24/01/19(金)01:36:41 >賛否両論 のスレッド詳細
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画像ファイル名:1705595801615.png 24/01/19(金)01:36:41 No.1147748441
>賛否両論
1 24/01/19(金)01:37:47 No.1147748696
否なんてあるのかい？ 「」言語といっていいだろ？
2 24/01/19(金)01:39:59 No.1147749211
お前Javaより誕生早かったんだな…
3 24/01/19(金)01:42:29 No.1147749730
何かを作る言語じゃなくて作られたものを呼び出して動かす言語 複雑な処理させちゃダメ
4 24/01/19(金)01:47:09 No.1147750721
2から3の移行は否が結構あったような あとオフサイドルールは賛否両論だと思う
5 24/01/19(金)01:54:28 No.1147752224
良くも悪くもスクリプト言語
6 24/01/19(金)01:56:38 No.1147752648
>何かを作る言語じゃなくて作られたものを呼び出して動かす言語 >複雑な処理させちゃダメ じゃあbash使うわ…
7 24/01/19(金)02:00:46 No.1147753355
レシーバを引数で明示するのはあまり好きじゃない でもrustもgoもそんな感じなんだよな…
8 24/01/19(金)02:01:45 No.1147753493
>「」言語といっていいだろ？ 失礼なこと言うな
9 24/01/19(金)02:04:08 No.1147753888
個人的には複雑な処理はしてもいいけど計算量の大きい処理はしたらダメなイメージ
10 24/01/19(金)02:05:13 No.1147754081
数値計算部分を速くしたくてnumba使ってゴリゴリ書いてくと他人にはお見せできないエクストリームな感じになってきた 速くしたい部分をCなりfortranなりで書いた方がお行儀がいいんだろうけど全部pythonで閉じちゃうことに手が慣れてしまった
11 24/01/19(金)02:06:19 No.1147754277
無駄に関数が充実しているイメージがある 任意の実数を有理数で近似したときの最適な分母と分子を返す関数が標準ライブラリで入ってたり
12 24/01/19(金)02:07:32 No.1147754491
javascript書きたくないのにAPIとかやらせるのはnodeがいいのかな…って思っちゃう
13 24/01/19(金)02:09:35 No.1147754818
面倒なことをpythonにやらせるのってどういう利点があるの？ 型を書きたくないにしてもjsじゃダメなのかなって思ってしまう
14 24/01/19(金)02:13:24 No.1147755445
bashに慣れてるからすんごくまどろっこしい気がする どんなに使いたくなくてもWSL入れられない古いWindowsで処理しなきゃいけない作業があるからバッチかなぜか入っているこいつを使うしかない
15 24/01/19(金)02:14:59 No.1147755666
面倒なことをPythonにやらせる利点は言語的な特性というより単にライブラリの充実さにあると思ってる
16 24/01/19(金)02:15:32 No.1147755739
何一つ良くない 具体的には2.xの前時代的な文字列の扱い 具体的には各Linuxディストリビューションが3.xに行った後もまだ2.xって化石を要求するソフトが存在する
17 24/01/19(金)02:18:19 No.1147756113
>面倒なことをpythonにやらせるのってどういう利点があるの？ バカでも書けるから
18 24/01/19(金)02:18:21 No.1147756117
低レイヤーと密結合するpip多いから結局CやC++の開発環境とヘッダ一式もりもりインストールしないといけないのうんざりする
19 24/01/19(金)02:18:31 No.1147756145
Pythonで書いてたようなちょっと複雑なスクリプトみたいなのはGoで書くようになった
20 24/01/19(金)02:20:29 No.1147756410
Linux上でdbus経由でメディアプレーヤーの再生状態を取得するみたいなスクリプトが必要になったとき そういうバインディングが標準であるからという理由でpythonで書いたんけど とにかくライブラリになんでもあるのとクラスのプロパティにスコープという概念がないの両方にびっくりした
21 24/01/19(金)02:21:01 No.1147756472
これがすごいというよりライブラリがすごいというイメージがある
22 24/01/19(金)02:21:57 No.1147756599
ほとんどの人がpythonが良いなと思ってるところ実は言語仕様ではなくnumpyやpandasみたいな学習曲線緩やかなのに生産性爆上げのライブラリの存在なのでは…
23 24/01/19(金)02:22:10 No.1147756619
いくら色々な環境が整ってても人間が抜けてると何の意味もないなって Pythonのインタラクティブシェル開いてPIPコマンドを入力してシンタックスエラー！！って叫ばれてなんか壊したかも？？？？ってなって思いました 全部Pythonのウィンドウでできるって思ってた
24 24/01/19(金)02:22:22 No.1147756646
>低レイヤーと密結合するpip多いから結局CやC++の開発環境とヘッダ一式もりもりインストールしないといけないのうんざりする PythonとCしか触らないからそういうものだと思ってたけど他の言語だと違うの？
25 24/01/19(金)02:24:02 No.1147756857
俺だってライブラリがしっかりしてんならjulia使いたいわ
26 24/01/19(金)02:24:47 No.1147756953
こいつで仕事してるけど俺がすごいと言うよりライブラリがすごいとしか言いようがない
27 24/01/19(金)02:25:00 No.1147756975
誰かなんか既に作ってるだろうからそれに相乗りさせてもらお…という思想でpythonとGoをチマチマ触ってる フルスクラッチ？無理です
28 24/01/19(金)02:25:43 No.1147757055
numpyとかpandasとか使いたくなる面倒ごとも確かにあるけど、大半の面倒ごとの解決は多次元配列使わない気がする
29 24/01/19(金)02:29:53 No.1147757556
数値解析やらせると途端に処理速度がネックになるけど とりあえず思いついた事をサッと試すにはとにかく便利
30 24/01/19(金)02:30:25 No.1147757601
なむぱい！ ぱいぱい！ ぴっぷ！
31 24/01/19(金)02:32:03 No.1147757777
Pythonの環境構築はDockerでええ！精神でいたら1TBのストレージがDockerイメージで埋まった
32 24/01/19(金)02:32:13 No.1147757806
MIT製のCodon使うと100倍早くなるってどっかに書いてた
33 24/01/19(金)02:51:28 No.1147759889
pythonの本体はC++で書かれたライブラリだよ
34 24/01/19(金)02:52:01 No.1147759943
>フルスクラッチ？無理です 今の御時世フルスクラッチなんて流行らんからな…
35 24/01/19(金)02:54:34 No.1147760186
ガッタンガッタンというかんじでうごくやつ ここせめてJSにならんかな…といつもおもう
36 24/01/19(金)02:55:46 No.1147760315
ぱんだす…
37 24/01/19(金)02:57:26 No.1147760475
>数値解析やらせると途端に処理速度がネックになるけど numpy呼びまくるのにそんな遅いか？
38 24/01/19(金)02:59:39 No.1147760702
可読性の高さがウリだったのも今や昔…
39 24/01/19(金)03:03:31 No.1147761049
AIによるコード生成との相性が良すぎる…
40 24/01/19(金)03:03:49 No.1147761085
jsがなんか早いのはV8のおかげ
41 24/01/19(金)03:04:14 No.1147761126
またPHPの時代がくる！
42 24/01/19(金)03:05:35 No.1147761243
Juliaは結局流行らなかったな…
43 24/01/19(金)03:05:53 No.1147761266
全てはCによって出来ている Cを崇めろ
44 24/01/19(金)03:06:10 No.1147761288
多少の処理速度の遅さはマシンスペック上げるなりクラウドなりでなんとでもなる
45 24/01/19(金)03:07:27 No.1147761395
Cythonだ
46 24/01/19(金)03:07:31 ID:r0Rsdq7A r0Rsdq7A No.1147761407
https://img.2chan.net/b/res/1147732609.htm
47 24/01/19(金)03:08:18 No.1147761467
>Juliaは結局流行らなかったな… ライブラリが… 速いし流行ってほしいけど
48 24/01/19(金)03:08:40 No.1147761499
ぱいぱい！
49 24/01/19(金)03:09:02 No.1147761528
正直なとことライブラリの存在抜きにしたPythonの利点ってなによ
50 24/01/19(金)03:10:06 No.1147761613
読みやすさ
51 24/01/19(金)03:13:47 No.1147761867
何も考えたくないからこいつしか使えなくなってしまった
52 24/01/19(金)03:14:44 No.1147761930
>正直なとことライブラリの存在抜きにしたPythonの利点ってなによ スライスとか辞書型？
53 24/01/19(金)03:14:59 No.1147761946
>またPHPの時代がくる！ 実際割と来てる いいよ今は
54 24/01/19(金)03:17:11 No.1147762092
Rustブームまだ？
55 24/01/19(金)03:20:06 No.1147762319
>Rustブームまだ？ もう終わった気がする
56 24/01/19(金)03:21:55 No.1147762439
次はmojoが来るのかなあ
57 24/01/19(金)03:23:43 No.1147762559
ここ10年でまともに流行った新言語ってGoくらいしか無くね
58 24/01/19(金)03:39:13 No.1147763513
>正直なとことライブラリの存在抜きにしたPythonの利点ってなによ カレースパイス抜きのカレーを論ずるようなものだ
59 24/01/19(金)03:47:23 No.1147763980
RustはじわじわC++からの置き換え進んでる所出てきてて次どこが動くかとかは楽しみ
60 24/01/19(金)03:48:19 No.1147764033
Rustは組込で使えるようになれば
61 24/01/19(金)03:48:29 ID:mXnglcnw mXnglcnw No.1147764044
https://img.2chan.net/b/res/1147754011.htm
62 24/01/19(金)03:54:23 No.1147764375
GPTからインタプリンタにコピペするとすぐけおけおし出すから5年後廃れてたりするのかなってちょっと思う
63 24/01/19(金)04:08:16 No.1147765008
ライブラリに釣られて使ってる 型ヒント書くとvscodeが色々気を利かせてくれて嬉しいけどこれなら静的型言語でいいんじゃん？ってなってる
64 24/01/19(金)04:18:15 No.1147765453
昔はSwift人気あったのに…
65 24/01/19(金)04:18:45 No.1147765476
>型ヒント書くとvscodeが色々気を利かせてくれて嬉しいけどこれなら静的型言語でいいんじゃん？ってなってる TypeScriptでany使えなくなるときついじゃん？
66 24/01/19(金)04:41:27 No.1147766411
インデントでスコープ作るところは本当に嫌い せめて括弧もつけさせろ
67 24/01/19(金)05:02:25 No.1147767227
>インデントでスコープ作るところは本当に嫌い >せめて括弧もつけさせろ ミスの元な気がするのは括弧になれてるせいなんじゃろか
68 24/01/19(金)05:08:17 No.1147767485
>昔はSwift人気あったのに… 人気あったというか使わざるを得なかったというか…
69 24/01/19(金)05:14:34 No.1147767778
こいつが静的型付け言語だったら今頃とっくにAGI実現してる
70 24/01/19(金)05:15:34 No.1147767835
pythonの豊富なライブラリを他の言語から使えるようにしたやつと家内の？
71 24/01/19(金)05:16:17 No.1147767865
>関数でスコープ作るところは本当に嫌い
72 24/01/19(金)05:16:43 No.1147767887
Pythonのインデントはスコープではなくね？
73 24/01/19(金)05:20:35 No.1147768060
>RustはじわじわC++からの置き換え進んでる所出てきてて次どこが動くかとかは楽しみ 結局C++のヘッダ経由でライブラリ叩かないといけない哀愁
74 24/01/19(金)05:48:53 No.1147769094
>pythonの豊富なライブラリを他の言語から使えるようにしたやつと家内の？ PyO3使え
75 24/01/19(金)06:09:55 No.1147769905
pythonのifやらforはスコープを作らないのだ 俺はカッコ書かなくていいとこ超好き 身の回りのスクリプト全部pythonで書いてる(ほかに動的言語知らないだけだが)
76 24/01/19(金)06:24:34 No.1147770619
括弧使わないのはRubyやPerlのパクりだろう…
77 24/01/19(金)06:25:14 No.1147770652
{}でどこにでもスコープ作れるCいいよね
78 24/01/19(金)06:25:51 No.1147770685
print("おぺにす") だけで文字表示できるのが初心者に優しい
79 24/01/19(金)06:28:49 No.1147770859
たまにgotoがほしくなる あとselfもう書きたくない
80 24/01/19(金)06:31:58 No.1147771082
>あとselfもう書きたくない selfって必要なんですか？
81 24/01/19(金)06:43:03 No.1147771761
>selfって必要なんですか？ どういう意味で言ってるのかよくわからないけど ないとエラーになる 別にselfって名前じゃなくてもいいらしいが 他の言語だと必要なときだけthisとかつければいいのに対してpythonだと強制なんだよな
82 24/01/19(金)06:50:39 No.1147772232
>括弧使わないのはRubyやPerlのパクりだろう… RubyはPythonの後発だ
83 24/01/19(金)06:51:11 No.1147772271
誰が書いても同じようなコードになるわけねえじゃん！
84 24/01/19(金)06:52:23 No.1147772352
perlと真逆の思想
85 24/01/19(金)06:52:29 No.1147772359
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO
86 24/01/19(金)06:53:37 No.1147772440
Rubyって最近どうなの？
87 24/01/19(金)06:54:16 No.1147772486
終身名誉衰退言語Ruby
88 24/01/19(金)06:55:42 No.1147772590
goto！？
89 24/01/19(金)06:57:39 No.1147772729
>カレースパイス抜きのカレーを論ずるようなものだ 本来カレーという単語は煮物程度の意味だとか
90 24/01/19(金)06:58:25 No.1147772779
>たまにgotoがほしくなる おはん寝ぼけちょるんか？
91 24/01/19(金)06:58:40 No.1147772796
デコレータキモいキモすぎる 高階関数でいい
92 24/01/19(金)06:59:32 No.1147772848
たまにlongjmp()が欲しく…ならんな
93 24/01/19(金)06:59:59 No.1147772890
switch文いつになったらサポートするのか…
94 24/01/19(金)07:00:12 No.1147772906
多分俺のPCにはPytorchが30個くらい入ってる
95 24/01/19(金)07:00:42 No.1147772944
gotoはこれさえあればエレガントに直裁にかけるのにってことがほんのたまーにある 無論コードがgotoまみれになることはない わかりやすい例として多重ループの脱出とか？
96 24/01/19(金)07:00:50 No.1147772958
>多分俺のPCにはPytorchが30個くらい入ってる poetry使え
97 24/01/19(金)07:01:20 No.1147773003
>switch文いつになったらサポートするのか… 3.10
98 24/01/19(金)07:01:50 No.1147773036
関数スコープなせいである程度関数間にまたがった状態が欲しい時に結構めんどい マルチスレッドの時とかもめんどい
99 24/01/19(金)07:03:01 No.1147773130
>わかりやすい例として多重ループの脱出とか？ JavaのStreamAPIみたいな書き方できればな…
100 24/01/19(金)07:04:34 No.1147773249
>>多分俺のPCにはPytorchが30個くらい入ってる >poetry使え アレって別にシンボリックリンクとかで同じライブラリまとめてくれるとかじゃないんじゃないの？ そんな仕様だと何かの拍子に壊れたら面倒臭そうだし
101 24/01/19(金)07:05:27 No.1147773328
型ヒントつける時にいちいちtyping呼ばなきゃいけないの面倒 つけてもそこまで推論できるわけじゃないし
102 24/01/19(金)07:06:12 No.1147773376
>型ヒントつける時にいちいちtyping呼ばなきゃいけないの面倒 pydantic使え
103 24/01/19(金)07:06:22 No.1147773393
エレガントな書き方の1000倍くらいクソみたいな書き方に使われるからgotoは戻ってこないで
104 24/01/19(金)07:06:37 No.1147773408
おのれGIL…
105 24/01/19(金)07:08:12 No.1147773551
>3.10 Haskellのガードくらい便利になってから呼んでくれ
106 24/01/19(金)07:08:22 No.1147773561
>>型ヒントつける時にいちいちtyping呼ばなきゃいけないの面倒 >pydantic使え 根本的解決になってねえ
107 24/01/19(金)07:09:20 No.1147773622
type:ignore
108 24/01/19(金)07:11:22 No.1147773805
>わかりやすい例として多重ループの脱出とか？ よくわからないけど脱出のための条件を作ってループを回してる時は満たしてないことを条件にしたりは無理なの
109 24/01/19(金)07:12:52 No.1147773935
俺は関数にしてこのreturnで脱出するぜ！
110 24/01/19(金)07:18:20 No.1147774420
>よくわからないけど脱出のための条件を作ってループを回してる時は満たしてないことを条件にしたりは無理なの なんでもいいけどgotoがあれば一発だし意図もわかりやすいじゃんって話よ 同等のことがしたいだけならそりゃやりようはいくらでもあるわな こういうことをたまにC++書いてるときに思うわけよ
111 24/01/19(金)07:28:12 No.1147775389
インデント整列がエディタでできるようになってこいつの言語仕様って何なんだろうとなる
112 24/01/19(金)07:38:56 No.1147776547
gotoっていうかPerlみたいなlabeled break/continueがほしいってことよね 過去に提案はされてるけどリジェクトされてる https://peps.python.org/pep-3136/