24/01/24(水)00:51:35 え！ビ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1706025095974.jpg 24/01/24(水)00:51:35 No.1149631007
え！ビタ銭から良銭を！？
1 24/01/24(水)00:53:47 No.1149631723
鐚銭潰して銅器にするのは割とよくあった
2 24/01/24(水)00:53:49 No.1149631732
勝手に鋳溶かすとお上に殺されんか
3 24/01/24(水)00:55:25 No.1149632238
鉱石でも仕入れたほうがいいんじゃねえか
4 24/01/24(水)00:55:32 No.1149632269
>勝手に鋳溶かすとお上に殺されんか でも儲かるし…
5 24/01/24(水)00:57:26 No.1149632816
普通に贋金作りだし 錫と鉛があれば銭じゃなくてもよさそうだよな…
6 24/01/24(水)00:59:01 No.1149633246
日本の硬貨を加工してはいけない法律って昔硬貨を溶かして売ったらその方が金になったからなんだよね
7 24/01/24(水)01:01:11 No.1149633835
>日本の硬貨を加工してはいけない法律って昔硬貨を溶かして売ったらその方が金になったからなんだよね へぇーへぇーへぇーへぇー
8 24/01/24(水)01:03:35 No.1149634455
今でも１円玉は原価１円じゃ作れない
9 24/01/24(水)01:04:57 No.1149634824
週刊ストーリーランドで偽物の500円玉コピーする話思い出した
10 24/01/24(水)01:07:33 No.1149635453
つまりちゃんとしたクオリティでなら硬貨なら作っていいってこと？ 悪用されそうだ
11 24/01/24(水)01:07:52 No.1149635528
いざというときのために国が鋳潰して使うための貨幣でもあるから何なら今でも…
12 24/01/24(水)01:09:42 No.1149635969
これしばらくやったら良銭ビタ銭の価値ぐちゃぐちゃになるんじゃ…
13 24/01/24(水)01:13:56 No.1149637084
十円玉の周りを少し削って地金を得るあくらつなライフハック
14 24/01/24(水)01:14:16 No.1149637147
良銭ビタ銭合わせて経済成り立ってるなら貨幣不足になって来るな
15 24/01/24(水)01:15:17 No.1149637365
>いざというときのために国が鋳潰して使うための貨幣でもあるから何なら今でも… 枢要産業に必須で戦略物資にするような金属まで鋳潰す総力戦とかそれもう国が亡ぶ一歩手前なのでは？
16 24/01/24(水)01:18:48 No.1149638165
>良銭ビタ銭合わせて経済成り立ってるなら貨幣不足になって来るな つまり銅と錫の鉱石からできの良い私鋳銭を作って流通させるチャンスだな
17 24/01/24(水)01:22:35 No.1149639032
卑怯な錬金術がやべえ… 鋳潰すとか次元が違ってお上も対応に困るわ！
18 24/01/24(水)01:22:42 No.1149639050
硬貨の絶対数が減ると困るだろ
19 24/01/24(水)01:23:22 No.1149639196
>十円玉の周りを少し削って地金を得るあくらつなライフハック 硬貨の周りのギザギザってそれを防ぐためなんだよね
20 24/01/24(水)01:24:18 No.1149639420
>今でも１円玉は原価１円じゃ作れない 加工費込みで3円 アルミの地金として考えると0.3円
21 24/01/24(水)01:25:52 No.1149639771
>硬貨の絶対数が減ると困るだろ スレ画は微妙に状況違うというか…
22 24/01/24(水)01:26:29 No.1149639891
渡来銭より質のいい銭流してくれるなんて良い奴らだなグレシャムかよ
23 24/01/24(水)01:28:22 No.1149640242
鋳潰してんのは違法な上に粗悪な偽貨幣で 卑怯な錬金術で判別不可能で価値同じな偽貨幣だから …粗悪な偽硬貨平気で使ってる時代だとどっちが悪いんだろうな
24 24/01/24(水)01:29:08 No.1149640394
なんで一円玉はアルミなんて作るの大変そうな金属を素材にしちゃったんです？
25 24/01/24(水)01:29:45 No.1149640510
さっき貨幣の量が圧倒的に足りないって…
26 24/01/24(水)01:30:08 No.1149640584
まぁこの場合完全にオーバーテクノロジーだし どっちかっていうと呪殺は罪に問えない、みたいな話じゃないかな
27 24/01/24(水)01:30:26 No.1149640639
>勝手に鋳溶かすとお上に殺されんか 私鋳銭が厳密に取り締まられるようになったのは江戸時代に入って 寛永通宝が作られるようになってから スレ画は永楽通宝だからまだセーフかもしれない
28 24/01/24(水)01:30:33 No.1149640668
異世界かタイムスリップか知らんけど現代の法律と同じ舞台なんか？
29 24/01/24(水)01:31:14 No.1149640791
ビタ銭喜んで引き換えるバカ商人なんてこの時代だとこいつくらいだからいいんだ ただ後の歴史でビタ銭の資料が無くなってそうってくらいだ
30 24/01/24(水)01:31:28 No.1149640835
貨幣価値を国家が管理し切れてない程度が強いとね
31 24/01/24(水)01:32:00 No.1149640925
良貨が悪貨を駆逐してるの初めて見た
32 24/01/24(水)01:33:14 No.1149641152
戦国時代なら良貨は輸入品だし別に問題無いと思う
33 24/01/24(水)01:34:48 No.1149641455
こんな調子だから天下統一が必要だったんですね
34 24/01/24(水)01:35:17 No.1149641526
取引ツールとしての貨幣は減ってるけど7:1でも良レートで更に5倍だから流通総額は増えてんのかこれ
35 24/01/24(水)01:35:23 No.1149641545
>さっき貨幣の量が圧倒的に足りないって… さらに減るな
36 24/01/24(水)01:36:26 No.1149641767
どうせ鐚銭なんて受け取り拒否されるくらい一般的には使われてなかったんだから減っても平気平気
37 24/01/24(水)01:37:04 No.1149641881
減ってるけどある意味増えてるからセーフセーフ
38 24/01/24(水)01:38:06 No.1149642070
事実上の通貨発行権がこの連中にあるのは統治者からしたら頭が痛いだろうけど取り込んだらデカいシノギにもなる
39 24/01/24(水)01:38:26 No.1149642135
ビタ線は持ってるだけで価値が減る可能性があるからな まあ良銭もそうなんだけども
40 24/01/24(水)01:38:56 No.1149642232
私鋳はおおっぴらにやるとまずいけどそんな事言ってたら銭が足りなくて回らねえんだってくらいヤバいし取り締まる側もイチイチ介入出来ないくらい権威が落ちてて 国内で作ろうにもまだ錫を混ぜるといいってところまで発見できてなくて質も悪かった
41 24/01/24(水)01:39:04 No.1149642261
銅に金とか銀とか混じってないのかな
42 24/01/24(水)01:39:32 No.1149642354
ただこれ閾値を超えると貨幣での取引自体が敬遠されない？
43 24/01/24(水)01:41:07 No.1149642663
これやってたらなんか貨幣の総量は減ってビタ銭も全然見かけなくなるけど良銭は滅茶苦茶増えるわけでしょ ビタ銭の価値暴落して良銭当たり前で総量減るからデフレするんじゃ
44 24/01/24(水)01:41:10 No.1149642673
>>さっき貨幣の量が圧倒的に足りないって… >さらに減るな いや価値が低いから何枚も集めてようやく一枚分の価値としか認められないから そっから綺麗な銭を作れたら貨幣価値は数倍になる
45 24/01/24(水)01:42:51 No.1149642966
>これやってたらなんか貨幣の総量は減ってビタ銭も全然見かけなくなるけど良銭は滅茶苦茶増えるわけでしょ >ビタ銭の価値暴落して良銭当たり前で総量減るからデフレするんじゃ そこまで広まったらもう天下統一王手だわ
46 24/01/24(水)01:42:56 No.1149642980
怒らないで聞いて下さいね 私鋳銭なんて使ってる方が悪いじゃないですか
47 24/01/24(水)01:43:50 No.1149643138
>銅に金とか銀とか混じってないのかな 卑金属の笠間市に貴金属使うやつ初めて見た
48 24/01/24(水)01:44:36 No.1149643256
天保通宝は永楽通宝5枚鋳潰せば造れたのでいろんな藩でこっそり造っていた
49 24/01/24(水)01:45:13 No.1149643363
流通が滞ったらおかねの市場価値は相対的に落ちるのでは 従来型が適正な状態とは言わないが
50 24/01/24(水)01:45:37 No.1149643422
>なんで一円玉はアルミなんて作るの大変そうな金属を素材にしちゃったんです？ 有事に鋳つぶして飛行機にするため
51 24/01/24(水)01:45:43 No.1149643441
>>銅に金とか銀とか混じってないのかな >卑金属の笠間市に貴金属使うやつ初めて見た 銅には金銀混ざってて江戸時代あたりになって分離法が生まれるけどそれまではこいつら気付いてねえぜ！ってガンガン外国にもってかれてた
52 24/01/24(水)01:46:07 No.1149643504
>>銅に金とか銀とか混じってないのかな >卑金属の笠間市に貴金属使うやつ初めて見た 昔だと電解精錬とかされてないだろうし微量ではあるけど貴金属混ざっててもおかしくないのでは？
53 24/01/24(水)01:46:16 No.1149643537
7対1で得なレートなんだから5枚になれば実質5倍に増えてる 100円から500円つくってるんだからインフレみたいなもんだろ
54 24/01/24(水)01:47:49 No.1149643768
ビタ銭作ってる奴いなくなってるわけじゃないんだから適当なバランスに収まるだろ
55 24/01/24(水)01:47:52 No.1149643776
全体での貨幣価値は増えてるのに市場の鐚銭は減ってるから結果的にはインフレーションすることになるのかなこれ続けてくと
56 24/01/24(水)01:48:08 No.1149643809
というかびた銭が多いと場所どころか人によって価値が変わるし受取拒否とかもあってそれで揉めるしで経済滞るから貨幣価値の安定化は絶対にやらないと
57 24/01/24(水)01:48:20 No.1149643842
こういう良銭ビタ銭で価値に差をつける習慣を選銭というんだが 良銭かビタ銭かは判断する基準は当事者の主観に依ってたもんだから 当然受け取る受け取らないのゴタゴタの素になったので 歴代の権力者にとって悩みの種だった
58 24/01/24(水)01:48:55 ID:C5ek2Gsg C5ek2Gsg No.1149643938
おっこれは良銭だな！ って一般人がいちいち鑑定できるもんなの？
59 24/01/24(水)01:49:43 No.1149644084
時代が下るにつれて良銭1枚=ビタ銭4枚のレートで落ち着いたらしい
60 24/01/24(水)01:49:48 No.1149644097
>おっこれは良銭だな！ >って一般人がいちいち鑑定できるもんなの？ 出来ないから揉める ころしあう
61 24/01/24(水)01:50:01 No.1149644137
まあ…悪貨を回収してちょい悪貨に変換してるなら…
62 24/01/24(水)01:50:05 No.1149644147
>おっこれは良銭だな！ >って一般人がいちいち鑑定できるもんなの？ 絵に描いてあるじゃん
63 24/01/24(水)01:50:32 No.1149644216
>全体での貨幣価値は増えてるのに市場の鐚銭は減ってるから結果的にはインフレーションすることになるのかなこれ続けてくと 貴金属の重さの割に価値が低い貨幣が大量って構図だからむしろ安定させるために必要
64 24/01/24(水)01:50:53 No.1149644267
後々に国内の金銀の流出がえぐくて…みたいな話は聞いたことがある気がするけど銅ってどうだったんだろう
65 24/01/24(水)01:51:11 No.1149644323
1：7でこんだけ喜んで殺到するんだからビタ銭と良銭のレートはもっと凄いんだろうからマジでボロ儲けだな あいつらバカだぜ～！って悪評が出かねないのがリスクではあるか
66 24/01/24(水)01:51:12 No.1149644330
異世界でも過去の時代でもいいけど貨幣発行権握った時点でもうやること無くない？
67 24/01/24(水)01:51:36 No.1149644409
>後々に国内の金銀の流出がえぐくて…みたいな話は聞いたことがある気がするけど銅ってどうだったんだろう 慢性的な銅不足だからこんな事になってる
68 24/01/24(水)01:52:03 No.1149644479
錫とか鉛はどこに消えてんのこれ
69 24/01/24(水)01:52:07 No.1149644497
なんか絵がムカつく
70 24/01/24(水)01:52:20 No.1149644531
どっかの国は国家発行の金貨に混ぜものすれば儲かるんじゃん！(同じ金の量でいっぱい刷れるじゃん！)した
71 24/01/24(水)01:52:22 No.1149644534
>異世界でも過去の時代でもいいけど貨幣発行権握った時点でもうやること無くない？ そんな権利ないよ それどころか取り締まれるほどの権威が朝廷にないから戦国時代なんてやってんだ
72 24/01/24(水)01:52:38 No.1149644572
ビタ銭買ってくれるの！？悪質なビタ銭たくさん作って買ってもらうね！
73 24/01/24(水)01:52:53 No.1149644619
>慢性的な銅不足だからこんな事になってる そうかもう既に銅が足りないからビタ銭が出てるんだもんな…手遅れか…
74 24/01/24(水)01:53:21 No.1149644695
>どっかの国は国家発行の金貨に混ぜものすれば儲かるんじゃん！(同じ金の量でいっぱい刷れるじゃん！)した あくらつな ヘンリ8世
75 24/01/24(水)01:53:22 No.1149644699
>ビタ銭買ってくれるの！？悪質なビタ銭たくさん作って買ってもらうね！ お互い得するだけのいい取引だな
76 24/01/24(水)01:53:39 No.1149644744
撰銭禁止令だ！
77 24/01/24(水)01:54:07 No.1149644819
>ビタ銭買ってくれるの！？悪質なビタ銭たくさん作って買ってもらうね！ それやられるけど結局回収して良銭にする方が金属量あたりの価値は高いから 相手の経済力ガンガン吸うだけになる
78 24/01/24(水)01:54:12 No.1149644839
>>後々に国内の金銀の流出がえぐくて…みたいな話は聞いたことがある気がするけど銅ってどうだったんだろう >慢性的な銅不足だからこんな事になってる 銅は中近世の日本の主力輸出品だぞ ただちゃんとした銅貨を作る技術に欠けていた
79 24/01/24(水)01:54:20 No.1149644862
金貨だって発行元とかで価値全然変わるし現在の貨幣制度が楽過ぎてありがたい…
80 24/01/24(水)01:54:35 No.1149644908
>ビタ銭使ってくれるの！？良質な銅銭たくさん作ってバラまくね！
81 24/01/24(水)01:55:30 No.1149645067
通貨って混乱の元すぎるけどこれがなかった場合の方が絶対ヤバいからありがたみしかない
82 24/01/24(水)01:55:32 No.1149645074
この貨幣経済がなぜか大判小判の金だから価値がある！とか言う主張に押されて いや公儀が箔つけてたら紙切れでもカネになるだろ…みたいな感じで水増ししたやつが新井白石に叩かれるの理不尽すぎる
83 24/01/24(水)01:56:16 No.1149645182
>>ビタ銭買ってくれるの！？悪質なビタ銭たくさん作って買ってもらうね！ >それやられるけど結局回収して良銭にする方が金属量あたりの価値は高いから >相手の経済力ガンガン吸うだけになる あくまでも貴金属を量で回収するのが目的だからいいのか ビタ回収が始まったら手元にあるのをさらに薄めて改鋳して回収してもらうくらいか…
84 24/01/24(水)01:56:17 No.1149645188
>ただちゃんとした銅貨を作る技術に欠けていた おおらかな時代にも限度あり 当時の商いの苦労推して知るべし
85 24/01/24(水)01:56:23 No.1149645203
質の悪い貨幣が出回ってる時点でインフレだからな
86 24/01/24(水)01:56:29 No.1149645225
本当にびた銭が流通してた方が安定するなら権力者達がやっきになって撲滅しようとしねえんだ
87 24/01/24(水)01:56:30 No.1149645227
>金貨だって発行元とかで価値全然変わるし現在の貨幣制度が楽過ぎてありがたい… 逆じゃね！？ 発行元で価値ガンガン変わるだろ貨幣 発行元で変わらないのが金だよ
88 24/01/24(水)01:57:56 No.1149645461
鉛は丸めて送り返されるんだよね高速で
89 24/01/24(水)01:58:05 No.1149645480
一度増え始めると良貨鋳潰して際限なく増えるからな…
90 24/01/24(水)01:58:24 No.1149645528
私鋳銭が使われるってことは実質銅そのものが通貨になってるってこと？よくわからない
91 24/01/24(水)01:58:31 No.1149645547
私鋳銭は個人間の手渡やグループ内のものが大きくなって回ってしまったりするのかな…
92 24/01/24(水)01:58:33 No.1149645549
轢死系の博物館とか行けば良銭と鐚銭くらいすいと展示されてるし 見れば一瞬でうわぁ…ってなるから鑑定とかいらんぞ鐚銭
93 24/01/24(水)01:58:42 No.1149645571
>あくまでも貴金属を量で回収するのが目的だからいいのか >ビタ回収が始まったら手元にあるのをさらに薄めて改鋳して回収してもらうくらいか… 市場に良銭が増えてくのにそんな悪銭作っても価値がどんどん下がって原価割れすると思う
94 24/01/24(水)01:59:08 No.1149645640
>この貨幣経済がなぜか大判小判の金だから価値がある！とか言う主張に押されて >いや公儀が箔つけてたら紙切れでもカネになるだろ…みたいな感じで水増ししたやつが新井白石に叩かれるの理不尽すぎる 粗悪な貨幣の乱造で滅んだ王朝なんて数限りなくあるんだから妥当かはともかく理不尽な考えではない
95 24/01/24(水)01:59:50 No.1149645747
>私鋳銭が使われるってことは実質銅そのものが通貨になってるってこと？よくわからない 銭の絶対量が少なすぎてそんなもんでも使ってないと経済回んない状態になってる
96 24/01/24(水)01:59:59 No.1149645770
藩札とかとはまた違うの？
97 24/01/24(水)02:00:27 No.1149645837
銭自体が足りないならガンガン作ればお金持ちじゃん！
98 24/01/24(水)02:00:41 No.1149645872
>私鋳銭が使われるってことは実質銅そのものが通貨になってるってこと？よくわからない 銅じゃなくてもいいのでは？ 適当な墓から掘り出した宋銭でも通用すると思う
99 24/01/24(水)02:00:51 No.1149645898
経済規模が大きくなると貨幣が足りなくなって頭抱える問題は割とどこの国にも起きてる
100 24/01/24(水)02:01:00 No.1149645926
>轢死系の博物館とか行けば良銭と鐚銭くらいすいと展示されてるし >見れば一瞬でうわぁ…ってなるから鑑定とかいらんぞ鐚銭 殺し合いになるっていうのもそんなものしか持ってないくらい困窮しているやつが殺しに来んのかな
101 24/01/24(水)02:01:02 No.1149645930
>市場に良銭が増えてくのにそんな悪銭作っても価値がどんどん下がって原価割れすると思う 回収してくれるところで引き取ってもらえばいいんじゃない
102 24/01/24(水)02:01:07 No.1149645942
>本当にびた銭が流通してた方が安定するなら権力者達がやっきになって撲滅しようとしねえんだ とはいえブツが絶対的に足りてない状況はどうしようもないし… 国内で質量共に十二分に信用に足る貨幣をふんだんに作れるようにならなきゃ…
103 24/01/24(水)02:01:32 No.1149646014
>銭自体が足りないならガンガン作ればお金持ちじゃん！ お札と違って硬貨だからまあ作れるものならやってみろと言う話ではある
104 24/01/24(水)02:01:34 No.1149646022
>粗悪な貨幣の乱造で滅んだ王朝なんて数限りなくあるんだから妥当かはともかく理不尽な考えではない 貨幣経済あったのに金本位に逆戻ししたんだから理不尽だよ
105 24/01/24(水)02:01:50 No.1149646062
>経済規模が大きくなると貨幣が足りなくなって頭抱える問題は割とどこの国にも起きてる 電子マネーってどうやってコントロールするの
106 24/01/24(水)02:01:53 No.1149646063
貨幣の質と量が安定しないと経済が安定しないんやな
107 24/01/24(水)02:02:04 No.1149646087
>本当にびた銭が流通してた方が安定するなら権力者達がやっきになって撲滅しようとしねえんだ 悪貨が良貨を駆逐するって知らんのか
108 24/01/24(水)02:02:05 No.1149646095
>銭自体が足りないならガンガン作ればお金持ちじゃん！ その素材はどこから調達するの？ 素材があっても自前で作るだけの冶金技術はあるの？
109 24/01/24(水)02:02:50 No.1149646206
戦国時代はちっちゃい権力者だらけで なんで俺がてめえの言う事聞かなきゃいけねえんだって争ってた時代だから
110 24/01/24(水)02:02:57 No.1149646220
紙幣ってすんげえ～
111 24/01/24(水)02:02:59 No.1149646226
お金の価値保証してくれるとこがストロングじゃないとね
112 24/01/24(水)02:03:05 No.1149646245
これやってるの贋金作りじゃねえの？！
113 24/01/24(水)02:03:19 No.1149646268
とはいえ江戸中期以降はちゃんと普通に藩札とかあるかんな 大判は金の割合がどうこうとか形骸化もいいとこ
114 24/01/24(水)02:03:46 No.1149646326
昔のヨーロッパだと厳冬でスズペスト起きて硬貨丸ごと粉になったとか出てくるから怖い
115 24/01/24(水)02:03:55 No.1149646348
いざという時に国が回収して溶かすってのは嘘だよ 鍋釜取り上げてまでやった金属回収でも大蔵省は貨幣守り切ったし希少金属国内から集めて硬貨にしてた
116 24/01/24(水)02:04:06 No.1149646375
>これやってるの贋金作りじゃねえの？！ そうだが…まあ銅貨だから…
117 24/01/24(水)02:04:37 No.1149646452
現代の贋金みたいに不正に儲けるのが目的じゃ無くて 物理的に銭が足りなくて価値に見合った取引ができないから 身内だけで通用するポイントみたいのを発行したら外でも使われるようになったって感じ？
118 24/01/24(水)02:04:39 No.1149646458
>これやってるの贋金作りじゃねえの？！ 貨幣鋳造所が国内にないわけだし 貨幣が明から来ようがなろうマンが鋳造しようがいっしょよ！
119 24/01/24(水)02:05:16 No.1149646539
>これやってるの贋金作りじゃねえの？！ そもそもこれが公的な通貨ですって発行する能力無いからこうなってる
120 24/01/24(水)02:05:29 No.1149646577
>昔のヨーロッパだと厳冬でスズペスト起きて硬貨丸ごと粉になったとか出てくるから怖い 比喩とかじゃなく本当に粉になるからなスズは…
121 24/01/24(水)02:05:30 No.1149646581
贋金の価値ってめっちゃ低いんだよね？ それの流通減らして通常貨幣増やすって結構まずいんじゃないか…この後どうなるの？やっぱ役人にかぎつけられる？
122 24/01/24(水)02:05:41 No.1149646615
そもそも江戸時代に入るまで日本はまともな硬貨作れなかったの忘れがち
123 24/01/24(水)02:05:41 No.1149646618
>>銭自体が足りないならガンガン作ればお金持ちじゃん！ >その素材はどこから調達するの？ >素材があっても自前で作るだけの冶金技術はあるの？ 貴金属に頼らないようにしよう
124 24/01/24(水)02:05:52 No.1149646657
半分に切ってガンガン叩いて中度の鐚銭にするあくらつなライフハックいいよね
125 24/01/24(水)02:06:10 No.1149646699
なので物理的に不足しないよう金の交換券が生まれたんですね そこから交換できる以上の券発行しちゃおうって最初に思いついたやつがやばい
126 24/01/24(水)02:06:26 No.1149646745
>とはいえ江戸中期以降はちゃんと普通に藩札とかあるかんな >大判は金の割合がどうこうとか形骸化もいいとこ そうやって形骸化させてたら幕末の両替差益で大打撃を受けるからな
127 24/01/24(水)02:07:16 No.1149646851
>贋金の価値ってめっちゃ低いんだよね？ >それの流通減らして通常貨幣増やすって結構まずいんじゃないか…この後どうなるの？やっぱ役人にかぎつけられる？ 何が不味いのかわからんが そもそも贋金扱い出来るほどの安定した貨幣作れてない時代の話だ
128 24/01/24(水)02:07:27 No.1149646878
>そこから交換できる以上の券発行しちゃおうって最初に思いついたやつがやばい 預金者が銀行に一斉に殺到して引き下ろしたらその銀行潰れね？ってのは現代もそうなんで
129 24/01/24(水)02:07:48 No.1149646941
やばい
130 24/01/24(水)02:07:50 No.1149646949
むしろまともに使える贋金作ってる分なろうマン達の方が善良！ 最初に元手作るのも日本海に沈んでる現代になっても誰も拾ってこれない奴サルベージして売りつける奴だからセーフ！
131 24/01/24(水)02:08:56 No.1149647105
>そもそも江戸時代に入るまで日本はまともな硬貨作れなかったの忘れがち 硬貨は明治までないのでは？と思ったけど 刀みたいな変な形した銀貨とかもあったなそういや 海外で鋳つぶしてしまえばいいよね…
132 24/01/24(水)02:09:10 No.1149647145
一応私鋳銭は犯罪だからバレたマズい… でもみらいテクノロジーだから発覚しようがない
133 24/01/24(水)02:09:52 No.1149647232
https://piccoma.com/web/product/47119?etype=episode 2話
134 24/01/24(水)02:10:01 No.1149647250
このやり方だと元になる金属が必要だからニセ札と違って大儲けは難しいし経済に影響少ないんじゃないかな
135 24/01/24(水)02:10:21 No.1149647289
>撰銭禁止令だ！ やべーぞ！クソバカだ！
136 24/01/24(水)02:11:05 No.1149647384
>>そこから交換できる以上の券発行しちゃおうって最初に思いついたやつがやばい >預金者が銀行に一斉に殺到して引き下ろしたらその銀行潰れね？ってのは現代もそうなんで その辺の話はハイパーインフレーションでもやってたな
137 24/01/24(水)02:11:10 No.1149647396
>一応私鋳銭は犯罪だからバレたマズい… 犯罪は罪を犯すと書くわけだけど この時代の何の罪おかしたってんだよ
138 24/01/24(水)02:11:16 No.1149647411
>一応私鋳銭は犯罪だからバレたマズい… >でもみらいテクノロジーだから発覚しようがない 建前上バレたら不味いんだけど 貨幣を輸入に頼るとか無理があるだろ！って皆やってるしお膝元の堺でも作ってたんだ…
139 24/01/24(水)02:11:28 No.1149647440
>硬貨は明治までないのでは？と思ったけど >刀みたいな変な形した銀貨とかもあったなそういや 寛永通宝なんかの銭も硬貨じゃない？ それとも違いがあるの？
140 24/01/24(水)02:11:44 No.1149647474
>半分に切ってガンガン叩いて中度の鐚銭にするあくらつなライフハックいいよね 撰銭禁止令とのスーパーコンボ来たな…
141 24/01/24(水)02:12:01 No.1149647512
その偽造を誰が咎める？ 言ってみよ
142 24/01/24(水)02:12:37 No.1149647591
金属で見たら7:5交換の価値が7:1でもお得だと思われる程度に価値基準の歪みも発生してるしね
143 24/01/24(水)02:12:41 No.1149647601
危惧すべきは逆に純度高すぎて真似できないブツになることだよな
144 24/01/24(水)02:12:48 No.1149647613
>>一応私鋳銭は犯罪だからバレたマズい… >犯罪は罪を犯すと書くわけだけど >この時代の何の罪おかしたってんだよ 朝廷の定めた律令には反してるよ 肝心の朝廷が裁ける実行力無くしてるけど
145 24/01/24(水)02:13:36 No.1149647732
>危惧すべきは逆に純度高すぎて真似できないブツになることだよな 錬金術が完璧すぎて官銭のクオリティを大きく上回ってしまっている！
146 24/01/24(水)02:13:45 No.1149647746
>朝廷の定めた律令には反してるよ >肝心の朝廷が裁ける実行力無くしてるけど じゃあオッケーだろ
147 24/01/24(水)02:13:54 No.1149647773
結局オークションで一定量変換されただけか？
148 24/01/24(水)02:14:34 No.1149647846
落乱でこの辺詳しくやってるから面白くて読みまくってたな
149 24/01/24(水)02:15:18 No.1149647923
>>朝廷の定めた律令には反してるよ >>肝心の朝廷が裁ける実行力無くしてるけど >じゃあオッケーだろ おおっぴらにやるとあいつ悪いことしてる！こりゃとっちめてやらねえと！って大義名分与える事になるから知らんぷりする必要はある
150 24/01/24(水)02:15:20 No.1149647927
1から経済を作るとして お金ってどうやって作るの
151 24/01/24(水)02:15:39 No.1149647970
>硬貨は明治までないのでは？と思ったけど >刀みたいな変な形した銀貨とかもあったなそういや >海外で鋳つぶしてしまえばいいよね… 和同開珎以来秀吉の大判金貨まで日本に統一通貨は600年間製造されてませんバラバラな丁銀とか目方で取引してました
152 24/01/24(水)02:16:03 No.1149648023
>1から経済を作るとして >お金ってどうやって作るの 何か奇麗な石とか南国の貝殻とかを使う
153 24/01/24(水)02:16:12 No.1149648044
>錬金術が完璧すぎて官銭のクオリティを大きく上回ってしまっている！ ではその銭は本物なのでは？
154 24/01/24(水)02:16:30 No.1149648075
>>半分に切ってガンガン叩いて中度の鐚銭にするあくらつなライフハックいいよね >撰銭禁止令とのスーパーコンボ来たな… ちなみにそのスーパーコンボが決まるとどうなるの？
155 24/01/24(水)02:16:58 No.1149648134
>ちなみにそのスーパーコンボが決まるとどうなるの？ おかねがふえる
156 24/01/24(水)02:17:09 No.1149648156
>1から経済を作るとして >お金ってどうやって作るの まず交換の機会を作る
157 24/01/24(水)02:17:28 No.1149648194
今は電子通貨があるから金が足りねえってのはないんだよな
158 24/01/24(水)02:17:56 No.1149648265
>おおっぴらにやるとあいつ悪いことしてる！こりゃとっちめてやらねえと！って大義名分与える事になるから知らんぷりする必要はある だからこうして矢銭を納めるんですね！
159 24/01/24(水)02:18:06 No.1149648285
>>>半分に切ってガンガン叩いて中度の鐚銭にするあくらつなライフハックいいよね >>撰銭禁止令とのスーパーコンボ来たな… >ちなみにそのスーパーコンボが決まるとどうなるの？ ５００円玉真っ二つにしたら８００円くらいになる
160 24/01/24(水)02:18:19 No.1149648313
>今は電子通貨があるから金が足りねえってのはないんだよな 暗号資産すら総量は決まってるだろ
161 24/01/24(水)02:18:21 No.1149648317
スパルタみたいにデカい石にすれば体も鍛えられて良いぞ
162 24/01/24(水)02:19:16 No.1149648433
>>>撰銭禁止令とのスーパーコンボ来たな… >>ちなみにそのスーパーコンボが決まるとどうなるの？ >５００円玉真っ二つにしたら８００円くらいになる 鐚銭が禁止なら500円はそのまま消えるんじゃないの？
163 24/01/24(水)02:19:28 No.1149648458
>今は電子通貨があるから金が足りねえってのはないんだよな ちょっと前に信用がた落ちしただろ電子マネー
164 24/01/24(水)02:19:32 No.1149648464
価値を感じられて加工できて量があるもの…
165 24/01/24(水)02:19:55 No.1149648511
>鐚銭が禁止なら500円はそのまま消えるんじゃないの？ 撰銭な
166 24/01/24(水)02:20:59 ID:C5ek2Gsg C5ek2Gsg No.1149648628
>今は電子通貨があるから金が足りねえってのはないんだよな 金本位じゃないから金（きん）が足りねえならないだろうけど みんな一斉に引き出したもんだからキャッシュが足りねえは起こりうるだろう
167 24/01/24(水)02:21:02 No.1149648638
クレジットなんかも数字のやり取りだけだからな そもそも金本位じゃないし
168 24/01/24(水)02:21:17 No.1149648662
徳政令並みのクソプレイだよね…
169 24/01/24(水)02:21:28 No.1149648683
紙幣だろうと貨幣だろうと電子マネーだろうと価値って要は保証してくれるところの信用度みたいなもんだからね…
170 24/01/24(水)02:21:36 No.1149648698
日本は鉱石の質も悪く燃料も質が悪く技術も遅れていて中国大陸ほど強大な工場もなく家内制手工業で作ってたので中国製の貨幣と雲泥の差があってすぐボロボロになって減っていくので鐚銭扱いで人気がない ここからまともにするのがすごい大変だった
171 24/01/24(水)02:21:39 No.1149648708
というか電子以前に数だけなら無限に生産できる紙幣がある時点で足りなくなることは無いんじゃない？ まあ実際は流通量を管理しなきゃいけないから無限には刷れないだろうけど
172 24/01/24(水)02:22:26 No.1149648793
実はお金は無限にすると紙以下の価値になるんだ
173 24/01/24(水)02:22:37 No.1149648815
鉛は体に悪いから抜くの意味がわからない
174 24/01/24(水)02:22:47 No.1149648836
藩札の概念はないのか別で扱ってんのかな
175 24/01/24(水)02:23:07 No.1149648871
>>鐚銭が禁止なら500円はそのまま消えるんじゃないの？ >撰銭な ああ鐚銭じゃなくて撰銭か！ なるほどそりゃあくらつなライフハックだわ…
176 24/01/24(水)02:23:14 No.1149648883
おぜぜの問題は本当に長い問題だったので中国からの輸入銭がトン単位で日本海に沈んでる 悲しい事に銅銭なので引き上げてもペイ出来ない
177 24/01/24(水)02:23:44 No.1149648924
>鉛は体に悪いから抜くの意味がわからない 健康被害が出そうな銭を触りたくない
178 24/01/24(水)02:23:53 No.1149648934
>実はお金は無限にすると紙以下の価値になるんだ 頼むから無限になってくれ 精密金属加工に革命起きてくれ
179 24/01/24(水)02:24:12 ID:C5ek2Gsg C5ek2Gsg No.1149648977
独自貨幣の鋳造できないってそれ国家の体なしてないよね
180 24/01/24(水)02:24:26 No.1149648992
>健康被害が出そうな銭を触りたくない 気分の問題ならしょうがねえな
181 24/01/24(水)02:24:30 No.1149649002
>独自貨幣の鋳造できないってそれ国家の体なしてないよね そうだが…
182 24/01/24(水)02:24:56 No.1149649052
>>鉛は体に悪いから抜くの意味がわからない >健康被害が出そうな銭を触りたくない どうゆうこと？
183 24/01/24(水)02:25:12 No.1149649088
>どうゆうこと？ >気分の問題ならしょうがねえな
184 24/01/24(水)02:25:31 No.1149649113
>>どうゆうこと？ >>気分の問題ならしょうがねえな 銅融こと？
185 24/01/24(水)02:26:01 No.1149649163
桔梗紋の陣幕だから織田信長の時代だと思うので藩が誕生してないので藩札も当然ないんじゃ
186 24/01/24(水)02:26:17 No.1149649194
貨幣経済のことがよくわからん ハイパーインフレーションも雰囲気で読んでた
187 24/01/24(水)02:26:34 No.1149649227
小判も割銀もあったんだけどね
188 24/01/24(水)02:28:10 No.1149649393
>貨幣経済のことがよくわからん >ハイパーインフレーションも雰囲気で読んでた 競りを考えると想像しやすいかもりんご1個買うのに全員無限にお金持ってると1個5000兆円出しても競り落とせなくなる
189 24/01/24(水)02:28:43 No.1149649445
鉛を火薬で打ち出すと体に穴が空いてとても体に悪いからな…
190 24/01/24(水)02:31:08 No.1149649700
>小判も割銀もあったんだけどね 断然中国の永楽通宝の方が互換性があって使いやすいけどね
191 24/01/24(水)02:31:39 No.1149649756
>1から経済を作るとして >お金ってどうやって作るの 防共太郎でやってた気がする
192 24/01/24(水)02:32:01 No.1149649795
>防共太郎でやってた気がする 思想が強そうな太郎だな
193 24/01/24(水)02:32:47 No.1149649867
つまり五百円玉を二つに割って銀行で新しいのに交換してもらえば千円になる
194 24/01/24(水)02:33:01 ID:C5ek2Gsg C5ek2Gsg No.1149649889
コミュニスト殺して回ってそうだな防共太郎
195 24/01/24(水)02:35:23 No.1149650115
>鉛を火薬で打ち出すと体に穴が空いてとても体に悪いからな… えーん鉛弾は支払いじゃないよ～
196 24/01/24(水)02:36:02 No.1149650168
お金って電子媒体じゃん どこかの銀行が鯖に手入力で1京円とか入れたら反映されるのか？
197 24/01/24(水)02:37:09 No.1149650284
>>鉛を火薬で打ち出すと体に穴が空いてとても体に悪いからな… >えーん鉛弾は支払いじゃないよ～ 経済完全にぶっ壊れたベネズエラでは貨幣が完全に価値を無くして銃弾が通貨代わりになったと聞く 銃弾があれば外から物資が手に入れられるからな
198 24/01/24(水)02:38:33 No.1149650423
>独自貨幣の鋳造できないってそれ国家の体なしてないよね 戦国時代だぞ？
199 24/01/24(水)02:38:38 No.1149650431
世界に流通してるお金は実体経済の何百倍も流通してるのに世界から貧困を無くせないのか
200 24/01/24(水)02:38:59 No.1149650457
>経済完全にぶっ壊れたベネズエラでは貨幣が完全に価値を無くして銃弾が通貨代わりになったと聞く >銃弾があれば外から物資が手に入れられるからな falloutじゃないんだから…
201 24/01/24(水)02:39:12 No.1149650483
丸がいっぱいでわけわかんない桁数になってるお札あったよね
202 24/01/24(水)02:39:17 No.1149650491
卑怯な錬金術が本当に卑怯すぎて酷い
203 24/01/24(水)02:39:21 No.1149650498
>経済完全にぶっ壊れたベネズエラでは貨幣が完全に価値を無くして銃弾が通貨代わりになったと聞く >銃弾があれば外から物資が手に入れられるからな METROの世界かよ…
204 24/01/24(水)02:39:57 ID:C5ek2Gsg C5ek2Gsg No.1149650552
>>独自貨幣の鋳造できないってそれ国家の体なしてないよね >戦国時代だぞ？ 貨幣鋳造できてなかったのは混乱期だったからとかじゃなくてずっと前からなのでその
205 24/01/24(水)02:40:29 No.1149650604
>世界に流通してるお金は実体経済の何百倍も流通してるのに世界から貧困を無くせないのか 国家含む少数の富裕層が富の大半を独占してるから無理ですね…
206 24/01/24(水)02:40:40 No.1149650616
ベネズエラは石油マネーでみんな豊かじゃないのか
207 24/01/24(水)02:41:59 No.1149650751
黄金の玉座に座る乞食…はボリビアだったか
208 24/01/24(水)02:42:41 No.1149650809
>>世界に流通してるお金は実体経済の何百倍も流通してるのに世界から貧困を無くせないのか >国家含む少数の富裕層が富の大半を独占してるから無理ですね… 1%の人間がこの宇宙の富の90%を独占してるのはわかる だけど90%のうち5%でもばらまいてくれたら飢えはなくなるのにな思う
209 24/01/24(水)02:42:43 No.1149650811
資本主義だからってわけじゃなくて金銭である以上にお金は多いところへ集まる性質があるから… 繁盛店の米が美味いのは繁盛してるから回転が早くて美味いみたいな…
210 24/01/24(水)02:44:10 No.1149650942
まあ貨幣作れないから貫高制とか石高制とかそういう方向に進んだんだろう
211 24/01/24(水)02:45:26 No.1149651036
経済が発展してくると通貨量を増やさなきゃならん でも材料不足技術不足でできない結果マンガみたいになるということ ちなみに日本は日支事変で重慶政府の経済を混乱させるため偽札を作ってばら蒔いたがあまりに正確に作りすぎたため普通に流通してしまい敵の経済成長に手を貸す結果になってしまった
212 24/01/24(水)02:45:26 No.1149651039
現金が足りないのなら証文を書こうぜ！
213 24/01/24(水)02:47:25 No.1149651211
なんだかんだで政権安定して中央集権体制が固まると貨幣の製造に成功したから戦乱のせいと言えなくもない
214 24/01/24(水)02:48:47 No.1149651325
江戸は基本つけで回ってたから今より信用経済発達してるよね
215 24/01/24(水)02:51:25 No.1149651516
江戸時代はなんで東と西で銀本制度と金本制度やってたの？ システムとして極めて無駄だろ
216 24/01/24(水)02:53:42 No.1149651713
撰銭もそうなんだけど銭を一人に集めすぎてもよろしくないよね取引用の銭が減って経済が窒息してまう
217 24/01/24(水)02:54:09 No.1149651750
>江戸は基本つけで回ってたから今より信用経済発達してるよね とんずらしたら大家とかにケツ持ちが行くイメージがある
218 24/01/24(水)02:54:27 No.1149651768
>江戸時代はなんで東と西で銀本制度と金本制度やってたの？ >システムとして極めて無駄だろ 国としてそこまで統一されてなかったからとしか
219 24/01/24(水)02:55:22 No.1149651840
>江戸時代はなんで東と西で銀本制度と金本制度やってたの？ >システムとして極めて無駄だろ 徳川幕府はいうなれば連合政権の代表政府みたいなもんだし…
220 24/01/24(水)02:58:28 No.1149652110
合衆国に何で州ごとに政治分けてんの？って言ってるようなもんだし…
221 24/01/24(水)03:02:38 No.1149652469
せっかくのオーバーテクノロジーなのになんかみみっちいな
222 24/01/24(水)03:05:32 No.1149652691
未来の知識とテクノロジーがあるならもっといろいろ出来そうではある
223 24/01/24(水)03:09:04 No.1149652993
>未来の知識とテクノロジーがあるならもっといろいろ出来そうではある 埋まってるプラチナとかパラジウムやルテニウムを全部吸い上げておくとか…
224 24/01/24(水)03:11:14 No.1149653169
>合衆国に何で州ごとに政治分けてんの？って言ってるようなもんだし… 州ごとに貨幣違ってたらおかしいだろとしか しかも西日本の銀の価値がバカ高い
225 24/01/24(水)03:17:25 No.1149653635
卑劣な錬金術はどこでも起きる ココでもよく張られるけど イギリスでも銭とかして出た鉱物のほうが儲かるぜってのはあったし
226 24/01/24(水)03:25:02 No.1149654147
>州ごとに貨幣違ってたらおかしいだろとしか >しかも西日本の銀の価値がバカ高い 派手な市民の居住移動はなしで発達した街道と海運があって 集積地と消費地が別だとそうなるんかな
227 24/01/24(水)03:26:22 No.1149654239
>未来の知識とテクノロジーがあるならもっといろいろ出来そうではある そんな事言ったら初手洗脳光線とか初手虐殺ビームとかでつまんなくなるし…
228 24/01/24(水)03:32:56 No.1149654670
さらにコメ本位制とかいうゴミ
229 24/01/24(水)03:33:54 No.1149654737
貨幣鋳造できないって銀や金で中国から買ってたの？やばない？
230 24/01/24(水)03:37:53 No.1149654985
>現代はなんで日本とアメリカで円とドルやってたの？ >システムとして極めて無駄だろ
231 24/01/24(水)03:40:32 No.1149655136
>貨幣鋳造できないって銀や金で中国から買ってたの？やばない？ 砂金とかフカヒレとか銅とか硫黄とか朝貢したりできなかったり倭寇したり
232 24/01/24(水)03:45:33 No.1149655434
本物で型を取ったはずなのに完成したら小さくなるのいいよね
233 24/01/24(水)03:45:50 No.1149655453
中華からの貨幣輸入は金属そのものが目的だよね…
234 24/01/24(水)03:46:00 No.1149655463
戦国時代の話ならそもそも通用貨幣が国発行のものじゃないからなぁ 江戸時代の寛永通宝潰したら捕まるかもしれん
235 24/01/24(水)03:50:58 No.1149655755
>中華からの貨幣輸入は金属そのものが目的だよね… 銅を輸出して銅銭を輸入してたのにどういうこと？
236 24/01/24(水)03:52:57 No.1149655864
>中華からの貨幣輸入は金属そのものが目的だよね… 鋳潰して銅製品作ったりしてないから貨幣として輸入なんじゃないかな
237 24/01/24(水)03:53:17 No.1149655883
これもう実質造幣局じゃん
238 24/01/24(水)03:53:41 No.1149655908
悪貨を今で言うところの銭として使ってるから 現代に当てはめると1円玉と10円玉がだんだん減って100円玉ばっかりになっていく状態 おつりに困りそうだな
239 24/01/24(水)03:53:55 No.1149655922
>中華からの貨幣輸入は金属そのものが目的だよね… なわけねーだろ
240 24/01/24(水)03:54:51 No.1149655987
>>中華からの貨幣輸入は金属そのものが目的だよね… >鋳潰して銅製品作ったりしてないから貨幣として輸入なんじゃないかな え？
241 24/01/24(水)03:55:21 No.1149656017
>>合衆国に何で州ごとに政治分けてんの？って言ってるようなもんだし… >州ごとに貨幣違ってたらおかしいだろとしか >しかも西日本の銀の価値がバカ高い 大昔は州ごとに独自の紙幣使ってたんですよ インフレ起こって議会が止めたけど
242 24/01/24(水)04:07:42 No.1149656620
わざわざビタ銭材料にしないでも作れるんじゃないかそんな機械持ってるなら
243 24/01/24(水)04:10:22 No.1149656749
一応悪貨回収してますってつもりなんじゃないか？
244 24/01/24(水)04:15:53 No.1149657001
ピタサンドスレかと思ってしまった
245 24/01/24(水)04:16:39 No.1149657030
この技術あれば堅気の商売する必要ないな？
246 24/01/24(水)04:21:41 No.1149657230
なろうなんだろうけど贋金作りしてオールオッケーはさすがにん？ってなってしまう
247 24/01/24(水)04:24:09 No.1149657339
これやって儲けてたらさすがに現地のヤクザもんとか権力者の耳に入って厄介なことにならない？大丈夫？ 貨幣そのものに関与した商売は危険すぎない？
248 24/01/24(水)04:29:36 No.1149657572
>わざわざビタ銭材料にしないでも作れるんじゃないかそんな機械持ってるなら 山行って掘り出して材料精製するよりビタ線集める方が兆倍くらい楽じゃない？
249 24/01/24(水)04:32:27 No.1149657705
>なろうなんだろうけど贋金作りしてオールオッケーはさすがにん？ってなってしまう しょうがねえだろ事故のせいで今まで持ってた金が全部ガラクタになっちまったんだから 適当な所こっそり滅ぼして一切合切略奪するよりマシでしょ
250 24/01/24(水)04:32:29 No.1149657706
この時代の硬貨は形状や刻印による保証はあんまり意味なくて銅としての価値に根付くものだから品位が同等なら贋金扱いされないんじゃないかな
251 24/01/24(水)04:34:18 No.1149657778
そのへんの鍛冶屋で同じこと出来なかったのかね
252 24/01/24(水)04:35:02 No.1149657822
>そのへんの鍛冶屋で同じこと出来なかったのかね 死
253 24/01/24(水)04:35:21 No.1149657833
金の延べ棒で考えた方が想像しやすいか誰がどう作ろうがおんなじ重さの18金の金の延べ棒は同じ価値 鐚銭の場合使ってるとすぐボロボロかけてあっという間にゴミになるから
254 24/01/24(水)04:35:38 No.1149657843
>この時代の硬貨は形状や刻印による保証はあんまり意味なくて銅としての価値に根付くものだから品位が同等なら贋金扱いされないんじゃないかな そうだったら鐚銭なんて作らず銅インゴットの量り売りに回帰するよ
255 24/01/24(水)04:36:34 No.1149657882
>そのへんの鍛冶屋で同じこと出来なかったのかね 隠れてやるにしても卑怯な献金術～のコストがゼロっぽいのがチートすぎる
256 24/01/24(水)04:36:35 No.1149657884
>そのへんの鍛冶屋で同じこと出来なかったのかね 火力考えると採算取れないっすね
257 24/01/24(水)04:38:50 No.1149657988
>そうだったら鐚銭なんて作らず銅インゴットの量り売りに回帰するよ 作ってる鐚銭は中身が違うんだよ
258 24/01/24(水)04:39:12 No.1149658007
いや関係ないところが勝手に鋳造してるのがもうね
259 24/01/24(水)04:39:31 No.1149658017
>戦国時代の話ならそもそも通用貨幣が国発行のものじゃないからなぁ 貨幣での取引は相手と価値観共有してないと途端に面倒になるからな 戦国時代以前にも地域流通の貨幣なら結構な数あるけど日本の場合大昔から交易範囲がやたら広いのと そこに諸外国まで含まれるから一本化は難しかったと思う
260 24/01/24(水)04:40:44 No.1149658069
>いや関係ないところが勝手に鋳造してるのがもうね >こんな調子だから天下統一が必要だったんですね
261 24/01/24(水)04:41:02 No.1149658080
一応自前で和同開珎作ってるよ流行らなかった上にスポンサーの貴族が力落として発行所維持できなかったけど
262 24/01/24(水)04:42:16 No.1149658138
>作ってる鐚銭は中身が違うんだよ 中身が違うってことは金属の価値を落とし銭としての価値を上乗せして発行してるってことになるわけだが
263 24/01/24(水)04:45:21 No.1149658264
>>作ってる鐚銭は中身が違うんだよ >中身が違うってことは金属の価値を落とし銭としての価値を上乗せして発行してるってことになるわけだが だから良銭と相場が違うだろ
264 24/01/24(水)04:45:59 No.1149658284
一枚が！叩くと二枚に！
265 24/01/24(水)04:50:16 No.1149658440
中国は知らんが日本の場合金も銀も銅も基本量り売りですよ 丁銀とか削って使ってた
266 24/01/24(水)04:51:06 No.1149658480
そりゃペリーも舐めるわ
267 24/01/24(水)04:55:44 No.1149658652
1:1交換じゃないのまずくね？
268 24/01/24(水)04:56:32 No.1149658678
>そりゃペリーも舐めるわ そりゃ清がよわよわだったからだ
269 24/01/24(水)04:58:17 No.1149658736
日本の場合江戸時代でも百文束ねる時紐使ってるけど中国の場合四角い棒に刺してじゃらじゃら言わせないくらいには角型の穴って難しい形状精度良く仕上げてるの知った時衝撃だった
270 24/01/24(水)05:04:59 No.1149659008
棒だと不便って言われてたし精度も必要としなかっただけだと思うよ 輸入の銅銭も溶かして精巧な仏像作ったりしてるし
271 24/01/24(水)05:09:39 No.1149659167
>輸入の銅銭も溶かして精巧な仏像作ったりしてるし ばかみたいなことしてんな
272 24/01/24(水)05:46:21 No.1149660357
加工賃を無視できるなら何でもアリやな
273 24/01/24(水)06:00:15 No.1149660863
ある意味本物作っちゃってるから贋金作りの域に到達してない もはや野生の造幣局だ