虹裏img歴史資料館

1 24/01/27(土)12:51:12 No.1150808009

めちゃくちゃ得

2 24/01/27(土)12:51:47 No.1150808236

50万なら俺も一回くらい挑戦してみようかな

3 24/01/27(土)12:53:55 No.1150808954

なかなｋ高いわね

4 24/01/27(土)12:54:01 No.1150808975

金額より勝率が…

5 24/01/27(土)12:54:55 No.1150809303

奨励会出身ではないプロ棋士って歴代何人いるの

6 24/01/27(土)12:55:11 No.1150809407

>50万なら俺も一回くらい挑戦してみようかな プロに勝ち越してる「」初めて見た

7 24/01/27(土)12:56:16 No.1150809799

そのプロと戦って勝率を重ねるのにおいくらくらいかかるので？

8 24/01/27(土)12:58:19 No.1150810533

プロに10勝以上かつ勝率65%ってもうプロ超えてね? それともプロってそんなにいっぱい居てしょっちゅう戦ってるの

9 24/01/27(土)12:58:27 No.1150810581

六割五分って嘘だろ

10 24/01/27(土)12:59:21 No.1150810934

プロ5人との対局料だからそんぐらいかかるわ

11 24/01/27(土)13:00:20 No.1150811265

>プロに10勝以上かつ勝率65%ってもうプロ超えてね? >それともプロってそんなにいっぱい居てしょっちゅう戦ってるの ピークのとこだけ切り出してそれならいいんだろ 生涯成績10勝9000敗でも10連勝してれば権利もらえる

12 24/01/27(土)13:00:31 No.1150811334

>プロに10勝以上かつ勝率65%ってもうプロ超えてね? >それともプロってそんなにいっぱい居てしょっちゅう戦ってるの 中途採用みたいなもんだからプロより強くなきゃ編入させる意味無いし…

13 24/01/27(土)13:02:02 No.1150811835

税別ってなんだよ…税金取られるのこれ

14 24/01/27(土)13:02:29 No.1150811989

アマのトップになると参加できる棋戦があるのでそこで連勝して勝ち上がるとプロ挑戦権に近づけるよ

15 24/01/27(土)13:02:37 No.1150812026

お得ってか仮に挑戦件ある奴がお金ないけど受けたいなーって言えば俺が出したるってタニマチ腐るほど現れると思う

16 24/01/27(土)13:02:45 No.1150812066

そんなにプロと素人って戦う機会あるものなの？

17 24/01/27(土)13:02:58 No.1150812145

明らかに並のプロ以上の野良だからさすがにもうプロとして認めるよという規定だろうし プロより強いことを証明するにはこの勝率でいいんじゃない？

18 24/01/27(土)13:04:15 No.1150812587

>お得ってか仮に挑戦件ある奴がお金ないけど受けたいなーって言えば俺が出したるってタニマチ腐るほど現れると思う なんならプロが数人持ち合いで出してくれそう

19 24/01/27(土)13:04:50 No.1150812789

奨励会って蠱毒みたいなもんらしいしそれと別口ってだけでだいぶ優しい

20 24/01/27(土)13:06:18 No.1150813286

この成績はアマ竜王4傑→竜王戦アマ枠でけっこう勝ち進めるってことだから別に50万は問題じゃないよ

21 24/01/27(土)13:07:01 No.1150813518

将棋の世界は狂ってる

22 24/01/27(土)13:07:23 No.1150813637

プロでも勝率5割切ってるのもいるわけだが色々考えても無理な感じがすごい

23 24/01/27(土)13:07:41 No.1150813733

>税別ってなんだよ…税金取られるのこれ 何税なんだろ…消費税になるのか？

24 24/01/27(土)13:08:05 No.1150813868

>そんなにプロと素人って戦う機会あるものなの？ 一部タイトルや一般棋戦にアマ参加枠ってのがある 大体同主催者が開くアマタイトルの優秀成績者が参加する感じ 例えば竜王戦のアマ枠は前年度のアマチュア竜王戦ベスト4が参加資格を得る

25 24/01/27(土)13:10:01 No.1150814540

マラソンとかはたまに在野のバケモノがプロぶっちぎって勝ったりするけど将棋はプロが妥当に強いんだなぁ…

26 24/01/27(土)13:10:59 No.1150814867

そういう大会とかの対局じゃないと戦歴として使えないのかな

27 24/01/27(土)13:11:33 No.1150815057

>マラソンとかはたまに在野のバケモノがプロぶっちぎって勝ったりするけど将棋はプロが妥当に強いんだなぁ… 才能✖️かけた時間の世界だしな

28 24/01/27(土)13:11:54 No.1150815175

プロ側は相手のクセもタイプも分からないから対策出来ないけど素人側は研究し放題ってハンデあるから受験者有利ではあるんだよな

29 24/01/27(土)13:11:58 No.1150815200

直近で棋士になった5人と対局する時にタイミングが悪かったら藤井聡太・佐々木大地って組み合わせと当たったのか

30 24/01/27(土)13:12:28 No.1150815362

>そういう大会とかの対局じゃないと戦歴として使えないのかな 流石に記念対局とか指導対局にフラッと現れてへへっ…ヒラで指してくれよ…っつって勝ってもカッコ良くはあるけど何の成績にもならないかな…

31 24/01/27(土)13:12:35 No.1150815401

将棋のプロって対局以外でもひたすら将棋の研究してるかと思ったら案外将棋してないらしいな まず才能ありきの魔境だわこれ…

32 24/01/27(土)13:13:28 No.1150815704

勝率6割5分ってプロじゃないのにプロより強くないとプロになれないってなんかすごいな 後から入ってくるんだから既に強くないとダメなんだろうけど

33 24/01/27(土)13:14:30 No.1150816056

言っちゃ何だが小池重明とかそれ以前まで遡っても伝説のアマみたいな人大体奨励会経験してるからセミプロじゃねーかみたいなとこはある

34 24/01/27(土)13:17:38 No.1150817145

せめて5割ぐらいにならへん？

35 24/01/27(土)13:17:55 No.1150817236

>ピークのとこだけ切り出してそれならいいんだろ >生涯成績10勝9000敗でも10連勝してれば権利もらえる 全体のアベレージだとさすがに成長前の時期も入るから誰も挑戦出来ないしな…

36 24/01/27(土)13:18:16 No.1150817363

めちゃくちゃ強い人なら通常ルートじゃなくてもプロになれる制度と考えると案外？保守的じゃないんだね

37 24/01/27(土)13:19:07 No.1150817670

>めちゃくちゃ強い人なら通常ルートじゃなくてもプロになれる制度と考えると案外？保守的じゃないんだね めちゃくちゃ強いアマにプロが大会ごとに負ける方がアレだし

38 24/01/27(土)13:19:32 No.1150817801

50万かぁと思ったけど試験内容がプロ5人との対局だから人件費とか考えるとむしろ安いな

39 24/01/27(土)13:19:42 No.1150817873

そもそも50万もかかる理由はなんなの？

40 24/01/27(土)13:19:57 No.1150817969

>言っちゃ何だが小池重明とかそれ以前まで遡っても伝説のアマみたいな人大体奨励会経験してるからセミプロじゃねーかみたいなとこはある ちょろっと調べたら奨励会経験者じゃないプロは元真剣師の花村と去年プロ入りした小山二人だけっぽいな

41 24/01/27(土)13:20:07 No.1150818033

>そもそも50万もかかる理由はなんなの？ プロ拘束代

42 24/01/27(土)13:20:42 No.1150818237

間口を広げる事は良いことなんだが子供の頃から適正があってそれをひたすら鍛えてた人に勝てないって

43 24/01/27(土)13:20:43 No.1150818243

試験のためにはプロに来て対局してもらう必要あるので

44 24/01/27(土)13:21:23 No.1150818480

プロがめちゃくちゃ強いのが大前提にあるからな…

45 24/01/27(土)13:21:28 No.1150818510

将棋のプロの世界は相当厳しいよね 女流棋士の話なんかもセットで語られる

46 24/01/27(土)13:22:08 No.1150818748

場所セットは50万のうちに入ってるの？

47 24/01/27(土)13:22:11 No.1150818761

まず才能ありきから始まる世界だから それこそ野良の天才がプロ棋士にいきなり勝つみたいなの確実に無いくらいの勢いでもうなんか凄い

48 24/01/27(土)13:22:57 No.1150819025

試験官のプロ棋士5人に記録係立会人その他スタッフと会場代それぞれ5局分考えたらコミコミ50万は安すぎるぜ！

49 24/01/27(土)13:23:11 No.1150819109

>ちょろっと調べたら奨励会経験者じゃないプロは元真剣師の花村と去年プロ入りした小山二人だけっぽいな 終盤の花村とか呼ばれてた人だっけ 一応将棋所の時代まで遡ると在野の強者ももうちょい居たらしくはある

50 24/01/27(土)13:23:18 No.1150819152

スレ開いたらいきなり10勝以上勝率6割のプロ「」が居てびっくりしたんだよね

51 24/01/27(土)13:23:30 No.1150819230

まぁ試験のために働く人や場所が必要なんだから個人負担が50万なら有情だろ

52 24/01/27(土)13:23:37 No.1150819261

それでプロになったあとのお賃金はいかほどいただけるんで…？

53 24/01/27(土)13:23:39 No.1150819276

実際この条件満たすようなそこまで強いアマなら絶対パトロンつくだろうから50万程度問題じゃないんだろうな

54 24/01/27(土)13:24:10 No.1150819453

すげー酷いこと言うと将棋のプロの人ってそれのみで人生やってるくらい 脳がそれ用に作ってるからできるのであって 他の生活や仕事とか遊びとか知れば知るほど脳のキャパシティ的に不利だと思うのよね そこが将棋と出会った年齢と関係するんじゃないかなって

55 24/01/27(土)13:24:54 No.1150819698

>スレ開いたらいきなり10勝以上勝率6割のプロ「」が居てびっくりしたんだよね 自作絵で10スレ立てて6回100レス以上つけばプロ「」に挑戦出来るというあの…

56 24/01/27(土)13:25:11 No.1150819796

>それでプロになったあとのお賃金はいかほどいただけるんで…？ 最初はフリクラなので固定給はない けど勝てば勝つほど貰えますよ！

57 24/01/27(土)13:25:37 No.1150819933

このアマチュア竜王戦は優勝したらお金貰えたりするのか

58 24/01/27(土)13:25:58 No.1150820050

>すげー酷いこと言うと将棋のプロの人ってそれのみで人生やってるくらい >脳がそれ用に作ってるからできるのであって >他の生活や仕事とか遊びとか知れば知るほど脳のキャパシティ的に不利だと思うのよね >そこが将棋と出会った年齢と関係するんじゃないかなって だから他のことも並行してやれる棋士はマジですごいと思うわ 最近だとD介とか

59 24/01/27(土)13:26:07 No.1150820118

プロもアマに負けたってなったら屈辱だから必死になるみたいに聞いたな

60 24/01/27(土)13:26:31 No.1150820257

今三段リーグでしのぎ削ってる人って大半の現役プロより強いしな

61 24/01/27(土)13:27:05 No.1150820453

>>そもそも50万もかかる理由はなんなの？ >プロ拘束代 なるほど…税金は何税？

62 24/01/27(土)13:27:08 No.1150820480

>このアマチュア竜王戦は優勝したらお金貰えたりするのか ちょうど50万だぜ

63 24/01/27(土)13:27:13 No.1150820508

>プロもアマに負けたってなったら屈辱だから必死になるみたいに聞いたな 屈辱だしそれ以上にあいつ弱くない？勝てるかもと思われると 周りから一気に食われるから怖いと聞いた

64 24/01/27(土)13:27:59 No.1150820790

>なるほど…税金は何税？ 正直言えばそういうギャグかなと思うんだけど 強いて言えば印紙代とか…？

65 24/01/27(土)13:28:06 No.1150820831

ハチワンみたいに賭け将棋ってあるん？

66 24/01/27(土)13:28:52 No.1150821113

月山さんはクライマックス近づいてるけどプロ目指すんだろうか

67 24/01/27(土)13:28:54 No.1150821124

>将棋のプロって対局以外でもひたすら将棋の研究してるかと思ったら案外将棋してないらしいな >まず才能ありきの魔境だわこれ… 瀬川昌司が「コイツが四段入りしなきゃ嘘だろって天才が年齢制限で泣きながら去っていく魔境だった」みたいな事言ってたし自由な環境における自己管理にしろ三段リーグの重圧に耐える精神力にしろ才能が1番のファクターではなさそうなのが奨励会の恐ろしい所だと思う

68 24/01/27(土)13:30:41 No.1150821769

>ハチワンみたいに賭け将棋ってあるん？ もう流石にないだろうけど全盛期にあんな感じで破産する桁のお金掛け合ってた人達がいたのは本当

69 24/01/27(土)13:30:48 No.1150821811

プロは他の対局もあってアマなんかに気を向けてられない状態でガンメタ張れるからな なんなら3段リーグを抜けて気が抜けたやつが相手だ

70 24/01/27(土)13:30:49 No.1150821816

最近はアマも女流も奨励会もクソほど強くなってるから 負けたから即舐められるって感じではないと思う

71 24/01/27(土)13:31:38 No.1150822098

三段リーグは蠱毒すぎる…

72 24/01/27(土)13:32:49 No.1150822461

将棋のプロってそういやどこでお金発生してんの

73 24/01/27(土)13:32:58 No.1150822494

マジでＡＩの進歩で鍛えようと思えば一般人でも鍛えられる時代だから… まぁただ本職持ちながら鍛えられるかといったら厳しい世界でもあるけど

74 24/01/27(土)13:33:37 No.1150822727

三段リーグは今まで隣にいた友人を蹴落とす地獄だからな… 昇格出来なくなっても次節で有利になるために一つでも勝とうとするし

75 24/01/27(土)13:34:00 No.1150822860

>将棋のプロってそういやどこでお金発生してんの 本書いたり将棋教室やったり…

76 24/01/27(土)13:34:30 No.1150823030

>三段リーグは今まで隣にいた友人を蹴落とす地獄だからな… >昇格出来なくなっても次節で有利になるために一つでも勝とうとするし 今から皆さんに殺し合いをしてもらいます

77 24/01/27(土)13:34:56 No.1150823193

>将棋のプロってそういやどこでお金発生してんの 棋戦ごとにスポンサーがついててそこから貰ってる

78 24/01/27(土)13:35:54 No.1150823534

>プロは他の対局もあってアマなんかに気を向けてられない状態でガンメタ張れるからな >なんなら3段リーグを抜けて気が抜けたやつが相手だ 流石にC2が三段リーグより甘いみたいなのは言い過ぎだけどフリクラのおじちゃんおじいちゃんがもし三段リーグに戻ったら確実に二度と上がって来れない環境ではある

79 24/01/27(土)13:36:09 No.1150823623

そんな狭き門を潜り抜けた天才でも本当の天才に対局で勝てず教室やイベント通いするはめになって それでより強い天才に勝つための時間も削られて…の負の連鎖になるという

80 24/01/27(土)13:36:31 No.1150823759

>将棋のプロってそういやどこでお金発生してんの 順位戦が固定給みたいなもん

81 24/01/27(土)13:36:49 No.1150823864

奨励会は忍者の里かなにか？

82 24/01/27(土)13:37:00 No.1150823926

>将棋のプロってそういやどこでお金発生してんの 勝ち負け関係無しで基本給と対局料がある

83 24/01/27(土)13:37:09 No.1150823977

>奨励会は忍者の里かなにか？ NARUTOの霧隠れの里かな…

84 24/01/27(土)13:38:07 No.1150824286

プロにまぐれ勝ちしてプロ入りしたけど以降全敗ですとか目も当てられんからな…

85 24/01/27(土)13:38:17 No.1150824364

AI将棋の進歩のおかげで奨励会じゃなくても切磋琢磨できるようになった 昔は奨励会入らないと上手い人少なくてプロになるほど成長できなかったもんな

86 24/01/27(土)13:40:13 No.1150824963

書き込みをした人によって削除されました

87 24/01/27(土)13:44:39 No.1150826390

いちおう勝てなくても生活はしていけるらしい

88 24/01/27(土)13:44:51 No.1150826455

蟲毒で生き残ってプロになっても結果が全ての世界 並みのメンタルでは生きていけないってのが恐ろしい

89 24/01/27(土)13:44:56 No.1150826487

将棋の子とか読むと奨励会頭おかしい…ってなるよね

90 24/01/27(土)13:46:50 No.1150827129

あらゆる消費活動に税金はかかるんだよね消費税は 例えばスレ画のシステムにチケット一枚用意するだけで消費税払うイメージつきやすいでしょ？

91 24/01/27(土)13:48:45 No.1150827763

月山さん数十年毎にアマから竜王戦にあがってくる怪異になったりしない？

92 24/01/27(土)13:49:48 No.1150828144

>奨励会は忍者の里かなにか？ 芽がなきゃ殺してくれるだけ忍者の里の方が温かみありそう

93 24/01/27(土)13:50:21 No.1150828316

>いちおう勝てなくても生活はしていけるらしい 協会から何かの大会の解説役とかちびっ子相手とかの仕事あっせんしてもらえれば一応食っていけるのかな

94 24/01/27(土)13:55:12 No.1150829810

棋士は対局料が出るとして連盟はそのお金をどうやって稼いでるんだろ

95 24/01/27(土)13:55:42 No.1150829982

>棋士は対局料が出るとして連盟はそのお金をどうやって稼いでるんだろ スポンサー

96 24/01/27(土)13:57:04 No.1150830394

>中途採用みたいなもんだからプロより強くなきゃ編入させる意味無いし… 中途そんないいもんじゃないよ…

97 24/01/27(土)13:57:09 No.1150830421

遠くない未来脳内に将棋AIを組み込んでズルするアマチュアとか出てくるんだろうか

98 24/01/27(土)13:57:33 No.1150830556

>芽がなきゃ殺してくれるだけ忍者の里の方が温かみありそう それについては処分したら駄目って決めてる日本の法律の方が悪いから…

99 24/01/27(土)13:58:16 No.1150830779

プロより弱いやつをプロにする理由ないし…

100 24/01/27(土)13:58:36 No.1150830894

今年ダメなら諦めろと言われたから滑り止めに東大受験したとかの話が気軽に出てくるのがあのへん

101 24/01/27(土)13:59:07 No.1150831064

>>中途採用みたいなもんだからプロより強くなきゃ編入させる意味無いし… >中途そんないいもんじゃないよ… それは中途の問題じゃなくて入るところの問題だろ

102 24/01/27(土)14:01:09 No.1150831691

せめて税込みにしてくれよ

103 24/01/27(土)14:01:21 No.1150831754

プロに勝ち越してる時点でプロ入り認めてよくねえか…？

104 24/01/27(土)14:01:40 No.1150831839

条件満たす人ならクラウドファンディングですぐ調達できそう

105 24/01/27(土)14:02:09 No.1150831990

>屈辱だしそれ以上にあいつ弱くない？勝てるかもと思われると >周りから一気に食われるから怖いと聞いた 気持ちで勝ち負けは結構決まるしね プレッシャーは思考を鈍らせる

106 24/01/27(土)14:02:10 No.1150831998

それこそ将棋漫画の監修とかの仕事もあるだろうけど棋士って肩書つかって稼ぐのはそれはそれで才覚が必要な感じはするな

107 24/01/27(土)14:02:12 No.1150832007

将棋やたらそれで飯食っていける環境整ってね？と思うけど競技性抜群だし金出す人後を絶たないのもそりゃそうか…となる

108 24/01/27(土)14:03:34 No.1150832445

奨励会システムは上に行けば行くほど 呪い装置の蟲毒じみているから怖い

109 24/01/27(土)14:04:46 No.1150832812

>プロに勝ち越してる時点でプロ入り認めてよくねえか…？ 実力あるなら試験くらい越えられるだろ

110 24/01/27(土)14:07:11 No.1150833534

>プロに勝ち越してる時点でプロ入り認めてよくねえか…？ プロはプロとしての振る舞いも必要とされるからな

111 24/01/27(土)14:08:01 No.1150833806

編入積極的に求めてないだろうし 編入試験は実質お断りに近い条件なんじゃないの？

112 24/01/27(土)14:09:31 No.1150834276

囲碁みたいにプロ入り条件緩いとそれだけで食べていけることが難しくなるからね