虹裏img歴史資料館

1 24/01/21(日)02:29:45 No.1148511742

これやると頭良くなるよ

2 24/01/21(日)02:30:59 No.1148511976

舞茸みたい

3 24/01/21(日)02:34:26 No.1148512614

同時に２つできてお得

4 24/01/21(日)02:39:11 No.1148513462

心がふたつある～ ってなるわけでもなく普通に生きてる分には特に変なことにはならないのが面白い

5 24/01/21(日)02:42:08 No.1148513952

なんでこんな治療法を思いついたの… なんでやってみたの…

6 24/01/21(日)02:46:40 No.1148514716

>なんでこんな治療法を思いついたの… >なんでやってみたの… てんかん発作の信号の流れがここを伝ってくからじゃあ切ればいいじゃん！てなってやった 流石に切ってすぐだと日常生活で不便することはあるらしいがしばらくすると脳みそがある程度適応する すごいね脳みそ

7 24/01/21(日)02:48:14 No.1148514996

再接合とか出来ないし普通に帰した

8 24/01/21(日)02:49:29 No.1148515189

薬とかは治験のやりようがあるんだろうけどこういうオペとか処置ってどうやって認可されるんだろ

9 24/01/21(日)02:53:05 No.1148515790

脳に電極挿して電気信号見ながら脳腫瘍を除去する手術があるんだけど この辺切ったらここがダメになったか…みたいなのを繰り返して得た知見だと聞く

10 24/01/21(日)03:15:12 No.1148519104

精神神経科と脳外科と精神科医の緊密な連携が必要そうだ

11 24/01/21(日)03:17:58 No.1148519500

銃や爆弾の破片でヘッドショットされた人がいっぱいいたおかげで進歩したとも言うな 良い感じにピンポイントで破壊されるから研究しやすかったそうな

12 24/01/21(日)03:20:02 No.1148519793

>薬とかは治験のやりようがあるんだろうけどこういうオペとか処置ってどうやって認可されるんだろ これをやる事によるマイナスとてんかん発作のマイナスのどっちがデカいかで決まる 死に繋がるような重度のてんかん発作が起きるなら切った方がマシって事

13 24/01/21(日)03:21:14 No.1148519969

分離脳実験って再現性が怪しいと聞いた でも確かめる実験も簡単に出来る訳もなく どうしょうもない

14 24/01/21(日)03:22:16 No.1148520099

>心がふたつある～ >ってなるわけでもなく普通に生きてる分には特に変なことにはならないのが面白い 実はあるけどお互い「あーあれ俺がやった」って思い込んでる

15 24/01/21(日)03:26:46 No.1148520633

まあ身体を共有すれば心も同じになっていくか…

16 24/01/21(日)03:27:23 No.1148520706

>分離脳実験って再現性が怪しいと聞いた >でも確かめる実験も簡単に出来る訳もなく >どうしょうもない 片方だけに語り掛けるには声じゃだめだし 文章でも片方の視野だけに読ませるには視線動かさせないようにしないとダメだし 答えてもらうにも大半の人は言語野は左脳しか発達してなかったりで答えられなかったり 特殊な症例の中の特殊な事例が前提になる…

17 24/01/21(日)03:27:48 No.1148520738

>これをやる事によるマイナスとてんかん発作のマイナスのどっちがデカいかで決まる >死に繋がるような重度のてんかん発作が起きるなら切った方がマシって事 たぶん最初の臨床実験とかその段階のことを言っているのだと思う てんかん発作を抑える効果や不都合な事象を人間で確かめる最初の部分

18 24/01/21(日)03:43:40 No.1148522491

>分離脳実験って再現性が怪しいと聞いた 追試失敗したんだよね確か

19 24/01/21(日)04:02:23 No.1148524348

大まかなマッピングはできてるけど個人差があるから一律ここ切ればOKにはならないんだろうな

20 24/01/21(日)04:05:45 No.1148524633

>大まかなマッピングはできてるけど個人差があるから一律ここ切ればOKにはならないんだろうな 神経細胞の一個一個の電位の動き見られるようにならないかなー！ fMRIをスーパーにした感じで非侵襲で！

21 24/01/21(日)04:07:37 No.1148524801

どの部位がどういう部分をつかさどってるかとか正確に決まってるわけでもないだろうしな 個人差もあるだろうしデータ蓄積していくしかないだろう

22 24/01/21(日)04:08:00 No.1148524838

前頭葉を切除するとみんな穏やかになります…

23 24/01/21(日)04:10:33 No.1148525063

人間によって別の所使って変な運用してるパターンありそうよね 9割は手動かしてるのにこの人は手と足も動かしてるみたいな

24 24/01/21(日)04:12:49 No.1148525263

ロボトミー手術とはまた違うのん？

25 24/01/21(日)04:15:11 No.1148525469

>ロボトミー手術とはまた違うのん？ ロボトミーは精神疾患向け こっちはてんかん発作の緩和のため スレ画は現代でも最後の手段として使われる

26 24/01/21(日)04:16:30 No.1148525592

てんかんは死ぬからな

27 24/01/21(日)04:18:15 No.1148525739

カタ胡桃

28 24/01/21(日)04:20:04 No.1148525868

そもそも脳分断しなきゃならない合理的なシチュエーションなんてまずないからな… 今やって何か発見したとしても待ってるのは社会的な破滅だ

29 24/01/21(日)04:22:31 No.1148526068

ロボトミーは人間らしい知性を司る前頭連合野を破壊して廃人にする 脳梁離断は左右の大脳を繋いでる部分を分断しててんかんの興奮が広がらないようダメコンする

30 24/01/21(日)04:22:41 No.1148526080

>心がふたつある～ >ってなるわけでもなく普通に生きてる分には特に変なことにはならないのが面白い 意識は行動を追認してるに過ぎないって説もあるし案外心というか自我は適当に扱ってもいいのかもしれん

31 24/01/21(日)04:23:01 No.1148526117

てんかんってなんで起きるの怖い

32 24/01/21(日)04:27:12 No.1148526418

てんかんってどんなのなの

33 24/01/21(日)04:27:27 No.1148526428

>てんかんってなんで起きるの怖い ハードウェア的にぶっ壊れた回路があって偶々そこがONになるとバグっておかしくなる 薬でコントロールできない場合は物理的に回路を破壊したり電極を差し込んで発作が起こったら電気刺激でリセットしたりする

34 24/01/21(日)04:29:44 No.1148526590

>意識は行動を追認してるに過ぎないって説もあるし案外心というか自我は適当に扱ってもいいのかもしれん エイリアンハンドとかはたまに起きるが それでも自己は一つであるのを保ってるっぽいのが不思議だ

35 24/01/21(日)04:33:48 No.1148526876

高度な思考を司る大脳が分断されても 根源的な感情を司る扁桃体やいわゆる体で覚える小脳は分離されてないわけで 何をもって心とするかって話にもなってくる

36 24/01/21(日)04:48:10 No.1148527682

この手の実験が許可されたら脳科学はめちゃくちゃ進歩すると思う いい方法ない？

37 24/01/21(日)04:48:54 No.1148527721

俺が死刑囚になることがあったら人体実験して有効活用して欲しいな…

38 24/01/21(日)04:52:38 No.1148527958

>俺が死刑囚になることがあったら人体実験して有効活用して欲しいな… どんなシチュエーションで死刑囚になるんだよ！

39 24/01/21(日)04:54:38 No.1148528075

>どんなシチュエーションで死刑囚になるんだよ！ …外患誘致とか！

40 24/01/21(日)05:04:09 No.1148528631

とりあえず切ってみるは大分思い切ったな… まあマウスで試験済みだろうけど

41 24/01/21(日)05:10:51 No.1148529039

脳漿炸裂ガールってこういうこと？

42 24/01/21(日)05:14:29 No.1148529218

転換治療の最終手段として今でもこれやることがあるってことなら 被験者もたくさんではなくとも多少の数いるはずで その上で分離脳実験の再現性がないのなら結局分離脳は都市伝説みたいなものだってことなのかね

43 24/01/21(日)05:28:20 No.1148529926

>転換治療の最終手段として今でもこれやることがあるってことなら >被験者もたくさんではなくとも多少の数いるはずで >その上で分離脳実験の再現性がないのなら結局分離脳は都市伝説みたいなものだってことなのかね どうやって追試したのかまで見ないとただただ踊らされるだけになる 実際の分離術の後遺症で分離脳によるものは報告されてるし実際に問題になる 例の再現性取れなかったって話は術後時間が経っててる人を使ったからなんか代償機能発達したのかもねって可能性もある

44 24/01/21(日)05:30:11 No.1148530022

>転換治療の最終手段として今でもこれやることがあるってことなら >被験者もたくさんではなくとも多少の数いるはずで >その上で分離脳実験の再現性がないのなら結局分離脳は都市伝説みたいなものだってことなのかね そんな単純な話ではない 実験自体が滅茶苦茶難しいし

45 24/01/21(日)05:33:28 No.1148530177

>そんな単純な話ではない >実験自体が滅茶苦茶難しいし センセーショナルな見出しだけ見てあれこれ早合点するのは良くない癖だよな

46 24/01/21(日)05:36:11 No.1148530301

治るとか関係ねぇ おとなしくさせてぇ

47 24/01/21(日)05:37:52 No.1148530390

>治るとか関係ねぇ >おとなしくさせてぇ >ロボトミーは精神疾患向け >こっちはてんかん発作の緩和のため

48 24/01/21(日)05:39:52 No.1148530481

この実験めっちゃ昔だし何度もやったわけじゃないしほんとかな～って思ってる

49 24/01/21(日)05:42:32 No.1148530624

今こんな乱暴な手段を取るしかないってことは元の脳みその状況がかなり悲惨なので… どんなテストしたところで特殊事例にしかならん

50 24/01/21(日)05:44:26 No.1148530713

fu3054073.pdf あくまであの実験の再現に失敗したという報告があるだけ 脳梁離断したときの症状は実際出るしそれが分離脳によるものと矛盾しない

51 24/01/21(日)05:45:58 No.1148530802

分離されて完璧に連絡が取れてたらそれこそオカルトだし問題はどこまで分離されてどこまで共有されてるかだけど それを不備なく実験するのが難しいから実験のやり方に問題があった可能性が出てくるし再現も難しい

52 24/01/21(日)05:46:34 No.1148530842

フランケンシュタインの誘惑で昔の倫理観ない実験の事例いろいろ見たけど ゾッとすると同時に少しワクワクするよね…

53 24/01/21(日)05:55:55 No.1148531294

>>心がふたつある～ >>ってなるわけでもなく普通に生きてる分には特に変なことにはならないのが面白い >実はあるけどお互い「あーあれ俺がやった」って思い込んでる 例えば右耳にあれ持ってきてって命令出した後に左耳になんで持ってきたか聞くと 命令されたって情報が反対側の脳に伝わらないから自分がやりたくてやったみたいな 答えが返ってくるって分離脳の動画で見た

54 24/01/21(日)05:58:50 No.1148531410

よくみるやつ fu3054077.jpg

55 24/01/21(日)06:00:55 No.1148531503

人体実験すんげぇ～

56 24/01/21(日)06:01:05 No.1148531509

>例えば右耳にあれ持ってきてって命令出した後に左耳になんで持ってきたか聞くと >命令されたって情報が反対側の脳に伝わらないから自分がやりたくてやったみたいな >答えが返ってくるって分離脳の動画で見た ただ普通左脳に言語野が偏在してるからその答えを返してもらう方法で悩む 言葉が返ってきたら左脳にも聞こえていて実験失敗なのか右脳の言語野が発達してる珍しい人間なのかわからない

57 24/01/21(日)06:14:34 No.1148532057

面白そうだから元に戻せるなら俺で実験してほしい

58 24/01/21(日)06:18:16 No.1148532199

はい！戻せますよ！

59 24/01/21(日)06:24:39 No.1148532488

脳の漏電で回路組み直す訳にはいかないし 幹線から遮断するしかねぇ って発想までは良しとしよう だが本当にやるのはドイツの双子大好きおじさんと同レベル

60 24/01/21(日)06:31:06 No.1148532809

>>どんなシチュエーションで死刑囚になるんだよ！ >…外患誘致とか！ あれってどうすればなるんだろ 埼玉辺りに広大な土地買ってどっかの国の軍の偉いやつに売り飛ばしたりしたらヤバいのかな

61 24/01/21(日)06:33:09 No.1148532913

カタイリシッド

62 24/01/21(日)06:42:32 No.1148533398

>…外患誘致とか！ どっかの将軍と仲良くなって大々的に声明出しながらミサイルの発射命じるとかやればあるいは

63 24/01/21(日)06:52:09 No.1148533941

全部切っちゃうんじゃなくて半分くらい切ったらちょうどいい感じにならない？

64 24/01/21(日)06:57:01 No.1148534227

>全部切っちゃうんじゃなくて半分くらい切ったらちょうどいい感じにならない？ 実際半分切るとかもやる それでも足りないなら全部切るとか段階踏んだり

65 24/01/21(日)07:01:22 No.1148534472

凄まじいうろ覚えで恐縮だがケネディの姉だかが悲惨な目にあってなかったかこれ

66 24/01/21(日)07:23:35 No.1148535982

>凄まじいうろ覚えで恐縮だがケネディの姉だかが悲惨な目にあってなかったかこれ これはロボトミーじゃねえよ！

67 24/01/21(日)07:25:43 No.1148536128

>>全部切っちゃうんじゃなくて半分くらい切ったらちょうどいい感じにならない？ >実際半分切るとかもやる >それでも足りないなら全部切るとか段階踏んだり ここだけ中世みたいな事してんな…

68 24/01/21(日)07:46:42 No.1148538016

エスパー伊東もこれしたのかな

69 24/01/21(日)07:49:38 No.1148538331

ここを切断しますて…

70 24/01/21(日)07:53:19 No.1148538753

俺が脳外科医師だったら切ってみたい欲望に抗えず切るしか助かる道はありません！って言ってどんどん切っちゃう