24/01/27(土)07:28:01 事故原... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1706308081116.png 24/01/27(土)07:28:01 No.1150737203
事故原因がこんなシンプルな人為的ミスだったとは
1 24/01/27(土)07:31:54 No.1150737695
コメントしづらい感じ
2 24/01/27(土)07:34:30 No.1150738010
これはメンツ的にも宜しくないな...
3 24/01/27(土)07:36:05 No.1150738190
というか航空機事故の典型中の典型だろヒューマンエラーは
4 24/01/27(土)07:37:11 No.1150738316
機体異常じゃなくてヒューマンエラーか
5 24/01/27(土)07:38:33 No.1150738479
防衛省がFDRを調べたところ、機体が備える2基のエンジンのうち、1基にトラブルが起きていたことを示すデータが見つかったという。 エンジンが二つある機体で、一方にトラブルが起きた場合には異常が生じた方の出力をゼロにした上で、正常なエンジンの出力を上げ、近くの陸地に緊急着陸するのが通常の手順になっている。 だが、事故機のFDRには異常が起きたエンジンの出力が徐々に落ちる一方で、正常な方の出力が突然ゼロになったことを示すデータが残っていた。出力が低下した後、機上の乗員が、切ったのは正常な方だと指摘する趣旨の音声記録も残されていたとみられる。 一方で、正常なエンジンの出力をゼロにする誤操作をしたことを直接裏付けるデータは残っていなかった。防衛省は操作ミスがあったことの立証は難しいとみており、機体トラブルとともに事故の背景として併記することも検討している。
6 24/01/27(土)07:39:39 No.1150738617
自衛隊パイロットでもVIP満載してたらあがってミスするんだなぁ… その代償が死は重すぎる…
7 24/01/27(土)07:40:10 No.1150738688
「異常が起きた方のエンジン」は出力落ちたかなかったのかな
8 24/01/27(土)07:40:24 No.1150738720
メーデーでよく見るやつ
9 24/01/27(土)07:40:37 No.1150738743
物凄い大物軍人が乗ってたやつ？
10 24/01/27(土)07:41:22 No.1150738835
トラブルで問題ない方のエンジンカットはメーデーでも見たことあるやつ
11 24/01/27(土)07:43:24 No.1150739096
>物凄い大物軍人が乗ってたやつ？ 師団長（陸将）だからまあ大物ではあるね
12 24/01/27(土)07:43:55 No.1150739156
整備時のミスでエンジンカット用のスイッチのコネクタが逆に取り付けられてたみたいなパターンもあるのかな 機体が破損してるからどっちみち立証はできないが
13 24/01/27(土)07:44:43 No.1150739271
暗殺だの言われてたけど本当にシンプルなミスかあ
14 24/01/27(土)07:45:25 No.1150739351
書き込みをした人によって削除されました
15 24/01/27(土)07:46:00 No.1150739426
こういうのは訓練してるんじゃ？
16 24/01/27(土)07:47:07 No.1150739566
まあ実際にトラブったら焦るでしょ
17 24/01/27(土)07:47:54 No.1150739671
トラブル対応でミスると死ぬっていうのはこう…どうしたらいいんだ
18 24/01/27(土)07:48:15 No.1150739725
>こういうのは訓練してるんじゃ？ だからまさに手順通りにエンジン切ろうとしてる それを間違えてしまったのが本件で 次はそれを防ぐ訓練をするの繰り返しなのだ
19 24/01/27(土)07:48:23 No.1150739746
メーデーだと後半で音声データ発掘できて再生したら頭抱えるやつ
20 24/01/27(土)07:48:49 No.1150739809
飛行停止が続いて陸自UH60JAが能登半島地震に間に合わなかったという意味でも重大事故だった https://dailydefense.jp/_ct/17677635
21 24/01/27(土)07:49:58 No.1150739974
>トラブル対応でミスると死ぬっていうのはこう…どうしたらいいんだ そんな奴パイロットにしない以外ないでしょ
22 24/01/27(土)07:50:31 No.1150740052
>暗殺だの言われてたけど本当にシンプルなミスかあ そんなこと言うのきちがいだけだよ！？
23 24/01/27(土)07:50:48 No.1150740092
そっちのエンジン早く切れって！
24 24/01/27(土)07:51:18 No.1150740164
俺も正常なサーバー落としてサービス止めたことあるから気持ちわかる
25 24/01/27(土)07:51:18 No.1150740165
ヨシ！
26 24/01/27(土)07:51:29 No.1150740195
これって偉い人が乗ってた事故だっけ…
27 24/01/27(土)07:52:14 No.1150740305
ハード的に対処するならアラーム表示とエンジンカットの操作を一体化させる感じになるかな
28 24/01/27(土)07:52:28 No.1150740336
九州方面の総司令官みたいな役職の人が変わって その変わったばかりの総司令官ら上級幹部たちを乗せたヘリが墜落して全員亡くなったみたいな事故だったよね
29 24/01/27(土)07:52:41 No.1150740369
出力計と音声データがあって操作ログみたいのは取ってないのか
30 24/01/27(土)07:53:15 No.1150740455
ソース貼ってくれよ画像じゃなくて https://digital.asahi.com/articles/ASS1V737NS1HUTIL01F.htm
31 24/01/27(土)07:53:35 No.1150740516
遊覧飛行
32 24/01/27(土)07:53:45 No.1150740543
>これって偉い人が乗ってた事故だっけ… 陸上自衛隊の将軍クラスの人が載ってたやつ
33 24/01/27(土)07:54:56 No.1150740697
俺も肝心なところでわかりやすい二択を間違える事ばっかりしてるからわかる
34 24/01/27(土)07:55:49 No.1150740830
正常なエンジン止めて墜落はあるある あってはいけないはずだが
35 24/01/27(土)07:56:28 No.1150740933
なんで俺が貼らなきゃならないんだよクソが
36 24/01/27(土)07:57:04 No.1150741021
>飛行停止が続いて陸自UH60JAが能登半島地震に間に合わなかったという意味でも重大事故だった >https://dailydefense.jp/_ct/17677635 でも空自の救難のUH60は飛んでたわけだし ヘリ程度でできる物資輸送の量もたかが知れてるし誤差程度じゃないの
37 24/01/27(土)07:57:09 No.1150741037
ドンマイって感じだ
38 24/01/27(土)07:57:11 No.1150741039
>なんで俺が貼らなきゃならないんだよクソが ありがとう
39 24/01/27(土)07:57:43 No.1150741107
>正常なエンジン止めて墜落はあるある >あってはいけないはずだが メーデーで2,3回見た
40 24/01/27(土)07:59:32 No.1150741323
アンチアイスオフ
41 24/01/27(土)08:01:58 No.1150741678
>メーデーでよく見るやつ 飛行機のヤツは燃料切れで両エンジン停止しても揚力を維持して奇跡的に助かったパターンあったけどヘリの構造だと無理だろうな…
42 24/01/27(土)08:02:39 No.1150741786
上の朝日のリンク見れない人用に貼っておくね https://www.asahi.com/articles/ASS1V737NS1HUTIL01F.html
43 24/01/27(土)08:05:22 No.1150742173
>飛行機のヤツは燃料切れで両エンジン停止しても揚力を維持して奇跡的に助かったパターンあったけどヘリの構造だと無理だろうな… 固定翼機の滑空に相当するものでオートローテーションがあるけど 海上だと無理だ…
44 24/01/27(土)08:08:01 No.1150742538
これ結局師団長着任祝いの幕僚遊覧飛行だったの？
45 24/01/27(土)08:08:42 No.1150742621
そこが知りてえんだよ原因はどうでもいい
46 24/01/27(土)08:08:54 No.1150742650
台湾の高速道路の車をかすめていったやつがそうじゃなかったっけ 正常なエンジン止めたやつ
47 24/01/27(土)08:09:39 No.1150742761
視察を遊覧って表現する文化は知らないな
48 24/01/27(土)08:12:35 No.1150743175
>俺も正常なサーバー落としてサービス止めたことあるから気持ちわかる 可愛い
49 24/01/27(土)08:15:05 No.1150743553
>これ結局師団長着任祝いの幕僚遊覧飛行だったの？ 自分が管轄する地域の巡視するのは当たり前だろ
50 24/01/27(土)08:15:43 No.1150743650
陸自さんは陸で戦うんだからえらい人が地形知っておくのは遊覧じゃないだろう
51 24/01/27(土)08:16:11 No.1150743715
>ヘリ程度でできる物資輸送の量もたかが知れてるし誤差程度じゃないの 陸自擁護のつもりがディスってません？
52 24/01/27(土)08:16:15 No.1150743725
>台湾の高速道路の車をかすめていったやつがそうじゃなかったっけ >正常なエンジン止めたやつ イギリスでもまさしくそのまんまのがある
53 24/01/27(土)08:17:25 No.1150743871
>自分が管轄する地域の巡視するのは当たり前だろ 私服姿だったって報道があるけど？
54 24/01/27(土)08:18:20 No.1150743979
墜落の危機にそのまま全滅してるのが一番対策するべきところだな…
55 24/01/27(土)08:18:23 No.1150743989
俺ですら転勤して営業エリア変わったらまず現地の部下に運転させてどんな商圏か視察するのに 陸将がやらないわけないだろ
56 24/01/27(土)08:18:59 No.1150744064
>>ヘリ程度でできる物資輸送の量もたかが知れてるし誤差程度じゃないの >陸自擁護のつもりがディスってません？ そもそも物資輸送のためにはCH-47がいてちゃんと仕事してたので それよりはるかに積載量の低いUH60がなんぼかいてもって話だよ
57 24/01/27(土)08:21:24 No.1150744421
>墜落の危機にそのまま全滅してるのが一番対策するべきところだな… 即座に体勢が崩れてどうしようもなかったんじゃないの
58 24/01/27(土)08:25:10 No.1150744976
エンジンが全部止まったくらいで墜落するなんて…
59 24/01/27(土)08:26:18 No.1150745124
>そもそも物資輸送のためにはCH-47がいてちゃんと仕事してたので >それよりはるかに積載量の低いUH60がなんぼかいてもって話だよ といってもより狭い場所に着陸できる中型ヘリのニーズがあったからこそ 運用再開したわけで
60 24/01/27(土)08:28:01 No.1150745324
上のでかいプロペラ止まっても 尻尾のプロペラだけで飛べるってこと？
61 24/01/27(土)08:28:27 No.1150745383
トランスアジア航空235便墜落事故やね トラブルを起こしてない正常な方のエンジンを誤って止めてしまって 推進力ゼロで川に墜落
62 24/01/27(土)08:29:27 No.1150745527
トラブル起きたら凡ミス頻発しちゃうのなんとかならないの
63 24/01/27(土)08:30:34 No.1150745684
トラブルに強い双発なのに強みを消していくというわけだね
64 24/01/27(土)08:31:27 No.1150745770
つまりエンジン切っても飛べる機体の開発が急がれる訳か
65 24/01/27(土)08:32:19 No.1150745890
スレッドを立てた人によって削除されました >上のでかいプロペラ止まっても >尻尾のプロペラだけで飛べるってこと？ 少しくらい脳みそ使えよ間抜け
66 24/01/27(土)08:33:33 No.1150746056
>つまりエンジン切っても飛べる機体の開発が急がれる訳か 飛行中の正常なエンジンは一定の手順でないと切れないようにすればいいんじゃないかな…
67 24/01/27(土)08:34:34 No.1150746211
>上のでかいプロペラ止まっても >尻尾のプロペラだけで飛べるってこと？ エンジン止まってもメインローターはいきなり止まるわけじゃなくて 高度を下げることで回転させ続けることができて多少機体制御できる かざぐるま持って走ると回転するのに似てる
68 24/01/27(土)08:36:13 No.1150746450
>即座に体勢が崩れてどうしようもなかったんじゃないの エンジン止まって突然姿勢が崩れるなんてオスプレイじゃあるまいし
69 24/01/27(土)08:36:54 No.1150746533
これは俺だったら絶対やってるミスだな 幸い俺は俺がミスったら誰かが死ぬ仕事に就かなかったので世界の平和は保たれているが
70 24/01/27(土)08:37:19 No.1150746597
「片側エンジンに異常！ただちに停止せよ！」 「了解！エンジン片側停止！」 「あっバカそっちじゃねえよ！！」 ってやったのか…
71 24/01/27(土)08:38:18 No.1150746740
ヒューマンエラーは起きるから仕方ねえんだよ… じゃあどうやって起きない仕組みにするか考えねえと…
72 24/01/27(土)08:38:24 No.1150746761
だから単発機と多発機で資格がわけられてるんですね
73 24/01/27(土)08:38:41 No.1150746799
>トラブル起きたら凡ミス頻発しちゃうのなんとかならないの ミス自体は常に起きていてトラブル時以外は大事になりにくいだけなんだ
74 24/01/27(土)08:39:45 No.1150746973
>ミス自体は常に起きていてトラブル時以外は大事になりにくいだけなんだ たまたまミスが複数重なった時に重大トラブルになるのよね…
75 24/01/27(土)08:42:17 No.1150747344
そんな…違う方を止めた
76 24/01/27(土)08:42:55 No.1150747436
固定翼機なら止めるのが正しいエンジンか確認する時間的余裕があるけど ヘリは即座に対応しないと命取りだからね…
77 24/01/27(土)08:43:27 No.1150747528
スレッドを立てた人によって削除されました >少しくらい脳みそ使えよ間抜け 説明しないってことは自分も分かってなさそうド間抜け
78 24/01/27(土)08:47:05 No.1150748066
>そんなこと言うのきちがいだけだよ！？ いやその考えはおかしいぞ 普通にありえるって
79 24/01/27(土)08:47:42 No.1150748155
哀しいけど人類にヘリの操作は... AIにまかせておけば...
80 24/01/27(土)08:49:01 No.1150748369
>哀しいけど人類にヘリの操作は... >AIにまかせておけば... 二次元の車の運転すらできねぇよ！
81 24/01/27(土)08:49:01 No.1150748372
これじゃあ中国の工作員がミサイルの仕業って言ってた奴らがタダのバカじゃん
82 24/01/27(土)08:49:20 No.1150748421
>>暗殺だの言われてたけど本当にシンプルなミスかあ >そんなこと言うのきちがいだけだよ！？ mayにそんなこと言う奴たくさんいたな 確かにあれ全部頭のおかしなやつだったな
83 24/01/27(土)08:49:33 No.1150748446
>これじゃあ中国の工作員がミサイルの仕業って言ってた奴らがタダのバカじゃん 言ってた言ってた
84 24/01/27(土)08:49:56 No.1150748511
事故内容が内容だけに詳細がわかるまで暗殺疑惑が出たりするのはしゃーなしかなって思ってた 順当に事故だったわ
85 24/01/27(土)08:50:17 No.1150748574
機体トラブル時の対応っていうのは やってる本人も多少テンパってるし練習回数も少ないしで まあ事故るよね
86 24/01/27(土)08:50:43 No.1150748634
ダブルチェックヨシ！！
87 24/01/27(土)08:51:47 No.1150748810
右と左を間違えたんか...
88 24/01/27(土)08:52:10 No.1150748862
何切る問題
89 24/01/27(土)08:54:39 No.1150749256
双発ヘリの典型的なヒューマンエラーみたいだな… https://aviation-assets.info/flightfax/they-shut-down-the-wrong-engine/ >アンケートの結果、70%を越える操縦士が「間違ったエンジンをシャット・ダウンする可能性があると思う」と回答し、40%が「訓練状況又は実状況のシングル・エンジン状態において、どちらのPCLを操作すべきか混乱したことがある」と回答した。更に、「混乱したことがある」とした操縦士の50％が「正常なエンジンをシャット・ダウンしたか、若しくはそのPCLを操作してしまった経験がある」と回答した。
90 24/01/27(土)08:57:24 No.1150749692
> 一方で、正常なエンジンの出力をゼロにする誤操作をしたことを直接裏付けるデータは残っていなかった。防衛省は操作ミスがあったことの立証は難しいとみており、機体トラブルとともに事故の背景として併記することも検討している。 状況証拠は全部誤操作なのにまだこんな大本営発表するんだ…
91 24/01/27(土)08:59:07 No.1150749975
>状況証拠は全部誤操作なのにまだこんな大本営発表するんだ… 状況証拠だけじゃ立証できねーって言ってるだろ！
92 24/01/27(土)08:59:10 No.1150749986
>https://aviation-assets.info/flightfax/they-shut-down-the-wrong-engine/ >>アンケートの結果、70%を越える操縦士が「間違ったエンジンをシャット・ダウンする可能性があると思う」と回答し、40%が「訓練状況又は実状況のシングル・エンジン状態において、どちらのPCLを操作すべきか混乱したことがある」と回答した。更に、「混乱したことがある」とした操縦士の50％が「正常なエンジンをシャット・ダウンしたか、若しくはそのPCLを操作してしまった経験がある」と回答した。 4000人以上にアンケートってことは2000人ぐらいは間違えたことあるってことだよね?ヤバくない?
93 24/01/27(土)08:59:41 No.1150750079
配線ミスの可能性を完全に捨てきれないからじゃないの
94 24/01/27(土)09:00:05 No.1150750135
>>状況証拠は全部誤操作なのにまだこんな大本営発表するんだ… >状況証拠だけじゃ立証できねーって言ってるだろ！ バカだからわかんないんだよこの程度のことも…
95 24/01/27(土)09:01:34 No.1150750399
>4000人以上にアンケートってことは2000人ぐらいは間違えたことあるってことだよね?ヤバくない? つまりヒューマンエラーを誘発する構造上の問題ってことだな
96 24/01/27(土)09:02:33 No.1150750578
一昨日魔改造の夜で見たやつ！
97 24/01/27(土)09:02:42 No.1150750601
>4000人以上にアンケートってことは2000人ぐらいは間違えたことあるってことだよね?ヤバくない? アンケート回答者の40%が｢混乱したことがある｣でその40%のうちの50%が｢誤操作したことがある｣だから全体の20%で800人だ それでも多くてヤバいしいつでも起こり得るリスクよね
98 24/01/27(土)09:02:44 No.1150750606
>ダブルチェックヨシ！！ 「1番エンジンヤバイ！」 「1番エンジンヤバイ、ヨシ！」 「2番エンジン、カットオフ！」 「2番エンジン、カットオフヨシ！」 「あ！」 「あ！」
99 24/01/27(土)09:03:56 No.1150750812
２割はやらかすってそれ構造上の問題としてかなりヤバいのでは
100 24/01/27(土)09:04:05 No.1150750845
>これじゃあ中国の工作員がミサイルの仕業って言ってた奴らがタダのバカじゃん ただのバカじゃねえぞ…
101 24/01/27(土)09:04:10 No.1150750860
>>https://aviation-assets.info/flightfax/they-shut-down-the-wrong-engine/ >>>アンケートの結果、70%を越える操縦士が「間違ったエンジンをシャット・ダウンする可能性があると思う」と回答し、40%が「訓練状況又は実状況のシングル・エンジン状態において、どちらのPCLを操作すべきか混乱したことがある」と回答した。更に、「混乱したことがある」とした操縦士の50％が「正常なエンジンをシャット・ダウンしたか、若しくはそのPCLを操作してしまった経験がある」と回答した。 >4000人以上にアンケートってことは2000人ぐらいは間違えたことあるってことだよね?ヤバくない? 双発そのものの構造的欠陥なのでは…
102 24/01/27(土)09:04:26 No.1150750912
全てにおいて間が悪い事故だな… ぶっちゃけ遊覧兼ねたお偉いさん沢山の視察任務 低空飛行中にエンジン故障 間違えて反対のエンジンカット ここまで運悪いパターン揃えるのなかなか無さすぎる
103 24/01/27(土)09:05:18 No.1150751043
遊覧にこだわるのは何故？
104 24/01/27(土)09:06:01 No.1150751171
こうならないように一フライトに一偉人づつ搭乗願うシステムにすればいいのでは
105 24/01/27(土)09:07:15 No.1150751385
>こうならないように一フライトに一偉人づつ搭乗願うシステムにすればいいのでは そういう意味ではリスク管理が全然なんだよな お偉いさんがまとまって死ぬ可能性のある行動すべきではない
106 24/01/27(土)09:07:15 No.1150751387
>遊覧にこだわるのは何故？ 繰り返し言えば真実にできるから
107 24/01/27(土)09:07:44 No.1150751474
ヘリのローターって止める時ゆっくり回転数下げてるイメージあったけど間違って止めたら即墜落なんだな
108 24/01/27(土)09:08:15 No.1150751555
幹部全滅して指揮系統壊滅はリスク管理できてないわな
109 24/01/27(土)09:08:53 No.1150751660
窪塚なら助かってた
110 24/01/27(土)09:09:15 No.1150751730
停止スイッチに現在出力表示とかないのか…
111 24/01/27(土)09:09:22 No.1150751762
>双発そのものの構造的欠陥なのでは… 反射に近い動作で操縦しなきゃいけないのに 間違えたら死ぬ2択が一定確率でランダム発生するからね…
112 24/01/27(土)09:10:07 No.1150751881
遊覧飛行の方に過剰反応しすぎだろ… 自衛隊だからじゃなくてどこもそうだけど着任時の顔合わせなんて接待だから色々サービス込みの遊びみたいなもんだし 別にそれが悪いってんじゃないぞ
113 24/01/27(土)09:10:17 No.1150751905
新任の指揮官が何人か幕僚連れて任地を視察するのは普通にある まとめて乗りすぎと言われればそうだけど
114 24/01/27(土)09:10:56 No.1150752015
>>双発そのものの構造的欠陥なのでは… >反射に近い動作で操縦しなきゃいけないのに >間違えたら死ぬ2択が一定確率でランダム発生するからね… じゃあ3発のCH-53にしよう 驚異の事故率
115 24/01/27(土)09:11:26 No.1150752105
>双葉そのものの構造的欠陥なのでは… に見えた
116 24/01/27(土)09:11:42 No.1150752163
imgでも中共の陰謀論が凄かったの覚えてる あいつらが落としたんだ！！とか連呼してて聞く耳を持たなかったし
117 24/01/27(土)09:12:12 No.1150752260
停止前に確認するようにしたいところだけど実際は即座に停止するのが大事な場面もあるだろうしどっちがどっちか間違えない設計ってのが課題になってくるのかな
118 24/01/27(土)09:12:31 No.1150752328
>imgでも中共の陰謀論が凄かったの覚えてる >あいつらが落としたんだ！！とか連呼してて聞く耳を持たなかったし あの手のきちがいって何やって生きてんだろうな 青葉予備軍みたいな連中でしょ？
119 24/01/27(土)09:12:42 No.1150752363
飛行機衝突事故もヒューマンエラーだったしなぁ 対策できないものなのかな… どんなに訓練されてようが人間である以上エラーは起きるものだし
120 24/01/27(土)09:12:46 No.1150752369
このへん自動化してやれば解決する話なんだが安全に直結する機能だから想定外が起きたらかえって危ないでしょ！ってことで従来の方法をずっと踏襲してる 結果ヒューマンエラーだけはずっと残る
121 24/01/27(土)09:14:12 No.1150752619
機械も人間もエラー起こすのがね 昔は機械の方が信用ならなかったけど 最近は人間の方がって感じにやっとなりつつあるけど
122 24/01/27(土)09:14:36 No.1150752706
>停止前に確認するようにしたいところだけど実際は即座に停止するのが大事な場面もあるだろうしどっちがどっちか間違えない設計ってのが課題になってくるのかな 商用機なら耐空性の審査にそういうのも入るんだけど軍用機は自主規制だからね…
123 24/01/27(土)09:16:45 No.1150753080
陰謀論系は反ワク・親露・トランプサポがほとんど重なってるからな なんであそこまで知能が退化するのか不思議でならぬ
124 24/01/27(土)09:16:55 No.1150753101
身近なところのヒューマンエラーだとブレーキとアクセルの踏み間違える事故とかかな… 年寄り云々で問題視されやすいけどぶっちゃけ全年齢で起こる可能性あるからな
125 24/01/27(土)09:18:02 No.1150753302
>年寄り云々で問題視されやすいけどぶっちゃけ全年齢で起こる可能性あるからな 年齢だけで見ると全員初心者の20代以下が一番多い事故だからな
126 24/01/27(土)09:18:03 No.1150753304
これじゃ双発機の意味が無いわ
127 24/01/27(土)09:18:59 No.1150753487
陰謀論の類は統失とかの病気でなった系以外は誰でも条件一緒だから 自分は平気って思ってるのは詐欺のカモといっしょだぜ
128 24/01/27(土)09:20:01 No.1150753699
保険のためにもう一発エンジン増やそう
129 24/01/27(土)09:21:46 No.1150754029
アクセルブレーキもヒューマンエラーを起こしづらくする形状だの配置は色々考えられてはいるけど デファクトスタンダードとして広まっちゃったから今のままが一番使いやすい変えると混乱するって言われて変えられないっていう
130 24/01/27(土)09:23:17 No.1150754287
やはりヘリコプターって欠陥品なのでは？
131 24/01/27(土)09:24:34 No.1150754528
蛇口からお湯を出そうとしてシャワーをかぶったことのないものだけパイロットを非難してもよい
132 24/01/27(土)09:25:50 No.1150754782
>やはりヘリコプターって欠陥品なのでは？ これは本当にそう
133 24/01/27(土)09:26:40 No.1150754958
普段から間違ったエンジン切る事があるってインシデントを見逃してたから災害繋がったんだ
134 24/01/27(土)09:27:34 No.1150755143
>やはりヘリコプターって欠陥品なのでは？ 事故原因考えたら欠陥品だったの陸自ヘリパイの方では？
135 24/01/27(土)09:27:50 No.1150755217
最初にエンジンが故障してるのもどうなんだ
136 24/01/27(土)09:27:53 No.1150755226
シンゴジでこんなシーンあったな…
137 24/01/27(土)09:28:25 No.1150755346
絶対に故障しない機械も絶対にミスしない人間も存在しない
138 24/01/27(土)09:28:55 No.1150755444
訓練してたはずなんだけどどうしてダメだったんだろうね
139 24/01/27(土)09:29:58 No.1150755663
偉いさんの前で致命的な凡ミスとか頭真っ白だろうな…
140 24/01/27(土)09:31:18 No.1150755907
>偉いさんの前で致命的な凡ミスとか頭真っ白だろうな… 偉いさんも一緒に落ちたから安心！
141 24/01/27(土)09:32:56 No.1150756193
>偉いさんの前で致命的な凡ミスとか頭真っ白だろうな… 搭乗者から苦情は出ませんでした
142 24/01/27(土)09:34:27 No.1150756495
正常なエンジン切るって操作下手くそかよ…年寄のブレーキアクセル踏み間違いじゃないんたからさぁ
143 24/01/27(土)09:38:06 No.1150757226
予備で第3のエンジン搭載が求められるな
144 24/01/27(土)09:38:12 No.1150757244
この件は田母神が珍しく陰謀論一蹴してて やっぱ曲がりなりにも空将まで行った人間は自分の専門分野では正気なんだなってなった 取り巻きはご乱心みたいな反応してたが
145 24/01/27(土)09:40:10 No.1150757632
故障してる時点でVIP乗せるのに適当な整備してたんだな
146 24/01/27(土)09:40:16 No.1150757650
>やはりヘリコプターって欠陥品なのでは？ オスプレイみたいな機体自体に問題が指摘されてるケースではないので これをもってヘリが欠陥って言うのは極論過ぎる
147 24/01/27(土)09:40:56 No.1150757780
有事の際に頼れるのか？これ…
148 24/01/27(土)09:41:09 No.1150757837
>やっぱ曲がりなりにも空将まで行った人間は自分の専門分野では正気なんだなってなった あの人の専門飛行機じゃなくてパトリオットよ
149 24/01/27(土)09:42:58 No.1150758233
田母神さん普段はディープステートとか言ってるけど軍事のことでは急に正気に戻るよね あの人の「中国が撃墜したとかありえんから…。自衛隊の監視能力舐めんな」ってツイートに 「つまり…自衛隊に潜入した韓国の工作員が落とした…と推測できるということですね？」ってリプついてたのは目眩がしたけど
150 24/01/27(土)09:43:44 No.1150758397
>あの人の「中国が撃墜したとかありえんから…。自衛隊の監視能力舐めんな」ってツイートに 実際は中国が手を出すまでもなく自爆だからな…
151 24/01/27(土)09:43:52 No.1150758426
>>やっぱ曲がりなりにも空将まで行った人間は自分の専門分野では正気なんだなってなった >あの人の専門飛行機じゃなくてパトリオットよ 地対空ミサイル専門なら射程や標的の高度が狙えるものかわかるだろう
152 24/01/27(土)09:46:08 No.1150758922
>実際は中国が手を出すまでもなく自爆だからな… 確か方面軍トップとその取り巻きまとめてころころしてるから中国で勲章もらえるんじゃね
153 24/01/27(土)09:46:12 No.1150758941
航空事故の話から陰謀論の話に流れがすり変わってて陰謀論は蜜の味なんだなと
154 24/01/27(土)09:47:48 No.1150759285
で飛行時間何時間の素人がパイロットだったんだ
155 24/01/27(土)09:48:26 No.1150759397
てかどこで墜落したか知ってれば 普通の人でも中国に撃墜されたなんてのは荒唐無稽な話だって分かる
156 24/01/27(土)09:50:14 No.1150759795
>故障してる時点でVIP乗せるのに適当な整備してたんだな 陸自の航空科はまさはる案件でむりやり押し付けられたオスプレイのせいで向こう十数年は予算がろくにないので…
157 24/01/27(土)09:50:41 No.1150759887
>てかどこで墜落したか知ってれば >普通の人でも中国に撃墜されたなんてのは荒唐無稽な話だって分かる 地図見たこと無いんだな…って人が大量発生したよ
158 24/01/27(土)09:52:17 No.1150760206
>事故原因考えたら欠陥品だったの陸自ヘリパイの方では？ 米陸軍のパイロットの半分が欠陥品ということになってしまう…
159 24/01/27(土)09:54:24 No.1150760653
航空機の事故とかでも思うけど 落ちそうになったらパラシュートとかでなんとかならないのか
160 24/01/27(土)09:55:08 No.1150760816
>>実際は中国が手を出すまでもなく自爆だからな… >確か方面軍トップとその取り巻きまとめてころころしてるから中国で勲章もらえるんじゃね 交戦国でもねえのに貰える訳ねえだろ
161 24/01/27(土)09:55:26 No.1150760886
>航空機の事故とかでも思うけど >落ちそうになったらパラシュートとかでなんとかならないのか パラシュートはある程度高度と速度が無ければ機能しない
162 24/01/27(土)09:57:24 No.1150761298
>航空機の事故とかでも思うけど >落ちそうになったらパラシュートとかでなんとかならないのか 経験もない乗客がパラシュートで粛々と脱出できるほど安定した飛行してるんなら それは事故ってる状況じゃないだろう
163 24/01/27(土)09:57:33 No.1150761329
こういう状況で正常な方切れちゃうシステムもどうなんだろって気がせんこともない
164 24/01/27(土)09:57:58 No.1150761430
パイロットの操作は絶対だぞ
165 24/01/27(土)09:58:27 No.1150761534
撃墜じゃなかったっつっても じゃあパイロットが他国のスパイの可能性があるとか次々新設定を繰り出してくるだけだから ああいうのは取り合うだけ徒労
166 24/01/27(土)09:58:28 No.1150761536
>パイロットの操作は絶対だぞ メーカーのレス
167 24/01/27(土)10:02:47 No.1150762383
俺も作業手順間違えるのよくやるから何も言えない
168 24/01/27(土)10:04:05 No.1150762630
>>4000人以上にアンケートってことは2000人ぐらいは間違えたことあるってことだよね?ヤバくない? >アンケート回答者の40%が｢混乱したことがある｣でその40%のうちの50%が｢誤操作したことがある｣だから全体の20%で800人だ これで2000人と誤読するヒューマンエラー！
169 24/01/27(土)10:07:31 No.1150763334
海だからまだよかったようなものの人家に落ちたら大惨事だよな
170 24/01/27(土)10:08:38 No.1150763554
中国軍の仕業って言ってたやつは訂正しないの？
171 24/01/27(土)10:10:16 No.1150763880
>中国軍の仕業って言ってたやつは訂正しないの？ そいつら事故報告出ても信じないから無駄だよ
172 24/01/27(土)10:11:42 No.1150764169
陸自なのにヘリコプター乗るの？
173 24/01/27(土)10:12:30 No.1150764329
>中国軍の仕業って言ってたやつは訂正しないの？ 表向き事故って事にしないと国内に潜伏した中国工作員による撃墜って発表したら恥だからな
174 24/01/27(土)10:14:08 No.1150764684
陸将って上から2番目なのか…
175 24/01/27(土)10:14:14 No.1150764708
こういう時って「これ正常な方のエンジンですけどほんとに切ります？」みたいな警告とか出せないもんなんか
176 24/01/27(土)10:14:21 No.1150764734
中国に撃墜されたとか言って開戦煽ってたやつは反省してね…
177 24/01/27(土)10:14:33 No.1150764783
>陸自なのにヘリコプター乗るの？ 普段はファストトラベルで行くけどQTEイベントシーンだったから飛んでいったんだ
178 24/01/27(土)10:15:43 No.1150765046
暗殺説もまことしやかに語られていたよな どうなってるんだよ
179 24/01/27(土)10:16:51 No.1150765286
エンジンカットヨシ！
180 24/01/27(土)10:17:23 No.1150765400
ヘリってエンジン止めたら滑空する間も無く落ちてくのかな こわいな
181 24/01/27(土)10:19:00 No.1150765735
>ヘリってエンジン止めたら滑空する間も無く落ちてくのかな 滑空できる固定翼がないから…
182 24/01/27(土)10:19:40 No.1150765888
次に活かそう
183 24/01/27(土)10:21:45 No.1150766355
>ヘリってエンジン止めたら滑空する間も無く落ちてくのかな >こわいな 高度あれば滑空できるよ