24/01/28(日)20:58:22 フリー... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1706443102836.png 24/01/28(日)20:58:22 No.1151390522
フリーダム強奪事件について語ろう
1 24/01/28(日)20:58:40 No.1151390658
大変な事件でしたねあれは
2 24/01/28(日)20:58:50 No.1151390720
半年前にあったらしいな
3 24/01/28(日)20:59:18 No.1151390909
(まずい…記憶にない話だ…)
4 24/01/28(日)20:59:20 No.1151390921
（あーラクスがフリーダムを盗んだあれかーー）
5 24/01/28(日)20:59:48 No.1151391134
(急に差し込まれるフリーダムが襲われる映像)
6 24/01/28(日)21:00:22 No.1151391389
>(急に差し込まれるフリーダムが襲われる映像) あれどう見てもブラックナイトだったんだけど…
7 24/01/28(日)21:00:37 No.1151391513
(フリーダム強奪…？)
8 24/01/28(日)21:01:10 No.1151391736
なんだよそのフリーダムがブラックナイトにやられる回想！？
9 24/01/28(日)21:01:30 No.1151391878
>>(急に差し込まれるフリーダムが襲われる映像) >あれどう見てもブラックナイトだったんだけど… たぶんパクられたストフリを止める体で戦ってたんじゃないかな…
10 24/01/28(日)21:01:42 No.1151391958
明日見に行くけど予習しといた方がいい事件？
11 24/01/28(日)21:02:00 No.1151392100
ストフリがパクられそうになったのを准将が落としたの？ ストフリがパクられそうになったのを准将がストフリで迎撃したの？ ストフリがパクられそうになったのをなんかブラないが落としたの？
12 24/01/28(日)21:02:13 No.1151392209
(舞台挨拶を聞いてなかったんだな…)
13 24/01/28(日)21:02:32 No.1151392342
>明日見に行くけど予習しといた方がいい事件？ ライフリの初出陣だぞ ちゃんと予習しとけ
14 24/01/28(日)21:02:34 No.1151392356
>明日見に行くけど予習しといた方がいい事件？ 勿論だ…全員が知ってる前提で話が進むからな
15 24/01/28(日)21:02:37 No.1151392382
パクられたフリーダムをブラックナイトがを止めてくれたんだよね
16 24/01/28(日)21:02:50 No.1151392470
いやあ面白かったねあのOVA
17 24/01/28(日)21:02:51 No.1151392487
>明日見に行くけど予習しといた方がいい事件？ もう見たけど俺にも予習させろ
18 24/01/28(日)21:03:24 No.1151392755
>ストフリがパクられそうになったのを准将が落としたの？ >ストフリがパクられそうになったのを准将がストフリで迎撃したの？ >ストフリがパクられそうになったのをなんかブラないが落としたの？ ストフリがパクられたのをブラックナイトが落とした ついでにライフリ初出撃もこの事件
19 24/01/28(日)21:03:31 No.1151392805
あーあれね アレアレ
20 24/01/28(日)21:03:43 No.1151392892
>明日見に行くけど予習しといた方がいい事件？ まぁ大丈夫だ！
21 24/01/28(日)21:04:01 No.1151393047
まあファウンデーションの自作自演でしたってオチなんだろうけどあまりにも唐突に差し込まれたから困惑する
22 24/01/28(日)21:04:15 No.1151393158
予習できたら良かったのにな
23 24/01/28(日)21:04:26 No.1151393243
あそこで撃墜した時にストフリのデータ奪ってカルラ完成させたのかなって思うけどマジであの一瞬しか情報がないからちくしょう！
24 24/01/28(日)21:04:35 No.1151393317
おのれラクスクライン…！
25 24/01/28(日)21:04:39 No.1151393354
まさかあのフリーダムが強奪されるとはね
26 24/01/28(日)21:04:41 No.1151393369
パクったのもゆかり王国でストフリのデータ取りが目的とかだったのかな…
27 24/01/28(日)21:04:53 No.1151393442
>パクられたフリーダムをブラックナイトがを止めてくれたんだよね ブラックナイトっていいやつだなぁ
28 24/01/28(日)21:05:04 No.1151393540
元々劇場版の前日談に当たるOVAでやる予定だった話らしいので 奪われたストフリをブラックナイトが抑えてなんて強さだ…する感じだったんだと思われる
29 24/01/28(日)21:05:19 No.1151393653
アグネスの元カレがやらかしたっぽいんだが強奪されたのライフリっぽく見えるんだよな
30 24/01/28(日)21:05:26 No.1151393700
>>パクられたフリーダムをブラックナイトがを止めてくれたんだよね >ブラックナイトっていいやつだなぁ コンパスが恩を感じている…
31 24/01/28(日)21:05:29 No.1151393715
これ見とかないとライフリが前作主役機ってことを理解せずに見ることになる
32 24/01/28(日)21:05:31 No.1151393729
レオナードが関わったあの事件だろ？
33 24/01/28(日)21:05:33 No.1151393745
ああそっちかー！ あれのことをフリーダム強奪事件って言い方してたんだね！
34 24/01/28(日)21:05:35 No.1151393764
>あそこで撃墜した時にストフリのデータ奪ってカルラ完成させたのかなって思うけどマジであの一瞬しか情報がないからちくしょう！ ドラグーンに腹ビームに露骨に武装がパクリだよね
35 24/01/28(日)21:06:04 No.1151393968
型落ち呼ばわりしてたのにパクろうとしてたりなんか後継機組んでるの恥ずかしくないのかあのレイパー
36 24/01/28(日)21:06:05 No.1151393972
映画で話題が出た時俺の知らないところでそういう話があったのか…と思ったのに
37 24/01/28(日)21:06:07 No.1151393985
>レオナードが関わったあの事件だろ？ 本編見ただけじゃまずレオナードが誰だよってなるの酷くない？
38 24/01/28(日)21:06:11 No.1151394034
特典小説でもチラッと触れて終わりじゃねえか！
39 24/01/28(日)21:06:39 No.1151394231
ノベライズ版を買おうね 多分書いてあるよきっとそうだと思う
40 24/01/28(日)21:06:41 No.1151394242
>明日見に行くけど予習しといた方がいい事件？ 半年前にフリーダム強奪事件があった それだけ
41 24/01/28(日)21:07:12 No.1151394473
今回の映画売れれば作るかもしれんし
42 24/01/28(日)21:07:17 No.1151394521
>特典小説でもチラッと触れて終わりじゃねえか！ 月光が当たった人はそれすらわからないぞシン！！！！！
43 24/01/28(日)21:07:45 No.1151394708
ライフリ初陣ならいつもの早口でカタカタやるの見れるのかな
44 24/01/28(日)21:07:45 No.1151394709
劇場版のディレクターズカット版早めに頼みますよ
45 24/01/28(日)21:07:47 No.1151394733
これであの国なーんかうさんくせえとなってズゴック送り込んだのかな…
46 24/01/28(日)21:08:08 No.1151394885
>月光が当たった人はそれすらわからないぞシン！！！！！ アスカガのイチャイチャ本になんか書いてあったっけ！！？
47 24/01/28(日)21:08:10 No.1151394913
あの時点でビーム無効のチート装甲完成してるんだよね あの世界技術革新速すぎねぇかなぁ
48 24/01/28(日)21:08:45 No.1151395191
（テレビしか追ってないから外伝作品とかで語られてるんだろうな…ここは見に廻るか…）
49 24/01/28(日)21:08:51 No.1151395241
月光当てないと全く分からねーんだよ アスランがもんじゃ焼きのことどう思ってるのかなんてどうでもいいよ！
50 24/01/28(日)21:08:56 No.1151395297
監督の気が向いたらOVA化するよ多分
51 24/01/28(日)21:08:57 No.1151395305
>あの世界技術革新速すぎねぇかなぁ ナチュラルじゃあ分からないか このレベルの話は
52 24/01/28(日)21:09:22 No.1151395481
ストフリで型落ちの世界怖すぎる もしかしてライフリのが最新なのか
53 24/01/28(日)21:09:45 No.1151395668
>>レオナードが関わったあの事件だろ？ >本編見ただけじゃまずレオナードが誰だよってなるの酷くない？ 分かる分かる フルメタルパニックだろ？
54 24/01/28(日)21:09:47 No.1151395693
>今回の映画売れれば作るかもしれんし 金曜日の時点で４億越えてるしこのままで100億ペースだろう…
55 24/01/28(日)21:10:22 No.1151395992
>あの時点でビーム無効のチート装甲完成してるんだよね >あの世界技術革新速すぎねぇかなぁ 無効どころか反射して攻撃するやつが前作の時点でいるんですけど…
56 24/01/28(日)21:10:31 No.1151396070
月光だと出来たばかりなライフリイモジャをコンパスに運んだのがアグネスとその元カレでなんか不穏な感じの〆だったな
57 24/01/28(日)21:10:37 No.1151396118
ビーム無効はアカツキがあるからそんなに凄そうに見えない いっぱいいると厄介なのは分かったけど
58 24/01/28(日)21:11:12 No.1151396385
>>>レオナードが関わったあの事件だろ？ >>本編見ただけじゃまずレオナードが誰だよってなるの酷くない？ >分かる分かる >フルメタルパニックだろ？ やはり関係していたか…アマルガム…
59 24/01/28(日)21:11:40 No.1151396618
>無効どころか反射して攻撃するやつが前作の時点でいるんですけど… ビーム以外には弱めだから汎用性としては物理にも強いフェムテクのほうが使いやすくはある
60 24/01/28(日)21:12:31 No.1151397040
>ストフリで型落ちの世界怖すぎる >もしかしてライフリのが最新なのか 実質3対1でボスクラス相手にしてるのに武装と翼くらいしか破損せずに核動力の方が先に悲鳴あげるレベルの戦闘繰り広げる准将怖くない…？
61 24/01/28(日)21:12:35 No.1151397072
フェムテクはなんか属性関係なく一定ダメージ以下無効とかそんな感じに見える
62 24/01/28(日)21:12:53 No.1151397232
ビーム無効だけどビームサーベルで斬れるんだね
63 24/01/28(日)21:13:12 No.1151397394
機体としては取り回し良くしてビーム無効の簡易運命みたいな奴らだったなブラックナイト その分分身が甘っちょろいが
64 24/01/28(日)21:13:36 No.1151397588
劇場版ダブルオーは小説一冊に収まったのにSEED FREEDOMは上下巻になってるから30日発売の小説版にきっと書いてあるはずさ まだ予約してないのかシン！！！！！
65 24/01/28(日)21:13:58 No.1151397765
>ビーム無効だけどビームサーベルで斬れるんだね アカツキにもフォビドゥンにもサーベルは効く レクイエムまで効かないのはどういうことだ…
66 24/01/28(日)21:14:00 No.1151397777
>月光だと出来たばかりなライフリイモジャをコンパスに運んだのがアグネスとその元カレでなんか不穏な感じの〆だったな フリーダムに乗れるような男がいない辺り死んでその流れでアグネスとキラが出会う感じなんだろうか
67 24/01/28(日)21:14:00 No.1151397782
収束高いビームとか高出力とかサーベルじゃないと突破できない感じだろうか
68 24/01/28(日)21:14:08 No.1151397851
ブラックナイトは思考読み取りと洗脳が割と厄介な所あるからね
69 24/01/28(日)21:14:20 No.1151397941
>>ストフリがパクられそうになったのを准将が落としたの？ >>ストフリがパクられそうになったのを准将がストフリで迎撃したの？ >>ストフリがパクられそうになったのをなんかブラないが落としたの？ >ストフリがパクられたのをブラックナイトが落とした >ついでにライフリ初出撃もこの事件 これどこにのってんの？
70 24/01/28(日)21:14:23 No.1151397962
機体性能もパイロットの腕もこっちが上だぜー！してるくせに２機がかりで落とすのに時間かかるアコードほんと使えないな
71 24/01/28(日)21:14:44 No.1151398152
>レクイエムまで効かないのはどういうことだ… 不可能を可能に…(20年ぶり三度目)
72 24/01/28(日)21:14:58 No.1151398259
思考読み取り自体は初戦はキラくらいにしか使ってない？
73 24/01/28(日)21:15:11 No.1151398361
>機体性能もパイロットの腕もこっちが上だぜー！してるくせに２機がかりで落とすのに時間かかるアコードほんと使えないな しかも初手不意打ちだからな…
74 24/01/28(日)21:15:23 No.1151398450
>ブラックナイトは思考読み取りと洗脳が割と厄介な所あるからね 割とどころか普通にやったらまず勝てないレベルで強いよ！ なにその悪霊…
75 24/01/28(日)21:15:40 No.1151398596
>機体性能もパイロットの腕もこっちが上だぜー！してるくせに２機がかりで落とすのに時間かかるアコードほんと使えないな 冗談みたいなサイズのドラグーン操作は全部イングリットちゃんなんで終始数で押してくるなこいつら
76 24/01/28(日)21:15:52 No.1151398683
>ブラックナイトは思考読み取りと洗脳が割と厄介な所あるからね 鋼鉄のカリスト兄弟がガンダムシリーズ最強と思ってたけどそれに並ぶ感じはする
77 24/01/28(日)21:15:53 No.1151398690
ムウさん！中継リング破壊した後レクイエム反射して周辺の艦隊落としといてください！
78 24/01/28(日)21:15:54 No.1151398697
しかしアスランが最強だと認める潔さがある…
79 24/01/28(日)21:15:54 No.1151398698
>思考読み取り自体は初戦はキラくらいにしか使ってない？ 闇に堕ちろと思考読むのははまた別な気がする
80 24/01/28(日)21:16:10 No.1151398817
>思考読み取り自体は初戦はキラくらいにしか使ってない？ 神聖な戦場でなんて破廉恥な妄想を！？ こいつ何も考えてない！？
81 24/01/28(日)21:16:11 No.1151398826
>>ビーム無効だけどビームサーベルで斬れるんだね >アカツキにもフォビドゥンにもサーベルは効く >レクイエムまで効かないのはどういうことだ… いいだろ？M1アストレイ20機分だぜ？
82 24/01/28(日)21:16:24 No.1151398942
パンフ読めばあらすじくらい知れると思ったらまったくでまいったねこりゃ
83 24/01/28(日)21:16:29 No.1151398977
>これどこにのってんの？ パンフレットだろう
84 24/01/28(日)21:16:34 No.1151399016
ストフリを倒したとはいえ乗ってる奴別人なのに 既にキラとの格付けは終わってるわみたいな態度とってたのはなんだったんだ
85 24/01/28(日)21:16:49 No.1151399156
>>>ビーム無効だけどビームサーベルで斬れるんだね >>アカツキにもフォビドゥンにもサーベルは効く >>レクイエムまで効かないのはどういうことだ… >いいだろ？M1アストレイ20機分だぜ？ 安くねえかな 100機ぐらいの予算でも納得するぞ
86 24/01/28(日)21:17:43 No.1151399636
アストレイ20機分で戦略兵器無効化できるなら安すぎる
87 24/01/28(日)21:17:46 No.1151399672
読心 キラ→普通に効く→分かっててもどうしようもない超兵器 シン→種割れてると効かない アスラン→エロ妄想見せてくる 精神干渉 キラ→普通に効く シン→ステラガード
88 24/01/28(日)21:17:57 No.1151399766
>鋼鉄のカリスト兄弟がガンダムシリーズ最強と思ってたけどそれに並ぶ感じはする アイツ等が複数人居てリアルタイムでの意識共有出来て距離関係ない洗脳とか怖いよね
89 24/01/28(日)21:18:45 No.1151400171
>>ブラックナイトは思考読み取りと洗脳が割と厄介な所あるからね >割とどころか普通にやったらまず勝てないレベルで強いよ！ >なにそのエロ妄想…
90 24/01/28(日)21:18:55 No.1151400254
>ストフリを倒したとはいえ乗ってる奴別人なのに >既にキラとの格付けは終わってるわみたいな態度とってたのはなんだったんだ 生まれの時点でコーディネーターのキラよりアコードの方が上って認識だったんじゃない？ 負けフラグすぎる…
91 24/01/28(日)21:19:15 No.1151400424
この知ってる前提の前日譚ファフナーでも見た
92 24/01/28(日)21:19:19 No.1151400458
>読心 >キラ→普通に効く >精神干渉 >キラ→普通に効く 初見殺しかもしれない
93 24/01/28(日)21:20:00 No.1151400754
あのシーンから１分ぐらいはえっなになに！！？ってなってたよ なんあのあのシーン…
94 24/01/28(日)21:20:01 No.1151400755
悪霊ガードが有効な辺りフレイは成仏した感じなのだろうか
95 24/01/28(日)21:20:19 No.1151400899
一人落とせば死んだ奴の負の感情が即伝わるからソレが弱点なんだけど一人落とすですら機体性能も原因で難しいよね
96 24/01/28(日)21:20:26 No.1151400939
>生まれの時点でコーディネーターのキラよりアコードの方が上って認識だったんじゃない？ >負けフラグすぎる… 普通のコーディネーターならともかくスーパーコーディネーターなんだから少しは考えろよ…
97 24/01/28(日)21:20:41 No.1151401066
ブラックナイトの目からビーム照射はなんなん
98 24/01/28(日)21:20:47 No.1151401118
スーパーコーディネーターは生産ラインが違うからアコードのが確実に上って訳じゃないんだよね？
99 24/01/28(日)21:21:17 No.1151401372
あれ？ガンダムエースの漫画化してたでしょフリーダム強奪
100 24/01/28(日)21:21:18 No.1151401377
人類の夢人の業として成功扱いのスパコは出来損ない扱いしてくるの凄いね
101 24/01/28(日)21:21:51 No.1151401617
>>>(急に差し込まれるフリーダムが襲われる映像) >>あれどう見てもブラックナイトだったんだけど… >たぶんパクられたストフリを止める体で戦ってたんじゃないかな… かえって混乱するし要らなかったのではとなるシーン
102 24/01/28(日)21:21:56 No.1151401663
戦闘中に心を読んだら急にエッチな妄想見せられるのは間違いなく動揺するからかなり効果的なんだが実際に出来るのは頭がおかしいよ…
103 24/01/28(日)21:22:09 No.1151401768
>ブラックナイトの目からビーム照射はなんなん ロックオンみたいな感じかと思ってる
104 24/01/28(日)21:22:16 No.1151401833
スーパーコーディ+超能力がアコードだと思ってた
105 24/01/28(日)21:22:23 No.1151401895
>スーパーコーディネーターは生産ラインが違うからアコードのが確実に上って訳じゃないんだよね？ キラのこと失敗作って表現してたしアコードの試作段階とかだったのかもね 実際洗脳とかはキラ使えないし
106 24/01/28(日)21:22:23 No.1151401903
キラの対策は隣にラクス乗せるに結果的になったけどあれもいい感じだった そんなの関係ないレベルの武装だったけど
107 24/01/28(日)21:22:25 No.1151401918
>スーパーコーディネーターは生産ラインが違うからアコードのが確実に上って訳じゃないんだよね？ そもそもアスランシンにも負けてるしSEEDの可能性見せつけられたのが決戦なんだろうな
108 24/01/28(日)21:22:28 No.1151401937
キラへの†闇に堕ちろ†も先に弱らせてたおかげで元気ならもうちょい弱くしか掛からなそうではある
109 24/01/28(日)21:22:51 No.1151402097
スーパーコーディネイターって何がスーパーなのか具体的にはよくわからんよね あらゆる分野で人類最高とかではなさそうだし
110 24/01/28(日)21:23:13 No.1151402258
>スーパーコーディネーターは生産ラインが違うからアコードのが確実に上って訳じゃないんだよね？ ババアがババアのときの写真にヒビキ夫妻居ないから完全に別チームっぽいよね 目指してる方向性も全然違うし
111 24/01/28(日)21:23:22 No.1151402327
>>スーパーコーディネーターは生産ラインが違うからアコードのが確実に上って訳じゃないんだよね？ >キラのこと失敗作って表現してたしアコードの試作段階とかだったのかもね >実際洗脳とかはキラ使えないし まずキラを作った技術と目指してる部分が違い過ぎる
112 24/01/28(日)21:23:30 No.1151402389
>スーパーコーディネーターは生産ラインが違うからアコードのが確実に上って訳じゃないんだよね？ 人間の範疇に留めて技術自体は多くのコーディネーターに使うのがスパコ計画 アコードは支配者として特化した特別なモデルだと思う
113 24/01/28(日)21:23:33 No.1151402419
そもそものスパコの具体的な設計方針が最高を目指す以外よくわからない
114 24/01/28(日)21:23:38 No.1151402453
>スーパーコーディネイターって何がスーパーなのか具体的にはよくわからんよね >あらゆる分野で人類最高とかではなさそうだし どの分野でもちゃんと育てたら人類最高よ
115 24/01/28(日)21:23:57 No.1151402597
>スーパーコーディネイターって何がスーパーなのか具体的にはよくわからんよね >あらゆる分野で人類最高とかではなさそうだし いや散々説明されてきただろ 設計図通り完璧に調整されたコーディーだよ
116 24/01/28(日)21:24:01 No.1151402625
>スーパーコーディネイターって何がスーパーなのか具体的にはよくわからんよね >あらゆる分野で人類最高とかではなさそうだし スーパーコーディネイターといえど訓練をしなければって話だし
117 24/01/28(日)21:24:03 No.1151402639
目の色が合ってるわ！がスーパーコーディネイターって認識だった
118 24/01/28(日)21:24:35 No.1151402876
>スーパーコーディネイターって何がスーパーなのか具体的にはよくわからんよね >あらゆる分野で人類最高とかではなさそうだし 不安定な母体ではガチャ要素入るから人工子宮でも確定ガチャにするぞ！
119 24/01/28(日)21:24:44 No.1151402944
ロリBBAの反応からするヒビキ博士を見下してた或いは人口子宮なんて凄い物作った博士に対する嫉妬はあったと思う
120 24/01/28(日)21:24:52 No.1151403004
>>ブラックナイトの目からビーム照射はなんなん >ロックオンみたいな感じかと思ってる あれって赤い線動かしてるだけで機体の動き出せるの便利だけどシーマ様ブチギレ案件だよね
121 24/01/28(日)21:25:31 No.1151403287
SEEDでキラとラクスがフリーダムを持ち出した時のことじゃないんだ…
122 24/01/28(日)21:25:38 No.1151403339
>不安定な母体ではガチャ要素入るから人工子宮でも確定ガチャにするぞ！ ちゃんと生まれるか自体がガチャのくせに！
123 24/01/28(日)21:26:06 No.1151403556
まさかあの事件がこうなるとはね…
124 24/01/28(日)21:26:11 No.1151403600
ストフリも単体では押されっぱなしだったしライフリくんはちゃんと強いし童貞のシュラくんも恐ろしく強い
125 24/01/28(日)21:26:13 No.1151403617
>SEEDでキラとラクスがフリーダムを持ち出した時のことじゃないんだ… どんな半年だよ
126 24/01/28(日)21:27:38 No.1151404200
そういう事件がありましたってのをキャラが当たり前のこととして話すのは作劇でよく見るからいいんだけど 挟まれた映像がトンチキでなんのフォローもなかったからわからん
127 24/01/28(日)21:28:07 No.1151404409
ストフリをシンが止めてればフリーダムキラーにも納得がいく 逆に他のやつが止めてたらフリーダムキラーいっぱいいるじゃんってなる
128 24/01/28(日)21:28:25 No.1151404595
性能差考えるとナイトスコード3タテしたデスティニーおかしくねえか？
129 24/01/28(日)21:28:33 No.1151404670
★5のこの映画のほぼ唯一の不満点だよなフリーダム強奪事件の詳細
130 24/01/28(日)21:29:08 No.1151404924
売り上げ的にOVA望めるのが救い
131 24/01/28(日)21:29:11 No.1151404946
>ストフリをシンが止めてればフリーダムキラーにも納得がいく >逆に他のやつが止めてたらフリーダムキラーいっぱいいるじゃんってなる アレでイモータル初陣だけど強奪パイロット殺しちゃったから手加減路線に走ったとかありそう
132 24/01/28(日)21:30:17 No.1151405504
OVAで頼む 間違っても入場特典とかに付けるなよ？
133 24/01/28(日)21:30:20 No.1151405533
>★5のこの映画のほぼ唯一の不満点だよなフリーダム強奪事件の詳細 俺はラクスママとアウラと議長とヒビキ博士が居た頃のメンデルみたい
134 24/01/28(日)21:30:28 No.1151405589
>性能差考えるとナイトスコード3タテしたデスティニーおかしくねえか？ いいだろ？デュランダルの猟犬だぜ？
135 24/01/28(日)21:30:33 No.1151405627
後半の怒涛の勢いに押されてフリーダム強奪事件のことなんか忘れてたけどなんだったんだあれは…