虹裏img歴史資料館

1 24/01/31(水)11:08:44 No.1152253150

駒の動きくらいはわかるでしょ

2 24/01/31(水)11:13:14 No.1152254058

かつて一世を風靡したボクシングやプロレスを好きな人たちが皆んな選手を目指したわけじゃないしね

3 24/01/31(水)11:15:02 No.1152254428

俺なんて解説聞いてもよくわかんないけど楽しいんだろうか…

4 24/01/31(水)11:15:28 No.1152254504

>俺なんて解説聞いてもよくわかんないけど楽しいんだろうか… スポーツの解説聞くようなもんじゃない？

5 24/01/31(水)11:16:40 No.1152254733

名人は今日は何を食べましたなんてニュースも需要があったのか

6 24/01/31(水)11:18:07 No.1152255034

NHKの囲碁将棋解説番組とか長寿だし新聞にも棋譜コーナーあるし「指さないけど試合と解説は追う」って層は昔からいると思う

7 24/01/31(水)11:18:11 No.1152255045

将棋の解説見ても理解できないので 理解のできる棋士の食事に注意が行く

8 24/01/31(水)11:18:19 No.1152255079

さすがにちょっとは齧ってるだろ…

9 24/01/31(水)11:21:13 No.1152255640

解説は丁寧にしてくれるから理解できるけど符号で言われるとついていけなくなる

10 24/01/31(水)11:21:24 No.1152255674

食事が話題になるのは独特で興味深いと思いつつ 夕方のニュースで尺取ってやってるとげんなりもする

11 24/01/31(水)11:22:39 No.1152255909

スーパースターがいればにわかファンでも増えるのはどの競技でもそうだろ？

12 24/01/31(水)11:22:55 No.1152255966

この作者もなんやかんやで将棋エリート側だから一般視点は難しいのかな…

13 24/01/31(水)11:23:16 No.1152256039

層として認識出来るなら将棋も観客集めた方がいいだろ

14 24/01/31(水)11:23:55 No.1152256173

AIの戦局評価で素人でもわかりやすくなったのが大き過ぎる

15 24/01/31(水)11:25:00 No.1152256428

ここ数年プロが解説しながらネット将棋指してるの増えたけどすごい助かる…

16 24/01/31(水)11:25:10 No.1152256456

知らないことを詳しい人に解説してもらうの聞いてて楽しいからな…

17 24/01/31(水)11:26:14 No.1152256691

スポーツと違って将棋なんてタダでいくらでもできるのに

18 24/01/31(水)11:26:36 No.1152256774

>ここ数年プロが解説しながらネット将棋指してるの増えたけどすごい助かる… 当たり前だけど勝率がよくなるから見ていて気持ちがいい

19 24/01/31(水)11:26:42 No.1152256794

対戦将棋アプリ流行らせようぜ！サイゲなら作ってくれそう

20 24/01/31(水)11:27:17 No.1152256916

>対戦将棋アプリ流行らせようぜ！サイゲなら作ってくれそう ガチャで引いた駒しか使えないんだ…

21 24/01/31(水)11:28:03 No.1152257069

食事…？なんで…？

22 24/01/31(水)11:28:15 No.1152257109

最近の将棋漫画はAIで数値化するようになって時代の変化を感じる

23 24/01/31(水)11:28:53 No.1152257242

>>対戦将棋アプリ流行らせようぜ！サイゲなら作ってくれそう >ガチャで引いた駒しか使えないんだ… ウルトラレアだと3回行動が出来るようになったりする

24 24/01/31(水)11:30:29 No.1152257541

むしろ野球やサッカーみたいに見るだけのファンが多いなんて普通の事なのにね

25 24/01/31(水)11:30:57 No.1152257638

>食事…？なんで…？ わからないけど対局中の食事とかおやつの話題は必ず出るんだ

26 24/01/31(水)11:31:10 No.1152257684

じゃんたま路線でガチャさせればワンチャンありそう

27 24/01/31(水)11:31:11 No.1152257688

>ウルトラレアだと3回行動が出来るようになったりする くらえ！飛車＋角＋3回行動＋貫通効果を持つ俺の切り札！

28 24/01/31(水)11:31:17 No.1152257714

別にスポーツとかだって昔からそうだから 将棋だけ特別ってこともないよな

29 24/01/31(水)11:32:19 No.1152257941

>>食事…？なんで…？ >わからないけど対局中の食事とかおやつの話題は必ず出るんだ 事前に候補があってそこから選ぶらしい ご当地の名物が出るから食べてもらえるとめっちゃ売れる

30 24/01/31(水)11:33:08 No.1152258132

>くらえ！飛車＋角＋3回行動＋貫通効果を持つ俺の切り札！ 耐久値が高い駒とかあるんだ

31 24/01/31(水)11:34:06 No.1152258339

大谷の試合とかWBCで沸いてる人の何％が野球のルール把握してるかわかんねえしな… 最近はそういうところから取り込むためにテレビ放送中にルールの解説とかよくやってるけど

32 24/01/31(水)11:34:11 No.1152258355

>AIの戦局評価で素人でもわかりやすくなったのが大き過ぎる AIの判定した数値しか見えてないのでは…

33 24/01/31(水)11:35:13 No.1152258583

>AIの判定した数値しか見えてないのでは… 数字が変化するのを見るのは楽しいからな…

34 24/01/31(水)11:35:26 No.1152258636

ハチワンダイバーみたいに盤面をイメージにしてもっと分かりやすくしよう

35 24/01/31(水)11:36:00 No.1152258735

リアルで将棋やったのってもう20年以上前だ…

36 24/01/31(水)11:36:09 No.1152258764

スポーツ観戦みたいによりカジュアルな趣味として認知されるようになったってことは喜ばしい限り

37 24/01/31(水)11:36:12 No.1152258768

>食事…？なんで…？ 将棋観戦文化の中で食事が取り上げられる歴史は古いぞ ネットなんて影も形もない戦後まもなくくらいの新聞観戦記に取り上げられたのが始まりだ ちなみに当時から結構好評だったらしい

38 24/01/31(水)11:36:24 No.1152258798

藤井聡太のおかげでやたらと売れるようになったぴよりん お前...昔はそんなに売れなかったのに...

39 24/01/31(水)11:37:54 No.1152259136

なにもルールやら戦術やらを熟知してるだけが観戦の楽しみ方ではないからな なんかすごいらしい！から入って興味持ったら自然と詳しくなる人も出てくるし 詳しくなくても楽しめるならそれはそれでいいことだし

40 24/01/31(水)11:39:25 No.1152259473

おやつはあくまでサブ的な楽しみ方だと思っていたからテレビでの取り上げ方は最初はびっくりしたよ

41 24/01/31(水)11:42:16 No.1152260129

>じゃんたま路線でガチャさせればワンチャンありそう 対戦部分に運要素が無さすぎてマジのガチ勢しか残らんやつ…

42 24/01/31(水)11:42:48 No.1152260247

野球やサッカーをみれば 観るのほうがむしろ重要だろ

43 24/01/31(水)11:43:13 No.1152260336

そんなおかしいか…？ 格闘技のファンがみんな格闘技してるわけでもないし

44 24/01/31(水)11:43:19 No.1152260363

なんなら穴熊とか作った時点で画面に熊出てきて欲しい

45 24/01/31(水)11:43:21 No.1152260373

将棋はわからなくても食事わからない人間は少ないからな… オオタニサンでも多分本人のプレイ中の姿とどこかで名産品食べてましたなら後者のが注目されると思う

46 24/01/31(水)11:43:51 No.1152260477

>AIの判定した数値しか見えてないのでは… それもワールドカップでサッカーを見る人が細かい戦略に注目してるかと同じで観戦って何でもそういうものじゃない？ 浅い人はAIを見る（点差を見る） ちょっと分かる人は王手や成りにハラハラする（シュートチャンスやピンチにハラハラする） そしてどちらでも分かる人は細かい戦術にも注目する

47 24/01/31(水)11:44:01 No.1152260516

何を見るのってセリフがむしろ意味わからんのだけど プロって見せるために打ってるんじゃないの

48 24/01/31(水)11:44:10 No.1152260538

最近将棋番組つけっぱにするけどスポーツみたいにうるさすぎなくてなかなか良い 内容はわからん

49 24/01/31(水)11:45:00 No.1152260716

>何を見るのってセリフがむしろ意味わからんのだけど >プロって見せるために打ってるんじゃないの プロは勝つために打ってるだろ プロ側が一般側の視点いまいちピンとこないのはまあ仕方ない気はする

50 24/01/31(水)11:45:13 No.1152260758

>そんなおかしいか…？ >格闘技のファンがみんな格闘技してるわけでもないし ついでに言うと動画勢はそこからの糞ムーブが主なので スレ画の範囲だけ見て動画勢？とか言ってるスレ「」は何らかの問題があると考えられる

51 24/01/31(水)11:45:43 No.1152260865

ナベ九段(右上コマ左下のメガネ)はもっと気軽に将棋をみてほしいと言っている 野球見ながら今の捕れただろ！とかクソボールふってんじゃねえよ！みたいなヤジ飛ばす感じで将棋も気軽に観戦してほしいとか

52 24/01/31(水)11:45:55 No.1152260904

>プロは勝つために打ってるだろ >プロ側が一般側の視点いまいちピンとこないのはまあ仕方ない気はする 勝つと何かしらんけどお金もらえるって 小学生までしか許されないだろ

53 24/01/31(水)11:46:02 No.1152260932

>プロは勝つために打ってるだろ プロはショーマンだぞ 求道者は一流のプロになれない

54 24/01/31(水)11:46:06 No.1152260943

>オオタニサンでも多分本人のプレイ中の姿とどこかで名産品食べてましたなら後者のが注目されると思う それこそ大谷がインタビューで挙げたヨーグルトなんか名前出しただけで爆売れしたからな

55 24/01/31(水)11:46:23 No.1152261016

>野球見ながら今の捕れただろ！とかクソボールふってんじゃねえよ！みたいなヤジ飛ばす感じで将棋も気軽に観戦してほしいとか 今の詰めただろ！

56 24/01/31(水)11:46:52 No.1152261124

>勝つと何かしらんけどお金もらえるって >小学生までしか許されないだろ 勝てないプロが金貰えるよりはわかりやすく健全では

57 24/01/31(水)11:47:09 No.1152261172

岡目八目って言葉がある割にはどいつもこいつも外野の批判嫌うよね

58 24/01/31(水)11:47:20 No.1152261237

>勝てないプロが金貰えるよりはわかりやすく健全では まさか話してる相手が小学生だとは思わなかった

59 24/01/31(水)11:47:25 No.1152261255

>勝てないプロが金貰えるよりはわかりやすく健全では は？

60 24/01/31(水)11:47:31 No.1152261289

>ナベ九段(右上コマ左下のメガネ)はもっと気軽に将棋をみてほしいと言っている >野球見ながら今の捕れただろ！とかクソボールふってんじゃねえよ！みたいなヤジ飛ばす感じで将棋も気軽に観戦してほしいとか よく見たら何観るの？って言ってるの嫁さんの方か

61 24/01/31(水)11:47:33 No.1152261292

>何を見るのってセリフがむしろ意味わからんのだけど >プロって見せるために打ってるんじゃないの 「（将棋のルールわからないのに）何を見てるの？」だと思うよ

62 24/01/31(水)11:48:01 No.1152261405

報道番組が将棋とりあげて 今日は大一番がありました！その昼食は！？蕎麦でした！次のニュースです！ する時がこの世で一番低IQを感じる

63 24/01/31(水)11:48:27 No.1152261511

オオタニサンはペットも注目されてたっけ

64 24/01/31(水)11:48:52 No.1152261593

ながら見するのにちょうどいいんだ将棋中継

65 24/01/31(水)11:49:31 No.1152261724

そう考えると格ゲー界隈も動画勢が増えるのってむしろ格が上がったと言えるのか

66 24/01/31(水)11:49:44 No.1152261771

素人だと多少知識あっても打つ機会がないから自然とそうならんか

67 24/01/31(水)11:50:35 No.1152261941

>素人だと多少知識あっても打つ機会がないから自然とそうならんか 駅前の将棋クラブに！…って無茶苦茶ハードル高いよなアレ

68 24/01/31(水)11:50:43 No.1152261971

麻雀もそういう層が多くいるってのはよく聞く

69 24/01/31(水)11:50:43 No.1152261973

>そう考えると格ゲー界隈も動画勢が増えるのってむしろ格が上がったと言えるのか 賞金ついた頃から格は上がってると思う

70 24/01/31(水)11:51:24 No.1152262131

>麻雀もそういう層が多くいるってのはよく聞く 麻雀はまだ熱帯がいっぱいあるように思うがなあ

71 24/01/31(水)11:51:25 No.1152262137

>>そう考えると格ゲー界隈も動画勢が増えるのってむしろ格が上がったと言えるのか >賞金ついた頃から格は上がってると思う 代償として誇りは失われたかもしれない

72 24/01/31(水)11:51:28 No.1152262147

指す機会はネット将棋ならいくらでもあるから 結局はやる気になるかどうじゃないかなあ

73 24/01/31(水)11:51:29 No.1152262152

詰みを見切れとか狙いを当てろってのは解説の先生にお任せして どのコマがどこに利いてて自分ならどこに何を動かしたいかーくらいは思える段階であってほしい

74 24/01/31(水)11:52:22 No.1152262372

分かる キャンプ用品全く持ってないけどキャンプ動画好き

75 24/01/31(水)11:52:49 No.1152262493

>分かる >キャンプ用品全く持ってないけどキャンプ動画好き 俺も筋トレ道具ばかり買って動画見てるだけ

76 24/01/31(水)11:53:12 No.1152262589

>>賞金ついた頃から格は上がってると思う >代償として誇りは失われたかもしれない 言葉としては綺麗だけどそうかぁ！？ 灰皿飛んできた頃に戻りたくないぞ…

77 24/01/31(水)11:53:22 No.1152262631

>キャンプ用品全く持ってないけどキャンプ動画好き 教科書やノートいっぱい持ってるけど全然勉強してないぜ！！

78 24/01/31(水)11:53:27 No.1152262655

将棋はコマの動かし方くらいしかわからんけどAIの勝率逆転した？なんで？ってなって解説聞いてそういうことかぁ…（よくわかってない）ってなるのが楽しい

79 24/01/31(水)11:53:45 No.1152262728

カタバリアブルソード

80 24/01/31(水)11:53:46 No.1152262736

>>素人だと多少知識あっても打つ機会がないから自然とそうならんか >駅前の将棋クラブに！…って無茶苦茶ハードル高いよなアレ 今はネットで将棋指せるから対人でまったく将棋指したことない人も増えてるとか かくいう俺も一応有段者だけど実際に盤駒使って指したことはほぼない

81 24/01/31(水)11:53:47 No.1152262741

>灰皿飛んできた頃に戻りたくないぞ… 俺たちの黄金時代だぜ…

82 24/01/31(水)11:53:54 No.1152262764

ネイル動画とかシーリングスタンプ動画見てるの楽しい

83 24/01/31(水)11:54:08 No.1152262828

クロスプラットフォームみたいにチェスと対戦できたら人口増えるかも

84 24/01/31(水)11:54:31 No.1152262919

丁寧な解説を聞くとあのよく分からん手が実はこんな狙いを秘めていて… ってなるからそれが快感になることはあるよ 手品の種明かしを見るような感覚というか

85 24/01/31(水)11:54:36 No.1152262947

>俺たちの黄金時代だぜ… 若い頃に戻りたいだけで 灰皿が飛んできてほしいわけじゃないだろ

86 24/01/31(水)11:54:56 No.1152263018

>灰皿飛んできた頃に戻りたくないぞ… こんなこと言ってる時点でエアプモロだし

87 24/01/31(水)11:55:45 No.1152263221

ワイ将

88 24/01/31(水)11:56:35 No.1152263426

ぶっちゃけ灰皿や缶コーヒー飛んでくるくらいは全然ゆるいだろ 階段から突き落とされたりレンガで叩かれたりしてたぞ あとシンナーマンとか変な薬（多分偽物）売りつけられそうになったり

89 24/01/31(水)11:56:46 No.1152263472

昭和の時文の記事でこれからもっと将棋が有名になるには 野球の如くテレビ見てあれこれ言うような輩が出るレベルにせんといかん みたいなのあってなかなか面白かった

90 24/01/31(水)11:57:08 No.1152263547

>>灰皿飛んできた頃に戻りたくないぞ… >こんなこと言ってる時点でエアプモロだし まあ実際に飛ばされるようなことはしないしな んでも灰皿飛ばしそうな兄ちゃんとニアミスくらいするだろ…

91 24/01/31(水)11:57:42 No.1152263685

スポーツでも格ゲーでも自分の作戦と一致するかどうかが楽しみで見てるところはある

92 24/01/31(水)11:58:10 No.1152263798

>>灰皿飛んできた頃に戻りたくないぞ… >こんなこと言ってる時点でエアプモロだし どこの駅に何店もあった時代だから遭遇率は相当低いんだよな

93 24/01/31(水)11:58:30 No.1152263895

>階段から突き落とされたりレンガで叩かれたりしてたぞ そこまで憎まれてるとプレイスタイルを疑いたくなるよ！

94 24/01/31(水)11:59:04 No.1152264054

地元のゲーセンは平和 繁華街の夜はヤバい

95 24/01/31(水)11:59:18 No.1152264118

こういうまったく将棋わからん人でも観戦楽しめるようになったのはいいことだと思うけどそれはそれとして2級3級くらいの棋力があると解説の言ってることそこそこわかるようになるから更に楽しい

96 24/01/31(水)11:59:38 No.1152264211

野球なんか出来もしないファンばっかだしな

97 24/01/31(水)12:00:09 No.1152264376

碌に定跡も知らないのに龍と苺やリボーンの棋士読んでる

98 24/01/31(水)12:00:22 No.1152264433

バーチャ2全盛期にカツアゲされたことはあった 小学生だったので学ラン着た歳上ってだけでちびりそうなぐらいビビった

99 24/01/31(水)12:00:38 No.1152264502

プレイヤーじゃない観客がどうのこうの言ってるとスポーツになってきた感ある

100 24/01/31(水)12:00:46 No.1152264532

金ないから1クレ50円のとことかいくと一気にイスにタバコの跡あったりした記憶はあるな んでも当時から後方腕組みで見る専だったかもしれん

101 24/01/31(水)12:01:16 No.1152264666

>バーチャ2全盛期にカツアゲされたことはあった >小学生だったので学ラン着た歳上ってだけでちびりそうなぐらいビビった こいつアラフォー

102 24/01/31(水)12:01:28 No.1152264730

囲碁とかイマイチ流行んないのはパッと見で優劣分かりくいからなのかなかと思ったり

103 24/01/31(水)12:01:36 No.1152264767

将棋漫画はプロ棋戦をよく見てると盤面でネタバレ食らうことがある

104 24/01/31(水)12:02:36 No.1152265001

>囲碁とかイマイチ流行んないのはパッと見で優劣分かりくいからなのかなかと思ったり ものの試しで囲碁勉強し始めたけどあの競技いつ終わるんだよ…って感が強い

105 24/01/31(水)12:03:27 No.1152265243

AIのおかげで今の状況なんもわからんでも こっちが勝ってるんだな！ってわかるようになったの強い

106 24/01/31(水)12:03:30 No.1152265254

藤井聡太の将棋トレーニングやってコマの動かし方をとりあえず覚えた 思ったよか聡太くんの出番が少なくて悲しい

107 24/01/31(水)12:03:33 No.1152265275

>囲碁とかイマイチ流行んないのはパッと見で優劣分かりくいからなのかなかと思ったり AI評価値見て判断するなら将棋と変わらんよ 藤井君みたいなスターが生まれてないからだよ

108 24/01/31(水)12:04:02 No.1152265406

>今の詰めただろ！ AIのお陰でこれが冗談じゃなくなる時代に

109 24/01/31(水)12:04:06 No.1152265423

見る人がいるからスポンサーが付くし金も払われるんだ

110 24/01/31(水)12:04:32 No.1152265527

将棋はAIでどっちが優勢か素人でもわかりやすくなってきた なんで一手でひっくり返るんですか

111 24/01/31(水)12:04:39 No.1152265564

>見る人がいるからスポンサーが付くし金も払われるんだ 無料視聴はクソ！！！！！

112 24/01/31(水)12:04:44 No.1152265581

>将棋漫画はプロ棋戦をよく見てると盤面でネタバレ食らうことがある あっこれいつかの羽生ー藤井の竜王戦だ！ってわかるとそれはそれで楽しいわ

113 24/01/31(水)12:04:59 No.1152265632

>囲碁とかイマイチ流行んないのはパッと見で優劣分かりくいからなのかなかと思ったり 囲碁できる人に言わせれば囲めば石が取れるよ！簡単だよ！って感じらしいけど微積分なんて四則演算できれば解けるよ！みたいな暴論を振るわれてる気がする

114 24/01/31(水)12:06:09 No.1152265933

観る将と言いつつアマ2段くらいはある人が多いイメージ

115 24/01/31(水)12:06:15 No.1152265962

うちの親父もこんな感じだな

116 24/01/31(水)12:06:17 No.1152265973

優勢変える一手が来たら何でだって一瞬盤面見て考える 自分の答えが出る前に解説が理屈を述べてくれる なるほどなーってなるのを楽しむ

117 24/01/31(水)12:06:35 No.1152266046

お互い少ない持ち時間で評価値が変化しまくる終盤戦が好きだから1日制タイトル戦好き

118 24/01/31(水)12:06:58 No.1152266162

野球サッカーでも競技事態はしないファンがほとんどだろう

119 24/01/31(水)12:07:06 No.1152266190

>AIのお陰でこれが冗談じゃなくなる時代に プロが見逃すような詰め筋読み切れるならお前がプロになれやと

120 24/01/31(水)12:07:38 No.1152266303

>将棋はAIでどっちが優勢か素人でもわかりやすくなってきた >なんで一手でひっくり返るんですか 序中盤は100点200点を積み重ねるゲームなのに終盤になると一手1万点が頻発する糞仕様だからしょうがない

121 24/01/31(水)12:08:49 No.1152266629

囲碁は最終盤面を見てなんとなく勝敗がわかるくらいになったら中級者だから…

122 24/01/31(水)12:08:55 No.1152266649

というかそりゃ一手でひっくり返るだろ AIは（AIが判断する）最善手を打つ前提で数字だしてるんだから 実際に打たれた手が変われば数字も変わるよ

123 24/01/31(水)12:08:57 No.1152266666

>AIの戦局評価で素人でもわかりやすくなったのが大き過ぎる 勝率99%がひっくり返るのとか凄いカタルシスだもんな

124 24/01/31(水)12:09:02 No.1152266686

>序中盤は100点200点を積み重ねるゲームなのに終盤になると一手1万点が頻発する糞仕様だからしょうがない この知ったような口がたまらない

125 24/01/31(水)12:09:07 No.1152266716

>お互い少ない持ち時間で評価値が変化しまくる終盤戦が好きだから1日制タイトル戦好き それが極まると毎週のAbemaがめちゃくちゃ楽しみになるようになる

126 24/01/31(水)12:11:01 No.1152267222

人間的感覚で見た評価値ってAIが出せないもんかね 同じ99％でもこんなん無理だろ的99％があるから

127 24/01/31(水)12:11:23 No.1152267331

最近の将棋漫画はモブがAI判定値でn%対m%だ！とかやってるの本当に時代が変わったね…

128 24/01/31(水)12:12:06 No.1152267539

>人間的感覚で見た評価値ってAIが出せないもんかね >同じ99％でもこんなん無理だろ的99％があるから 打ってる棋士がかなり超人間的なのに無理だろ！

129 24/01/31(水)12:12:11 No.1152267563

ワイ将、この争いを静観する

130 24/01/31(水)12:14:23 No.1152268195

10年くらい前の棋譜を確認すると今とかなり定石違ってたりしてるんだよな そして最近のタイトル戦とかの将棋がめっちゃ難しくなってるのがふんわり分かる 藤井くんさんの頭どうなってるの

131 24/01/31(水)12:15:15 No.1152268481

なんだかんだで将棋するのも疲れるからな…

132 24/01/31(水)12:15:29 No.1152268550

スポーツは見る専当たり前にいるよな

133 24/01/31(水)12:16:30 No.1152268912

なんか知ってるふうなレスなのに指すじゃなくて打つなのがすげえ気になる～

134 24/01/31(水)12:16:40 No.1152268957

むしろ動画で見るだけはダメみたいなのってコンピューターゲーム独特の文化な気もする

135 24/01/31(水)12:16:41 No.1152268964

ヒカルの碁読んでてもルールはちっとも覚えられなかった…

136 24/01/31(水)12:17:45 No.1152269336

>なんか知ってるふうなレスなのに指すじゃなくて打つなのがすげえ気になる～ プレイヤー側でやっているとこれ本当に気になるんだよな

137 24/01/31(水)12:18:24 No.1152269544

スポーツだって見るのの何が面白いの？自分でやったほうが面白くね？みたいなこと言うやつはいるからな

138 24/01/31(水)12:19:16 No.1152269865

>ワイ将、この争いを静観する 中国の武将みたい

139 24/01/31(水)12:20:12 No.1152270190

前日本でやったラグビーの大会面白かったよ 無知でも解説めっちゃしてくれるし

140 24/01/31(水)12:20:26 No.1152270270

へぇー？ 「」は競馬もオートレースも見る専なんだ？

141 24/01/31(水)12:20:48 No.1152270398

>へぇー？ >「」は競馬もオートレースも見る専なんだ？ かけるとお金減るし…

142 24/01/31(水)12:22:27 No.1152270985

流石に馬主になるのはハードルが高いよ

143 24/01/31(水)12:24:00 No.1152271504

ここ20年くらいで明確にソフトに追い抜かれたのが明らかなのに 人間のトップで争うことに競技的価値はある って感じで落ち着いたのは本当に良かった

144 24/01/31(水)12:24:56 No.1152271864

間違えることも楽しむのに必要なことだからな

145 24/01/31(水)12:25:03 No.1152271912

プロではないけど将棋人口増えて欲しい… みんなも将棋指そうぜ楽しいよ

146 24/01/31(水)12:26:11 No.1152272303

ソフト側からしても勝つことは目的じゃないしね

147 24/01/31(水)12:26:58 No.1152272564

細かい戦術がわかるかとか強い弱いはさておき最低限の駒の動きと大まかなルールを知ってる率は異様に高いよね将棋って 囲碁やチェスと比べたらプレイしようと思ったら即出来る人いっぱいいるでしょ

148 24/01/31(水)12:27:54 No.1152272859

>細かい戦術がわかるかとか強い弱いはさておき最低限の駒の動きと大まかなルールを知ってる率は異様に高いよね将棋って 男子はともかく知らない女子はそこそこいそう

149 24/01/31(水)12:28:16 No.1152272994

今のコンピュータ将棋選手権の棋譜はプロも理解が及ばず困惑するレベルの棋譜がバンバンお出しされる

150 24/01/31(水)12:29:33 No.1152273443

動物園で今年生まれた赤ちゃん動物がテレビで流れても誰も文句言わないのに将棋の人気キャラの昼飯が流れたら文句言う人がいるのは不思議だ

151 24/01/31(水)12:29:41 No.1152273488

動画勢は別に普通だけど偉そうにエアプ晒さなければ

152 24/01/31(水)12:30:29 No.1152273771

形成判断のメーターは格ゲー感あっていいよね あれは数字だけでもいいはずなのに視覚的にわかりやすくした好手

153 24/01/31(水)12:30:45 No.1152273848

>動物園で今年生まれた赤ちゃん動物がテレビで流れても誰も文句言わないのに将棋の人気キャラの昼飯が流れたら文句言う人がいるのは不思議だ お前の頭ん中が不思議だよゥ！！

154 24/01/31(水)12:30:48 No.1152273863

野球やサッカーファンは全員自分でもプレイしてるのに将棋はやらない人いるんだ

155 24/01/31(水)12:30:49 No.1152273868

>動画勢は別に普通だけど偉そうにエアプ晒さなければ 飲み屋のおっさんが野球語るのと同じだろう

156 24/01/31(水)12:30:58 No.1152273912

>将棋の人気キャラ キャラじゃねえよ

157 24/01/31(水)12:31:03 No.1152273938

たぶん各コマがどう動けることかすら知らないのが大半だと思う

158 24/01/31(水)12:31:08 No.1152273962

>野球やサッカーファンは全員自分でもプレイしてるのに将棋はやらない人いるんだ えっなに こわ

159 24/01/31(水)12:31:59 No.1152274226

>野球やサッカーファンは全員自分でもプレイしてるのに将棋はやらない人いるんだ 何もかも間違ってる

160 24/01/31(水)12:32:35 No.1152274401

何でゲームの動画勢はあんな嫌われるんだろうな お金出すものだったり元々見る用のもんじゃないからとかなんだろうか

161 24/01/31(水)12:33:13 No.1152274620

>>動物園で今年生まれた赤ちゃん動物がテレビで流れても誰も文句言わないのに将棋の人気キャラの昼飯が流れたら文句言う人がいるのは不思議だ >お前の頭ん中が不思議だよゥ！！ どっちも報道番組で流れるけど後者はこの世で最も低IQだってここでも言ってる「」いるし…

162 24/01/31(水)12:33:42 No.1152274759

去年藤井羽生の王将戦見に行ったら知らんオバハンから声かけられたけど これまでにいろんなところにタイトル見に行ってるけど自分じゃ全然指さないって言ってた でもそ金落としてくれるんだからありがたいよな

163 24/01/31(水)12:34:11 No.1152274900

>何でゲームの動画勢はあんな嫌われるんだろうな >お金出すものだったり元々見る用のもんじゃないからとかなんだろうか 将棋だって実際にやってる人の横で騒がれたら嫌われると思うぞ

164 24/01/31(水)12:34:19 No.1152274942

麻雀動画勢の民度凄い

165 24/01/31(水)12:35:18 No.1152275264

古い人間だから未だに何%って評価値にすると何百点よ？ってなる そもそも終盤のどっちが勝ってるか本当の意味でわからない白熱の展開が見たいから強制的に評価値とか%見せられるのが個人的にはあれなんだけど

166 24/01/31(水)12:35:18 No.1152275268

>何でゲームの動画勢はあんな嫌われるんだろうな >お金出すものだったり元々見る用のもんじゃないからとかなんだろうか 対戦がメインのゲームはむしろ公式が動画上げるの推奨してるパターンもあるし動画勢が多くても全然いいと思うけどね RPGなんかはまあ自分で手を動かす映画みたいなもんでクリアしたら終わりだからそれを動画で見るの？って気持ちはわかる

167 24/01/31(水)12:35:46 No.1152275439

>何でゲームの動画勢はあんな嫌われるんだろうな >お金出すものだったり元々見る用のもんじゃないからとかなんだろうか 野球なんかだとプレイしようとするとグローブボールバットが最低限必要で その上にでかい広場と人数もいるしゲームなんかよりよっぽどハードル高いのに…

168 24/01/31(水)12:35:59 No.1152275505

>古い人間だから未だに何%って評価値にすると何百点よ？ってなる 評価値も合わせて表示されてるよ >そもそも終盤のどっちが勝ってるか本当の意味でわからない白熱の展開が見たいから強制的に評価値とか%見せられるのが個人的にはあれなんだけど 評価値なしの放送もあるよ

169 24/01/31(水)12:36:24 No.1152275649

遊戯王なんてもうルールよくわかんねえのに長いこと見てるよ

170 24/01/31(水)12:36:30 No.1152275687

将棋はシビアすぎて敷居高く感じる 運要素無いよね？

171 24/01/31(水)12:37:13 No.1152275945

ゲームはやらずにそれを評価するアホがいるからね スポーツや将棋は試合内容について評価されどそれ自体をクソゲーとは言われないだろう

172 24/01/31(水)12:37:15 No.1152275955

>麻雀動画勢の民度凄い 事後諸葛亮やりやすすぎるから…

173 24/01/31(水)12:37:40 No.1152276112

>将棋はシビアすぎて敷居高く感じる >運要素無いよね？ 振り駒！

174 24/01/31(水)12:37:52 No.1152276167

ゲームはやってる人の中に混じってくる事が多いのがダメなんだと思う 野球も将棋もやってる人らの中に入ってきて偉そうに解説始めたらまぁうん…って感じだろうし

175 24/01/31(水)12:37:53 No.1152276170

>遊戯王なんてもうルールよくわかんねえのに長いこと見てるよ やろうぜMD

176 24/01/31(水)12:38:37 No.1152276438

ゲームの嫌われる動画勢って見てとりあえずクソゲー認定するタイプが言われてるような気がする

177 24/01/31(水)12:39:07 No.1152276635

サッカー見る専の人たちの上から目線の解説度合いすごいよね ゲームの動画勢よりよっぽどすごいんじゃないかあれ

178 24/01/31(水)12:40:11 No.1152277027

160は投げれても打つ方はさっぱりだけどヤジ飛ばすよ

179 24/01/31(水)12:40:33 No.1152277148

>評価値も合わせて表示されてるよ >評価値なしの放送もあるよ abemaとか%のみの強制じゃん？ああいうのこそその場の盛り上りだけ楽しみたいのよ

180 24/01/31(水)12:41:03 No.1152277315

個人的感想だが麻雀と比べて将棋ってなんか気軽に遊ぶにはきつい 運要素の有無はやっぱり大きいと思う

181 24/01/31(水)12:41:19 No.1152277386

>スポーツや将棋は試合内容について評価されどそれ自体をクソゲーとは言われないだろう ポケモンの対戦を見てこんなクソ戦法取るなって言うのと ポケモン自体を批判するのは別みたいなもんか

182 24/01/31(水)12:42:06 No.1152277675

サッカーは全景見れるカメラ視点あれば選手にマウント取りやすいもんな

183 24/01/31(水)12:42:31 No.1152277833

>ゲームの嫌われる動画勢って見てとりあえずクソゲー認定するタイプが言われてるような気がする 実況しか観たことなくてもストーリー面白いよね！って話題で荒れることはまず無いしな プレイングや細かい要素の話が出ると詰まるぐらいで

184 24/01/31(水)12:42:41 No.1152277893

>個人的感想だが麻雀と比べて将棋ってなんか気軽に遊ぶにはきつい >運要素の有無はやっぱり大きいと思う 大衆娯楽は運ゲー要素強くないと一緒に遊べないもんね プロスポーツの運ゲーはクソ

185 24/01/31(水)12:42:47 No.1152277921

>個人的感想だが麻雀と比べて将棋ってなんか気軽に遊ぶにはきつい >運要素の有無はやっぱり大きいと思う 運（配牌）次第でド素人がプロに勝ち目ある麻雀の方がどうかと思うは どうにか麻雀から運要素排除出来んのか

186 24/01/31(水)12:43:50 No.1152278292

>実況しか観たことなくてもストーリー面白いよね！って話題で荒れることはまず無いしな 同人でゲーム本編は動画で見ました！っていらん後書き書いてボコボコにされてた人は見たことある

187 24/01/31(水)12:43:57 No.1152278328

>ゲームの嫌われる動画勢って見てとりあえずクソゲー認定するタイプが言われてるような気がする 業種煽りしてるようなオッサンみたいな立ち位置なんやな

188 24/01/31(水)12:43:59 No.1152278339

マラソンとゴルフとバスケバレーサッカー辺りは中継勢だわ 国際大会あるとこの辺にカーリングとか他の陸上競技も入ってくる

189 24/01/31(水)12:44:37 No.1152278575

>どうにか麻雀から運要素排除出来んのか 自動卓廃止するか…

190 24/01/31(水)12:44:54 No.1152278663

今の棋譜アプリってもしこうきたらこうって展開の枝分かれとか載せられるんだろうか

191 24/01/31(水)12:45:12 No.1152278778

ラグビーはルール全然分からないけどなんか見ちゃう

192 24/01/31(水)12:45:21 No.1152278821

>同人でゲーム本編は動画で見ました！っていらん後書き書いてボコボコにされてた人は見たことある そりゃ同人誌描いて出すほど好きで時間もあるならまずゲーム買ってプレイしろよってなるから当たり前では

193 24/01/31(水)12:45:37 No.1152278903

>どうにか麻雀から運要素排除出来んのか 4人チームを組んで手牌を固定した卓を4卓作って東西南北に分かれて半荘やって最後にチームの合計点数を足すとかすると実力は出る 意味があるかは知らん

194 24/01/31(水)12:47:13 No.1152279385

>どうにか麻雀から運要素排除出来んのか どうにもならんので回数まわして差を出すしか無い 回数こなすとうまくいかないこともあるから孔明が湧く

195 24/01/31(水)12:47:17 No.1152279402

麻雀だと自分よりずっと上とも遊べるけど将棋は格上とはハンデ無しだと勝負にならないからなあ

196 24/01/31(水)12:47:44 No.1152279541

流石にルールと戦況くらいわかってないと観てても面白くなさそう そこらへん解説は素人向けにもなってるのかな

197 24/01/31(水)12:47:55 No.1152279595

ゲームに関してはものすごくファン自称してるのにプレイしてないのはちょっと…というのはあるかな

198 24/01/31(水)12:48:11 No.1152279680

将棋はただプレイするだけなら麻雀より覚えること少ない そういう意味では見る専でもいいんじゃないかな

199 24/01/31(水)12:48:15 No.1152279697

>今の棋譜アプリってもしこうきたらこうって展開の枝分かれとか載せられるんだろうか 将棋連盟の中継アプリはコメ欄の変化を盤上で再生したり 任意の局面から人力で指し継ぎもできるぜ！ 課金ﾅｳ！

200 24/01/31(水)12:48:20 No.1152279722

スポーツと違ってある程度は詳しくないと見てても面白くなくない？

201 24/01/31(水)12:48:24 No.1152279746

運要素はないけどたまたま上手くいったとかたまたま相手がへましたとか体感的には運は感じる

202 24/01/31(水)12:48:35 No.1152279796

昼飯の報道は単純に開催地のアピールに繋がっているので普通に有用な行為だ というか勘違いされがちだが別に今に始まったことでもなく将棋が分からない人に向けてとかじゃなく昔からやってる

203 24/01/31(水)12:48:57 No.1152279918

>流石にルールと戦況くらいわかってないと観てても面白くなさそう >そこらへん解説は素人向けにもなってるのかな 今は戦況はAIで有利不利が数値でわかるから

204 24/01/31(水)12:49:07 No.1152279971

視聴者が評価値だけ見て「コイツヘボだぜー」とか抜かしかねないから評価値については賛否はあった 公式が載せないと自分のソフトで計算したやつが聞いてもいないのに評価値載せてきて「みんな見て！コイツの指した手悪手ですよ！」みたいなことやり始めたので最初から評価値を掲示することになった

205 24/01/31(水)12:49:32 No.1152280086

>ゲームに関してはものすごくファン自称してるのにプレイしてないのはちょっと…というのはあるかな フロム系はそういう人めっちゃ多そうだ

206 24/01/31(水)12:50:10 No.1152280297

スポーツも将棋もゲームも見てるだけで何が楽しいのか分らん

207 24/01/31(水)12:50:13 No.1152280317

格ゲーのコマンドとか知らないけどよく見るし将棋もほぼHPバーみたいなのが上に出るからな

208 24/01/31(水)12:50:34 No.1152280424

いや、何なら遥か前から見る勢めっちや多いのでは…？

209 24/01/31(水)12:50:41 No.1152280470

>将棋は格上とはハンデ無しだと勝負にならないからなあ そのためにハンデがあるのでは？

210 24/01/31(水)12:51:09 No.1152280616

将棋実況はニコデスマンの良い文化 テレビではできないことができた

211 24/01/31(水)12:51:15 No.1152280654

昔は縁台将棋とか気軽に刺されてたんだっけか

212 24/01/31(水)12:51:19 No.1152280677

てか昔から別に指さないファンはいたろ 指そうと思えば指せるけどってタイプ

213 24/01/31(水)12:51:23 No.1152280703

観る将にも幅があって大体の人はもちろんルールも知ってるし戦術とかもある程度知ってるし詰め将棋の5手とか7手くらいなら解ける人は多い 単に人間と指すと色々めんどいので指さないって人が多いんじゃないかな

214 24/01/31(水)12:51:29 No.1152280740

>格ゲーのコマンドとか知らないけどよく見るし将棋もほぼHPバーみたいなのが上に出るからな 持ち時間はどっちかと言うと鉄拳のヒートゲージかな…

215 24/01/31(水)12:51:56 No.1152280879

>てか昔から別に指さないファンはいたろ >指そうと思えば指せるけどってタイプ そういう意味で言うなら 今は指せないファンも増えてきたのだ

216 24/01/31(水)12:52:22 No.1152281003

好きな棋士なんて顔で選べばいいんだ

217 24/01/31(水)12:52:41 No.1152281102

マジでただ豊島が好きなだけみたいなおばさん一時期めっちゃ多かった

218 24/01/31(水)12:52:59 No.1152281196

ルール分からないけど何か戦局が動いてるの見るのをを楽しむ人はいるだろうね それで余計なこと言うのがゲーム動画によくいるエアプ勢

219 24/01/31(水)12:53:36 No.1152281374

AIのゲージで観る人増えたとかあんのかな

220 24/01/31(水)12:54:17 No.1152281565

ルールはわからなかったけどヒカルの碁は面白かったみたいな

221 24/01/31(水)12:54:28 No.1152281616

>将棋実況はニコデスマンの良い文化 >テレビではできないことができた 将棋指しは変な人ばっかだけど頭いいから話面白い人多いんだよな 実況やり始めた頃はキャラ立ってる棋士も多かったし

222 24/01/31(水)12:55:06 No.1152281835

AI形成ゲージは99パーセントがいきなりひっくり返ったりするのが視覚的に盛り上がりを生んだ

223 24/01/31(水)12:55:28 No.1152281966

頭が悪いから説明してくれないと理解できない 指すのなんか陣形覚えてその対処を覚えてとか無理無理

224 24/01/31(水)12:55:30 No.1152281976

>昔は縁台将棋とか気軽に刺されてたんだっけか 観る人増えても指してる人は減ってんるんだろうなあ

225 24/01/31(水)12:56:28 No.1152282269

見るだけならいいけど指し手を知ったような顔で批判までされるとちょっと…ってなる

226 24/01/31(水)12:56:38 No.1152282312

娯楽も増えているからね

227 24/01/31(水)12:56:55 No.1152282398

>将棋実況はニコデスマンの良い文化 >テレビではできないことができた 身内の悪ノリでギャハギャハしてそう

228 24/01/31(水)12:57:00 No.1152282415

まあまず認知度を高めないとそもそも指す人も出てこないから