24/01/28(日)08:04:39 戦争し... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1706396679286.jpg 24/01/28(日)08:04:39 No.1151140038
戦争してる人もやっぱ人とか殺したくないのかな
1 24/01/28(日)08:05:50 No.1151140177
敵の顔見なくて済む砲兵が一番粛々と仕事してくれるからな…
2 24/01/28(日)08:06:51 No.1151140317
そりゃ徴兵とかしてる国は特にそうだろうな
3 24/01/28(日)08:07:37 ID:cC4H5BRI cC4H5BRI No.1151140407
削除依頼によって隔離されました 反撃されたくないから殺すだけだよ 無防備都市宣言してる地域があったら無血で占拠してから住民を武装蜂起できない程度まで殺して減らす
4 24/01/28(日)08:08:12 No.1151140482
なるべく人死には出さないようにするのがまともな武力行使だからな
5 24/01/28(日)08:08:26 No.1151140522
>反撃されたくないから殺すだけだよ >無防備都市宣言してる地域があったら無血で占拠してから住民を武装蜂起できない程度まで殺して減らす ？
6 24/01/28(日)08:09:09 No.1151140610
単行本で加筆された鶴見中尉の新潟訛りいいよね
7 24/01/28(日)08:13:15 No.1151141161
スレ画で言及されてる南北戦争だとゲティスバーグの戦いが終わった後に落っこちてるマスケット銃を拾って確認したら 結構な割合で二発以上の弾が込められたままの物があったと本で読んだな
8 24/01/28(日)08:15:45 No.1151141551
顔が見えてる人殺すのに躊躇ないやつなんてそこまで多くないからね
9 24/01/28(日)08:15:48 No.1151141564
ただし平気で楽しそうに殺せるサイコパスがいることをすぐに知る中尉であった
10 24/01/28(日)08:16:40 No.1151141686
この漫画頭おかしい奴ばっかだ…
11 24/01/28(日)08:17:32 No.1151141804
平時は気の良い兄ちゃんでスイッチが入ったら即座に殺しにかかる杉元は模範的な兵士
12 24/01/28(日)08:18:51 No.1151142018
自分がころころされるの嫌だし相手が死ぬのはどうでもよくないってならないもんなのかね
13 24/01/28(日)08:21:50 No.1151142507
>自分がころころされるの嫌だし相手が死ぬのはどうでもよくないってならないもんなのかね まあそんな奴ばっかりだと平時がヤバいだろうな…
14 24/01/28(日)08:24:16 ID:cC4H5BRI cC4H5BRI No.1151142861
>なるべく人死には出さないようにするのがまともな武力行使だからな だから敵戦力は一人でも減らすね
15 24/01/28(日)08:25:11 No.1151142990
自分がころころされるのが嫌だからころころできるのは本当に命の危機が近づいてる時だけで 出来ることなら人なんて誰も殺したくないんだ
16 24/01/28(日)08:25:22 No.1151143022
戦争行った事無いから分からんけど頭では殺さなきゃ殺されると分かっててもまだ生存本能的なのが立ち上がらないんじゃないか？ むしろ殺さなければ殺されずに済むだろうみたいに逃避しちゃうとか
17 24/01/28(日)08:30:31 No.1151143889
上官がいるから仕方なく戦うけど バレなそうなら振りだけするよな 給料変わんないし
18 24/01/28(日)08:32:31 No.1151144344
やっぱそんな簡単に一線は越えたくないよね なんなら越えたとしても可能ならば戻るようにしたいと考えるんじゃないか
19 24/01/28(日)08:32:52 No.1151144419
誰だって人殺しなんてしたくねぇんだ
20 24/01/28(日)08:33:59 No.1151144707
こういうのを監視して回ったり逃げたの殺す担当が督戦隊だっけ
21 24/01/28(日)08:34:26 No.1151144833
あの漫画殆どが戦争帰りの精兵だから勘違いされがちだけど相当に覚悟キマッてる連中だから躊躇なく殺し合えるんで 大半の一兵卒はそりゃ殺したくないよね
22 24/01/28(日)08:35:08 No.1151145040
戦場で人殺しになんとも思わんやつって平時だと反社になってそうだし…
23 24/01/28(日)08:36:19 No.1151145346
真っ当な感覚の奴は真っ先に死んだよ
24 24/01/28(日)08:37:21 No.1151145691
俺なら平気で殺せるとか言うような奴でも本当にそれができるのは1割にも満たないんだろうな…
25 24/01/28(日)08:38:13 No.1151145889
殺したいやつはそこまでいないって本で読んだ
26 24/01/28(日)08:40:05 No.1151146370
単純にグロいしなあ
27 24/01/28(日)08:43:24 No.1151147228
別に相手が憎くて殺すわけじゃないからね 内戦だと同族の同言語同士で殺し合いになるから特にそういう傾向になる だから近代戦争だと平時から情操教育してあいつらは悪魔だ殺してもいい下等の存在なんだと教え込む
28 24/01/28(日)08:45:39 No.1151147912
普段から人形の的を使って訓練して反射で撃てるようにしたらしたで心が壊れる兵士が増えた
29 24/01/28(日)08:45:49 No.1151147978
だからこうやって政治宗教民族で憎悪を煽るんですね
30 24/01/28(日)08:46:41 No.1151148244
そのブレーキ取っちゃうと戦後に困るってのも難しい話よね
31 24/01/28(日)08:48:46 No.1151148788
殺されるくらいなら殺すって考えてる人は多いけどだいたい手遅れになるギリギリまで相手が殺しに来てると思えないんだ
32 24/01/28(日)08:49:39 No.1151149022
やはり戦争って愚かでは…？
33 24/01/28(日)08:51:15 No.1151149546
複数人で同時に打つ場合自分以外のが当たるだろ…って感じで外しちゃうとかも多そう
34 24/01/28(日)08:53:03 No.1151150037
なのでベトナム戦争では徹底的に敵はゴミクズの カスだ おまえ達は正義だ皆殺しにしろと教育した 戦争PTSDの帰還兵いっぱい出来た！
35 24/01/28(日)08:53:32 No.1151150261
>だからこうやって政治宗教民族で憎悪を煽るんですね 普段は政治や宗教で人殺しをしないようにって回路組み込んでるくせに都合次第で切り替えるから無理が出る…
36 24/01/28(日)08:53:34 No.1151150291
こいつは真面目に愛しすぎたんだよな結局 ゴルカムの裏テーマである
37 24/01/28(日)08:54:21 No.1151150547
そこでキルレシオを最優先課題にしたベトナム戦争の米軍は大量のPTSDを産出して終わった
38 24/01/28(日)08:55:27 No.1151150852
銃の撃ち方は教えても機能的に人を殺すことは教えてないからね 戦場で困るよね 人の殺し方教えちゃうと戦場を取り上げたときに大変だからやれないけど
39 24/01/28(日)08:55:32 No.1151150875
>戦争PTSDの帰還兵いっぱい出来た！ 一般社会がおまえら赤ん坊殺し！って叩いてくるしね…
40 24/01/28(日)08:56:16 No.1151151036
>そこでキルレシオを最優先課題にしたベトナム戦争の米軍は大量のPTSDを産出して終わった 帰還兵に市民からの罵声がスーッと効いて...
41 24/01/28(日)08:56:36 No.1151151134
死刑のスイッチも誰のスイッチで作動したか分からないようにしてるという
42 24/01/28(日)08:56:59 No.1151151221
ゴルカムってなんだってしばらく考えちゃった
43 24/01/28(日)08:57:06 No.1151151252
確かめる術が無いだけで戦国時代とかでも殺せずにいた足軽とかも居たんかね？
44 24/01/28(日)08:57:20 No.1151151313
イスラエル軍が悪鬼にしか見えないけど個人単位でフォーカスしていったら結構エグい精神障害に陥ってそうだよね
45 24/01/28(日)08:57:57 No.1151151497
社会もあいつらはゴミだった！殺して当然だ！って言ってくれるなら…戦争終わらなさそう
46 24/01/28(日)08:58:19 No.1151151620
戦場から歩いたり船で時間かけて帰るってわりと重要で 戦争用に作り変えた心を平時の心に戻す時間が必要なんで飛行機でいきなり安全地帯に戻すのはよくないって聞いた
47 24/01/28(日)08:58:21 No.1151151633
それでも金のためなら人は人を簡単に殺せる いわばゴールデンカムイか…！
48 24/01/28(日)08:58:22 No.1151151639
ベトナム帰りのは国のため正義のためでギリギリ自分を保ってたやつも いざ国に帰ってきたらめちゃくちゃバッシングされたのがダメ押しだったと思う
49 24/01/28(日)08:58:24 No.1151151654
>確かめる術が無いだけで戦国時代とかでも殺せずにいた足軽とかも居たんかね？ だからめっちゃ無双出来る武将とかいたんじゃないかなと思ったりする
50 24/01/28(日)08:58:35 No.1151151719
>イスラエル軍が悪鬼にしか見えないけど個人単位でフォーカスしていったら結構エグい精神障害に陥ってそうだよね そのへんはまだイスラエル軍も外部に見せないようにしてるだろうし 後年のドキュメンタリーとかで明らかになる…かもしれない
51 24/01/28(日)08:58:52 No.1151151810
朝鮮征伐の手記見ると大した事無いから やっぱ近代戦が人間性著しくぶっ壊すんだと思うわ
52 24/01/28(日)08:59:05 No.1151151862
ARで相手を人間じゃないアバターに置き換える装置を開発しよう
53 24/01/28(日)08:59:11 No.1151151889
>確かめる術が無いだけで戦国時代とかでも殺せずにいた足軽とかも居たんかね？ 槍足軽は槍持ち上げて落とすからやってないとすぐバレる 鉄砲足軽は視界悪くて当たってるかもあんまわからんと思う
54 24/01/28(日)08:59:27 No.1151151960
>いざ国に帰ってきたらめちゃくちゃバッシングされたのがダメ押しだったと思う 勲章を授与されるとＰＴＳＤが減るってアメリカの研究があるんで まあそういうことだろうね
55 24/01/28(日)08:59:49 No.1151152054
>イスラエル軍が悪鬼にしか見えないけど個人単位でフォーカスしていったら結構エグい精神障害に陥ってそうだよね 近々のケースについてはやらなきゃ自分も家族もやられるって自分を納得させやすいパターンかもしれん
56 24/01/28(日)09:00:07 No.1151152141
>ARで相手を人間じゃないアバターに置き換える装置を開発しよう なんかの事故でARグラス外れた時に一気に反動来そうだな…
57 24/01/28(日)09:00:24 No.1151152272
今やってる戦争だとドローンで兵士にグレネード落として殺したりとかやってるけどあれでも忌避感あるかな
58 24/01/28(日)09:00:39 No.1151152429
命令役 引き金役 弾帯役 で責任を分散化した一昔前の機関銃はこういうのも一因となって大量殺戮を実現したのだ
59 24/01/28(日)09:00:56 No.1151152599
相手が自分を殺しにくるから仕方なく殺したって落とし所がないドローン操縦士はめっちゃ病むって聞いた
60 24/01/28(日)09:01:41 No.1151152905
相手だって帰ったら待ってる家族とか居るって少しでも頭によぎった上で引き金を引けるのって才能だと思う
61 24/01/28(日)09:01:58 No.1151153027
一時的に薬で抵抗感を排除したパーフェクトソルジャー…コレね例！
62 24/01/28(日)09:02:12 No.1151153107
>相手が自分を殺しにくるから仕方なく殺したって落とし所がないドローン操縦士はめっちゃ病むって聞いた スナイパー的なポジションが増えた感じだもんな…
63 24/01/28(日)09:02:14 No.1151153118
>相手が自分を殺しにくるから仕方なく殺したって落とし所がないドローン操縦士はめっちゃ病むって聞いた やっぱAIに任せるのが最適解か？
64 24/01/28(日)09:02:23 No.1151153187
>朝鮮征伐の手記見ると大した事無いから >やっぱ近代戦が人間性著しくぶっ壊すんだと思うわ その当時の文字を書ける人って一握りだけど 普通の兵はどう思ったんだろね
65 24/01/28(日)09:02:40 No.1151153304
普通の人間は生まれてからずっと人を殺してはいけないと学ぶんだからそりゃ実際に殺す場面になると躊躇するし心に傷もできる なのでいかに打てるようにするかが重要になる
66 24/01/28(日)09:02:56 No.1151153400
>>ARで相手を人間じゃないアバターに置き換える装置を開発しよう >なんかの事故でARグラス外れた時に一気に反動来そうだな… ふとグラスを外してみたら殺してた相手は少年兵だった…みたいなSFありそう
67 24/01/28(日)09:02:58 No.1151153405
>相手が自分を殺しにくるから仕方なく殺したって落とし所がないドローン操縦士はめっちゃ病むって聞いた 相手を人間だと思わず殺しても構わない相手だと認識出来るように事前の教育が必要なんだろうな
68 24/01/28(日)09:03:10 No.1151153475
殺しの禁忌がどの程度信じられてるかどうかが鍵で 発砲率の話は自分で鍵閉めといて人間には人殺しを避ける本能がある！って自作自演のような気もする
69 24/01/28(日)09:03:10 No.1151153476
>一時的に薬で抵抗感を排除したパーフェクトソルジャー…コレね例！ 恐怖感が消えると防御しなくなってすぐ死ぬからそれはそれで問題って話が
70 24/01/28(日)09:03:48 No.1151153711
ノルマンディー上陸戦のとき パラシュート降下した兵士の部隊5〜6人と 偵察してたドイツのパトロール隊がすれ違ったけど どっちも（今撃ち合ったらやべぇことになるから気づかないふりしよ…） って無視してすれ違ったことがあったとか
71 24/01/28(日)09:03:55 No.1151153761
イスラエルの場合は幼少期からちょび髭チックでセンシティブな教育や環境を施してるから罪悪感に押し潰される兵士が居たとしてもかなり少数だろうな…
72 24/01/28(日)09:04:05 No.1151153818
戦場における人殺しの心理学はアメリカだと結構早い段階で否定されたけど なんか日本でずっと信じられてるって
73 24/01/28(日)09:04:05 No.1151153826
>やはり戦争って愚かでは…？ とはいえ戦争さえしなきゃ全く問題が無いわけじゃなくて外交も内政も地続きだから……
74 24/01/28(日)09:04:08 No.1151153854
>そのブレーキ取っちゃうと戦後に困るってのも難しい話よね ランボー もう戦争は終わったんだ
75 24/01/28(日)09:04:26 No.1151153960
>>ARで相手を人間じゃないアバターに置き換える装置を開発しよう >なんかの事故でARグラス外れた時に一気に反動来そうだな… 夏の夕暮れ 優しく迎えてくれるのは海鳥達だけなのか
76 24/01/28(日)09:05:37 No.1151154346
>やっぱAIに任せるのが最適解か？ （歌いながら海に向かっていくAI搭載戦車）
77 24/01/28(日)09:05:39 No.1151154351
>一時的に薬で抵抗感を排除したパーフェクトソルジャー…コレね例！ 疲労がポンと飛ぶ薬いいよね…
78 24/01/28(日)09:05:41 No.1151154364
>相手が自分を殺しにくるから仕方なく殺したって落とし所がないドローン操縦士はめっちゃ病むって聞いた ドローンオペレーターは本国で勤務してて戦場と日常、オンとオフの切り替えがないから病む フォークランド紛争の時も飛行機でびゅーっと帰った兵士と 船便でゆっくり帰った兵士で発症率に差があったという研究が
79 24/01/28(日)09:06:44 No.1151154636
嬉々として虐殺とかしてたのに相手が人間だったって自覚した瞬間トラウマになるとか結構あるよね
80 24/01/28(日)09:07:13 No.1151154771
ＷＷ２でも帰国後に戦場でなんであんな残酷なことしたんだ…ってなる兵士が多発したそうなので 戦場の雰囲気に飲まれるってのもあるんだろな
81 24/01/28(日)09:07:23 No.1151154816
>ドローンオペレーターは本国で勤務してて戦場と日常、オンとオフの切り替えがないから病む 昼は悪者を退治して夜は家族と団欒し週末には教会に行って神に日々の恵みを感謝する日々で病むというのか
82 24/01/28(日)09:07:23 No.1151154820
激昂しても人は殴れないってタイプがこうなるのかな
83 24/01/28(日)09:08:29 No.1151155094
そういうイベントだと割り切らなきゃやってらんないよね ね？月島
84 24/01/28(日)09:08:42 No.1151155148
>単行本で加筆された鶴見中尉の新潟訛りいいよね あのおたまじゃくしホクロ野郎は気持ち悪さ3倍になった
85 24/01/28(日)09:08:49 No.1151155187
>戦場の雰囲気に飲まれるってのもあるんだろな 少なくとも盗みへの禁忌は確実に抵抗感下がるんだと思われる
86 24/01/28(日)09:09:07 No.1151155279
>>いざ国に帰ってきたらめちゃくちゃバッシングされたのがダメ押しだったと思う >勲章を授与されるとＰＴＳＤが減るってアメリカの研究があるんで >まあそういうことだろうね エジプト遠征は最高でした！って本当だったんだ...
87 24/01/28(日)09:09:16 No.1151155316
>昼は悪者を退治して夜は家族と団欒し週末には教会に行って神に日々の恵みを感謝する日々で病むというのか そう
88 24/01/28(日)09:09:17 No.1151155324
人を殺したくないのに戦場にいるわけないよなあ！
89 24/01/28(日)09:09:37 No.1151155415
動物〆るのすら慣れないとキツいんだし人間相手はそりゃね...
90 24/01/28(日)09:10:03 No.1151155566
他勢力を存在ごと敵視とか無理やり戦う為でもなければ あまりに虚しすぎる思考回路だからな…
91 24/01/28(日)09:10:10 No.1151155612
>戦場の雰囲気に飲まれるってのもあるんだろな 赤信号みんなで渡れば怖くないの精神で 戦場ではみんながやってるからセーフ 帰国したらみんながダメと言うからアウト そうやって左右されてしまう
92 24/01/28(日)09:10:39 No.1151155772
そういえば昔は戦場に出る前に銃殺で殺人経験を得るとかいう訓練過程があったとか
93 24/01/28(日)09:10:59 No.1151155887
やっぱさあ…範囲指定せず人を殺してはならないって教育は有事に問題出るんじゃねえかな
94 24/01/28(日)09:10:59 No.1151155888
>動物〆るのすら慣れないとキツいんだし人間相手はそりゃね... 動物は別に罪ないのに人間のエゴで殺すようなもんだけど人間はどうせカスだし……
95 24/01/28(日)09:12:10 No.1151156259
>そういえば昔は戦場に出る前に銃殺で殺人経験を得るとかいう訓練過程があったとか 戦争モノである軍事裁判後に銃殺するシーンはあれだいたい新兵だからね 複数人で狙わせることで罪悪感を減らしてる
96 24/01/28(日)09:12:10 No.1151156261
ユダヤ人以外は救世主殺した地獄落ちるべき罪深き民だから殺しても大丈夫でしょ
97 24/01/28(日)09:12:58 No.1151156524
>やっぱさあ…範囲指定せず人を殺してはならないって教育は有事に問題出るんじゃねえかな こういうイキったやつが出てくるしな
98 24/01/28(日)09:13:10 No.1151156588
>ユダヤ人以外は救世主殺した地獄落ちるべき罪深き民だから殺しても大丈夫でしょ ？？ 聖書読んだ事ないの？
99 24/01/28(日)09:13:53 No.1151156798
この程度の漫画で真面目なこと語られてもな…
100 24/01/28(日)09:13:59 No.1151156840
ＰＴＳＤの兵士にもパープルハートを授与しましょうって話が出た時に 傷病軍人からめっちゃ反発があったそうなので 色々根が深い
101 24/01/28(日)09:14:14 No.1151156918
俺たちはギリギリまで追い詰められてるんだって意識があれば無害そうな民間人でも人を殺しにくる って脱出したパイロットが
102 24/01/28(日)09:15:01 No.1151157147
>激昂しても人は殴れないってタイプがこうなるのかな 激昂したら人殴るタイプに武器なんて持たせたらムカつく味方まで殺し始めそうで怖いわ
103 24/01/28(日)09:15:36 No.1151157352
>勲章を授与されるとＰＴＳＤが減るってアメリカの研究があるんで >まあそういうことだろうね せめて働きを認めてくれる相手が無いとね…
104 24/01/28(日)09:15:57 No.1151157469
やっぱり戦争煽るやつが悪いよなぁ… お偉い同士でやり合えよもう
105 24/01/28(日)09:16:15 No.1151157590
普通はこうなるから反射で殺せるように訓練する うお…戦後PTSD増えすぎ…
106 24/01/28(日)09:16:20 No.1151157614
頭の中のスイッチ切り替えるの確かにやった事あるな
107 24/01/28(日)09:16:41 No.1151157719
>やっぱり戦争煽るやつが悪いよなぁ… >お偉い同士でやり合えよもう 残念ながら一般国民も煽るんだ
108 24/01/28(日)09:16:42 No.1151157723
>>相手が自分を殺しにくるから仕方なく殺したって落とし所がないドローン操縦士はめっちゃ病むって聞いた >相手を人間だと思わず殺しても構わない相手だと認識出来るように事前の教育が必要なんだろうな 平時の社会が無茶苦茶になるわ
109 24/01/28(日)09:17:01 No.1151157825
>勲章を授与されるとＰＴＳＤが減るってアメリカの研究があるんで >まあそういうことだろうね つまり心を傷つけたければ帰還兵を罵り戦死者を悼まないようにさせればいいわけか…
110 24/01/28(日)09:17:49 No.1151158039
>戦場で人殺しになんとも思わんやつって平時だと反社になってそうだし… 実際宇佐美はスレ画に出会ってなかったら刺青掘られる側になってそう
111 24/01/28(日)09:17:59 No.1151158091
>>ドローンオペレーターは本国で勤務してて戦場と日常、オンとオフの切り替えがないから病む >昼は悪者を退治して夜は家族と団欒し週末には教会に行って神に日々の恵みを感謝する日々で病むというのか 人間は基本的には君みたいな01思考はやらないから…
112 24/01/28(日)09:18:16 No.1151158191
猪が豚になったり狼が犬になる家畜化ってあるだろ 代を重ねるごとに社会性が強まり協調性や相手の気持ちを見る力が増えるのは 遺伝的にも解明されてる理屈がある んで人間にもこれがどうやら当てはまるようで都市に住んで数千年の間に 社会性のある人間が子供を残すから段々と闘争性より社会性が高い人々に自らを家畜化してるようで 戦争に対する意識も太古より抵抗感が増してるんじゃないかなんて話がある 人口が爆発して世界中が都市民になる従って人間自体が戦争を受け付けない遺伝子に変化しつつある 未だ攻撃的な人間は勿論いるがそれらを排他する力が平時は存在する しかし戦争そのものはもっと上位の理由で始まるから無くならないし兵器の攻撃力は日々増すから 家畜化された人類に精神的に病む人はどんどん増えてくという悲劇があるら
113 24/01/28(日)09:18:18 No.1151158198
ベトナム帰還兵が社会問題になったのは帰国後の国民達の反応も原因だよね
114 24/01/28(日)09:18:32 No.1151158262
それでも戦争は起きた、か
115 24/01/28(日)09:18:46 No.1151158327
>お偉い同士でやり合えよもう そんな世界なら猪木が首相になるわ
116 24/01/28(日)09:18:48 No.1151158337
>>やっぱり戦争煽るやつが悪いよなぁ… >>お偉い同士でやり合えよもう >残念ながら一般国民も煽るんだ 実際お偉いさんが完全に悪でもないし国民が完全に善でもないよね
117 24/01/28(日)09:18:50 No.1151158347
>やっぱり戦争煽るやつが悪いよなぁ… うんうん >お偉い同士でやり合えよもう メディア「ゆるされた…」
118 24/01/28(日)09:19:36 No.1151158538
>それでも戦争は起きた、か かっこいい 俺も使っていい？
119 24/01/28(日)09:19:39 No.1151158556
>残念ながら一般国民も煽るんだ まあそら軍が景気のいい発表ばっかりやって国民を煽るからな
120 24/01/28(日)09:20:18 No.1151158731
なかなか興味深い話だな 戦争に向いてない人は代を重ねるごとに増えるのか
121 24/01/28(日)09:20:25 No.1151158762
>ベトナム帰還兵が社会問題になったのは帰国後の国民達の反応も原因だよね 間違った戦争でも悪いのは上層部であって お国の命令で戦った兵士に罪はないのだから英雄と迎え入れるべき って感じなのかな ベトナム戦争を教訓とするなら
122 24/01/28(日)09:20:52 No.1151158881
景気悪いニュースしかやらない日本は戦争でもしたほうが良い……ってコト？
123 24/01/28(日)09:21:09 No.1151158971
食うために動物殺すなんかは分かりやすいもんだけどそれでも躊躇したりするのに 戦争で人を殺さないといけない因果関係は大分直感的じゃないよな
124 24/01/28(日)09:21:13 No.1151158989
>まあそら軍が景気のいい発表ばっかりやって国民を煽るからな まるで民は煽られる被害者みたいな事を言う
125 24/01/28(日)09:21:54 No.1151159164
>食うために動物殺すなんかは分かりやすいもんだけどそれでも躊躇したりするのに >戦争で人を殺さないといけない因果関係は大分直感的じゃないよな 人間も食えば良いだろ！
126 24/01/28(日)09:21:56 No.1151159178
殺して奪う時代だとまた変わりそう
127 24/01/28(日)09:22:14 No.1151159256
>まるで民は煽られる被害者みたいな事を言う 実際そういう面もあるでしょ そういう国は特高みたいな組織使って反戦活動潰すとかもやるし
128 24/01/28(日)09:22:18 No.1151159274
絶対的な専制国家でない限りは責任が軍部や政治家だけということはありえない メディアもそうだしそれに乗っかる民衆もそうだし突き上げられる政治家もそうだし利用する軍部も同罪
129 24/01/28(日)09:23:44 No.1151159697
>ベトナム帰りのは国のため正義のためでギリギリ自分を保ってたやつも >いざ国に帰ってきたらめちゃくちゃバッシングされたのがダメ押しだったと思う 一応死ぬ覚悟してるという体の敵兵士の男を戦場で殺すのだって超嫌なのに ゲリラかもしれないしってことで無抵抗の女子供殺す仕事させられるとか心壊さないでいらるにはガイキチになるしか無いんよ
130 24/01/28(日)09:23:54 No.1151159739
日中戦争から太平洋戦争にかけての日本は民衆も帝国主義に熱狂して酔ってたし マスコミもますます煽っていくものだから国歌全体がおかしくなってた感じはあるよ 国民は常に被害者だったみたいな視点で語られがちだけど
131 24/01/28(日)09:24:03 No.1151159780
>食うために動物殺すなんかは分かりやすいもんだけどそれでも躊躇したりするのに >戦争で人を殺さないといけない因果関係は大分直感的じゃないよな 本来は本能的な刺激によって動かされてなんだろうけど 今は上にある通りそんな人類は代を重ねて淘汰されつつある 今の人類はタイムスリップして赤ん坊の頃から古代ギリシャのスパルタに生まれたとしても遺伝的に受け付けられないのだ
132 24/01/28(日)09:24:22 No.1151159901
>>ドローンオペレーターは本国で勤務してて戦場と日常、オンとオフの切り替えがないから病む >昼は悪者を退治して夜は家族と団欒し週末には教会に行って神に日々の恵みを感謝する日々で病むというのか それで病まないのは杉元とか宇佐見みたいな筋金入りの兵士だけだよ…
133 24/01/28(日)09:25:19 No.1151160190
最近AIさんが「そんなに辛いなら代わろっか？」ってこっちをチラチラ見ている気がする…
134 24/01/28(日)09:26:15 No.1151160462
>No.1151159739 やはり国歌は悪
135 24/01/28(日)09:26:18 No.1151160483
>絶対的な専制国家でない限りは責任が軍部や政治家だけということはありえない >メディアもそうだしそれに乗っかる民衆もそうだし突き上げられる政治家もそうだし利用する軍部も同罪 民間人が同罪なら虐殺してもいいってことだな！
136 24/01/28(日)09:26:30 No.1151160525
実際AIさんが作戦立案から実戦まで全部やってくれるなら 国民も上層部も気兼ねなく戦争も虐殺も出来るようになるよなあ
137 24/01/28(日)09:26:54 No.1151160633
>最近AIさんが「そんなに辛いなら代わろっか？」ってこっちをチラチラ見ている気がする… 実際変えて行った方が兵士も死なないし苦しまないとは思うが 全自動は多分無理だからオペレーター頑張ってね！
138 24/01/28(日)09:27:02 No.1151160666
>最近AIさんが「そんなに辛いなら代わろっか？」ってこっちをチラチラ見ている気がする… AIさん同士だけで戦うガンダムファイトで終わればそれが一番いいんだけどな…
139 24/01/28(日)09:27:24 No.1151160765
>民間人が同罪なら虐殺してもいいってことだな！ まず誰であっても虐殺しても許される罪自体が存在しないだろ…
140 24/01/28(日)09:27:29 No.1151160797
>実際AIさんが作戦立案から実戦まで全部やってくれるなら >国民も上層部も気兼ねなく戦争も虐殺も出来るようになるよなあ 全く話が繋がってなくて意味がわからんのだけど
141 24/01/28(日)09:27:30 No.1151160802
>勲章を授与されるとＰＴＳＤが減るってアメリカの研究があるんで >まあそういうことだろうね ドローンパイロットはそれやってもガンガン病むそうだから人間て難しいね…
142 24/01/28(日)09:27:46 No.1151160877
>民間人が同罪なら虐殺してもいいってことだな！ それは今も当たり前みたいに行われてるんだから当然じゃん ニュースとか見ないタイプ？
143 24/01/28(日)09:27:52 No.1151160905
>今やってる戦争だとドローンで兵士にグレネード落として殺したりとかやってるけどあれでも忌避感あるかな 無人機操縦者のPTSD発症率はかなり高い
144 24/01/28(日)09:28:23 No.1151161043
同情するぜ赤ちゃん殺し！
145 24/01/28(日)09:28:35 No.1151161106
逆張り君が変な事言ってると本当につまんないスレになるよねこういうスレ しかも「虐殺していいって事だよな！」とか中学生くらいならともかくおじさんなんだぜこれ…
146 24/01/28(日)09:29:02 No.1151161197
>実際変えて行った方が兵士も死なないし苦しまないとは思うが >全自動は多分無理だからオペレーター頑張ってね！ 兵士が死なないなら誰が死ぬの？
147 24/01/28(日)09:29:10 No.1151161236
>AIさん同士だけで戦うガンダムファイトで終わればそれが一番いいんだけどな… 実行できるかどうかの後にも 諸々の戦後処理をAIファイトで負けたからで納得できるかって問題があるしな
148 24/01/28(日)09:29:38 No.1151161339
>>実際変えて行った方が兵士も死なないし苦しまないとは思うが >>全自動は多分無理だからオペレーター頑張ってね！ >兵士が死なないなら誰が死ぬの？ AIも扱えない後進国のクズどもだが？
149 24/01/28(日)09:30:05 No.1151161452
>絶対的な専制国家でない限りは責任が軍部や政治家だけということはありえない 専制国家でも国民の雰囲気を完全無視は難しいけどね
150 24/01/28(日)09:30:32 No.1151161592
少なくとも一定以上の民主政治が機能してる国家では 国民のレベルに見合った政府になるから国民に一切の非が無いってことは無いだろう じゃあそれなら民族ごと虐殺しても良いのかというとそれとは全く別の問題であってそもそも虐殺自体が肯定されるべきではない
151 24/01/28(日)09:30:52 No.1151161707
戦争を語るスレでつまんないと言われても…… 楽しく語りたかった？
152 24/01/28(日)09:31:14 No.1151161826
日常生活で殺してはいけないって常識が邪魔をするんだろうから日常生活で殺しに飢えた生き物として育てた人間を兵士にしよう
153 24/01/28(日)09:31:17 No.1151161842
>逆張り君が変な事言ってると本当につまんないスレになるよねこういうスレ >しかも「虐殺していいって事だよな！」とか中学生くらいならともかくおじさんなんだぜこれ… 最初から戦争を訳知り顔で語る中学生みたいなキモいオタクおじさんしかいないスレだと思うよ…
154 24/01/28(日)09:31:27 No.1151161890
>>>実際変えて行った方が兵士も死なないし苦しまないとは思うが >>>全自動は多分無理だからオペレーター頑張ってね！ >>兵士が死なないなら誰が死ぬの？ >AIも扱えない後進国のクズどもだが？ 今だと一方的に殺してるこっちがクズなんじゃ…ってなる奴そこそこ出るだろうな
155 24/01/28(日)09:31:45 No.1151161988
>日常生活で殺してはいけないって常識が邪魔をするんだろうから日常生活で殺しに飢えた生き物として育てた人間を兵士にしよう 戦争終わったらどうすんだよ
156 24/01/28(日)09:31:55 No.1151162038
>戦争を語るスレでつまんないと言われても…… >楽しく語りたかった？ 戦争がつまんないとお前がつまんないは意味が全然違うんだ
157 24/01/28(日)09:32:02 No.1151162073
>最初から戦争を訳知り顔で語る中学生みたいなキモいオタクおじさんしかいないスレだと思うよ… おっさんと言っても戦争は経験したことないのにね
158 24/01/28(日)09:32:41 No.1151162290
列強の定めた絶滅戦争を避けるためのルールは列強クラスの教育と国家意識を持った民間人にしか通用しない というバグがあるので…相手方が最後の一人になるまで戦う意志を持ってたりすると通用しないんですよね
159 24/01/28(日)09:33:06 No.1151162423
レスポンチも戦争みたいなもんだし楽しそうにやってるじゃん つまらないとき嘘つくなよ
160 24/01/28(日)09:33:15 No.1151162475
>>日常生活で殺してはいけないって常識が邪魔をするんだろうから日常生活で殺しに飢えた生き物として育てた人間を兵士にしよう >戦争終わったらどうすんだよ 日常生活に解き放てっ
161 24/01/28(日)09:33:25 No.1151162546
>AIさん同士だけで戦うガンダムファイトで終わればそれが一番いいんだけどな… そんなんで終われるなら将棋でも話し合いでも解決出来るわ
162 24/01/28(日)09:33:39 No.1151162604
>>最初から戦争を訳知り顔で語る中学生みたいなキモいオタクおじさんしかいないスレだと思うよ… >おっさんと言っても戦争は経験したことないのにね 湾岸戦争や対テロ戦争や紛争で現地に行ってたのかもしれないだろ
163 24/01/28(日)09:33:51 No.1151162669
>レスポンチも戦争みたいなもんだし楽しそうにやってるじゃん >つまらないとき嘘つくなよ 楽しいしときは嘘ついていいの！？
164 24/01/28(日)09:34:41 No.1151162930
逆張りとか言われたから怒った？
165 24/01/28(日)09:34:57 No.1151163035
>というバグがあるので…相手方が最後の一人になるまで戦う意志を持ってたりすると通用しないんですよね そもそもそういう絶滅戦争の方がレアでは？ナチスもユダヤ人絶滅最初は銃殺でやろうとしたけど兵士が病みまくったからガスに変えたし
166 24/01/28(日)09:35:01 No.1151163058
>戦争を語るスレでつまんないと言われても…… >楽しく語りたかった？ >中学生くらいならともかくおじさんなんだぜこれ…
167 24/01/28(日)09:36:40 No.1151163607
>諸々の戦後処理をAIファイトで負けたからで納得できるかって問題があるしな 今日AIファイトで負けたから我が国は無くなりましたとか賠償金支払うために消費税倍ですとかなっても国民が納得する気がしない…
168 24/01/28(日)09:37:04 No.1151163727
マジレスするのもあれだけど戦争行ったことない人は戦争を論じられないし論じちゃいけないってことはないでしょ…
169 24/01/28(日)09:38:20 No.1151164111
>マジレスするのもあれだけど戦争行ったことない人は戦争を論じられないし論じちゃいけないってことはないでしょ… >中学生くらいならともかくおじさんなんだぜこれ…
170 24/01/28(日)09:38:46 No.1151164264
>マジレスするのもあれだけど戦争行ったことない人は戦争を論じられないし論じちゃいけないってことはないでしょ… エアプとかお子ちゃま扱いは多分避けられないけどエアプにだって語る権利はあるからな下に見られるからってなんだ
171 24/01/28(日)09:39:22 No.1151164450
>>諸々の戦後処理をAIファイトで負けたからで納得できるかって問題があるしな >今日AIファイトで負けたから我が国は無くなりましたとか賠償金支払うために消費税倍ですとかなっても国民が納得する気がしない… AIとロボット同士だから使えてた残虐兵器が国民に向けられたら一発で納得するでしょ
172 24/01/28(日)09:39:39 No.1151164540
上の立場でなければ話すのが恥ずかしいってのも傲慢な考えだ
173 24/01/28(日)09:39:43 No.1151164563
罠にかかった猪殺すのもキツイのに同族殺すとかおかしくなってないと無理よ…
174 24/01/28(日)09:39:57 No.1151164622
自分だけ名指しでバカにされたから怒っちゃったんだろうけど お前普段から浮いてて生活してて辛いだろ いもげもやめた方がいいよ
175 24/01/28(日)09:40:17 No.1151164719
>そもそもそういう絶滅戦争の方がレアでは？ナチスもユダヤ人絶滅最初は銃殺でやろうとしたけど兵士が病みまくったからガスに変えたし まぁ普通は負けてどうにもならなくなったら虐殺されるだけだから降伏するしかないって理解するんだけど その判断をするトップ層が海外に逃げてたりする上にそれを支える資金源が存在する場合がね…
176 24/01/28(日)09:40:19 No.1151164727
>AIとロボット同士だから使えてた残虐兵器が国民に向けられたら一発で納得するでしょ 結局生身の人間に死を突きつけられないと納得しないって事じゃん
177 24/01/28(日)09:40:24 No.1151164762
>エアプとかお子ちゃま扱いは多分避けられないけどエアプにだって語る権利はあるからな下に見られるからってなんだ そういうことじゃなくて戦争についての議論はどういう立場の人であれする権利があるし むしろ戦争経験者以外は黙ってろってなると誰もその是非について参加できなくなるよ
178 24/01/28(日)09:40:35 No.1151164829
いざ俺が行ったらなんかお互い撃つ振りしてたら終わって撤収とかにならないかなーってなると思う
179 24/01/28(日)09:40:54 No.1151164930
やっぱ歴史は血を求めるのか…
180 24/01/28(日)09:41:15 No.1151165051
ウイスキー戦争くらい平和的にやってほしいね
181 24/01/28(日)09:41:25 No.1151165125
人を戦場で殺したりそういう判断重ねていった人間が日常に戻ったら違和感すごいんだろうな
182 24/01/28(日)09:41:41 No.1151165221
>罠にかかった猪殺すのもキツイのに同族殺すとかおかしくなってないと無理よ… 生きるか死ぬかぐらいの被害額になってたらまた変わるんじゃね
183 24/01/28(日)09:42:05 No.1151165372
戦争経験者の言うことが貴重ではないわけではないが ただ上に言われる通り連れられて銃持たされた人に 戦争を語れるかって言うと体験したこと以外は無理だろ… そもそも日本の場合日中戦争の当時有権者だった人たちは さらにそこから二回りくらい年上なんだ
184 24/01/28(日)09:42:23 No.1151165492
>ウイスキー戦争 これいいなあ…
185 24/01/28(日)09:42:42 No.1151165619
じゃあタラ戦争で…
186 24/01/28(日)09:43:22 No.1151165820
テイカー人間は平気らしいな
187 24/01/28(日)09:43:53 No.1151165965
戦争経験者というか軍人以外は戦争について語るなってなるともうそのまま地獄へまっしぐらじゃん それ抑止するために文民統制してるのに
188 24/01/28(日)09:46:40 No.1151166725
目の前の人間を常に殺せるかみんなが考えている社会を作ろう
189 24/01/28(日)09:47:20 No.1151166894
>目の前の人間を常に殺せるかみんなが考えている社会を作ろう 地獄過ぎる…
190 24/01/28(日)09:48:42 No.1151167247
>じゃあタラ戦争で… タラの漁場を巡って争ったというとなんかおもしろいがあれソ連がアイスランドに基地を持つことになるかもしれないっていうやばい戦争だったんだ
191 24/01/28(日)09:48:50 No.1151167280
ガンダムファイトが平和的な戦争かも
192 24/01/28(日)09:49:11 No.1151167357
>ウイスキー戦争 調べたら最近までやっててダメだった
193 24/01/28(日)09:50:44 No.1151167874
>>じゃあタラ戦争で… >タラの漁場を巡って争ったというとなんかおもしろいがあれソ連がアイスランドに基地を持つことになるかもしれないっていうやばい戦争だったんだ じゃあブタ戦争で…
194 24/01/28(日)09:53:04 No.1151168535
>じゃあブタ戦争で… 犠牲者がブタだけって…