虹裏img歴史資料館

1 24/01/19(金)07:20:06 No.1147774579

レムナントのはオルタじゃないよ

2 24/01/19(金)07:20:46 No.1147774643

発売前の時空からきたんか？

3 24/01/19(金)07:21:26 No.1147774713

カルデアは一回鯖を全部還した(数人は残ったが)ってことはなんかこいつ喚べる存在にはなってるんだよな

4 24/01/19(金)07:25:13 No.1147775080

伊右衛門のランサーはぬじゃないオルタだけど ベディヴィエールが6章後にあの仕様で座に登録されたりしたし人里修復で頑張ったねってぬも登録してもらえた可能性は無きにしもあらずかもしれない

5 24/01/19(金)07:26:51 No.1147775253

ぬが聖杯パワーありとはいえここまでの生命として生まれたのはベースとしてサムレムの汚染ジャンヌモデルにして出力されたからなのかなあとちょっと思う

6 24/01/19(金)07:26:55 No.1147775259

うたかたの夢だったけどぐだと過ごした時間は夢ではないから存在が確立したってことでどうか一つ

7 24/01/19(金)07:27:41 No.1147775332

>伊右衛門のランサーはぬじゃないオルタだけど >ベディヴィエールが6章後にあの仕様で座に登録されたりしたし人里修復で頑張ったねってぬも登録してもらえた可能性は無きにしもあらずかもしれない あのベディって座のルールからしたら相当おかしいんだよな すでに登録されてないで新規登録になってるのが

8 24/01/19(金)07:39:02 No.1147776559

モフモフはジルがデザインしたんじゃなくてジャンヌのオルタはこういうのが付くと人理が規定してる可能性が出てきたな

9 24/01/19(金)07:41:08 No.1147776816

今でもアーサー王の死を確定させるベディが普通は座にいない扱いは無理があると思ってる

10 24/01/19(金)07:46:15 No.1147777470

>今でもアーサー王の死を確定させるベディが普通は座にいない扱いは無理があると思ってる キャメロットの為の設定でしかないよね

11 24/01/19(金)07:46:51 No.1147777533

>今でもアーサー王の死を確定させるベディが普通は座にいない扱いは無理があると思ってる 座の内容には時間関係なし(未来も含まれる)からパイセンやグランドフォーリナーみたいな無茶苦茶しないなら素で座に登録されてるベディがすでにいないとおかしいんだよな 鶏が先か卵が先かみたいになるが 逆に農民が座に登録されてるなら初代の座に佐々木いないから人類のデータベースから農民引っ張ってきて呼び出したなんかもおかしくはなる

12 24/01/19(金)07:49:29 No.1147777913

そもそも型月のベディは6章時点まで死んでないって設定じゃん

13 24/01/19(金)07:49:46 No.1147777953

ぬと似た存在のクーフーリンオルタもなんかカルデアいたりするしどうなってんだろうな

14 24/01/19(金)07:50:28 No.1147778027

ジャンヌオルタ(真)ジャンヌオルタ(偽)ジャンヌオルタサンタリリィ

15 24/01/19(金)07:51:06 No.1147778107

>そもそも型月のベディは6章時点まで死んでないって設定じゃん ちがうよ普通のベディヴィエールはちゃんと返したよ6章のが返せなかった

16 24/01/19(金)07:51:32 No.1147778157

>そもそも型月のベディは6章時点まで死んでないって設定じゃん 本来の青王の時空のベディは聖剣変換して王の最後を看取ったから死んでなきゃおかしいだろ！？

17 24/01/19(金)07:52:07 No.1147778220

>そもそも型月のベディは6章時点まで死んでないって設定じゃん 未来(あそこ)で死ぬこと確定なら座にいないとおかしくない？ 未来永劫死ぬことがない存在がいたなら座にいないのもわかるが

18 24/01/19(金)07:52:14 No.1147778241

──ここだけ──時空─歪──で─るようだ──

19 24/01/19(金)07:53:19 No.1147778370

座に通常ベディがいて放浪ベディに譲って召喚に応じ無かったでも良かったからいない設定は本当に謎

20 24/01/19(金)07:54:26 No.1147778512

>レムナントのはオルタじゃないよ どちらかというとサムレムのが正規のオルタでスレ画は泥の塊をジルがこねこねしただけのやつ…

21 24/01/19(金)07:55:49 No.1147778689

ベディは元々深く考えてなかった上に６章が桜井からきのこに変わって収まりつかないんでしょ

22 24/01/19(金)07:56:33 No.1147778792

>>レムナントのはオルタじゃないよ >どちらかというとサムレムのが正規のオルタでスレ画は泥の塊をジルがこねこねしただけのやつ… でもコラボの黒いのの反応見るにサムレム版はオルタってカテゴリじゃなさそうなんだよな

23 24/01/19(金)07:56:35 No.1147778795

英霊がガバガバなのが悪い まあ幽霊みたいな概念存在なんだからころころかわるのはわかる

24 24/01/19(金)07:56:45 No.1147778816

まぁ元々エミヤを出すための設定みたいなもんだよね座の未来鯖や別パラレル鯖喚べるの エミヤ以外だと老害ババァとか一応いたりするが

25 24/01/19(金)07:57:44 No.1147778944

オルタなのにこいつアホ毛が増えてるんだよな

26 24/01/19(金)08:00:48 No.1147779385

農民はここまで長期展開するなんて思ってるわけないから未来の座からこないのはまあ気にしなくていいかなって

27 24/01/19(金)08:02:40 No.1147779679

抑止力とか関係者による３次面接ぐらいまであって全員の審査を通ったら登録されるみたいな感じなのかもしれない

28 24/01/19(金)08:02:44 No.1147779697

あいつ元は普通にアガートラームの予定だったのかな まあそれでも作接無だけど

29 24/01/19(金)08:04:37 No.1147779984

日本人なのに冬木に呼べるのズルいだろ

30 24/01/19(金)08:10:14 No.1147780848

ぬと黒ヌがそっくりなのってジルの理解度が高かったのかね

31 24/01/19(金)08:12:23 No.1147781192

ゴリラ聖女が精神肉体クソ凌辱されても聖女メンタルなのがおかしいもん ぬみたいな憎悪の化身になってる方がまだ納得いくもん

32 24/01/19(金)08:13:56 No.1147781421

なんで焼かれて死んだ聖女は納得してて周りがぶっ壊れるんだ…

33 24/01/19(金)08:14:21 No.1147781489

だが！！私は恨んだのだ！！

34 24/01/19(金)08:15:32 No.1147781668

単純にジャンヌオルタ偽とジャンヌオルタ真じゃないの？

35 24/01/19(金)08:17:39 No.1147782004

偽というかもうそうジャンヌダルクオルタというか

36 24/01/19(金)08:20:38 No.1147782479

>座に通常ベディがいて放浪ベディに譲って召喚に応じ無かったでも良かったからいない設定は本当に謎 座の登録は拒否れるが抑止力召喚は別ってなぎこさんのイベントでやったでしょー …復刻しねえのおかしいな！

37 24/01/19(金)08:20:55 No.1147782535

まぁメタ的に見た目がぬと違いすぎなら混乱の元になるからじゃないかな すでに混乱の元か

38 24/01/19(金)08:22:48 No.1147782839

正確にはバレンタインイベントでなぎこさんの霊基が通常のではなくおかしい なぎこさんのプロフィール6で座入り拒否ってるのが判明 って流れだからあのイベント読んでて尚且つ引いてないとわかんないし…

39 24/01/19(金)08:26:15 No.1147783428

逆説的にシェヘラザードを使った抑止力案件があってミケランジェロは呼ばれなかった事になるな…

40 24/01/19(金)08:29:23 No.1147783969

シェヘラザードは魔改造しやすそうだし…

41 24/01/19(金)08:30:50 No.1147784226

まあ売れるための後付後付後付なんだから整合性なんてあって無いようなもんだろ 幾らでも後から変わるさ

42 24/01/19(金)08:31:01 No.1147784246

うちのぬよりサムレムのしっとりオルタいいなあ…

43 24/01/19(金)08:32:31 No.1147784488

>単純にジャンヌオルタ偽とジャンヌオルタ真じゃないの？ そうですね私もあちらが正しい未来の私だと感じます

44 24/01/19(金)08:32:55 No.1147784539

>まあ売れるための後付後付後付なんだから整合性なんてあって無いようなもんだろ >幾らでも後から変わるさ 後付けアレルギー持ち久々に見た

45 24/01/19(金)08:34:10 No.1147784756

>まあ売れるための後付後付後付なんだから整合性なんてあって無いようなもんだろ >幾らでも後から変わるさ >発売前の時空からきたんか？

46 24/01/19(金)08:34:24 No.1147784792

ドイツ語好きな妹がジルの妄想なわけないだろ…

47 24/01/19(金)08:34:51 No.1147784879

>>まあ売れるための後付後付後付なんだから整合性なんてあって無いようなもんだろ >>幾らでも後から変わるさ >後付けアレルギー持ち久々に見た 面白けりゃ別にいいよ俺は 死にたくないさんは呼ばれたくないです…で事件起こしたけど来ないサーヴァント普通にいるからこれライター間で細かい情報共有してないんだなとかは当時思ったけど

48 24/01/19(金)08:34:57 No.1147784895

新設定追加するのも既存設定でやりくりするのもどっちも楽しさあるからな

49 24/01/19(金)08:37:10 No.1147785241

>>>まあ売れるための後付後付後付なんだから整合性なんてあって無いようなもんだろ >>>幾らでも後から変わるさ >>後付けアレルギー持ち久々に見た >面白けりゃ別にいいよ俺は >死にたくないさんは呼ばれたくないです…で事件起こしたけど来ないサーヴァント普通にいるからこれライター間で細かい情報共有してないんだなとかは当時思ったけど 上でも言われてるがその辺の矛盾に説明つけた清少納言周りが一回も復刻されてないのが一番の混乱の元

50 24/01/19(金)08:37:45 No.1147785335

ちえもんに気を使って黒い服着てるだけでオルタじゃないから…

51 24/01/19(金)08:38:19 No.1147785424

設定どうこう言うやつは大抵設定を全部ちゃんと把握できてない 把握しづらい所で出してるのも悪いんだけどさ

52 24/01/19(金)08:41:07 No.1147785905

オルタの設定について最近ようやく説明されたからこれは多分オルタでは無い 剣ジルに対する術ジルみたいに精神汚染されたジャンヌ

53 24/01/19(金)08:44:11 No.1147786414

なぎこさんや本筋信長みたく目標設定してやることはやった認識なのかもしれないベディ というか単に腕ベディはいないって話と思ってた

54 24/01/19(金)08:45:37 No.1147786690

後付で調合性がなくなるんじゃなくて調合性出すために後付け設定が増えるんだよ…

55 24/01/19(金)08:47:32 No.1147787018

誰が何後付したり書こうが面白けりゃいいんだ 大体は(これどの媒体で詳しく乗ってるかな)とはなるけど 普通につまらないのが一番ダメ聞いてるかデッドフェイス

56 24/01/19(金)08:49:38 No.1147787370

きのこも最初はエミヤにオルタなんかいねーよ！って言ってたんだよ でも社長の頼みだったから仕方なく…で酷い平行世界が出来た

57 24/01/19(金)08:49:44 No.1147787393

>設定どうこう言うやつは大抵設定を全部ちゃんと把握できてない >把握しづらい所で出してるのも悪いんだけどさ そういう自分はできてるの？

58 24/01/19(金)08:50:23 No.1147787507

>>設定どうこう言うやつは大抵設定を全部ちゃんと把握できてない >>把握しづらい所で出してるのも悪いんだけどさ >そういう自分はできてるの？ できてないからこそ初めから把握する気ないやつが突っ込まれるのでは

59 24/01/19(金)08:50:27 No.1147787514

通常ベディは普通の騎士3人分の強さしかないから足切りラインに届いてなかったのかもしれない 実質アーサー王を介錯した逸話持ちだから補正つけて登録しとけやとは思うけど

60 24/01/19(金)08:51:15 No.1147787649

矛盾してるじゃなくってわかりにくいし説明つけた部分が限定なのやめろって言いたい

61 24/01/19(金)08:51:23 No.1147787673

後付と新設定開示ってどう違うの

62 24/01/19(金)08:52:09 No.1147787783

そもそも他の円卓が座にいないの把握してないのおかしくないって話にもなるしいないことによる話の膨らみがそんなにないのもある

63 24/01/19(金)08:52:17 No.1147787814

>後付で調合性がなくなるんじゃなくて調合性出すために後付け設定が増えるんだよ… 調合性ってなんだよ…

64 24/01/19(金)08:52:26 No.1147787845

ジャンヌオルタはジャンヌダルクの別側面じゃないよ なんだよオルタって

65 24/01/19(金)08:52:35 No.1147787881

抑止力案件で円卓選ぶとしてベディヴィエールは呼ばねえわな…って変な信頼が出るのも酷い

66 24/01/19(金)08:54:20 No.1147788177

>できてないからこそ初めから把握する気ないやつが突っ込まれるのでは ？

67 24/01/19(金)08:54:52 No.1147788262

獅子王が円卓呼んだのって抑止力でいいんだっけ…

68 24/01/19(金)08:57:13 No.1147788617

かなり昔に遡るとアサシンはハサンしか出ないんじゃなかったんですかーとか騒いでたの居るしな冬木限定ルールなのに

69 24/01/19(金)08:59:43 No.1147788992

ランスロガウェインﾋﾘみたいな有名どころだけ登録されてますならベディが座にいないのもかろうじて納得なんだけどな ガレスちゃんとかまでいてベディだけいないからおかしくなる

70 24/01/19(金)09:00:08 No.1147789047

>かなり昔に遡るとアサシンはハサンしか出ないんじゃなかったんですかーとか騒いでたの居るしな冬木限定ルールなのに 冬木限定ルールとかいう存在自体がそれすら後付けでは？

71 24/01/19(金)09:00:50 No.1147789154

ガレスの存在ありなら青王が性別で苦悩する理由薄くなってないかと思う

72 24/01/19(金)09:01:22 No.1147789241

ランサーは最速の英霊が喚ばれるみたいな初期召喚設定をまんま守ると今ならアキレウスしかでて来なくなる…

73 24/01/19(金)09:01:41 No.1147789284

>なんで焼かれて死んだ聖女は納得してて周りがぶっ壊れるんだ… ザ・ボスかよ

74 24/01/19(金)09:02:32 No.1147789400

喋らない喋れないバーサーカーはめっちゃ減ったよね なんなら会話が成立しないみたいな設定の奴すら普通に会話成立してるし

75 24/01/19(金)09:04:14 No.1147789648

>ランサーは最速の英霊が喚ばれるみたいな初期召喚設定をまんま守ると今ならアキレウスしかでて来なくなる… ランサーは最速のクラスで敏捷が高いものが選ばれるって設定だったはず 結局最適なのはアキレウスだけど

76 24/01/19(金)09:04:32 No.1147789723

こいつとマーリンでクリ殴り通用してた時期が自分は一番楽しかった

77 24/01/19(金)09:04:34 No.1147789727

サーヴァントは全盛期の肉体とか設定あったから老人ででてくるやつはわりとおかしいんだよな老師なんかはそれだが本来なら ランサーの若い肉体にアサシンの技術とかあわせ持つヤバイのが来るはずなんだが

78 24/01/19(金)09:04:50 No.1147789770

>冬木限定ルールとかいう存在自体がそれすら後付けでは？ 後付けか元からあったか知らんけど騒いでたのは設定出た後に調べもせずに騒いでたから

79 24/01/19(金)09:05:57 No.1147789958

バーサーカーはマスターの魔力を食いつくしてマスターが死んでリタイア！ ……おじさんしか該当が出てこねぇ！？

80 24/01/19(金)09:07:05 No.1147790114

>ランスロガウェインﾋﾘみたいな有名どころだけ登録されてますならベディが座にいないのもかろうじて納得なんだけどな >ガレスちゃんとかまでいてベディだけいないからおかしくなる 本人が嫌がってんじゃない？

81 24/01/19(金)09:07:52 No.1147790286

>バーサーカーはマスターの魔力を食いつくしてマスターが死んでリタイア！ >……おじさんしか該当が出てこねぇ！？ 一次と二次が書かれないのが悪い

82 24/01/19(金)09:08:24 No.1147790379

まあ己のタスクを完遂した人はサーヴァントにならないみたいなのあったからベディヴィエールはそれだろう

83 24/01/19(金)09:09:22 No.1147790552

まぁ聖杯戦争の典型パターンは描写外の亜種聖杯戦争とかで該当例がたくさんあったんだろう

84 24/01/19(金)09:10:10 No.1147790676

FGOみたいなアラヤガイヤ共同戦線みたいな抑止力滅多にないから…

85 24/01/19(金)09:10:14 No.1147790689

まさか今更サムレムのランサージャンヌがぬだと思ってるやつがいるとはね…

86 24/01/19(金)09:13:20 No.1147791267

座にいない英霊未満でも世界さんちゃんと覚えてくれんだな…ってなったモブサーヴァント

87 24/01/19(金)09:13:36 No.1147791304

やればまあ分かるっちゃあわかるかな…ぐらいのサムレムジャンヌ 召喚者の事情があってぇ…

88 24/01/19(金)09:14:12 No.1147791411

>座にいない英霊未満でも世界さんちゃんと覚えてくれんだな…ってなったモブサーヴァント 幻霊みたいなのもいっぱいいるし…

89 24/01/19(金)09:16:06 No.1147791764

>喋らない喋れないバーサーカーはめっちゃ減ったよね >なんなら会話が成立しないみたいな設定の奴すら普通に会話成立してるし それはFGOの影響かなりでかいと思う 初期実装でヘラクレスダレイオス呂布（後出しで喋りだしたけど）エイリークと言葉喋れないバーサーカー出して持て余しまくってたし

90 24/01/19(金)09:16:09 No.1147791778

>>かなり昔に遡るとアサシンはハサンしか出ないんじゃなかったんですかーとか騒いでたの居るしな冬木限定ルールなのに >冬木限定ルールとかいう存在自体がそれすら後付けでは？ ハサンしか呼べない理由が大聖杯の元になった人物がハサンしか知らないからっていう設定はSNの頃からあったし 別の理屈で動いてる聖杯戦争なら問題ないってのは分かりきってた事

91 24/01/19(金)09:16:32 No.1147791848

まぁサムレムで普通にオルタ化してるせいで オルレアンのジルがかなり可哀想なのは事実だが…

92 24/01/19(金)09:18:40 No.1147792282

サムレムのぬはぬじゃないんだって！

93 24/01/19(金)09:18:50 No.1147792309

>なんかジルの妄想の産物みたいな存在だから還る場所なくて座とかにも居場所がないみたいな感じだった気がしたけどカルデア関係なしに喚ばれてるっぽいけどどうなってるんだろこいつ周りと座設定 ソシャゲなんてガチャの為に設定が捻じ曲がるのが世の常だけど

94 24/01/19(金)09:19:11 No.1147792377

>まぁサムレムで普通にオルタ化してるせいで >オルレアンのジルがかなり可哀想なのは事実だが… 最初に呼んでサムレムのが来たらキレそう

95 24/01/19(金)09:19:53 No.1147792513

>まぁサムレムで普通にオルタ化してるせいで >オルレアンのジルがかなり可哀想なのは事実だが… 聖女が恨まないから自分の理想の恨む聖女作るしかないじゃんって話だったからな…

96 24/01/19(金)09:22:06 No.1147792961

>>なんかジルの妄想の産物みたいな存在だから還る場所なくて座とかにも居場所がないみたいな感じだった気がしたけどカルデア関係なしに喚ばれてるっぽいけどどうなってるんだろこいつ周りと座設定 >ソシャゲなんてガチャの為に設定が捻じ曲がるのが世の常だけど >発売前の時空からきたんか？

97 24/01/19(金)09:22:41 No.1147793076

ぶっちゃけサムレムの聖女見たらあれはなんか違うって言い出すのがジル

98 24/01/19(金)09:25:02 No.1147793513

>ぶっちゃけサムレムの聖女見たらあれはなんか違うって言い出すのがジル 厄介ファンかよ

99 24/01/19(金)09:25:42 No.1147793621

>>ぶっちゃけサムレムの聖女見たらあれはなんか違うって言い出すのがジル >厄介ファンかよ そうだよ

100 24/01/19(金)09:25:47 No.1147793644

>なんかジルの妄想の産物みたいな存在だから還る場所なくて座とかにも居場所がないみたいな感じだった気がしたけどカルデア関係なしに喚ばれてるっぽいけどどうなってるんだろこいつ周りと座設定 ヌ持ってないんだな…

101 24/01/19(金)09:25:58 No.1147793671

座には居るけど呼ぶ手段が縁召喚のみだから実質無くなる感じ？

102 24/01/19(金)09:26:42 No.1147793798

>ぶっちゃけサムレムの聖女見たらあれはなんか違うって言い出すのがジル 別に世を恨んでないからね ただ救われなさ過ぎるマスターに召喚されたから主への愛を一時的に捨てて一緒に死んであげようとしてるだけだから

103 24/01/19(金)09:26:48 No.1147793811

厄介ファンじゃなかったら原作既読原作無視なんてやらかさない

104 24/01/19(金)09:27:02 No.1147793866

>>今でもアーサー王の死を確定させるベディが普通は座にいない扱いは無理があると思ってる >キャメロットの為の設定でしかないよね ベディの台詞聞くや竹箒見るにキャメロット大幅なシナリオ変更あったから…

105 24/01/19(金)09:27:50 No.1147793982

ミケランジェロも座にいないガバガバっぷりだからな

106 24/01/19(金)09:28:56 No.1147794179

座には居るけど通常召喚出来ない鯖多すぎ！

107 24/01/19(金)09:29:00 No.1147794189

サムレムのはマスターの境遇とジャンヌの聖女メンタルが変に噛み合って重篤な精神汚染になってるだけだからオルタ化じゃないよ

108 24/01/19(金)09:30:17 No.1147794409

>ミケランジェロも座にいないガバガバっぷりだからな その辺は清少納言が座に居ないのと同じ理由だろ

109 24/01/19(金)09:31:06 No.1147794550

ぬは捏造だから違うとするとじゃあ例えばヌを泥にぶち込んだらどうなるの？

110 24/01/19(金)09:31:10 No.1147794570

今頑張ってレス拾って学習してると思う

111 24/01/19(金)09:31:48 No.1147794680

そう考えると覚者はすげぇな救われない奴見守りに来たのは同じなのに

112 24/01/19(金)09:32:44 No.1147794825

>座には居るけど通常召喚出来ない鯖多すぎ！ まず普通の聖杯戦争は聖杯を餌にして鯖を呼び出すという型式なので願いとかない鯖は無理なんだ

113 24/01/19(金)09:33:57 No.1147795003

ぬがなんでサーヴァントになる気になったかとその方法は黒王幕間と初代クリスマスとヌ幕間と贋作で説明されてるけど把握してる人は間違いなく少ない 黒王が噛ませ犬としてオルレアンの残骸であるぬ呼び出した その後煉獄で不貞腐れてたので見るに見兼ねた黒王がサンタとして発破掛けた やる気出したぬが暗躍して大衆はジャンヌに復讐を望んでいた筈だってヌに見せ付けてヌの霊器の隙間にアヴェンジャージャンヌが存在する余地を作ることに成功する 贋作作りにハマる

114 24/01/19(金)09:34:13 No.1147795048

>座には居るけど通常召喚出来ない鯖多すぎ！ このサーヴァントは通常召喚できない グランドオーダーの効果でのみ特殊召喚できる

115 24/01/19(金)09:35:32 No.1147795277

>黒王が噛ませ犬としてオルレアンの残骸であるぬ呼び出した 一番とんでもない事してんのここでは

116 24/01/19(金)09:35:34 No.1147795289

>>座には居るけど通常召喚出来ない鯖多すぎ！ >このサーヴァントは通常召喚できない >グランドオーダーの効果でのみ特殊召喚できる こいつは重症だな

117 24/01/19(金)09:36:36 No.1147795445

重症なのは私欲で聖杯戦争なんて邪悪な儀式作った連中だよ

118 24/01/19(金)09:39:45 No.1147796027

>ぬがなんでサーヴァントになる気になったかとその方法は黒王幕間と初代クリスマスとヌ幕間と贋作で説明されてるけど把握してる人は間違いなく少ない >黒王が噛ませ犬としてオルレアンの残骸であるぬ呼び出した >その後煉獄で不貞腐れてたので見るに見兼ねた黒王がサンタとして発破掛けた >やる気出したぬが暗躍して大衆はジャンヌに復讐を望んでいた筈だってヌに見せ付けてヌの霊器の隙間にアヴェンジャージャンヌが存在する余地を作ることに成功する >贋作作りにハマる そしてやつは…ビーチでハジケた