虹裏img歴史資料館

1 24/01/31(水)11:59:08 No.1152264068

たとえば？

2 24/01/31(水)11:59:38 No.1152264213

MiiverseとかSwitchニュースとかで設定開示してたぞ

3 24/01/31(水)11:59:55 No.1152264287

カービィは特に作中では設定を仄めかす程度にしかしないから…

4 24/01/31(水)12:01:06 No.1152264615

>たとえば？ 今盛り上がってるSEED映画とかアメコミ映画とか 疑問書くとソース込みで教えてくれる「」いるけどそれ映画観てるだけじゃ説明してないじゃんってなる

5 24/01/31(水)12:03:20 No.1152265207

映像作品やゲーム作品で逐一設定語りしてたらテンポ最悪だろ 気になるなら副読本読んでねが最適解だよ

6 24/01/31(水)12:03:25 No.1152265233

物語見る上で不要な設定まで説明したら相当テンポ悪くなるじゃん

7 24/01/31(水)12:04:20 No.1152265481

>今盛り上がってるSEED映画とかアメコミ映画とか >疑問書くとソース込みで教えてくれる「」いるけどそれ映画観てるだけじゃ説明してないじゃんってなる 裏設定とかじゃなくシリーズ物でファン向けの基礎知識みたいなものか？

8 24/01/31(水)12:05:02 No.1152265655

裏設定は作品を楽しむ上別にいらないから…

9 24/01/31(水)12:06:46 No.1152266106

>>今盛り上がってるSEED映画とかアメコミ映画とか >>疑問書くとソース込みで教えてくれる「」いるけどそれ映画観てるだけじゃ説明してないじゃんってなる >裏設定とかじゃなくシリーズ物でファン向けの基礎知識みたいなものか？ ラクスがパワハラされてる時実は料理考えてスルーしてたとかあれじゃないかな？ ああいうのは…どっちがいいんだろうな 別に描写入れなくてもいい気がするけど知ると面白いよね

10 24/01/31(水)12:06:51 No.1152266125

ハリポタとか映画だけじゃわからんことが多過ぎる

11 24/01/31(水)12:08:55 No.1152266656

ノベライズ読むと各人がなに考えてるかわかるとか 型番やパーツの名前から製造元がわかるとか そういう単体で気付けない要素マジで多い

12 24/01/31(水)12:10:07 No.1152266975

キャラ全員の考えを描写するととんでもなくテンポ悪くなる

13 24/01/31(水)12:10:53 No.1152267189

心情についてはそりゃアニメより小説の方がしっかり描かれるだろうとしか

14 24/01/31(水)12:11:36 No.1152267400

>キャラ全員の考えを描写するととんでもなくテンポ悪くなる アニメとか映画に盛れる情報量ってあんまり多くないよねとか最近思う

15 24/01/31(水)12:13:50 No.1152268030

劇中で描写されてない情報が知りたい層ってマイノリティだと思うよ もちろん歴史のあるコンテンツの話ね

16 24/01/31(水)12:15:13 No.1152268474

多少物足りない方がファンがネットで語るし関連の本がうれるんだから全部作中で出さない方が商売上都合がいいこと多いんじゃないの

17 24/01/31(水)12:15:49 No.1152268669

本来的にメイン媒体だけで100点 他媒体で追加して120点みたいなのが理想だけどね

18 24/01/31(水)12:15:51 No.1152268684

>ハリポタとか映画だけじゃわからんことが多過ぎる 描写が小説からかなり省かれてるからな…ドビー周りとか小説読んでないと思い入れないよね

19 24/01/31(水)12:16:17 No.1152268823

単純にその媒体で説明できることには制約があるだけだ

20 24/01/31(水)12:16:17 No.1152268825

実は資料集読んでなくて適当に言ってるよ

21 24/01/31(水)12:16:32 No.1152268925

スレ「」小説でもなんでもいいからお話作ってみなよ たぶんだらだら設定並べて遅々として話が進まないクソ読みにくいのができると思うよ

22 24/01/31(水)12:18:08 No.1152269458

仮に逐一説明や注釈がある作品だったらシリーズ化もできず単発で死んでると思う

23 24/01/31(水)12:18:17 No.1152269503

「」の言うことはデマも多いからソース付きだけ信じた方がいいぞ

24 24/01/31(水)12:18:24 No.1152269543

後付けの補足にそこまで疑問抱いた事なかったわ

25 24/01/31(水)12:19:22 No.1152269901

誰もソース持ってこれそうにない昔の雑誌のインタビューを捏造するね…

26 24/01/31(水)12:20:47 No.1152270392

全部説明する必要はないからな

27 24/01/31(水)12:22:11 No.1152270882

>>>今盛り上がってるSEED映画とかアメコミ映画とか >>>疑問書くとソース込みで教えてくれる「」いるけどそれ映画観てるだけじゃ説明してないじゃんってなる >>裏設定とかじゃなくシリーズ物でファン向けの基礎知識みたいなものか？ >ラクスがパワハラされてる時実は料理考えてスルーしてたとかあれじゃないかな？ >ああいうのは…どっちがいいんだろうな >別に描写入れなくてもいい気がするけど知ると面白いよね こういうの知ってると面白いけど別に知らなくてもフリーダム見る分には全く問題ないからな

28 24/01/31(水)12:24:39 No.1152271751

入れても面白くならないから入れないパターンと単純に工数足りないから優先順位下げた結果入れなかったパターンのどちらかだろうけどどちらにせよ作品を完成させること重視なのは変わらないからね

29 24/01/31(水)12:26:53 No.1152272530

アニメ1クールだってたったの4時間分くらいしか情報詰め込める時間ないからね…

30 24/01/31(水)12:27:49 No.1152272832

いるけどいらないからで話し終わっちゃうよ

31 24/01/31(水)12:27:53 No.1152272856

良いですよね 本編には登場しない設定をﾒで呟く原作者

32 24/01/31(水)12:28:05 No.1152272927

知るともっと面白くなる情報を外部で提供するのはいいけど 本編が不完全なのを外部情報で言い訳してほしくはないよね

33 24/01/31(水)12:28:52 No.1152273222

ダンジョン飯とかなぁ 買ってない本の話みんな当たり前のように話すからスレ見なくなった

34 24/01/31(水)12:29:39 No.1152273480

ワンピースみたいに設定全部本編で説明した方がいいか

35 24/01/31(水)12:29:42 No.1152273497

ストーリーの完成度と世界観の作り込みは別の観点

36 24/01/31(水)12:30:07 No.1152273639

>ダンジョン飯とかなぁ >買ってない本の話みんな当たり前のように話すからスレ見なくなった 買えばいいじゃねぇか

37 24/01/31(水)12:30:45 No.1152273851

取捨選択って知ってる？

38 24/01/31(水)12:31:20 No.1152274024

ニルの設定とか載ってるんかな

39 24/01/31(水)12:33:54 No.1152274827

その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある　少し長くなるぞ

40 24/01/31(水)12:34:21 No.1152274949

答えが返ってくるなんて凄い恵まれてると思うよ

41 24/01/31(水)12:34:22 No.1152274959

ゲームだとゲーム性が先で設定は後から生まれるものだからなあ

42 24/01/31(水)12:35:04 No.1152275194

>答えが返ってくるなんて凄い恵まれてると思うよ wikiとかにあるんかな？ って漁ってもwikiには全然書いてない… ジョジョとか型月の事なんだけど

43 24/01/31(水)12:35:21 No.1152275290

>知るともっと面白くなる情報を外部で提供するのはいいけど >本編が不完全なのを外部情報で言い訳してほしくはないよね その本編が不完全とはどこからなのかってのを考える必要がある 画像で言うなら主役でありメインプレイヤーキャラであるカービィが敵の内情なんか知ったことではないくうねるあそぶを邪魔するのは許さんを貫き通してるのでカービィ視点で見るならそのへんの説明がボス戦のスクショ一枚分のテキスト以外基本特にないことになにも問題がないとも言えるし

44 24/01/31(水)12:36:04 No.1152275535

普通に買えばいいだけの奴ならまだいいんだけど偶に既に販売されてなかったり何かの特典でしか読めなかったりする奴で情報開示されてる事がある…

45 24/01/31(水)12:36:25 No.1152275650

裏設定を見なくても楽しい作品と見ないと分からない作品は分けて考えるべき

46 24/01/31(水)12:37:47 No.1152276147

今は電書でも設定資料買えるからありがたい

47 24/01/31(水)12:40:29 No.1152277117

フリーダムガンダムの刀はなんかアストレイ関連なのはわかったけど それで盛り上がってるの横目で見てるとなんかお前らだけで楽しみやがってみたいな気持ちは湧く

48 24/01/31(水)12:41:26 No.1152277430

作者がいろんな制約のなかで削ったものを不完全とは無礼であろうこの者を切り捨てよ

49 24/01/31(水)12:42:07 No.1152277689

>ワンピースみたいに設定全部本編で説明した方がいいか SBSの方で明かされる設定も割と多くない？

50 24/01/31(水)12:42:09 No.1152277699

まあカービィやポケモンとか こども向けだけど実は黒くて壮大な裏設定…！っていう性癖に傾くと 本家やファンコミュニティに対してたまにめんどくさく感じる時はある ただ自分がゲーム遊ぶだけなら別に普通にできるんだけど

51 24/01/31(水)12:43:05 No.1152278046

個人的にスレ「」の言うことに当てはまる最たるものがACVみたいなのかな 納期や予算犠牲になったから文字でいろんな情報開示するね…はだめ！

52 24/01/31(水)12:43:49 No.1152278287

型月は複数作品読んだ上で俯瞰したときだけわかる とかたくさんあるようで不親切すぎる

53 24/01/31(水)12:44:24 No.1152278508

カービィは本編でさえそれをわざわざ文で読まされても…ってなる事がある

54 24/01/31(水)12:44:49 No.1152278627

作者がXとかでどんどん裏設定を書き出すの良いよね❤ 良くねえよまとめて売れ

55 24/01/31(水)12:45:55 No.1152278994

シリーズ長いから関連書籍出してるんじゃねえかな… 今更プレイしたり見るのは大変だろうし

56 24/01/31(水)12:47:26 No.1152279438

死にゆくウタとか？

57 24/01/31(水)12:48:19 No.1152279720

>作者がXとかでどんどん裏設定を書き出すの良いよね❤ >良くねえよまとめて売れ 検索性最悪なのがほんとにね

58 24/01/31(水)12:48:42 No.1152279823

>フリーダムガンダムの刀はなんかアストレイ関連なのはわかったけど >それで盛り上がってるの横目で見てるとなんかお前らだけで楽しみやがってみたいな気持ちは湧く つってもアストレイも20年位細々とコンテンツやり続けた物だしな 映画でも尺や話的都合だけどスターゲイザーとかあんまり触れられん要素があるの少し残念に感じるし

59 24/01/31(水)12:49:43 No.1152280138

ゲームなら図鑑機能つけてくれればいいよな Fateなんかはそれ読むせいで本編進めるの大分時間かかったが けどカービィにいるかなそれ

60 24/01/31(水)12:49:50 No.1152280180

>作者がXとかでどんどん裏設定を書き出すの良いよね❤ >良くねえよまとめて売れ (黙々と纏めてwikiに情報集積する有志達)

61 24/01/31(水)12:49:51 No.1152280187

関連書籍読んでないと分からない部分は 大体気にしなくても話自体は分かると思うけど

62 24/01/31(水)12:50:20 No.1152280346

カービィだとディスカバリーではフィギュアで設定だいたい全図明かすようになったな

63 24/01/31(水)12:50:23 No.1152280367

>映像作品やゲーム作品で逐一設定語りしてたらテンポ最悪だろ >気になるなら副読本読んでねが最適解だよ 説明教えてくれる鬼滅はテンポ良いぞ？

64 24/01/31(水)12:51:19 No.1152280681

もうFGOはネットのファン層が盛り上がって早口解説してくれるのを当てにしてる 今更調べきれるか！

65 24/01/31(水)12:51:19 No.1152280682

>>映像作品やゲーム作品で逐一設定語りしてたらテンポ最悪だろ >>気になるなら副読本読んでねが最適解だよ >説明教えてくれる鬼滅はテンポ良いぞ？ 鬼滅も資料集読まないと無惨の死後と善逸のその後読めないやつじゃん

66 24/01/31(水)12:51:40 No.1152280789

ナイツマの人みたいにﾒの漫画纏めて書籍化とかしてくれるのありがたいよね… おい…なんで泉の女神は書籍化しない…

67 24/01/31(水)12:51:53 No.1152280859

>説明教えてくれる鬼滅はテンポ良いぞ？ 原作はともかくアニメの鬼滅はテンポ悪いと思うが…

68 24/01/31(水)12:52:53 No.1152281163

カービィは昔の超シンプルな時代よりも今の考察しまくりのが人気あるから

69 24/01/31(水)12:53:10 No.1152281254

副読本ありきみたいなのはFSSくらいしか知らんな あれもメインストーリーは本編追ってたらわかるようにはなってるけど

70 24/01/31(水)12:53:17 No.1152281290

設定を知らなきゃ物語を楽しめないって固定観念が強すぎるだけでしょ

71 24/01/31(水)12:53:31 No.1152281350

>>説明教えてくれる鬼滅はテンポ良いぞ？ >原作はともかくアニメの鬼滅はテンポ悪いと思うが… テンポ悪いんじゃなくて丁寧なんだが…

72 24/01/31(水)12:54:13 No.1152281556

たまに知らない方が楽しめたみたいな設定が出てくる

73 24/01/31(水)12:54:15 No.1152281562

>おい…なんで泉の女神は書籍化しない… 版権がね…

74 24/01/31(水)12:54:38 No.1152281672

情報ってそんな楽に伝わるものじゃないんだよね

75 24/01/31(水)12:55:47 No.1152282063

wikiとかに書くの渋られてるよね最近 既存の書籍丸写しやあらすじまとめはやめようって風潮で

76 24/01/31(水)12:56:21 No.1152282242

ガンダムSEEDは映画にあわせて世界観説明と言うか コズミックイラのコーディネーター技術や兵器技術について 分かりやすい番組風動画を公式でだしてくれてありがたい

77 24/01/31(水)12:57:39 No.1152282630

氷山理論を信じるならちゃんと練られていれば補足無しでも物語上必要な情報は全て示されるものだが そもそも裏設定やら何やらで盛り上がりたい人向けのコンテンツというものもある

78 24/01/31(水)12:57:59 No.1152282733

>設定を知らなきゃ物語を楽しめないって固定観念が強すぎるだけでしょ スレ「」の言い方だと固定観念っていうか置いてかれてる感じが嫌なんじゃない？

79 24/01/31(水)12:58:14 No.1152282813

>テンポ悪いんじゃなくて丁寧なんだが… 丁寧に作ろうとしすぎてテンポ悪くなってるシーンが多い

80 24/01/31(水)12:58:52 No.1152283028

スタアラのボス戦中にポーズ画面開いて設定読むのダルかったな…普通に読ませてくれよ…

81 24/01/31(水)13:00:07 No.1152283411

古参向けのファンサービスは古参じゃなくても初見で同じくらい楽しめる形にしたら意味が無いと思うんだよね

82 24/01/31(水)13:00:39 No.1152283565

SCPとか好きそう

83 24/01/31(水)13:01:03 No.1152283689

いいですよね フリーダム強奪事件

84 24/01/31(水)13:02:50 No.1152284166

スタッフの間でも解釈が分かれている…

85 24/01/31(水)13:03:13 No.1152284254

>>設定を知らなきゃ物語を楽しめないって固定観念が強すぎるだけでしょ >スレ「」の言い方だと固定観念っていうか置いてかれてる感じが嫌なんじゃない？ はい みんながわからない新しい情報ではなくて わかる人にはわかるようにしてるって作りはなんかなって

86 24/01/31(水)13:03:38 No.1152284355

>いいですよね >フリーダム強奪事件 映画見て観客がほぼ困惑しかない出来事過ぎる… 個人的にはガンダムSEEDだからこれで強奪ネタとして消化したのかなて流した

87 24/01/31(水)13:03:38 No.1152284356

>逆に言うと関連書籍読んでないと疑問が消えない作品ばっかりで外部書籍不要な作り方できないのって思う それ一作で完結してて外伝やら副読本がなんもないみたいな作品いくらでもある

88 24/01/31(水)13:06:10 No.1152285054

作中設定が壮大な方向性でしか補完されないカービィとか型月みたいな形のはふーん…って感じだな ゲーム内容のディテールを埋める方向の方が関心を向けられる

89 24/01/31(水)13:06:40 No.1152285187

>wikiとかに書くの渋られてるよね最近 >既存の書籍丸写しやあらすじまとめはやめようって風潮で そりゃ向こうは商売でやってんのに全写しなんてされたら堪ったもんじゃねえからな

90 24/01/31(水)13:07:09 No.1152285321

本筋に関係ない裏設定を重要視するのはオタクだけ 調べないとわからない情報は本質的に必要ないの オタクが喜ぶから関連書籍出すけど結局それでマウント取り始めるやつのことを考えると出さないほうがいいまであるものなの

91 24/01/31(水)13:07:12 No.1152285335

まず続編だから前作っていう外部情報無いと楽しめないじゃん

92 24/01/31(水)13:07:51 No.1152285518

裏設定が裏なのは表に出すと情報過多で物語の主題がぶれるからだよ そのシリーズを楽しむ上で絶対必要ではない情報だから知らなくても良い

93 24/01/31(水)13:07:53 No.1152285529

何が逆鱗に触れたのか知らんがやたら「ソース出せ出せ」ってウザ絡みする「」がいるけど教えたところで特に反応もないから相手にするだけ無駄という

94 24/01/31(水)13:08:44 No.1152285756

俺がやってるゲームだとブレワイはゾナウ族どうこうが書籍が初出だったけど マジでただのフレーバーでしかなかったからそういう話ではないんだろうな

95 24/01/31(水)13:08:51 No.1152285789

ガンパレとか裏知る必要ゼロだと思ってる

96 24/01/31(水)13:09:09 No.1152285872

>何が逆鱗に触れたのか知らんがやたら「ソース出せ出せ」ってウザ絡みする「」がいるけど教えたところで特に反応もないから相手にするだけ無駄という ソース無しでも情報出した方が有利過ぎるじゃないですか

97 24/01/31(水)13:09:45 No.1152286042

ブリーチとか大切な情報本編に書かんしここで書かれてるのもどれくらい本当の設定なのか分からない

98 24/01/31(水)13:09:49 No.1152286059

>裏設定が裏なのは表に出すと情報過多で物語の主題がぶれるからだよ >そのシリーズを楽しむ上で絶対必要ではない情報だから知らなくても良い この心持ちは大事だな

99 24/01/31(水)13:10:20 No.1152286193

SEEDはバスターとデュエルの返還云々の話だけが一人歩きして実際どうなのか全く書かれないから自分で本取り寄せて確認しよっかなって思ってる

100 24/01/31(水)13:10:24 No.1152286219

ソースは「」のレス！

101 24/01/31(水)13:10:52 No.1152286332

マジで疑問に思うなら自力でソース掘るからねそれをしないのは単なるレスバ 自分は相手を論破するために最初からソース付きで出すけど

102 24/01/31(水)13:11:34 No.1152286514

コンテクストを積み重ねないと出ない面白さがあって そのコンテクストは年月とか媒体の数とかでニュアンスが変わってくる 全部楽しみたいなら全部買えばいいし全部が全部面白いとは限らない

103 24/01/31(水)13:12:42 No.1152286805

ガンダムなんて監督の発言ソースにしてもお禿げの言うことは信じちゃ駄目とか言うじゃん

104 24/01/31(水)13:13:14 No.1152286932

疑問って細かいやつだよね…？ 書籍で核心部のそれがわかるようなやつって諸事情でやり残した作品とかじゃないのか

105 24/01/31(水)13:13:17 No.1152286943

人気のシリーズはコンテクストの積み重ねがなくても面白くなるように一作を作ってるよね

106 24/01/31(水)13:14:58 No.1152287401

コンテクストを積み重ねるおもしろさってやつの8割は「俺は関連情報を集めてるマニアだぞ」っていう自己満足とそれによって得られる優越感だし

107 24/01/31(水)13:15:54 No.1152287632

編集作業はほぼすべてが引き算だからメインの作品に描きたかったこと全部乗っけるのは基本的に無理だ

108 24/01/31(水)13:17:21 No.1152288006

>コンテクストを積み重ねるおもしろさってやつの8割は「俺は関連情報を集めてるマニアだぞ」っていう自己満足とそれによって得られる優越感だし いや要素の相互作用の発見がもっとも素晴らしい体験だろ だからディテールが埋まる設定への興味が強くて壮大さへの関心が低いのだが

109 24/01/31(水)13:17:36 No.1152288080

>コンテクストを積み重ねるおもしろさってやつの8割は「俺は関連情報を集めてるマニアだぞ」っていう自己満足とそれによって得られる優越感だし つまり 関連作品まで買ってシリーズへの貢献をするのは悪い文明？

110 24/01/31(水)13:17:36 No.1152288081

書き込みをした人によって削除されました

111 24/01/31(水)13:18:13 No.1152288230

正直スターアライズはなんか苦手

112 24/01/31(水)13:18:26 No.1152288285

ポケモンはメディアごとに設定切り離してるから外付け裏設定殆ど無いな その代わり補完も全くされない

113 24/01/31(水)13:19:05 No.1152288422

設定だけ無駄に仰々しいのきらい！

114 24/01/31(水)13:19:19 No.1152288489

前作をやってないととかも知らなきゃ知らないで別にだったりすることも多いし 知らないことを気にしすぎなとこはある わからないネタがあるには違いないんだけども

115 24/01/31(水)13:19:36 No.1152288567

作品への付き合いなんて好みでいいよ ただ関連書籍で裏設定知らないと楽しめないよ！って言ってる奴は作品を馬鹿にしてると思う

116 24/01/31(水)13:19:37 No.1152288576

昔に比べて最近のオタクは浅く広くで一つの作品を深掘りすることがなくなったとか言われてるんだし関連書籍をしっかり読み込んで語れるなら大いに優越感持ってよろしいのではないでしょうか

117 24/01/31(水)13:19:56 No.1152288648

結局新参とにわかにマウント取りたいってのがオタクの本性じゃん？

118 24/01/31(水)13:20:59 No.1152288898

>ポケモンはメディアごとに設定切り離してるから外付け裏設定殆ど無いな >その代わり補完も全くされない 今に至るまでそんな感じだからポケモンは意図的に設定凝らないようにしてる気はする 作り的に色々固めても自分の首絞めるだけだろうし

119 24/01/31(水)13:21:15 No.1152288960

DQ１１とかラストの直接的な１・３設定ネタに「…？」ってなってるプレイ配信あると 見てるこっちが勝手にモヤモヤしてしまう事がある １１おもろい！ってやってたのにラストのラストでそうなっちゃう構成だからなぁ

120 24/01/31(水)13:21:20 No.1152288978

そこら辺の需要はもうだいぶ細分化されてるから とにかく引っかかる点大量に作って考察やら何やらで遊ぶこと目的にしたようなのもある

121 24/01/31(水)13:22:07 No.1152289183

ハイコンテクストな楽しみ方とローコンテクストな楽しみ方両方できる作品いっぱいあるからいい時代だよな

122 24/01/31(水)13:22:29 No.1152289271

本編のミュウツーは正真正銘のミュウとかそういう話？

123 24/01/31(水)13:23:55 No.1152289611

>>ポケモンはメディアごとに設定切り離してるから外付け裏設定殆ど無いな >>その代わり補完も全くされない >今に至るまでそんな感じだからポケモンは意図的に設定凝らないようにしてる気はする >作り的に色々固めても自分の首絞めるだけだろうし 一応赤緑の時に本出したのよ そのおかげでアーボックの模様安定しないしニドリーナは卵産めない

124 24/01/31(水)13:24:16 No.1152289702

今のMCUファンって過去作からドラマまで全部見てんの？

125 24/01/31(水)13:25:43 No.1152290032

全ての書籍全てのインタビューを把握していないと考察の高みへ辿り着けないからな…

126 24/01/31(水)13:25:46 No.1152290047

>>作者がXとかでどんどん裏設定を書き出すの良いよね❤ >>良くねえよまとめて売れ >(黙々と纏めてwikiに情報集積する有志達) (wikiで設定確認する作者)

127 24/01/31(水)13:26:23 No.1152290186

>今に至るまでそんな感じだからポケモンは意図的に設定凝らないようにしてる気はする >作り的に色々固めても自分の首絞めるだけだろうし 言っちゃえば今は2～３年毎に新作作らないといけないコンテンツだしなポケモンは

128 24/01/31(水)13:28:25 No.1152290655

本編だとぼかすような表現なのに書籍だと夢がない方向に断言するやつ嫌い