24/01/31(水)12:43:59 徳川家... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1706672639272.jpg 24/01/31(水)12:43:59 No.1152278334
徳川家誰推し？
1 24/01/31(水)12:45:09 No.1152278766
忠輝
2 24/01/31(水)12:46:16 No.1152279102
け、慶喜…
3 24/01/31(水)12:46:42 No.1152279231
家茂
4 24/01/31(水)12:46:43 No.1152279240
徳田新之助
5 24/01/31(水)12:49:54 No.1152280203
家康 家光 生類哀れみの人 慶喜 しか習ってない…
6 24/01/31(水)12:53:01 No.1152281205
>家康 >家光 >生類哀れみの人 >慶喜 >しか習ってない… 教科書に載っていた余の顔を見忘れたか
7 24/01/31(水)12:55:06 No.1152281840
>家康 >家光 >生類哀れみの人 >慶喜 >しか習ってない… 習ってないんじゃなくて覚えてないだけでしょ
8 24/01/31(水)12:56:12 No.1152282195
最近の教科書を知らないけど1・3・5・8・15は習うんじゃないのか
9 24/01/31(水)12:56:46 No.1152282358
いやしかし全員授業で取り上げられるわけじゃなかったぞ 教科書には一応全員分乗ってた
10 24/01/31(水)12:58:59 No.1152283055
慶喜は突然の部下全部見捨てて敵前逃亡が失点過ぎて応援しづらい
11 24/01/31(水)12:59:03 No.1152283084
家康秀忠家光家綱綱吉 家宣吉宗斉昭家茂慶喜 あと誰がいたっけ
12 24/01/31(水)12:59:15 No.1152283141
それならなおさら授業で必ず習う余の顔を見忘れたか
13 24/01/31(水)13:02:56 No.1152284185
>それならなおさら授業で必ず習う余の顔を見忘れたか マツケン顔じゃない！誰コイツ！
14 24/01/31(水)13:04:00 No.1152284464
>慶喜は突然の部下全部見捨てて敵前逃亡が失点過ぎて応援しづらい 武家の棟梁としては下の下だよなあれ
15 24/01/31(水)13:04:01 No.1152284465
>慶喜は突然の部下全部見捨てて敵前逃亡が失点過ぎて応援しづらい 優秀な人だと思ってたのにどうして…
16 24/01/31(水)13:04:10 No.1152284510
>最近の教科書を知らないけど1・3・5・8・15は習うんじゃないのか 手元に今年の中学歴史の教科書あるけど 本文中の記述に出てくるのは1・3・5・8だけだな 5レス目暴れん坊将軍見逃したのは痛いがけっこう正確だ
17 24/01/31(水)13:04:25 No.1152284578
>忠輝 徳川じゃねえ…
18 24/01/31(水)13:06:20 No.1152285093
吉宗はパチスロでも知名度あると思ったけどやらない人には関係ないか
19 24/01/31(水)13:06:28 No.1152285128
後半は将軍より老中の方を覚えろってなってたし
20 24/01/31(水)13:08:55 No.1152285811
授業で習わない人は地味な功績なの？
21 24/01/31(水)13:10:08 No.1152286135
>手元に今年の中学歴史の教科書あるけど >本文中の記述に出てくるのは1・3・5・8だけだな 大政奉還って今は習わないの!?十五代を抜きに江戸時代の終わりを教えるの想像つかない
22 24/01/31(水)13:11:29 No.1152286480
>>手元に今年の中学歴史の教科書あるけど >>本文中の記述に出てくるのは1・3・5・8だけだな >大政奉還って今は習わないの!?十五代を抜きに江戸時代の終わりを教えるの想像つかない 多分将軍じゃなくて勝海舟みたいな実働の人間と維新側の方ばっかにフォーカスが当たるんだろう…
23 24/01/31(水)13:12:11 No.1152286665
最後の人だけ写真なのでやけに憶えてる
24 24/01/31(水)13:12:19 No.1152286704
徳川姓じゃないけど保科正之好き…
25 24/01/31(水)13:12:40 No.1152286792
>多分将軍じゃなくて勝海舟みたいな実働の人間と維新側の方ばっかにフォーカスが当たるんだろう… まあ当然か
26 24/01/31(水)13:13:13 No.1152286923
>慶喜は突然の部下全部見捨てて敵前逃亡が失点過ぎて応援しづらい 逃げずに死んでたらそれはそれで評価下がりそう
27 24/01/31(水)13:14:17 No.1152287209
>家康秀忠家光家綱綱吉 >家宣吉宗斉昭家茂慶喜 >あと誰がいたっけ なんで斉昭慶喜が出てきて光圀が挙がらない
28 24/01/31(水)13:15:20 No.1152287488
>なんで斉昭慶喜が出てきて光圀が挙がらない 光圀は 将軍じゃ ねえ
29 24/01/31(水)13:16:08 No.1152287691
ほとんど覚えてねえ…
30 24/01/31(水)13:16:30 No.1152287779
斉明だって将軍じゃねぇだろ!?
31 24/01/31(水)13:16:34 No.1152287794
味のある絵を描く家光
32 24/01/31(水)13:16:35 No.1152287796
早死にした家継くんを忘れるな
33 24/01/31(水)13:17:06 No.1152287937
>>なんで斉昭慶喜が出てきて光圀が挙がらない >光圀は >将軍じゃ >ねえ どこに将軍縛りの話が？
34 24/01/31(水)13:17:18 No.1152287992
葵三代が強すぎる
35 24/01/31(水)13:17:40 No.1152288101
家康の影に隠れがちだし西田敏行イメージだけど日本屈指の覇王よね秀忠
36 24/01/31(水)13:17:50 No.1152288140
家光の評価は高いんだか低いんだか
37 24/01/31(水)13:18:05 No.1152288198
葵面白かったなぁ
38 24/01/31(水)13:18:16 No.1152288242
創作ありなら慶寅の無印零の時が好き
39 24/01/31(水)13:18:54 No.1152288386
目安箱は吉宗だっけ
40 24/01/31(水)13:19:16 No.1152288480
伝説の子作り将軍がいたな…
41 24/01/31(水)13:19:40 No.1152288585
家光すき 為政者にピッタリな苛烈さ あとホモ
42 24/01/31(水)13:20:20 No.1152288738
ポケモンなら全員いえるのに徳川は全員出てこない
43 24/01/31(水)13:20:39 No.1152288813
家光で幕府の統治体制が盤石になったんだから有能だよあいつ ガチホモなのに頑張って子供作ったし
44 24/01/31(水)13:21:43 No.1152289081
家光は金使いすぎて 熱田神宮に今でも寄進したものが残ってたはず
45 24/01/31(水)13:21:55 No.1152289130
fu3088641.jpg >家光すき
46 24/01/31(水)13:21:59 No.1152289148
秀忠の改易転封まつりと参勤交代で完成だもんな江戸幕府
47 24/01/31(水)13:23:04 No.1152289424
>伝説の子作り将軍がいたな… 俺後継足りねーなーと思って あの時代に60歳から子供作りまくった家康のすごさ
48 24/01/31(水)13:23:41 No.1152289567
五代はわざわざ授業で教えなくてもいいと思ってる
49 24/01/31(水)13:23:51 No.1152289601
>秀忠の改易転封まつりと参勤交代で完成だもんな江戸幕府 家康が死んだらワンチャンあるかも勢を完封する男
50 24/01/31(水)13:24:09 No.1152289677
家光のかわいい絵いいよね…
51 24/01/31(水)13:24:21 No.1152289717
家光はやった政策の裏で後の時代への爆弾を抱え込んでいるイメージ 大奥とか外様大名への扱いとか鎖国とか 結果論だけどね
52 24/01/31(水)13:24:35 No.1152289763
>最後の人だけ写真なのでやけに憶えてる 1人だけ正面向いてるしな…
53 24/01/31(水)13:25:07 No.1152289881
>家光はやった政策の裏で後の時代への爆弾を抱え込んでいるイメージ >大奥とか外様大名への扱いとか鎖国とか >結果論だけどね 200年後とかのことまで責任持てねえしな
54 24/01/31(水)13:25:25 No.1152289956
吉宗はマツケンのせいで名君のイメージがある
55 24/01/31(水)13:25:34 No.1152289995
一番長い家斉
56 24/01/31(水)13:25:45 No.1152290042
最強は家康だと思う残りの世代は盤石な体制の変更に苦労させられてるけど
57 24/01/31(水)13:25:55 No.1152290074
>武家の棟梁としては下の下だよなあれ 大政奉還してるからもう武家の棟梁じゃないし
58 24/01/31(水)13:26:07 No.1152290115
豆とか芋を蒸かしてみんなに振る舞うのが好きだったのは13代だっけ
59 24/01/31(水)13:26:25 No.1152290196
>最強は家康だと思う残りの世代は盤石な体制の変更に苦労させられてるけど 家康は前の体制終わらせるのが仕事で体制作ったのは息子と孫じゃね
60 24/01/31(水)13:27:03 No.1152290345
>五代はわざわざ授業で教えなくてもいいと思ってる 生類憐みの令は画期的な道徳法なのですよ というか当時のカブキ物が暴れすぎて世紀末状態を 平和な世に直したのが綱吉の時代…
61 24/01/31(水)13:27:16 No.1152290405
秀忠は親父の威光もめちゃくちゃ上手に使った人だと思う
62 24/01/31(水)13:27:44 No.1152290508
1番地味なのは？
63 24/01/31(水)13:27:49 No.1152290526
>慶喜は突然の部下全部見捨てて敵前逃亡が失点過ぎて応援しづらい でも大局的にみたら下手に国力疲弊させるよりはるかに正解だったからなんとも言い難い…
64 24/01/31(水)13:28:19 No.1152290636
家じゃない奴は覚えやすい
65 24/01/31(水)13:28:26 No.1152290661
バカみたいな法律でみんな迷惑してたけど >というか当時のカブキ物が暴れすぎて世紀末状態を >平和な世に直したのが綱吉の時代… という側面があったというのが拡大解釈されすぎて名君みたいに言われだしてるのがネットの意見って感じ
66 24/01/31(水)13:29:04 No.1152290803
>>慶喜は突然の部下全部見捨てて敵前逃亡が失点過ぎて応援しづらい >でも大局的にみたら下手に国力疲弊させるよりはるかに正解だったからなんとも言い難い… 江戸無血開城の字面で勘違いされがちだけど普通に日本列島あまねく戦争してるからな大阪の後
67 24/01/31(水)13:29:04 No.1152290806
生類憐みの令って小さい政府の徳川幕府だから失敗したけど歴史的に見てかなり画期的な福祉政策じゃね？
68 24/01/31(水)13:29:07 No.1152290817
徳川家◯縛りの中で例外の綱吉吉宗慶喜はどいつもは存在感あるな…
69 24/01/31(水)13:29:12 No.1152290837
>生類憐みの令は画期的な道徳法なのですよ 今になって欧米が屠殺の仕方まで 生き物を苦しめないように…みたいに法制化してるのを見ると うお…早え…って思うかもしれない
70 24/01/31(水)13:29:14 No.1152290846
fu3088669.jpg
71 24/01/31(水)13:31:32 No.1152291374
生類憐みの令は時代を先取りし過ぎだよって印象あるけど当時の民度的にはあれくらいでちょうどいい位なんだっけ？
72 24/01/31(水)13:31:53 No.1152291450
>fu3088669.jpg この人も早死にしたから比較的有能扱いされてるけど長生きしたらどうなってたかな シュレディンガーの家宣
73 24/01/31(水)13:32:33 No.1152291583
日本はコメ相場が出来たりと 謎の速さだけはあったからな江戸時代
74 24/01/31(水)13:32:44 No.1152291623
家茂
75 24/01/31(水)13:32:46 No.1152291632
豚一さま！豚一さま！
76 24/01/31(水)13:34:45 No.1152292055
>どこに将軍縛りの話が？ そもそも元レスは将軍で縛った上で家斉と間違えて斉昭と書いたものと考えられる
77 24/01/31(水)13:34:46 No.1152292058
慶喜の敵前逃亡から即隠居して絶対担ぎ上げられないように立ち回る姿勢はある意味有能じゃないとできないだろうし好きだよ
78 24/01/31(水)13:34:51 No.1152292077
秀忠に若くしてつけた土井利勝が孫の代まで頑張る有能でしたは豪運すぎる 落胤じゃないなら何が見えていたんだ
79 24/01/31(水)13:35:05 No.1152292123
綱吉は死んだら即方針転換されてるあたり名君というにはちょっと…
80 24/01/31(水)13:35:32 No.1152292228
>>慶喜は突然の部下全部見捨てて敵前逃亡が失点過ぎて応援しづらい >武家の棟梁としては下の下だよなあれ 為政者としてはマジで最良の選択してると思うけどねえ慶喜公 そもそももうこの時期の将軍なんて武家の棟梁とか言ってる場合ではない立場だし
81 24/01/31(水)13:36:05 No.1152292340
徳川家ってどこまで含めて良い？
82 24/01/31(水)13:36:14 No.1152292370
生類憐みの令は一部継続されたから…
83 24/01/31(水)13:36:25 No.1152292412
こんだけいると将軍になったけど何もしてない人とかいるの？
84 24/01/31(水)13:36:34 No.1152292450
>生類憐みの令は時代を先取りし過ぎだよって印象あるけど当時の民度的にはあれくらいでちょうどいい位なんだっけ？ 先取りどころか人間は死ねどうぶつをあがめよくらいのやつだからキチガイ愛護団体が法律定めたみたいなやつだよ
85 24/01/31(水)13:36:37 No.1152292461
>為政者としてはマジで最良の選択してると思うけどねえ慶喜公 あのまま内戦突入してたらイギリスとかアメリカがつけ込んできてもおかしくないしね あの時代のイギリス…
86 24/01/31(水)13:36:46 No.1152292492
慶喜は生まれた時代が悪かったに尽きる
87 24/01/31(水)13:37:01 No.1152292558
生類憐れみの令はいのちだいじにを浸透させる事に関して役立った面もあるかもしれんね ってあくまで後世になってそういう評価されるようになっただけであって 当時の人間にしてみりゃ綱吉はキチガイだし生類憐れみの令自体はクソ法だよ
88 24/01/31(水)13:37:21 No.1152292641
秀忠が有能すぎる 秀吉の息子みたいな名前してるのに
89 24/01/31(水)13:37:41 No.1152292720
>200年後とかのことまで責任持てねえしな 古い決まりだから変えられませんとか言い出すとは思わないじゃん
90 24/01/31(水)13:38:12 No.1152292824
>>為政者としてはマジで最良の選択してると思うけどねえ慶喜公 >あのまま内戦突入してたらイギリスとかアメリカがつけ込んできてもおかしくないしね >あの時代のイギリス… 内戦はしてる
91 24/01/31(水)13:38:30 No.1152292906
>こんだけいると将軍になったけど何もしてない人とかいるの？ 家継
92 24/01/31(水)13:38:31 No.1152292911
慶喜公は後年遊び呆けてるし好きじゃないみたいに言われることさえあるけど あのムーブそのものが政治活動なんだけどあんまり理解されないんだろうな…
93 24/01/31(水)13:38:52 No.1152292967
一人くらい徳川ルル家とかいても良かったと思う
94 24/01/31(水)13:39:02 No.1152292997
>こんだけいると将軍になったけど何もしてない人とかいるの？ 家斉とか
95 24/01/31(水)13:39:10 No.1152293024
あーやっと死んだわとっととやめようぜ！みたいな犬小屋スピード廃止
96 24/01/31(水)13:39:53 No.1152293210
>秀忠が有能すぎる >秀吉の息子みたいな名前してるのに 主君である秀吉から一字拝領して秀忠なんだぞ
97 24/01/31(水)13:39:56 No.1152293219
0代目とかカッコいいよなと家康の父ちゃん調べたら織田今川のいざこざに巻き込まれて普通に死んでた 悲しいね
98 24/01/31(水)13:40:05 No.1152293247
別に現状維持で問題なけりゃ何もしなくていいし
99 24/01/31(水)13:40:07 No.1152293254
内戦あれ以上激化してたらやばかったね
100 24/01/31(水)13:40:52 No.1152293436
治察
101 24/01/31(水)13:41:06 No.1152293497
地味なのは家継じゃねえか 幼くして亡くなったけど特に問題があったわけでもない
102 24/01/31(水)13:42:06 No.1152293737
昔壺で徳川の最高傑作はどう考えても3ってスレがあったの思い出した
103 24/01/31(水)13:42:39 No.1152293852
家綱なんかも言われるがままマンだったけど特に無能なイメージは無い
104 24/01/31(水)13:43:13 No.1152294003
8 マツケン 9 障害 10 11 ミスター江戸将軍家斉 10代目めっちゃ地味
105 24/01/31(水)13:43:22 No.1152294045
>昔壺で徳川の最高傑作はどう考えても3ってスレがあったの思い出した 次スレは徳川の最高傑作はどう考えても4になってるんだ…
106 24/01/31(水)13:44:43 No.1152294351
未だによく覚えてない将軍のイメージは徳川15兄弟のままだ
107 24/01/31(水)13:44:45 No.1152294355
>>慶喜は突然の部下全部見捨てて敵前逃亡が失点過ぎて応援しづらい >武家の棟梁としては下の下だよなあれ もう武家の棟梁じゃなかったから
108 24/01/31(水)13:45:02 No.1152294419
3はナンバリングタイトルより外伝の水戸黄門が強すぎるだけでは
109 24/01/31(水)13:45:47 No.1152294605
>先取りどころか人間は死ねどうぶつをあがめよくらいのやつだからキチガイ愛護団体が法律定めたみたいなやつだよ 全然違うけど何勉強してきたの
110 24/01/31(水)13:45:54 No.1152294630
>別に現状維持で問題なけりゃ何もしなくていいし だから徳川家斉なんかが明治期の幕臣からみたら あの時は良かったという憧憬もあって名君扱いなんだよな
111 24/01/31(水)13:45:57 No.1152294639
幕末の内戦だいぶ激しいよね
112 24/01/31(水)13:46:39 No.1152294796
増水した水路に犬の死体があったから見張っておいてねって命令したのに 水嵩増えて流されちゃったから君たち江戸から追放ね
113 24/01/31(水)13:46:51 No.1152294830
>幕末の内戦だいぶ激しいよね 万単位で人が死んでるものを慶喜の手腕で内戦を回避したくらいの言い方してる人がいていつもどうかと思ってる
114 24/01/31(水)13:46:59 No.1152294858
15を戦士としてダメって言ってるのいくらなんでも寝ぼけ過ぎだと思う あるいは歴史的な事実をガンダムかなんかと誤認しすぎている そいつの人生における決断は物語として語りやすいテーマを提供する為にあるんじゃないんだぜ？
115 24/01/31(水)13:47:09 No.1152294898
>10代目めっちゃ地味 家治は田沼意次を重用してた人
116 24/01/31(水)13:48:19 No.1152295139
>万単位で人が死んでるものを慶喜の手腕で内戦を回避したくらいの言い方してる人がいていつもどうかと思ってる もう何もかもが論外なんだけど 慶喜は減らす側の努力で強い貢献をしたから偉くて 死者が発生してることによってその功績が毀損されないとかの意味がマジで分からないのか？
117 24/01/31(水)13:48:30 No.1152295180
俺も家斉みてえな生活がしてえなあ 楽しいだろうなあ
118 24/01/31(水)13:49:02 No.1152295284
>>万単位で人が死んでるものを慶喜の手腕で内戦を回避したくらいの言い方してる人がいていつもどうかと思ってる >もう何もかもが論外なんだけど >慶喜は減らす側の努力で強い貢献をしたから偉くて >死者が発生してることによってその功績が毀損されないとかの意味がマジで分からないのか？ もう慶喜擁護ありきで何が言いたいか整理できてない
119 24/01/31(水)13:49:45 No.1152295441
>もう慶喜擁護ありきで何が言いたいか整理できてない 万人死んでるから慶喜悪論が意味不明なので具体的反論のしようがないんだ マジで分からんのか？
120 24/01/31(水)13:50:19 No.1152295555
何かのゲームで犬の化け物とかにされる綱吉
121 24/01/31(水)13:50:28 No.1152295599
生類憐みの令って当時虐げられてた子供、老人、病人怪我人や犬猫などは保護せなならんよって法だと知らん人が令和6年に居るとか思わないじゃん？
122 24/01/31(水)13:50:49 No.1152295680
>>10代目めっちゃ地味 >家治は田沼意次を重用してた人 有能だな
123 24/01/31(水)13:51:10 No.1152295761
>江戸無血開城の字面で勘違いされがちだけど普通に日本列島あまねく戦争してるからな大阪の後 つっても関ヶ原や大坂の陣や島原の乱といった江戸前期の戦乱と比べても犠牲者1桁低いんだよな人口は3倍くらいになってたのに 太平で動員システムが崩壊していたってのも大きいが
124 24/01/31(水)13:51:28 No.1152295834
生類憐れみの令って釣りしただけで島流しとかされるやべーやつだぞどう考えてもやりすぎだよ
125 24/01/31(水)13:52:04 No.1152295964
平和な時代だと教科書に出ないっておかしいよな 平和維持できた間違いない名君なのに
126 24/01/31(水)13:52:29 No.1152296079
過重罰を理念で正当化できるって考えはエンタメ作品のキャラクター評価としてはありだと思う 実在していた人物を評価するのには不適切だと思う
127 24/01/31(水)13:53:37 No.1152296371
>平和な時代だと教科書に出ないっておかしいよな >平和維持できた間違いない名君なのに どうだろその後の有事に適切な予防策を取らないからその後の有事が発生するんだから 必ずしも平時の君主は優秀と言う事にはならないと思う
128 24/01/31(水)13:54:01 No.1152296461
生類憐れみの令が真っ当な法律だと思ってる人はそれこそ勉強したほうがいいよ…
129 24/01/31(水)13:54:22 No.1152296534
1235は出てくるのに4代目が思い出せん 誰で何した人だったか
130 24/01/31(水)13:54:34 No.1152296572
徳川は他の幕府や他国の王朝と比較するとまともな人が多すぎる
131 24/01/31(水)13:55:45 No.1152296815
犬の喧嘩を放置した罪とか犬の死体が流されてるのを放っておいた罪とかで実際罰せられてる記録あるからな
132 24/01/31(水)13:55:56 No.1152296860
>1235は出てくるのに4代目が思い出せん >誰で何した人だったか 家光と綱吉合体させて家綱だ 地味だけど普通に経済発展させた人
133 24/01/31(水)13:56:58 No.1152297100
家宣なんて何やった人かしらん 水野忠邦とかそのへんの人？
134 24/01/31(水)13:57:08 No.1152297139
悪いこと考える臣下がいなかったわけじゃないし慶喜公はやろうと思えば担ぎ上げられて幕府軍ガンガン運用してさらに長期の大混乱呼ぶことも出来たと思うよ あのムーブは相当正解踏んでるよねってそんなにおかしい評価じゃないとおもうけど
135 24/01/31(水)13:59:06 No.1152297615
>何かのゲームで犬の化け物とかにされる綱吉 まあ犬の化け物が中身って言われたほうが納得するような頭おかしい感じだしな… 本人自身はそれほど気をやってるみたいな話はないけど（全くないわけではない）
136 24/01/31(水)13:59:24 No.1152297679
4代目以降はもう側用人や老中の手腕による所が大きい気がする
137 24/01/31(水)13:59:37 No.1152297736
家綱が地味に優秀だなこの人…って思って好きなんだけど 側近の人たちが優秀だったってのもあるんだろうか
138 24/01/31(水)14:00:21 No.1152297910
鉄砲で鳥撃ったから死刑とかはまあ治安の維持ってのもわからなくはないけど 釣りした罪で三宅島に流罪は治安とはなんの関係もないよね…
139 24/01/31(水)14:00:22 No.1152297918
すんごいマイナーどころだけど 幕府軍レジメン歩兵いいですよね 和洋折衷な装備の具合がとっても…
140 24/01/31(水)14:00:35 No.1152297970
>4代目以降はもう側用人や老中の手腕による所が大きい気がする そういう有能な家臣が手腕を発揮できるように仕事を任せられるのも君主としての優れた能力なんですよ
141 24/01/31(水)14:00:44 No.1152298011
家斉の父親がヤバいやつだったって本当なのかな だとしたらこの親子が徳川幕府破壊装置すぎるだろ
142 24/01/31(水)14:00:54 No.1152298039
家光が死んだ直後が最後のワンチャンだったな 由井正雪とか
143 24/01/31(水)14:01:02 No.1152298069
>徳川は他の幕府や他国の王朝と比較するとまともな人が多すぎる 同時代だと清の方が名君多くね より長持ちしたし
144 24/01/31(水)14:01:30 No.1152298173
>家綱が地味に優秀だなこの人…って思って好きなんだけど >側近の人たちが優秀だったってのもあるんだろうか 周りも本人も優秀な比較的安定した代だったと思う
145 24/01/31(水)14:02:01 No.1152298272
江川英龍いいよね
146 24/01/31(水)14:02:15 No.1152298331
>鉄砲で鳥撃ったから死刑とかはまあ治安の維持ってのもわからなくはないけど 事実上の食肉の狩猟禁止はむしろ治安悪化する気がするが… というか治安どうこういうなら猟師に銃持たせること自体を禁止したらいいわけで それを禁止しなかったんだからそういうもんには理由があるもんさ
147 24/01/31(水)14:03:46 No.1152298656
>家光すき >為政者にピッタリな苛烈さ >あとホモ 伊達政宗と仲良かったってのは本当なのだろうか そして仲が良いというのはどういう方向の仲なのだろうか
148 24/01/31(水)14:04:14 No.1152298745
>15を戦士としてダメって言ってるのいくらなんでも寝ぼけ過ぎだと思う 戦士というか武士としての軍事的な能力だと そもそも戦闘したのが1,2,16だけだから比べにくいな 他の幕府もそんなものだが
149 24/01/31(水)14:04:54 No.1152298879
長く続けば当然いろんな奴が出るけどそれでも200年以上安定するシステムを築いた1～3はやっぱ有能なんだろう
150 24/01/31(水)14:04:58 No.1152298894
将軍三代に渡って 困ったらこの人に頼りなさい的なポジだった気がする 伊達政宗か藤堂高虎のどっちかだったはずだけど…
151 24/01/31(水)14:05:52 No.1152299094
しおひがり！しおひがり！
152 24/01/31(水)14:08:25 No.1152299632
もう江戸時代中頃からずっと改革しようとしてるイメージ
153 24/01/31(水)14:08:45 No.1152299694
>将軍三代に渡って >困ったらこの人に頼りなさい的なポジだった気がする >伊達政宗か藤堂高虎のどっちかだったはずだけど… なんというかどっちも信用しづらいな
154 24/01/31(水)14:09:58 No.1152299961
>16 >そもそも戦闘したのが1,2,16だけだから比べにくいな 16代って誰だよ！と思ったらちゃんと居た 不勉強ですまない…
155 24/01/31(水)14:10:01 No.1152299971
1番賢い判断したんじゃないかと思うよけーき様は
156 24/01/31(水)14:10:44 No.1152300125
けーき君そもそも絶対将軍なりたくないマンだったから可哀想ではある
157 24/01/31(水)14:11:06 No.1152300212
政宗は家康が死んだ時だかに反旗を翻そうかと思ったこともあったみたいな話も聞いたような 幕府も最初は結構危ない橋渡ってたんだな
158 24/01/31(水)14:11:52 No.1152300390
大河ドラマになったことないのは家斉だけになったとか聞いた
159 24/01/31(水)14:12:49 No.1152300594
>けーき君そもそも絶対将軍なりたくないマンだったから可哀想ではある まあそりゃあの状況じゃ誰もなりたくないと思う
160 24/01/31(水)14:13:54 No.1152300874
>家斉の父親がヤバいやつだったって本当なのかな >だとしたらこの親子が徳川幕府破壊装置すぎるだろ 家斉の父親一橋治済は存命している将軍の父だけど将軍就任経験なしという意外にも11代目まで存在していなかった前代未聞の立ち位置にいて 15歳で将軍になったばかりの家斉の後見人として実質幕府の実権を握る黒幕となった 同時期の朝廷に天皇の父親だけど天皇就任経験ない皇族という治済と全く同じ立場の人がいてこの二人をどう扱うかで後々面倒なことに
161 24/01/31(水)14:15:05 No.1152301151
慶喜無能論って40年ぐらい前に流行ったカビ生えてるやつだろ…
162 24/01/31(水)14:15:51 No.1152301312
家光は身内には甘く他人には厳しい というか気に入った人物とそれ以外に対する態度の差が本当に酷い
163 24/01/31(水)14:16:00 No.1152301365
>けーき君そもそも絶対将軍なりたくないマンだったから可哀想ではある なりたいマンだったけどなれなかった 手遅れになってから鉢が回ってきた
164 24/01/31(水)14:16:33 No.1152301480
暴れん坊将軍しか知らないわ
165 24/01/31(水)14:16:56 No.1152301554
>大河ドラマになったことないのは家斉だけになったとか聞いた 安定した江戸時代なので家斉時代を舞台にした時代劇はしぬほどあるのにな
166 24/01/31(水)14:19:21 No.1152302077
戊辰戦争～西南戦争とか思いっきり内戦なのに明治維新で血が流れなかったとかいう言説があるのは不思議なことだ
167 24/01/31(水)14:19:52 No.1152302179
徳川セックス禁止令とエロ将軍の二大東映時代劇ポルノは両方家斉絡みなんだけどな
168 24/01/31(水)14:21:40 No.1152302548
綱吉は今のノリで言ったら動物保護に30兆ほど予算ぶち込んで足りなくなるぶんは刷ったみたいなノリだからかなり苦しい
169 24/01/31(水)14:21:47 No.1152302574
大河ドラマ家斉 第一話 将軍就任 第二話 長女誕生 中略 第五十五話 二十七女誕生
170 24/01/31(水)14:22:11 No.1152302654
>>将軍三代に渡って >>困ったらこの人に頼りなさい的なポジだった気がする >>伊達政宗か藤堂高虎のどっちかだったはずだけど… >なんというかどっちも信用しづらいな 藤堂高虎は忠臣だろ！？
171 24/01/31(水)14:22:25 No.1152302701
>藤堂高虎は忠臣だろ！？ 光栄が悪い
172 24/01/31(水)14:24:41 No.1152303217
>>大河ドラマになったことないのは家斉だけになったとか聞いた >安定した江戸時代なので家斉時代を舞台にした時代劇はしぬほどあるのにな 家斉が出る時代劇の一覧本当にめちゃくちゃあるなーと見てたら異世界スマホがあって？？？となった
173 24/01/31(水)14:25:16 No.1152303342
>大河ドラマ家斉 大河より火鳥あたりに漫画化してもらった方が
174 24/01/31(水)14:25:19 No.1152303358
綱吉名君論は諸法度のスルーされっぷりに吹く
175 24/01/31(水)14:25:20 No.1152303360
大奥が大河ドラマになれないのが原因だと思う家斉
176 24/01/31(水)14:25:49 No.1152303466
伊達政宗はある意味わかりやすいので…
177 24/01/31(水)14:25:58 No.1152303493
宗春
178 24/01/31(水)14:29:32 No.1152304244
>4代目以降はもう側用人や老中の手腕による所が大きい気がする まあ将軍独裁じゃなくてお飾りになりつつも有能な部下を据えることもトップの役割だし 4期目にしてそれがこなせるほど安定してたのはすごいよ
179 24/01/31(水)14:31:29 No.1152304649
慶喜が部下の気持ちを汲み旧態然とした男だったら今でも日本は地獄よ
180 24/01/31(水)14:32:37 No.1152304905
足利氏に比べると安定してるぶんパンチ力に欠ける
181 24/01/31(水)14:35:13 No.1152305451
>藤堂高虎は忠臣だろ！？ でも幕末でもさすが藤堂の家は裏切りが得意ですな！って嫌味言われたというし…
182 24/01/31(水)14:35:33 No.1152305525
新さん一択だろ