00 No.1152651049
>カルト宗教が原因で殺人事件が起きたのは残念な事だし >カルト宗教との関係を政治家が持ってたのも残念な事だけど >それは別個の問題だしこの三つの点を結ぶと！みたいに言われても困るよ 別じゃねえだろ
281 24/02/01(木)14:57:21 No.1152651132
>カルト宗教が原因で殺人事件が起きたのは残念な事だし >カルト宗教との関係を政治家が持ってたのも残念な事だけど >それは別個の問題だしこの三つの点を結ぶと！みたいに言われても困るよ なんも別個じゃないだろそこ
282 24/02/01(木)14:57:27 No.1152651149
テロをやるならせめて極刑を受けるつもりくらいでいろ 自分は罰せられたくないが犯罪行為をしたいなんて舐めてる 免罪符を手に入れようとするな
283 24/02/01(木)14:58:06 No.1152651277
>テロをやるならせめて極刑を受けるつもりくらいでいろ >自分は罰せられたくないが犯罪行為をしたいなんて舐めてる >免罪符を手に入れようとするな 今の政治家たちの御先祖をバカにした？
284 24/02/01(木)14:58:13 No.1152651306
デモで暴徒化なんて気にせず祭りを楽しめばいいのに
285 24/02/01(木)14:58:48 No.1152651455
>完全にスレ画と同じように過激派のキチガイにスレ乗っ取られてるな… なるほど運動崩壊の図をリアルタイムで我々は見せられているのか…
286 24/02/01(木)14:58:53 No.1152651474
>>ウクライナやガザも暴力で抵抗しなければ犠牲を減らせたのにね… >抵抗しなくても民族浄化されるから犠牲は減らないぞ まあこれよな…
287 24/02/01(木)14:58:57 No.1152651493
>山上は少なくとも自分を犯罪者だって分かってたけどそいつを英雄に押し上げようとする人達のおぞましさよ 実際に英雄に押し上げようとするかはともかく ジャニーズだのオリンピックだの吉本だの自民党の裏金だのボロボロ出てくるの凄い
288 24/02/01(木)14:59:06 No.1152651543
老中暗殺を公約に掲げて政治運動してた吉田松陰先生を英雄視する与党の政治家を批判する気か？
289 24/02/01(木)14:59:10 No.1152651565
>テロをやるならせめて極刑を受けるつもりくらいでいろ >自分は罰せられたくないが犯罪行為をしたいなんて舐めてる >免罪符を手に入れようとするな いや国家転覆狙いのテロならその国家が下す極刑なんて受けるつもりじゃダメだろ
290 24/02/01(木)15:00:19 No.1152651844
>それは別個の問題だしこの三つの点を結ぶと！みたいに言われても困るよ 全然個別どころかアルミホイル並みにズブズブだったのが現実こえーよ
291 24/02/01(木)15:00:36 No.1152651926
>ウクライナやガザも暴力で抵抗しなければ犠牲を減らせたのにね… ロシアは過去にウクライナの人間を大量に餓死させてたからそうでもないかも
292 24/02/01(木)15:01:27 No.1152652124
現代で英雄扱いされてる維新志士の多くが現代基準でテロリストなのもうごまかせなくなってきてるよな
293 24/02/01(木)15:01:29 No.1152652144
テロが成功したら極刑なんて受けずにむしろ極刑を与える側になれるぞ
294 24/02/01(木)15:02:05 No.1152652276
>現代で英雄扱いされてる維新志士の多くが現代基準でテロリストなのもうごまかせなくなってきてるよな 新撰組も白色テロだしな
295 24/02/01(木)15:02:05 No.1152652278
>現代で英雄扱いされてる維新志士の多くが現代基準でテロリストなのもうごまかせなくなってきてるよな 新撰組をテロリスト呼ばわりするアホすらいるから意外と誤魔化せてるだろ
296 24/02/01(木)15:02:27 No.1152652363
>テロが成功したら極刑なんて受けずにむしろ極刑を与える側になれるぞ 失敗すれば…？
297 24/02/01(木)15:02:29 No.1152652370
>テロが成功したら極刑なんて受けずにむしろ極刑を与える側になれるぞ 体制を崩壊させて自分等が体制側になったらね
298 24/02/01(木)15:02:29 No.1152652374
人間は愚か…
299 24/02/01(木)15:02:54 No.1152652473
>>テロが成功したら極刑なんて受けずにむしろ極刑を与える側になれるぞ >失敗すれば…？ 成功するまで頑張るんだ
300 24/02/01(木)15:03:20 No.1152652594
グランドレス面白いよね
301 24/02/01(木)15:03:22 No.1152652598
戦争も勝てば教科書に載る英雄、負ければ大量殺人者だから…
302 24/02/01(木)15:03:44 No.1152652716
>老中暗殺を公約に掲げて政治運動してた吉田松陰先生を英雄視する与党の政治家を批判する気か？ 制度も倫理も違う時代のものを引き合いに出されても困る
303 24/02/01(木)15:03:55 No.1152652769
西郷隆盛を英雄視されてたりするけど あれ放火略奪殺人強姦とかやりまくってた負の部分は語られないよね
304 24/02/01(木)15:04:09 No.1152652833
>>老中暗殺を公約に掲げて政治運動してた吉田松陰先生を英雄視する与党の政治家を批判する気か？ >制度も倫理も違う時代のものを引き合いに出されても困る 英雄視してるのは現代の制度と倫理の中で生きてる人達だけど
305 24/02/01(木)15:04:14 No.1152652854
>>テロをやるならせめて極刑を受けるつもりくらいでいろ >>自分は罰せられたくないが犯罪行為をしたいなんて舐めてる >>免罪符を手に入れようとするな >今の政治家たちの御先祖をバカにした？ 明治維新のこと言ってんなら国割って戦争までしてんだから倒幕側はそりゃ命懸けだったんじゃねぇの
306 24/02/01(木)15:04:41 No.1152652952
フランス革命が無かったら今の日本に民主主義も自由主義も無かった
307 24/02/01(木)15:04:46 No.1152652969
大河ドラマとかでも尊皇攘夷運動の負の面やるようになってて時代を感じる
308 24/02/01(木)15:04:59 No.1152653018
>明治維新のこと言ってんなら国割って戦争までしてんだから倒幕側はそりゃ命懸けだったんじゃねぇの 命懸けでテロした結果極刑を受けずを済む免罪符手に入れたじゃん
309 24/02/01(木)15:05:03 No.1152653032
天皇ではなく徳川統治の時代は間違った時代って大日本帝国は教えてたし 維新志士はテロリストに当たらないよ
310 24/02/01(木)15:05:14 No.1152653082
こうして過激派が暴れたことでスレが崩壊し「」民運動が力を失っていくのです
311 24/02/01(木)15:05:28 No.1152653145
>英雄視してるのは現代の制度と倫理の中で生きてる人達だけど 松陰先生に倣って暗殺を公約にするぞなんて言ってる人いるの？
312 24/02/01(木)15:05:28 No.1152653148
三島由紀夫が生きてたら山上を絶賛しそう
313 24/02/01(木)15:05:43 No.1152653202
>>去年はカルト宗教のトップが次々死んでいって残るカルトは共産党くらいにと思ったら共産党もトップが変わってしまった >トップ死んでも変わらんでしょ >むしろ神格化して祭り上げられるだけ いやあでもやっぱ色々変わるよ 大作死んで創価の内部の対立軸はさらに悪化してるし 幸福もイタコ芸人死んでもはや組織自体がガタガタだし 安倍ちゃんが絶対逮捕させませんって言ってた人らガンガン逮捕されるし 共産党はまあ…新たなトップは女性だし日和るかなと思ってたらガンガン粛清してくるんで無事引き継ぎが済んだご様子だが…
314 24/02/01(木)15:05:43 No.1152653204
>>英雄視してるのは現代の制度と倫理の中で生きてる人達だけど >松陰先生に倣って暗殺を公約にするぞなんて言ってる人いるの？ いないけど誰がそんなこと言ったの？
315 24/02/01(木)15:05:51 No.1152653233
成功したらテロリストは革命家になれるのでテロリスト対象の罰則は受けなくても良くなる
316 24/02/01(木)15:06:49 No.1152653471
>共産党はまあ…新たなトップは女性だし日和るかなと思ってたらガンガン粛清してくるんで無事引き継ぎが済んだご様子だが… 外面だけは変わったけどあれって志位の院政が始まるだけなんじゃ...
317 24/02/01(木)15:06:58 No.1152653497
悪政には暗殺が付きまとうからちゃんと緊張感持ってやれって言ってたの三島由紀夫だっけ？
318 24/02/01(木)15:07:23 No.1152653597
山上砲炸裂していないと未だに統一と政治家がズブズブだったのを考えるとな 実力行使も必要だろ
319 24/02/01(木)15:07:53 No.1152653718
>いないけど誰がそんなこと言ったの？ 松陰の何を肯定してるのかも分からんのに松陰全肯定みたいな形で引き合いに出すのは藁人形じゃない？
320 24/02/01(木)15:07:54 No.1152653728
荒らしの使う白ハゲ画像でこんなのあった
321 24/02/01(木)15:07:56 No.1152653733
暗殺やテロが肯定されるような悪政をしてるのが悪いんだよ
322 24/02/01(木)15:08:01 No.1152653753
少数の「」ですらこんなに反発しあって喧嘩になるんだ 運動なんて絶対成功しないよバカバカしい
323 24/02/01(木)15:08:34 No.1152653891
>暗殺やテロが肯定されるような悪政をしてるのが悪いんだよ これやね
324 24/02/01(木)15:08:48 No.1152653956
>>いないけど誰がそんなこと言ったの？ >松陰の何を肯定してるのかも分からんのに松陰全肯定みたいな形で引き合いに出すのは藁人形じゃない？ いやどっちかと言うと君の論理展開の方がよっぽどストローマンじみてるかな
325 24/02/01(木)15:08:48 No.1152653959
成田は当時の政府が酷え… 地域住民だけじゃなくて県知事以下の地元役人と地元企業の顔を官僚がしっかりと潰してから始めてる 地元全てが敵のスタート
326 24/02/01(木)15:09:02 No.1152654011
昔は右翼活動家が政治家刺しまくってたからこそ真面目に働いてたもんな
327 24/02/01(木)15:09:05 No.1152654018
暴力はまあ手っ取り早いし良くも悪くも影響力デカいけど民主主義で言論の自由が認められてる時代と社会においては肯定し辛い…
328 24/02/01(木)15:09:06 No.1152654024
>実際に英雄に押し上げようとするかはともかく >ジャニーズだのオリンピックだの吉本だの自民党の裏金だのボロボロ出てくるの凄い 山上関係ねぇ～～！！
329 24/02/01(木)15:09:06 No.1152654026
>悪政には暗殺が付きまとうからちゃんと緊張感持ってやれって言ってたの三島由紀夫だっけ？ 民主主義には暗殺が、共産主義には粛清がつきもの
330 24/02/01(木)15:09:27 No.1152654110
>実力行使も必要だろ 必要と言うかそう言う状況になるまさはるはしちゃいかんって事よなぁ 結果的に派閥解体からさらに出そうな流れになってるし
331 24/02/01(木)15:09:40 No.1152654167
自由民権運動だって暴動紛いのことしてたのに…
332 24/02/01(木)15:09:56 No.1152654227
>自由民権運動だって暴動紛いのことしてたのに… 勝てばええんや
333 24/02/01(木)15:09:56 No.1152654229
>>ジャニーズだのオリンピックだの吉本だの自民党の裏金だのボロボロ出てくるの凄い >山上関係ねぇ～～！！ 安倍が死ななかったら黙殺で終わったよ
334 24/02/01(木)15:09:58 No.1152654237
真面目に働いてる清廉潔白な政治家がぶっ殺されたとかなら誰も暗殺を肯定なんかしないわ
335 24/02/01(木)15:10:01 No.1152654247
危険な仕事になったらまともな人材が集まるなどと言うナイーブな考えは捨てろ 他所の仕事に流れるだけだ
336 24/02/01(木)15:10:36 No.1152654390
逃げ出すことができないくらい切羽詰まってるなら暴力もやむなしかなとは思わないでもない そこまでいくとただデモしても時間オーバーで死ぬだろうし
337 24/02/01(木)15:10:40 No.1152654411
>いやどっちかと言うと君の論理展開の方がよっぽどストローマンじみてるかな 具体的には？
338 24/02/01(木)15:10:56 No.1152654458
革命後のプランは考えてなくても日常は続くから 続いけられる体制側は強いな
339 24/02/01(木)15:11:13 No.1152654535
>昔は右翼活動家が政治家刺しまくってたからこそ真面目に働いてたもんな 弱気なこと言ったら国民に刺される環境にビビって引くに引けなくなった結果核落とされるまでスダボロに負けながら俺ら勝ってるから！って虚言撒き散らし続けた政府とかあったしなぁ…
340 24/02/01(木)15:11:18 No.1152654557
>安倍が死ななかったら黙殺で終わったよ 独特な世界観をお持ちの人だ！
341 24/02/01(木)15:11:29 No.1152654588
海外のデモの全然関係ない店襲って金品奪っていえーい！のノリ怖い
342 24/02/01(木)15:11:43 No.1152654647
戦車兵の弟ころした辺りまでしか読んでないけど 今どうなってるんだろ
343 24/02/01(木)15:11:58 No.1152654690
>真面目に働いてる清廉潔白な政治家がぶっ殺されたとかなら誰も暗殺を肯定なんかしないわ 山上もだけど結局被害者が泣き寝入りしてる状況とか不満不平が爆発して起こるもんだからな 革命も暗殺も
344 24/02/01(木)15:12:18 No.1152654766
>弱気なこと言ったら国民に刺される環境にビビって引くに引けなくなった結果核落とされるまでスダボロに負けながら俺ら勝ってるから！って虚言撒き散らし続けた政府とかあったしなぁ… 反戦訴えるマスコミ晒し首にして戦争賛美させて国民煽ってた政府がなんだって？
345 24/02/01(木)15:12:19 No.1152654767
全く無関係の事件結び付けて山上持ち上げるのは無茶過ぎる…
346 24/02/01(木)15:12:40 No.1152654854
しかし体制転覆側が失敗しても懲役したら許す現在の権力者はずいぶん優しいな 一族郎党死刑とかしないわけだし
347 24/02/01(木)15:12:45 No.1152654883
>>いやどっちかと言うと君の論理展開の方がよっぽどストローマンじみてるかな >具体的には？ 老中を暗殺って公約を肯定してる与党がいるわけねぇ！ と元のレスを曲解して反論してさも相手がその通りの主張をしているかに見せようとしてるところ
348 24/02/01(木)15:13:00 No.1152654929
アベガーまだやってんのかよ
349 24/02/01(木)15:13:09 No.1152654964
>独特な世界観をお持ちの人だ！ 裏金は確実に安部ちゃんの指示って幹部連中が言ってるから… 逆にそれ口実に逃げ切ってるけど
350 24/02/01(木)15:13:35 No.1152655061
>海外のデモの全然関係ない店襲って金品奪っていえーい！のノリ怖い まあでも黒人は怒る権利があると思うよ 黒人を奴隷として働かせてアメリカを発展させた分の利益を黒人が受け取ってるかというとNOだからな
351 24/02/01(木)15:13:57 No.1152655153
>アベガーまだやってんのかよ むしろ今がホットだろ ニュースとかちゃんと見てる？
352 24/02/01(木)15:14:29 No.1152655282
>全く無関係の事件結び付けて山上持ち上げるのは無茶過ぎる… 悪政に憤って刺したならいいが違うからな
353 24/02/01(木)15:14:34 No.1152655311
森加計とか桜の会とか今だったら逮捕者どれだけ出るんだろ… 本当に凄いよなあれ
354 24/02/01(木)15:14:35 No.1152655314
>裏金は確実に安部ちゃんの指示って幹部連中が言ってるから… >逆にそれ口実に逃げ切ってるけど じゃあ山上ダメじゃん
355 24/02/01(木)15:14:36 No.1152655317
>しかし体制転覆側が失敗しても懲役したら許す現在の権力者はずいぶん優しいな >一族郎党死刑とかしないわけだし 今は一族とかあんま関係ないし 象徴化する方が怖い
356 24/02/01(木)15:14:59 No.1152655407
>じゃあ山上ダメじゃん 派閥は崩壊させたから…
357 24/02/01(木)15:15:06 No.1152655441
>老中を暗殺って公約を肯定してる与党がいるわけねぇ！ >と元のレスを曲解して反論してさも相手がその通りの主張をしているかに見せようとしてるところ そもそもが「老中暗殺を公約に掲げて政治運動してた吉田松陰先生を英雄視する～」ってのが「比叡山を焼いた信長を英雄視する～」ってくらい雑じゃん
358 24/02/01(木)15:15:22 No.1152655514
何事も暴力で解決するのが1番だ
359 24/02/01(木)15:15:41 No.1152655582
俺が権力者で社会転覆させて殺そうとしてきたら 犯人の家族まで捕らえて責め苦を与える邪悪な欲求を我慢できるか自信がないな…
360 24/02/01(木)15:15:54 No.1152655631
>派閥は崩壊させたから… 派閥なんて人が大勢いたら勝手に出来るからまた作られるだけだよ
361 24/02/01(木)15:16:10 No.1152655696
これだけやれば野党の支持率は上がるだろう
362 24/02/01(木)15:16:23 No.1152655746
>俺が権力者で社会転覆させて殺そうとしてきたら >犯人の家族まで捕らえて責め苦を与える邪悪な欲求を我慢できるか自信がないな… オイオイ世間から殺されるわコイツ
363 24/02/01(木)15:16:28 No.1152655765
今はテロリストの家族親族は国家が手を出さなくてもネットが私刑にするからな
364 24/02/01(木)15:16:39 No.1152655806
>派閥なんて人が大勢いたら勝手に出来るからまた作られるだけだよ 管理者責任の連座制が今回で導入されるかどうかによるかな
365 24/02/01(木)15:16:46 No.1152655837
>アベガーまだやってんのかよ 派閥名に残したアベガーが悪いよな…
366 24/02/01(木)15:16:48 No.1152655844
>これだけやれば野党の支持率は上がるだろう ……
367 24/02/01(木)15:16:51 No.1152655859
>これだけやれば野党の支持率は上がるだろう 何もやってないから無理
368 24/02/01(木)15:16:52 No.1152655863
>そもそもが「老中暗殺を公約に掲げて政治運動してた吉田松陰先生を英雄視する～」ってのが「比叡山を焼いた信長を英雄視する～」ってくらい雑じゃん 近代の政治家と近世の戦国大名を較べてどっちもおんなじ！って言う方が雑だよ
369 24/02/01(木)15:17:36 No.1152656020
>近代の政治家と近世の戦国大名を較べてどっちもおんなじ！って言う方が雑だよ だから >制度も倫理も違う時代のものを引き合いに出されても困る ってなるでしょ？
370 24/02/01(木)15:17:54 No.1152656072
与党がどんだけやらかしても野党はそれ未満だからどうしようもないよ
371 24/02/01(木)15:17:54 No.1152656074
>反戦訴えるマスコミ晒し首にして戦争賛美させて国民煽ってた政府がなんだって？ そういう暴走を止めるべき穏健派の政治家連中が軍部のテロと焼き討ちでビビって萎縮してた部分もあるぞ
372 24/02/01(木)15:18:45 No.1152656260
>与党がどんだけやらかしても野党はそれ未満だからどうしようもないよ 別に与党がいいってわけじゃないんだよな 不満ばっかりだけどそれしか選択肢ないだけだし
373 24/02/01(木)15:19:10 No.1152656335
>与党がどんだけやらかしても野党はそれ未満だからどうしようもないよ 与党が支持率20しかない 野党も一桁しかない ゴミ国家か？
374 24/02/01(木)15:19:12 No.1152656344
ネトウヨ言われてる連中が目の敵にしてた中韓と崇拝してた自民党がズブズブに宗教で繋がってたって 本当に映画とか漫画みたいな設定で被害者家族の山上がテロ起こすのって創作ならありきたりで没にされそう
375 24/02/01(木)15:19:17 No.1152656363
>>近代の政治家と近世の戦国大名を較べてどっちもおんなじ！って言う方が雑だよ >だから >>制度も倫理も違う時代のものを引き合いに出されても困る >ってなるでしょ？ また最初の話しに戻るけどそれを肯定してるのが現代の倫理と制度の中で生きる政治家だよねって話なんだけど 政治家が政治家の松蔭を肯定してるんだぞ 信長みたいになりたいです！って言ってるのとは訳が違うわ
376 24/02/01(木)15:19:26 No.1152656401
>>与党がどんだけやらかしても野党はそれ未満だからどうしようもないよ >別に与党がいいってわけじゃないんだよな >不満ばっかりだけどそれしか選択肢ないだけだし 本当にね… やっぱりもっと世間の目にさらして鍛えないと
377 24/02/01(木)15:19:46 No.1152656461
まさに文句つけるだけで何かやってると思ってるやつ
378 24/02/01(木)15:19:58 No.1152656514
ネットで政治家の陰口叩けりゃ満足できるから実際世の中どうこうしようなんて考えはない