虹裏img歴史資料館

1 24/01/30(火)22:35:24 No.1152127877

後輩育成が下手くそ…！

2 24/01/30(火)22:35:33 No.1152127951

何故か忘れられがちだがその二人のコミュニケーションの話をする場合レイ抜きには語れない

3 24/01/30(火)22:36:13 No.1152128281

まあ親友のレイが議長の手駒になるように誘導してるんだが…

4 24/01/30(火)22:37:59 No.1152129126

休暇の時二人きりで話した時はいい感じではあったんだ…力持ったら今度はお前が誰か泣かせる立場になるんだぞって言葉も響いたみたいだし

5 24/01/30(火)22:38:22 No.1152129304

見苦しいですよアスラン！

6 24/01/30(火)22:39:11 No.1152129666

そもそもだんだん議長の言うことに不信感出てくるからシン調子乗らせて一緒に議長と戦っていこうとはなりづらい

7 24/01/30(火)22:40:11 No.1152130109

でも無茶振りしてくるからなあ…

8 24/01/30(火)22:41:06 No.1152130525

今思えば種死のアスランもああ見えていっぱいいっぱいだったのがわかる

9 24/01/30(火)22:41:30 No.1152130696

でもあの尖ってた時期のシンと最終的に拗れたけど心開けるぐらいには会話できてたんスよ…

10 24/01/30(火)22:42:53 No.1152131330

>今思えば種死のアスランもああ見えていっぱいいっぱいだったのがわかる (嘘だろ…！？カガリが結婚…！？)

11 24/01/30(火)22:43:29 No.1152131586

運命の場合何かどっちが悪いからって話にはしづらい

12 24/01/30(火)22:44:33 No.1152132074

組織に属さない方がいいのはそれはそう

13 24/01/30(火)22:44:51 No.1152132194

本当にマンツーマンで対話出来てるのならともかく議長は甘言ささやくわレイが乗っかってくるわでアスランも万全ではないしで難しすぎる

14 24/01/30(火)22:45:44 No.1152132616

アスラン自身もまた迷ってたりカガリがNTRそうで不調だったからな…

15 24/01/30(火)22:46:22 No.1152132883

議長の思惑抜きにレイがシンのこと好きなのがややこしい

16 24/01/30(火)22:46:45 No.1152133036

シン相手に一言多いのは本当だけど実際シンはそこまで気にしてなかったんだよね ハイネ死んだ辺りから全ての歯車が狂ってる

17 24/01/30(火)22:47:21 No.1152133302

シンはアスランにちゃんと懐いてたし アスランもめちゃくちゃ気にしてたよ フリーダム撃墜で死ぬほど拗れて終わった

18 24/01/30(火)22:47:37 No.1152133395

いっぱいいっぱいなのに後輩がやたら絡んできてイラッときてた そんな時期

19 24/01/30(火)22:47:45 No.1152133463

ルナも言ってるけどシンには舐められたら終わりだからセイバーバラバラ事件からの艦内ニートが全部悪い

20 24/01/30(火)22:47:57 No.1152133559

結果論だけどフリーダム撃墜するのはいいけどあのタイミングじゃなかったよねって思ったわ

21 24/01/30(火)22:48:05 No.1152133615

公式暴力パワハラ上司…！

22 24/01/30(火)22:48:06 No.1152133623

なんかいろいろお互いにタイミングが悪かった

23 24/01/30(火)22:48:23 No.1152133701

>ルナも言ってるけどシンには舐められたら終わりだからセイバーバラバラ事件からの艦内ニートが全部悪い あれでもまだシンはアスランのこと信じてた

24 24/01/30(火)22:48:41 No.1152133810

シンも映画の丸くなった状態と運命時点では大分メンタル面が違うと思うから何とも言えない

25 24/01/30(火)22:48:58 No.1152133935

犬になめられちゃうといかんのよね…

26 24/01/30(火)22:49:02 No.1152133961

映画まで観るとやっぱり組織人と相性悪すぎてじゃない？ 逆にキラが割と組織人やれるんだけど

27 24/01/30(火)22:50:24 No.1152134511

ていうかレイがなんやかんや介入するまでアスランとシンそこそこ意気投合してなかった？

28 24/01/30(火)22:50:29 No.1152134550

>映画まで観るとやっぱり組織人と相性悪すぎてじゃない？ >逆にキラが割と組織人やれるんだけど キラはキラで育てるとか導くとかそういうのできないタイプだろ 全部引き受けるしそれで回るから周りが何も言えないだけ

29 24/01/30(火)22:50:31 No.1152134562

>映画まで観るとやっぱり組織人と相性悪すぎてじゃない？ >逆にキラが割と組織人やれるんだけど そう思って特権与えたけど変に律儀だから普通にミネルバの艦長にお伺いとか立てたりしてる‥

30 24/01/30(火)22:50:35 No.1152134592

NTRは能力低下が著しいというのがシリーズ通してのポイント

31 24/01/30(火)22:51:18 No.1152134917

>NTRは能力低下が著しいというのがシリーズ通してのポイント メンタルが全てという仮面ライダー剣形式

32 24/01/30(火)22:51:52 No.1152135168

キラは一周回って最近流行りの魔王殺した後の勇者みたいな感じになってたな

33 24/01/30(火)22:52:12 No.1152135307

>ていうかレイがなんやかんや介入するまでアスランとシンそこそこ意気投合してなかった？ ついでに言うと寿命バラしのせいで完全に壊れた もうアスランのとこへいくルートは完全に消えたと言える この…馬鹿野郎！するしかなくなった

34 24/01/30(火)22:52:34 No.1152135442

カガシコを出来る状況にないがカガシコをしてないのでパフォーマンスが落ちる悪循環

35 24/01/30(火)22:52:42 No.1152135483

タリア艦長的には大助かりだったんだけどね フェイスなのに一々話通してくれるの

36 24/01/30(火)22:53:06 ID:G3tbbHPc G3tbbHPc No.1152135662

本人は有能だけど教育だけは下手くそな人って実際不思議といるよね…

37 24/01/30(火)22:53:29 No.1152135823

>ていうかレイがなんやかんや介入するまでアスランとシンそこそこ意気投合してなかった？ ローエングリン砲台を潰す辺りはアスランがすごいとこ見せるからシンも言うこと聞いてた そっからセイバーバラバラ事件とかキラは敵じゃない！！とかアスラン脱走とかあってもうダメ

38 24/01/30(火)22:54:11 No.1152136096

ていうかシンと拗れたのはフリーダムキラーとか言われて曇ったのもあるんだ 何他人事みたいな顔してんだキラ！！！！

39 24/01/30(火)22:54:13 No.1152136109

後々アスランの言ってたように元々のシンの気質的に相性が悪い

40 24/01/30(火)22:54:17 No.1152136140

>映画まで観るとやっぱり組織人と相性悪すぎてじゃない？ >逆にキラが割と組織人やれるんだけど アスランは悩んだり迷ったりが表に出やすいから組織と相性悪いように見えるが組織側からアスランを裏切らなければ裏切られない キラは組織に従ってるように見えて内側に抱え込んで限界が来たら即行動に移すので向いてるようで向いてない

41 24/01/30(火)22:54:40 No.1152136286

そもそもキラが犬懐かせたのもアスランパンチのお陰だしな…

42 24/01/30(火)22:55:24 No.1152136584

俺は許しませんよ！ギルを裏切るなんてこと！

43 24/01/30(火)22:56:18 No.1152136948

アスラン組織人には向かないとか言われてるけどその組織の最終目標とか手段が首を傾げそうなものばっかりなのが原因なのではとは思うよ

44 24/01/30(火)22:56:18 No.1152136954

>>映画まで観るとやっぱり組織人と相性悪すぎてじゃない？ >>逆にキラが割と組織人やれるんだけど >アスランは悩んだり迷ったりが表に出やすいから組織と相性悪いように見えるが組織側からアスランを裏切らなければ裏切られない >キラは組織に従ってるように見えて内側に抱え込んで限界が来たら即行動に移すので向いてるようで向いてない 映画でも言われてたけどSEEDから一貫して他人に相談しねえからなキラ…

45 24/01/30(火)22:56:18 No.1152136956

>>ルナも言ってるけどシンには舐められたら終わりだからセイバーバラバラ事件からの艦内ニートが全部悪い >あれでもまだシンはアスランのこと信じてた 脱走した時に撃墜命令出てるのにアスランのこと連れ戻そうとしてたり撃墜したらめちゃくちゃ落ち込んでたりしたしな ただ出力の仕方が基本的にクソガキ

46 24/01/30(火)22:56:18 No.1152136957

セイバーもフリーダム撃破も問題じゃないっていうか決定的なのは脱走からの撃墜

47 24/01/30(火)22:56:33 No.1152137066

こんなんでもルナ視点では上手く扱えてる上司だからなアスラン シンの肩の力抜けたことの方が大きいんだろう

48 24/01/30(火)22:56:34 No.1152137071

アスランにとって人間的には相性悪いけどほっとけない奴なのがシン シンにとって出戻りでフェイスで隊長ででも尊敬できると思ったらあんまり強くなくてがっかりしたアスラン

49 24/01/30(火)22:56:45 No.1152137143

アスランいなかったら君らが弱いから！で終わりだから割と最悪だ

50 24/01/30(火)22:56:49 No.1152137166

なんだかんだでアスランの事呼び捨てのままだし嫌いってわけじゃ無いしな

51 24/01/30(火)22:57:15 No.1152137349

>アスランにとって人間的には相性悪いけどほっとけない奴なのがシン >シンにとって出戻りでフェイスで隊長ででも尊敬できると思ったらあんまり強くなくてがっかりしたアスラン 言うほどガッカリとか失望したんじゃなくてアンタはもっとできるだろ的な感じではあるよ

52 24/01/30(火)22:57:42 No.1152137527

そらカガリが泣いている状況でまともに戦えるわけないんだわ

53 24/01/30(火)22:58:26 No.1152137826

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54 24/01/30(火)22:58:43 No.1152137937

忠犬気質のシンちゃんでダメって相当上司として厳しい気がするけど 案外ドライな上下関係なら問題ないのだろうか

55 24/01/30(火)22:58:51 No.1152137995

キラは敵じゃない！の辺りはアスランのメンタルも限界だったからな… キラとAAが撃墜されてめちゃくちゃショックで欠片も喜べないけどそんな顔を喜びに湧くミネルバクルーに見せる訳にはいかないからその場を離れようとしたんだし

56 24/01/30(火)22:59:10 No.1152138107

アスラン裏切ったとき何度も裏切るな！基地へ戻れ！って投降を呼び掛けてたしねシン 撃墜した時もその後もずっと苦しそうだったし

57 24/01/30(火)22:59:21 No.1152138195

それが必要な時に自分が無力だった悲しみと挫折は共感してた部分はあるだろうから

58 24/01/30(火)22:59:35 No.1152138282

アスランは上官としては圧強いからな キラは物腰柔らかいのに強くて頼りになるし

59 24/01/30(火)22:59:45 No.1152138350

>なんだかんだでアスランの事呼び捨てのままだし嫌いってわけじゃ無いしな アスラン側が俺あいつの事苦手だしアイツもそうだろって壁作ってる感ある 復讐に燃えてた自分に似てて気にはかけてたけどもう心配はいらないしって

60 24/01/30(火)22:59:46 No.1152138364

>NTRは能力低下が著しいというのがシリーズ通してのポイント だが議長は弾けた

61 24/01/30(火)23:00:12 No.1152138539

シンの上官時代が歴代アスランで一番弱い時期なのがな…

62 24/01/30(火)23:00:23 No.1152138618

アスランはむしろあれははあれでまだシンとうまくやれてたと思うけど 種死時代のシンはクソガキすぎるし

63 24/01/30(火)23:00:26 No.1152138632

種死のときは本当にいろんなかみ合わせが悪かったというか…

64 24/01/30(火)23:00:31 No.1152138656

漫画版のアスラン…あんたやっぱ強いや…って台詞が好き

65 24/01/30(火)23:00:55 No.1152138809

作戦立案とか指揮とかそういう理屈がある部分は問題ないんだろうけどね

66 24/01/30(火)23:01:05 No.1152138868

こう…途中までは喧嘩しつつもいい感じの関係築けてだんだけどハイネが割と余計なことしたのとキラとAA参戦でアスランがブレブレになったののダブルパンチでセイバーバラバラ事件がね…

67 24/01/30(火)23:01:22 No.1152138977

>忠犬気質のシンちゃんでダメって相当上司として厳しい気がするけど >案外ドライな上下関係なら問題ないのだろうか 種死の出来事があったから本来の忠犬気質が出てきただけで種死時点のシンは上官の言う事全然聞かない問題児だぞ いっつもつるんでるルナマリアがアスランにシンの扱いが上手いって言う程度には序盤はうまく行ってたんだ ハイネ死んだ辺りから歯車が狂い始めた

68 24/01/30(火)23:01:30 No.1152139028

種死時代のシンなんて誰にでも噛みつく狂犬じゃん

69 24/01/30(火)23:01:38 No.1152139084

>シンの上官時代が歴代アスランで一番弱い時期なのがな… 確かミネルバ乗ってた時のアスラン一度も種割ってない

70 24/01/30(火)23:01:50 No.1152139146

>アスランは上官としては圧強いからな >キラは物腰柔らかいのに強くて頼りになるし キラは単純に放任主義な気がする 仮に種死の時のシンにキラあてがってもよけい悪い方向に向かったのでは

71 24/01/30(火)23:01:50 No.1152139152

忘れてるが運命時代のシンは狂犬だったぞ ついでに助長するレイもいたからキラの時よりも扱いが難しい

72 24/01/30(火)23:01:54 No.1152139173

今でこそだけんになったけど昔のシンは戦争ですべてを失った狂犬だからな

73 24/01/30(火)23:01:58 No.1152139200

>キラは一周回って最近流行りの魔王殺した後の勇者みたいな感じになってたな キラの闇の9割占める奴との心身のダメージの後だしな…

74 24/01/30(火)23:02:00 No.1152139215

>種死時代のシンなんて誰にでも噛みつく狂犬じゃん 艦内でまともに相手してたのがアスランぐらいしかいない

75 24/01/30(火)23:02:23 No.1152139336

アスランとシン間の上下関係は割と良好だったし指導力とかそういう点じゃなくて単にクリティカル過ぎる外的要因の多発で破綻しただけだと思うよ

76 24/01/30(火)23:02:46 No.1152139471

>漫画版のアスラン…あんたやっぱ強いや…って台詞が好き ボンボン版の全力でぶつかり合って認め合うのもジ・エッジのすれ違い続けたけど最後はシンも自分の足で立って向き合うのも好き

77 24/01/30(火)23:03:04 No.1152139572

アスランはそりゃ軍人訓練受けたエリートなんだから上司としては圧は強めになる キラはそもそもそういうタイプじゃないし

78 24/01/30(火)23:03:18 No.1152139661

呼び捨てはハイネの影響ではとここで聞いた

79 24/01/30(火)23:03:22 No.1152139688

なんやかんやぶつかり合ってコミュする関係性はできてたよ2人とも それどころじゃなくなったが

80 24/01/30(火)23:03:25 No.1152139701

映画で劇中において最強扱いされてるのがキラじゃなくてアスランだったからな

81 24/01/30(火)23:03:44 No.1152139824

>後輩育成が下手くそ…！ 種死の時のシンに後輩下手もクソもないと思うが何でそうだねがこんなついてるんだ

82 24/01/30(火)23:03:58 No.1152139920

アスランが上司下手なのもあるだろうけどどちらかと言えば種死時代のシンが扱いめちゃくちゃ面倒臭い

83 24/01/30(火)23:04:00 No.1152139934

狭洞窟みたいな効率良しシンのモチベ良しの最高の作戦を立案できるんだから変な外的要因が無ければあの組み合わせでも問題なかった

84 24/01/30(火)23:04:06 No.1152139963

こう…コミュニケーションに置いてすらどうにもならんもどかしさがあるのは運命の味というか…

85 24/01/30(火)23:04:11 No.1152140001

後日談だとシンがすぐ調子乗るから アスランの小言が多くなるって感じ位にはおさまってた

86 24/01/30(火)23:04:23 No.1152140069

>呼び捨てはハイネの影響ではとここで聞いた スペエディじゃなくて本編見ろ

87 24/01/30(火)23:04:29 No.1152140116

ステラ返還を諌めようとしてるけど身に覚えがあるからか前後に起きてた問題からかめっちゃローテンションなアスランなんか好き そこから無罪放免で図に乗った途端ステラがデストロイで出てくる世界のクソっぷりも

88 24/01/30(火)23:04:31 No.1152140126

種死のシンはアスラン以外の上官には懐かなかった狂犬だ

89 24/01/30(火)23:04:31 No.1152140129

>アスランはむしろあれははあれでまだシンとうまくやれてたと思うけど >種死時代のシンはクソガキすぎるし クソガキなのは確かだけどクソガキ相手に上手く付き合えてたハイネや艦長と比べると実際アスランはだいぶグダグダしてたからうまくはやれてないと思う… あんまり構いすぎるのがダメな時期の相手に自分の気持ちを隠してひたすら構い倒す辺りとか特に

90 24/01/30(火)23:04:34 No.1152140148

アスランと良好な関係築き始めた辺りで外的要因ですれ違い始めるしアスランがシンと向き合おうとするとレイが妨害してくる

91 24/01/30(火)23:04:45 No.1152140219

>種死の時のシンに後輩下手もクソもないと思うが何でそうだねがこんなついてるんだ ちゃんと見てないで印象で語ってるやつは多い

92 24/01/30(火)23:04:49 No.1152140245

シンとキラは仲はいいかもしれないけど アスランに殴られるまでアテにされてないのをシンは気にした方がいい

93 24/01/30(火)23:05:12 No.1152140366

今見るとカガリと袂別つ形になってメンタルガタガタだったアスランと まずアーモリーワン襲撃やユニウス落としで本来の駄犬モードから狂犬モードになっちゃってるシンに議長サイドに手招きしてるレイと本当に上手くいくわけない布陣が揃いすぎてる

94 24/01/30(火)23:05:17 No.1152140404

アスランはシンの事本当マジですげー気にしてるのが今回改めて証明されたの地味に嬉しい

95 24/01/30(火)23:05:19 No.1152140418

シンがネプリーグやってた辺りまではまだ良い関係性作れてたんだけどな…

96 24/01/30(火)23:05:32 No.1152140492

キラが奇跡的に相性いいだけでアレな奴ってのはラクスでもラクスのこと語った周囲の反応でも明白だから……

97 24/01/30(火)23:05:33 No.1152140495

>クソガキなのは確かだけどクソガキ相手に上手く付き合えてたハイネや艦長と比べると実際アスランはだいぶグダグダしてたからうまくはやれてないと思う… 軍隊でクソガキを上手く扱ってくださいってのが間違いじゃね？

98 24/01/30(火)23:05:37 No.1152140512

キラに懐いてるのだって今まで憎んでた相手も平和を求めて戦ってた人間でその人に憎悪を向けられるでもなく一緒に戦おうって言われたのが大きいんだよね つまり運命の時のシンとうまくやるにはいろんなしがらみを捨てなきゃきつい

99 24/01/30(火)23:05:50 No.1152140597

ルナマリアもまあまあ態度悪い レイは敬礼するけど態度悪い シンはクソガキで態度悪い 仲良しトリオ

100 24/01/30(火)23:05:54 No.1152140619

アスランと良好で対等な関係を築ける人間の方が少ないし…

101 24/01/30(火)23:06:05 No.1152140682

アスラン呼び捨てシンに嫌われてる！って騒ぐ「」も大勢いるぐらいだしなあ…

102 24/01/30(火)23:06:17 No.1152140762

キラは敵じゃない！周りに関してはそりゃ事情は言えないんだろうがいくらなんでもアスランの言動がザフトの軍人としておかしすぎる

103 24/01/30(火)23:06:17 No.1152140763

アスラン側に問題がないわけじゃない はしゃいでるシンに八つ当たりに近いことしてたし

104 24/01/30(火)23:06:20 No.1152140776

ハイネ結果だけで言えばアスランを舐め腐らせる気風を作って死にやがったんだよな...

105 24/01/30(火)23:06:47 No.1152140942

>>クソガキなのは確かだけどクソガキ相手に上手く付き合えてたハイネや艦長と比べると実際アスランはだいぶグダグダしてたからうまくはやれてないと思う… >軍隊でクソガキを上手く扱ってくださいってのが間違いじゃね？ 見て見ろよクソガキから立派な幹部に育ったイザークを

106 24/01/30(火)23:07:00 No.1152141028

種死時代のシンって間違いなくキラが相手にしないような苦手なタイプじゃん 話は聞かないし噛みつくし反抗的だし

107 24/01/30(火)23:07:02 No.1152141037

>アスランはシンの事本当マジですげー気にしてるのが今回改めて証明されたの地味に嬉しい もっと頼れ！でちゃんとキラがシンを頼るようになったのいいよね めちゃくちゃ結果出した

108 24/01/30(火)23:07:12 No.1152141104

>>クソガキなのは確かだけどクソガキ相手に上手く付き合えてたハイネや艦長と比べると実際アスランはだいぶグダグダしてたからうまくはやれてないと思う… >軍隊でクソガキを上手く扱ってくださいってのが間違いじゃね？ でもMS戦超強いしなぁ～！！！ フリーダム倒してプランの守護者してえな～！！！

109 24/01/30(火)23:07:13 No.1152141110

>キラは敵じゃない！周りに関してはそりゃ事情は言えないんだろうがいくらなんでもアスランの言動がザフトの軍人としておかしすぎる というかあいつザフトだけどザフトじゃねえんだ最初っから 普通の軍人じゃないって復隊の時に議長が言ってる

110 24/01/30(火)23:07:25 No.1152141193

よかれと思って選んだ道が大体裏目に出てる上司はちょっと…

111 24/01/30(火)23:07:27 No.1152141203

>キラは敵じゃない！周りに関してはそりゃ事情は言えないんだろうがいくらなんでもアスランの言動がザフトの軍人としておかしすぎる そもそもアスランはザフトの軍人として戻って来たんじゃないし

112 24/01/30(火)23:07:30 No.1152141224

>クソガキなのは確かだけどクソガキ相手に上手く付き合えてたハイネや艦長と比べると実際アスランはだいぶグダグダしてたからうまくはやれてないと思う… >あんまり構いすぎるのがダメな時期の相手に自分の気持ちを隠してひたすら構い倒す辺りとか特に ハイネと艦長が上手くやれてたとは思えないというか ハイネは結果論だと掻き回すだけ掻き回して死んだっていうマイナスな効果しかミネルバに与えてない

113 24/01/30(火)23:07:37 No.1152141268

シンと致命的なくらい相性悪かったなとは思いつつ 馬鹿野郎！！！！！！！！ってなるのはアスラン自身としては大切に思ってる相手だからこその わからずやに対する憤りと発破だったんだなとは確認できた ダメだなコイツって思うと「使えないな」になる

114 24/01/30(火)23:07:53 No.1152141353

ハイネって別にシンにたいしてなにもしてないよね

115 24/01/30(火)23:07:54 No.1152141364

>映画で劇中において最強扱いされてるのがキラじゃなくてアスランだったからな むしろ種死以降のキラは基本的に機体スペックでゴリ押しの印象だったからスパロボでも本人の技能で評価されてたのは首肯しかねた 今回の描写のが好き

116 24/01/30(火)23:07:55 No.1152141368

>>クソガキなのは確かだけどクソガキ相手に上手く付き合えてたハイネや艦長と比べると実際アスランはだいぶグダグダしてたからうまくはやれてないと思う… ハイネとは絡みほとんどないしステラ逃がしたの無罪放免で許されて 増長しまくってたシンを扱いきれてないじゃん

117 24/01/30(火)23:07:55 No.1152141372

>ルナマリアもまあまあ態度悪い >レイは敬礼するけど態度悪い >シンはクソガキで態度悪い >仲良しトリオ こいつらをミネルバで組み合わせた議長の采配よ

118 24/01/30(火)23:07:58 No.1152141385

そもそも種時点で腰巾着のニコル以外との部隊内での関係性が悪すぎる

119 24/01/30(火)23:08:04 No.1152141409

>ハイネ結果だけで言えばアスランを舐め腐らせる気風を作って死にやがったんだよな... アスラン自身にも割り切れよ…で余計にメンタルブレさせるアドバイスしてるから本人はいい奴なんだけどアスランとシンの人間関係を壊す事しかしてない…

120 24/01/30(火)23:08:06 No.1152141417

アスランの悪いことばっか上げてシンの悪いところは放置してる人はネットに多い