24/01/19(金)12:52:27 この人... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1705636347347.jpg 24/01/19(金)12:52:27 No.1147841948
この人過大評価って言われることもあるけどなんやかんや馬鹿みたいに強いよね
1 24/01/19(金)12:58:33 No.1147843821
普通にトップクラスの名将だけど 神様ってほどか？ってなる
2 24/01/19(金)13:00:04 No.1147844271
商売の神様だし… まあ歴代の統一国家も祀ってるけど
3 24/01/19(金)13:00:13 No.1147844313
武の神じゃなくて商売の神なのはなんか理由があるんですか
4 24/01/19(金)13:03:11 No.1147845137
神なら単騎で天下統一できるぐらいじゃないとな…
5 24/01/19(金)13:04:48 No.1147845587
塩の密売してた商売の神様って聞いた
6 24/01/19(金)13:05:33 No.1147845775
あんまりよく分からないけど密売って良くないことじゃないのか
7 24/01/19(金)13:05:39 No.1147845799
ちょっとググってみた感じ義＝信用を重んじたからって理由みたいね
8 24/01/19(金)13:06:09 No.1147845925
馬鹿みたいにデカい像があった
9 24/01/19(金)13:07:08 No.1147846182
盛られ方が盛りすぎといよりなんでそんな盛られ方してんのみたいな感じがする なんで神に？
10 24/01/19(金)13:08:49 No.1147846617
>あんまりよく分からないけど密売って良くないことじゃないのか 良くはないが時の中華王朝や諸国が割と悪どいやり口で 供給制限と税率と販売制限かけたりするのが悪い所あるし…
11 24/01/19(金)13:08:51 No.1147846624
曹操に降った後劉備の元に戻ったのがポイントなのかね
12 24/01/19(金)13:09:03 No.1147846676
西遊記にも出たらしいね 拡大解釈したら悟空の仲間にできそう
13 24/01/19(金)13:09:12 No.1147846712
スレ画何やら満足死してるけどそんな充足した状況の死じゃないよね
14 24/01/19(金)13:09:47 No.1147846851
>ちょっとググってみた感じ義＝信用を重んじたからって理由みたいね なるほどなあ上の塩の密売も本当だとして密売とかやるヤクザ者も信用はめっちゃ大事にするよな
15 24/01/19(金)13:13:38 No.1147847751
>スレ画何やら満足死してるけどそんな充足した状況の死じゃないよね これ引き金に蜀の第一・二世代壊滅するし
16 24/01/19(金)13:20:31 No.1147849432
商売の神になったのは産まれた地域が商売の街になったから
17 24/01/19(金)13:26:17 No.1147850816
なんでそんなヒゲのおっさん人気なんだと思うけど今もマリオが人気だった
18 24/01/19(金)13:26:35 No.1147850887
魏の五将軍の楽進張郃ですら功績の大部分が正史から抜けていると聞くし敵方なスレ画や張飛は言わずもがな 曹叡は関張に及ぶ魏の将軍はいないと言っていたそうだし当時でも高評価なんだなって
19 24/01/19(金)13:28:39 No.1147851398
美髯公とまで呼ばれるんだからさぞかしいいヒゲしてたんだろう
20 24/01/19(金)13:28:49 No.1147851449
強さもそうだけど何より生き様と時代の価値観がマッチしすぎた
21 24/01/19(金)13:31:01 No.1147851964
私が神に…！？
22 24/01/19(金)13:31:39 No.1147852129
>私が神に…！？ しかり
23 24/01/19(金)13:33:01 No.1147852442
佞言断つべし！
24 24/01/19(金)13:34:57 No.1147852883
蜀の他の武将は盛られてる部分も無きにしも非ずだけどこの人は普通に凄い実績なんじゃ無いかな
25 24/01/19(金)13:36:17 No.1147853212
赤壁後に劉備が呉で接待漬けだった時に周瑜の指揮下に関羽と張飛入ってて この二人使えるのやべぇ～って感激の手紙送ってるくらいだからな
26 24/01/19(金)13:36:35 No.1147853295
なるほど信用を信仰しているのなら信用を重視してるから商売上の信用ポインツが少し上がるって安直なご利益があるのか
27 24/01/19(金)13:37:37 No.1147853540
>武の神じゃなくて商売の神なのはなんか理由があるんですか 義理を通すからだったはず
28 24/01/19(金)13:39:08 No.1147853932
>魏の五将軍の楽進張郃ですら功績の大部分が正史から抜けていると聞くし敵方なスレ画や張飛は言わずもがな >曹叡は関張に及ぶ魏の将軍はいないと言っていたそうだし当時でも高評価なんだなって 正史書いたのは蜀の人間だろ むしろ盛ってる方が疑われてたはず
29 24/01/19(金)13:41:14 No.1147854460
その美しいヒゲで名を残しますぞ
30 24/01/19(金)13:41:19 No.1147854479
塩税は日本では全然馴染みないけどとりっぱぐれのない財源として中国やフランスでは悪辣に運用されたから…
31 24/01/19(金)13:42:59 No.1147854925
凄いには凄いけどクソコテ気質のせいでそこまで好きになれない
32 24/01/19(金)13:45:09 No.1147855453
偉そうなやつは大嫌いな万年反抗期だけどパワハラ仕掛ける張飛よりまし
33 24/01/19(金)13:45:16 No.1147855493
>魏の五将軍の楽進張郃ですら功績の大部分が正史から抜けていると聞くし敵方なスレ画や張飛は言わずもがな 正史に無いのは別資料から見つけたのかな
34 24/01/19(金)13:47:57 No.1147856146
義侠の人というのも分かるがプライドも高すぎてな… 結局それで身を滅ぼしてるし
35 24/01/19(金)13:48:26 No.1147856259
私が褐色デカパイ女子高生に！？
36 24/01/19(金)13:48:46 No.1147856345
裏切って当たり前 騙して当たり前 それができんやつは弱いか頭が悪いだけっていう風潮の中で 義侠として信義を第一に据えたところが商売の世界でもてはやされた
37 24/01/19(金)13:48:50 No.1147856380
私がガンダムに…？！
38 24/01/19(金)13:49:29 No.1147856539
>私が褐色デカパイ女子高生に！？ 然り
39 24/01/19(金)13:49:54 No.1147856648
現代的価値観だと呂蒙の方が好かれそう
40 24/01/19(金)13:50:12 No.1147856716
同時代の敵からあいつ強い言われてるからたぶん強い
41 24/01/19(金)13:50:31 No.1147856805
偉いやつに厳しい関羽と下っ端に厳しい張飛でバランスが取れてる
42 24/01/19(金)13:50:42 No.1147856860
>>私が褐色デカパイ女子高生に！？ >然り 佞言断つべし！
43 24/01/19(金)13:51:03 No.1147856934
現代中国でなら鄧艾がめっちゃ評価されてる ハンディキャップを乗り越えて大成した人って
44 24/01/19(金)13:51:08 No.1147856951
>私がガンダムに…？！ 私もなります
45 24/01/19(金)13:51:12 No.1147856969
荊州で威名とどろかせられるぐらいのクラスが関羽しかいなかったの人材不足って辛いね
46 24/01/19(金)13:52:23 No.1147857301
>佞言断つべし！ おもねってるわけじゃないと思いますよ…
47 24/01/19(金)13:53:04 No.1147857471
お見事関羽殿… ですが後世のエロコス界隈の多さは私にそうとしかいえない
48 24/01/19(金)13:53:25 No.1147857565
>>佞言断つべし！ >おもねってるわけじゃないと思いますよ… おっぱいは重なってるけどなガハハ！
49 24/01/19(金)13:53:54 No.1147857704
三国志は関羽のための物語って言ってる専門家先生がいてそんなにってなった
50 24/01/19(金)13:54:03 No.1147857748
流石に関羽でググって褐色女子高生が出てくる時代は過ぎたか
51 24/01/19(金)13:54:20 No.1147857827
意地悪な言い方をすれば関羽を店に奉ることで うちの店は信用第一の誠実な店ですよっていうアピールをしてるわけだよね
52 24/01/19(金)13:55:49 No.1147858187
あの曹操に是非にと誘われたのに劉備の元に帰ったからな
53 24/01/19(金)13:56:45 No.1147858399
もっと張遼人気になれ
54 24/01/19(金)13:57:45 No.1147858644
信用重んじるならさあ 素直に約束通り荊州明け渡してくれませんかねえ
55 24/01/19(金)13:59:10 No.1147858978
>信用重んじるならさあ >素直に約束通り荊州明け渡してくれませんかねえ いくら食い下がろうがお前らのほうが悪者になってんじゃん
56 24/01/19(金)14:00:24 No.1147859268
>素直に約束通り荊州明け渡してくれませんかねえ 主君に対する義を欠くんで無理ですね
57 24/01/19(金)14:00:45 No.1147859348
はー？ 亡き劉表から後事たくされてるの劉備どのですけどーーー？
58 24/01/19(金)14:00:59 No.1147859412
結局後世で呉の言い分は小理屈って事にされてるので無理ですねー
59 24/01/19(金)14:01:03 No.1147859426
三兄弟だと明らかに人気が一段以上落ちるハルヒもアイシテ
60 24/01/19(金)14:01:17 No.1147859496
というかそれ以前に劉備と孫権で荊州分割決めて手打ちになってるし その後攻めてきてるから全然孫呉の側に理はない
61 24/01/19(金)14:01:33 No.1147859537
>三兄弟だと明らかに人気が一段以上落ちるハルヒもアイシテ 飲んで暴れるし…
62 24/01/19(金)14:02:03 No.1147859661
張飛って誰が書いても同じような張飛になるのすごい 蒼天でも張飛っぽかった
63 24/01/19(金)14:02:08 No.1147859674
>三兄弟だと明らかに人気が一段以上落ちるハルヒもアイシテ 劇だと人気だから…
64 24/01/19(金)14:02:27 No.1147859758
張飛は無効では劇とかで愛されキャラとして人気あるぞ 日本人はわりとなんだこいつ！？ ってなるけど
65 24/01/19(金)14:03:07 No.1147859900
>三兄弟だと明らかに人気が一段以上落ちるハルヒもアイシテ 民衆人気だとハルヒがダントツなんだ 関羽に対しては畏怖とかそっちのニュアンス
66 24/01/19(金)14:03:50 No.1147860059
北方三国志も蜀の主人公はハルヒと孔明だから…
67 24/01/19(金)14:04:04 No.1147860104
周りの才能がおかしいだけで今は張飛意外と文才あったり軍才や統治能力あるって見直されてるよな でも酒癖は最悪だが…
68 24/01/19(金)14:04:13 No.1147860140
横山張飛も好きだよ
69 24/01/19(金)14:04:23 No.1147860183
まあ…結局荊州固執したから死んだようなものだから良いか…
70 24/01/19(金)14:04:31 No.1147860230
中国人は孫悟空みたいな八方破れの快男児みたいなのが人気出るイメージなので 演義の張飛もその系列でめっちゃ人気ある
71 24/01/19(金)14:05:16 No.1147860400
真実教えてあげたのに佞言とか酷くないですか？
72 24/01/19(金)14:05:16 No.1147860402
ﾄﾞｫﾝ ﾄﾞｫﾝ ﾄﾞｫﾝ
73 24/01/19(金)14:05:29 No.1147860454
関羽も張飛も目下の扱いがクソな以外は完璧超人だと思ってる
74 24/01/19(金)14:06:08 No.1147860595
夏侯淵の娘攫って嫁にしたハルヒ その娘が劉禅に嫁いでる
75 24/01/19(金)14:06:42 No.1147860719
>関羽も張飛も目下の扱いがクソな以外は完璧超人だと思ってる 完璧超人というか恒常的な大軍の指揮者なんてちゃんと見ればすげえ優秀な人しかいないと思う
76 24/01/19(金)14:07:05 No.1147860817
>真実教えてあげたのに佞言とか酷くないですか？ でもよぉ…お前死んだら神になるんだぜ？とか言われても何言ってんだコイツとしかならねぇよ… いくら関羽だからってよぉ…
77 24/01/19(金)14:07:25 No.1147860897
一騎当千万武不倒と中国全土に鳴り響くレベルだから超人だよな…
78 24/01/19(金)14:07:26 No.1147860901
敵陣に突入して顔良討ち取ったのは記録残ってるから武名やべえ
79 24/01/19(金)14:07:57 No.1147861021
実際凄い人沢山いたのに何で関羽だけ神様になってんだ？
80 24/01/19(金)14:08:30 No.1147861163
>中国人は孫悟空みたいな八方破れの快男児みたいなのが人気出るイメージなので >演義の張飛もその系列でめっちゃ人気ある X-MENのウルヴァリンみたいなものか…
81 24/01/19(金)14:09:50 No.1147861506
あなたは後の世に褐色女子高生となられるでしょう
82 24/01/19(金)14:09:51 No.1147861511
>実際凄い人沢山いたのに何で関羽だけ神様になってんだ？ 文武両道で裏切らない誠実さが商売の契約を違えない神として崇められてなんか広まった
83 24/01/19(金)14:10:21 No.1147861637
関羽「呂布の部下の秦宜禄の嫁さん杜氏を妻にしたいけどいいかな？」 曹操「いいよ……あっ待って凄い美人じゃん！俺がいただくわ」 呂布滅亡 張飛「俺たち曹操の客将止めて謀叛起こすから お前も人妻寝取り野郎の元にいるのは止めて来い」 秦宜禄「わかった一緒に行く……ごめんやっぱ帰りたい」 張飛「じゃあ死ね！」
84 24/01/19(金)14:10:36 No.1147861697
三国志演義での曹操の最期は何というか関羽としてこれどうなんだろってなる
85 24/01/19(金)14:10:43 No.1147861729
俗説のそろばん開発者であるってのも大きいだろうな 当時は正確な起源なんて知るすべもないし
86 24/01/19(金)14:10:54 No.1147861773
問題起こしたり飢饉になったりするたびに 民衆人気をを煽る為に 歴代の皇帝が関羽に贈名したり祭りしたのもでかいんだよな
87 24/01/19(金)14:12:04 No.1147862053
日本でだって天神さまいるし信仰なんてなんかそうなった以外言えないと思う
88 24/01/19(金)14:12:38 No.1147862196
>夏侯淵の娘攫って嫁にしたハルヒ >その娘が劉禅に嫁いでる そこからの縁で夏侯覇が縁戚になってるんだよな
89 24/01/19(金)14:12:42 No.1147862217
民衆に人気あるのが関羽張飛 エリート層に人気あるのが孔明
90 24/01/19(金)14:14:01 No.1147862546
三国志最強武将！！みたいに言われると 正史の中でもまあまあ敗退してるよな
91 24/01/19(金)14:14:52 No.1147862749
一万の軍に突っ込んで大将首取って帰ってきましたとか大真面目に書いてある…
92 24/01/19(金)14:15:36 No.1147862930
>一騎当千万武不倒と中国全土に鳴り響くレベルだから超人だよな… 全土にいた講談師たちが英雄譚を広めるのが三年かからなかったという
93 24/01/19(金)14:16:42 No.1147863189
日本でも江戸時代の頃から張飛なんかは人気キャラじゃない？
94 24/01/19(金)14:17:01 No.1147863259
>問題起こしたり飢饉になったりするたびに >民衆人気をを煽る為に >歴代の皇帝が関羽に贈名したり祭りしたのもでかいんだよな そのせいでどんどん諡が長くなってて吹く
95 24/01/19(金)14:17:12 No.1147863300
後漢は割と初期に塩の専売辞めてるなに何故か塩の密売してたことになってるよねスレ画
96 24/01/19(金)14:17:21 No.1147863331
劉備以外の上に反抗的だけど下に優しい関羽と上によく従って下にクソ野郎な張飛 劉備から離れた場所にいるべきじゃなかったというかダメな部分補佐できて言葉聞かせられる奴が横にいなかったのが･･･
97 24/01/19(金)14:18:27 No.1147863583
この人の顔良し両断と張飛の長坂橋まんじゅうハッタリは正史の記録
98 24/01/19(金)14:18:27 No.1147863587
>三国志最強武将！！みたいに言われると >正史の中でもまあまあ敗退してるよな 呂布も独立する時普通に負けてたりするしそこはまぁ置かれた状況と運もあるし… なんかえらいことやらかした張遼も敗軍の将あがりだしね
99 24/01/19(金)14:18:31 No.1147863595
>劉備以外の上に反抗的だけど下に優しい関羽と上によく従って下にクソ野郎な張飛 >劉備から離れた場所にいるべきじゃなかったというかダメな部分補佐できて言葉聞かせられる奴が横にいなかったのが･･･ 龐統がうっかり死んだのが悪い
100 24/01/19(金)14:19:19 No.1147863794
将としての評価がやたら高いから 顔良を討ち取ったのがそれほど大きかったのと 他にも記録に残らないような戦果はいくつかあったのかもしれない
101 24/01/19(金)14:19:28 No.1147863834
曹操も認める底なしの大器の劉備も大概化け物だよな…
102 24/01/19(金)14:19:50 No.1147863933
今も昔も義侠モノ大好きだからな…
103 24/01/19(金)14:19:51 No.1147863938
新参の馬超黄忠には対抗意識燃やすし古参の糜芳とも仲悪いし劉備じゃなきゃ制御無理そう
104 24/01/19(金)14:20:05 No.1147864008
こいつを討つために魏が精鋭のネームド武将いっぱい投入しても劣勢で 呉や一部の部下も裏切ってからやっと勝てたし 蜀側だけではなく敵側の人材マニア曹操からもかなり評価されてるから これで過大評価というのは流石にないだろう
105 24/01/19(金)14:20:20 No.1147864070
佞言ビーム撃てるのはこの関さんだけか
106 24/01/19(金)14:20:26 No.1147864090
あの絶望的な逃避行でも民衆引き連れていける三兄弟はおかしい…
107 24/01/19(金)14:20:40 No.1147864141
>曹丕「袁紹の次男の袁煕の嫁さんの甄氏を妻にしたいけどいいかな？」 >曹操「いいよ……あっ待って凄い美人じゃん！ソレハオメデトウ」 >曹丕(何この親父…怖っ！)
108 24/01/19(金)14:20:51 No.1147864191
劉備陣営で“ほう”がつく参謀早死に問題
109 24/01/19(金)14:21:05 No.1147864251
張角さまは物が見え過ぎている…
110 24/01/19(金)14:21:12 No.1147864274
バッ バッバッバッ ドォンするやつ
111 24/01/19(金)14:21:24 No.1147864319
仮に龐統が生きてても新顔のほうだから言うこと聞かないだろうな
112 24/01/19(金)14:22:28 No.1147864576
龐統死んだのもあって後年孔明が軍事もまとめてワンオペ始めることになったしあそこも結構なターニングポイントだよな 国を取るの必須条件なのに国とる代わりに軍事固める必須条件ロストはクソゲーすぎる
113 24/01/19(金)14:23:07 No.1147864723
劉備が曹操の１０分の１くらいでも人材マニアだったらもう少し流れ良くなったかな…
114 24/01/19(金)14:23:23 No.1147864778
法正もクソコテだから関羽と合わないだろうな…
115 24/01/19(金)14:23:47 No.1147864871
孔明軍師っていわれるけど才能的には内政の人だよな…
116 24/01/19(金)14:23:59 No.1147864926
>この人の顔良し両断と張飛の長坂橋まんじゅうハッタリは正史の記録 隆中とか長坂坡はもう呉が滅亡する前から荊州の観光聖地になってたらしいね
117 24/01/19(金)14:24:02 No.1147864940
中国信仰上最大の神の一角にまで成り上がった関羽に諡を送ることがその王朝の正統性を示す行動になっていたほどで 前の王朝や先代の皇帝より今の俺の方が上と示す最も手っ取り早い方法は関羽に送る名を前よりも格の高い豪華な称号にすること よって関羽の称号は少しずつ長くなって最終的に忠義神武霊佑仁勇威顕護国保民精誠綏靖翊讃宣徳関聖大帝になった
118 24/01/19(金)14:24:05 No.1147864960
荊州がそりゃみんな欲しいわって場所にあるよね 任せられるのは間違いなく信用されてて優秀なやつ
119 24/01/19(金)14:24:16 No.1147865001
今でも像を建てて奉る廟が世界各地にあるくらいだし有力な神様の一人なのでは…
120 24/01/19(金)14:24:49 No.1147865125
龐統戦死で諸葛亮がスレ画の補佐から入蜀に来てそのまま蜀で仕事し始めたからマジで龐統はあそこで死んだらいけない奴だよ
121 24/01/19(金)14:25:32 No.1147865300
>三国志最強武将！！みたいに言われると >正史の中でもまあまあ敗退してるよな それはそうだけど 官渡とか呉に裏切られ前の樊城とか、ちゃんと態勢整った時は大体負けてないし
122 24/01/19(金)14:25:36 No.1147865320
>荊州がそりゃみんな欲しいわって場所にあるよね >任せられるのは間違いなく信用されてて優秀なやつ 江陵は後漢から三国志通してずっと要所だけど 夷陵が劉備惨敗した後末期まで江陵を超える要害になってるのが凄い
123 24/01/19(金)14:25:43 No.1147865341
>孔明軍師っていわれるけど才能的には内政の人だよな… 理想は孔明と劉備が後ろで構えて法正と龐統が侵攻するんだろうけどどっちも死ぬのがはええ･･･
124 24/01/19(金)14:25:55 No.1147865379
ハルヒといえば脳筋なイメージは払拭されつつあるけど その都度パワハラ気質がどんどん知れ渡っていくのは良いのか悪いのか
125 24/01/19(金)14:26:14 No.1147865457
スレ画が後の世で神になるって言われて怒ったけど 当時の中国の情勢考えると神に祀られるってそれほど 大した事じゃないからな 道教の神って中間管理職だし
126 24/01/19(金)14:26:26 No.1147865514
>孔明軍師っていわれるけど才能的には内政の人だよな… なんにしても兵を動かすには生産力ないとダメなんで… しかし人材段々消えていくから結果的に韓信張良蕭何の役割を一人でやる事になるという
127 24/01/19(金)14:26:32 No.1147865530
>ハルヒといえば脳筋なイメージは払拭されつつあるけど >その都度パワハラ気質がどんどん知れ渡っていくのは良いのか悪いのか 死因の時点でそこは避けられないから･･･
128 24/01/19(金)14:26:45 No.1147865591
>劉備が曹操の１０分の１くらいでも人材マニアだったらもう少し流れ良くなったかな… 優秀な同志がいても部下として使うより兄弟とか身内扱いして手厚く登用しちゃうからな…
129 24/01/19(金)14:27:09 No.1147865694
?統法正馬良黄権らはいないけど北伐やってくれるかいやってくれるね？
130 24/01/19(金)14:27:24 No.1147865733
>孔明軍師っていわれるけど才能的には内政の人だよな… 内政畑で北伐まで碌に軍務ついてないのに本職の軍人からあいつやばいわ扱いされる軍事的才能もあったのが凄いよ
131 24/01/19(金)14:28:25 No.1147865964
>内政畑で北伐まで碌に軍務ついてないのに本職の軍人からあいつやばいわ扱いされる軍事的才能もあったのが凄いよ 陣立てとか兵器開発は晋の武将たちも参考にするレベルだったからな…
132 24/01/19(金)14:28:36 No.1147866021
桃園って桃は植えられてなかったらしいな
133 24/01/19(金)14:28:49 No.1147866060
ところで司馬懿の詩才なのですが…
134 24/01/19(金)14:29:21 No.1147866174
法正も超有能たけど性格なんとかして…って言われてるんだよな
135 24/01/19(金)14:29:41 No.1147866252
郭嘉死んでも他が補う魏が異常すぎる
136 24/01/19(金)14:29:59 No.1147866334
>ところで司馬懿の詩才なのですが… 曹操様に引き立てられたお蔭で出世が出来てあっしは幸せでやんす
137 24/01/19(金)14:30:30 No.1147866442
>ところで司馬懿の詩才なのですが… あれは詩じゃねえ ただの状況報告だ
138 24/01/19(金)14:30:57 No.1147866531
この髭殺す時の魏呉連合のメンツ見てみろ ほぼオールスターだぞ
139 24/01/19(金)14:31:01 No.1147866550
ハルヒはインテリマッチョだったらしいな 登山家じゃないけど学のない奴軽く見てパワハラかましてとか言われてる 酒での失敗はほぼ演義の創作っぽい
140 24/01/19(金)14:31:13 No.1147866596
>>ハルヒといえば脳筋なイメージは払拭されつつあるけど >>その都度パワハラ気質がどんどん知れ渡っていくのは良いのか悪いのか >死因の時点でそこは避けられないから･･･ スレ画が死んで敵討ちにとにかく呉を攻めるぞみたいになったのが一因と考えると 義兄弟の絆の強さが原因で死んだようなもんかなと思う
141 24/01/19(金)14:31:53 No.1147866722
>この髭殺す時の魏呉連合のメンツ見てみろ >ほぼオールスターだぞ おい…なんでこの髭途中まで勝ってる…？
142 24/01/19(金)14:32:35 No.1147866888
>>この髭殺す時の魏呉連合のメンツ見てみろ >>ほぼオールスターだぞ >おい…なんでこの髭途中まで勝ってる…？ まぁヒゲだからだですかね…
143 24/01/19(金)14:33:03 No.1147866986
>おい…なんでこの髭途中まで勝ってる…？ こわ…遷都しよ…
144 24/01/19(金)14:33:34 No.1147867110
>登山家じゃないけど学のない奴軽く見てパワハラかましてとか言われてる 音楽ミスったらプレッシャーかける美周郎も似たようなものか…
145 24/01/19(金)14:33:42 No.1147867145
>>ところで司馬懿の詩才なのですが… >あれは詩じゃねえ >ただの状況報告だ (こいつ政治やらせても上手くやるのでは…？)
146 24/01/19(金)14:34:16 No.1147867251
>関羽「呂布の部下の秦宜禄の嫁さん杜氏を妻にしたいけどいいかな？」 >曹操「いいよ……あっ待って凄い美人じゃん！俺がいただくわ」 >呂布滅亡 >張飛「俺たち曹操の客将止めて謀叛起こすから >お前も人妻寝取り野郎の元にいるのは止めて来い」 >秦宜禄「わかった一緒に行く……ごめんやっぱ帰りたい」 >張飛「じゃあ死ね！」 息子の秦朗は何晏と同じく母が曹操に嫁いだ連れ子仲間でかなりの遊び人だったという
147 24/01/19(金)14:34:26 No.1147867298
劉備のカリスマで成り立たせた時点で蜀は滅ぶ運命にあった
148 24/01/19(金)14:34:48 No.1147867394
蜀の方とも連携できてればなぁ…って思う樊城の戦い…
149 24/01/19(金)14:35:41 No.1147867594
劉備含めて遊撃戦で成り上がった豪傑だからね というか関羽張飛に負けないレベルで劉備がまず強い
150 24/01/19(金)14:35:52 No.1147867630
蜀の地が隔離されすぎなんだよ
151 24/01/19(金)14:36:01 No.1147867672
劉備の援軍間に合ってたらたぶん連合負けてた やっててよかった情報封鎖！
152 24/01/19(金)14:36:04 No.1147867678
>劉備のカリスマで成り立たせた時点で蜀は滅ぶ運命にあった まあ世代交代が上手くいかなかったのは蜀だけじゃないのがね…
153 24/01/19(金)14:36:08 No.1147867695
>蜀の方とも連携できてればなぁ…って思う樊城の戦い… 上庸がなぁ…
154 24/01/19(金)14:36:15 No.1147867718
関羽裏切ったメンツの中でも潘濬は蜀志と呉志で評価が全く真逆なのが面白い
155 24/01/19(金)14:37:33 No.1147867997
蜀には劉備なら使えてた人材ってのが一定数いたんだよな
156 24/01/19(金)14:37:43 No.1147868038
>劉備のカリスマで成り立たせた時点で蜀は滅ぶ運命にあった 皇帝の早死にが続いて崩壊寸前の魏を司馬氏が建て直すというミラクルが起きて攻め滅ぼされただから必然と言うほどでもない
157 24/01/19(金)14:39:05 No.1147868342
>>劉備のカリスマで成り立たせた時点で蜀は滅ぶ運命にあった >まあ世代交代が上手くいかなかったのは蜀だけじゃないのがね… 悪い皇帝ではないけどすぐ死ぬ魏 もうどうしようもない呉
158 24/01/19(金)14:39:24 No.1147868409
献帝→美髯公 死後→儒教・仏教・道教の三大宗教それぞれで神様として崇められる 隋→煬帝に伽藍神伽藍菩薩(寺院を守る守護神)にされる 明→万暦帝が三界伏魔大帝神威遠鎮天尊関聖帝君とした為、関聖帝君が爆誕 清→元々関帝ラブだったのでゴリ押しで関羽信仰を広める 乾隆帝が武聖、山西関夫子の諡号を贈る 儒教の始祖・孔子の文聖、山東夫子に同格となった
159 24/01/19(金)14:39:32 No.1147868445
荊州取られたのは馬鹿なんじゃないのと正直思ってます
160 24/01/19(金)14:39:42 No.1147868478
病気を装った呂蒙の迫真の演技(219年没)
161 24/01/19(金)14:39:44 No.1147868490
関羽(前将軍) 張飛(右将軍) 馬超(左将軍) 光忠(後将軍) 趙雲←？？？
162 24/01/19(金)14:41:47 No.1147868924
このヒゲ本当に規格外過ぎてなんで劉備に着いてたのか…
163 24/01/19(金)14:42:26 No.1147869072
>趙雲←？？？ 伝並べた奴と子孫に文句言って…
164 24/01/19(金)14:42:47 No.1147869145
髭は髭でクソコテ気質なので それを上手く操縦できるのが劉備しかいなかったんじゃない？
165 24/01/19(金)14:42:54 No.1147869184
曹操「くゥ～！これこれ！」
166 24/01/19(金)14:43:34 No.1147869337
>このヒゲ本当に規格外過ぎてなんで劉備に着いてたのか… 立ち上げメンバーだし…
167 24/01/19(金)14:43:53 No.1147869430
>蜀の方とも連携できてればなぁ…って思う樊城の戦い… サポートとして養子の劉封と親戚の糜芳など立場的に信頼出来そうな人置いておいたからﾖｼｯ おいなんで見捨てたり裏切りしやがった…
168 24/01/19(金)14:44:15 No.1147869535
呉は人気ないけど呉の歴代都督は人気あるイメージ
169 24/01/19(金)14:44:51 No.1147869690
髭がけおって呉と敵対しなければなぁ
170 24/01/19(金)14:45:33 No.1147869855
ヒゲにない能力を持ってるのが劉備だけだったんだよな…
171 24/01/19(金)14:45:55 No.1147869946
西でブイブイ言わせてた征西将軍と益州刺史がまとめて戦死した衝撃ヤバかっただろうな
172 24/01/19(金)14:46:19 No.1147870031
髭がなんでもできたのがいけない あいつがいれば大丈夫になってしまったから孤立した…
173 24/01/19(金)14:46:45 No.1147870159
>髭がけおって呉と敵対しなければなぁ 普通にヨイショしてたら上手く行ってたのは間違いないが… そういうのは関羽じゃないって…
174 24/01/19(金)14:48:25 No.1147870533
劉備がリアリスト 関羽が部下に優しい 張飛が下戸 ファンタジー三国志
175 24/01/19(金)14:48:35 No.1147870578
曹操の理想とする生き方のひとつを生きた関羽 羨ましいぞ
176 24/01/19(金)14:48:39 No.1147870594
呉としては国防のためになんとしても荊州抑えたかったから髭の態度はあんま関係ないよ 魏からしても劉備に抑えられるより孫権が抑えてた方が危険度低いからな
177 24/01/19(金)14:49:38 No.1147870812
調べるとこいつら率た劉備が一番異様なんだよ なぜ生きている
178 24/01/19(金)14:49:50 No.1147870858
>呉としては国防のためになんとしても荊州抑えたかったから髭の態度はあんま関係ないよ >魏からしても劉備に抑えられるより孫権が抑えてた方が危険度低いからな 一応髭の理屈通りではあるんだけど詭弁で上手く使おうとしただけだからね… 髭はキレた
179 24/01/19(金)14:49:54 No.1147870875
荊州なんて土地があるからいけないんだ
180 24/01/19(金)14:50:09 No.1147870927
>髭がけおって呉と敵対しなければなぁ 兄貴分の劉備に話通さずにいきなり婚姻話だから逆鱗に触れたんだろう…
181 24/01/19(金)14:50:13 No.1147870942
>呉としては国防のためになんとしても荊州抑えたかったから髭の態度はあんま関係ないよ 仲良くなってたら関羽に護ってもらえてたお得じゃん その担保として娘くださいって言ったら突っぱねられただけで
182 24/01/19(金)14:50:33 No.1147871021
呉は豪族連合すぎて攻勢続かないって早々にバレてる
183 24/01/19(金)14:50:57 No.1147871117
>荊州なんて土地があるからいけないんだ まるで鶏の骨みたいだな…
184 24/01/19(金)14:51:22 No.1147871227
煌めく人材がいてIFがいっぱい想像できるから三国志は楽しいな
185 24/01/19(金)14:51:47 No.1147871349
市制者の才能もあって最高の武もあり戦地で死んだ 曹操はめっちゃ羨ましかったろうな
186 24/01/19(金)14:51:50 No.1147871364
荊州関係複雑怪奇過ぎるから爆発するのはしょうがない 一番おかしいのはただの敗残兵が荊州取って蜀まで手に入れたことだから
187 24/01/19(金)14:52:15 No.1147871463
>呉は豪族連合すぎて攻勢続かないって早々にバレてる むしろあそこの軍事方法が特集なのが… 軍っていうか一家で動いてるのが
188 24/01/19(金)14:52:49 No.1147871613
>>荊州なんて土地があるからいけないんだ >まるで鶏の骨みたいだな… 旨味がありすぎて鶏肋とは比較にならないよ！
189 24/01/19(金)14:52:50 No.1147871620
>>荊州なんて土地があるからいけないんだ >まるで鶏の骨みたいだな… 陣を引き払いましょう
190 24/01/19(金)14:53:06 No.1147871671
>>荊州なんて土地があるからいけないんだ >まるで鶏の骨みたいだな… 楊修の首を刎ねろ