24/01/18(木)20:53:15 >賛否両論 のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1705578795639.jpg 24/01/18(木)20:53:15 No.1147632426
>賛否両論
1 24/01/18(木)21:00:15 No.1147635847
これ意味あんの？
2 24/01/18(木)21:01:53 No.1147636667
>これ意味あんの？ あると主張してる論文とないと主張してる論文があったはず わからん…
3 24/01/18(木)21:02:45 No.1147637093
わからない…俺は雰囲気でスプリングワッシャーを入れている…
4 24/01/18(木)21:03:02 No.1147637233
売れればなんでもええ！
5 24/01/18(木)21:03:47 No.1147637634
長い間使ってて問題無いならあっていいんだろう…多分
6 24/01/18(木)21:05:23 No.1147638401
>あると主張してる論文とないと主張してる論文があったはず 前者の論文探したけど無かったのと客先が後者の論文知ってたせいでその客先に出す製品だけバネ座金を使わないことになったことある
7 24/01/18(木)21:06:13 No.1147638819
メルカリでは3個5000円とかで売ってる
8 24/01/18(木)21:06:59 No.1147639200
機械いじりの仕事してるけどこいつ噛ませるとマジで緩まなくなるよ
9 24/01/18(木)21:07:43 No.1147639558
効果があるって論文も皿ばね座金にはあったけどスプリング(スレ画)は一切無かったって結末だったような
10 24/01/18(木)21:07:59 No.1147639674
ばねざが！
11 24/01/18(木)21:09:01 No.1147640131
マニュアルに入れろって書いてあるから入れてる
12 24/01/18(木)21:09:56 No.1147640557
10年前に工場バイト行ったときに受けた研修では意味があるって教わった でも社員のおっさんはよくわからないけど決まりだからつけてるって言ってた
13 24/01/18(木)21:10:28 No.1147640807
M4とかなら効果あるよ ボルトが大きくなると無意味
14 24/01/18(木)21:10:47 No.1147640960
スプリング効果があるのか それとも突き出た一点からの圧力でネジ溝に斜めの力が加わって滑りづらくなるのか
15 24/01/18(木)21:11:15 No.1147641196
意味があるなあ
16 24/01/18(木)21:12:27 No.1147641780
締めてる時にバネが平たくなってくの見るとなんか効いてる感ある
17 24/01/18(木)21:12:39 No.1147641856
設計担当は意味がないって言う 工場長は意味があるって付けたがる 間に挟まれた俺は苦笑いでやり過ごす
18 24/01/18(木)21:12:47 No.1147641915
ハードロックナット・ノルトロックワッシャ・U_ナット「ククク……。奴は四天王の中でも最弱」
19 24/01/18(木)21:13:19 No.1147642154
効果が0でコストも0ならまあ勝手にしろとしか言えないからな…
20 24/01/18(木)21:13:55 No.1147642449
これの話題でID出るから怖い
21 24/01/18(木)21:14:11 No.1147642596
皿ばね座金は緩み止めというよりはメス側が柔らかい時に力の分散になってくれてる気がする
22 24/01/18(木)21:14:19 No.1147642652
効果はあるけど5%パワーアップとかそんな感じなんでしょう？ 期待すると肩透かしくらっちゃう中途半端に優秀な「」みたいなタイプ
23 24/01/18(木)21:14:21 No.1147642668
でも全部のボルトに着けてるわけでもないんだよなあ
24 24/01/18(木)21:14:52 No.1147642911
普通の座金で良くない？
25 24/01/18(木)21:15:45 No.1147643328
緩まないようにするものなのに緩むようなところに使うなという
26 24/01/18(木)21:15:58 No.1147643435
本来のネジの締結力に対して有意なほど効果があるかって話であって全く効果がないわけではないんでしょう？
27 24/01/18(木)21:16:12 No.1147643546
逆効果説まであるぞい
28 24/01/18(木)21:16:29 No.1147643679
経験則だけど付けて効果がある場合があるのは間違いない 全てにおいて効果があるかは分からん
29 24/01/18(木)21:16:47 No.1147643817
マジの賛否両論来たな…
30 24/01/18(木)21:16:57 No.1147643894
「」が意味ないって根拠に挙げる論文も鍋屋バイテックのコラムもそうだけど 「しっかり軸力かかった条件」が前提になってるの バネ座金が活きるのは木や樹脂相手みたいなやわやわで軸力かけるとどんどん陥没していくような条件なの
31 24/01/18(木)21:17:07 No.1147643964
明確な違いが出るならこんな扱いになってないよね
32 24/01/18(木)21:17:34 No.1147644163
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsmekansai/2006.81/0/2006.81__14-7_/_pdf/-char/ja あったよ論文
33 24/01/18(木)21:17:56 No.1147644316
（なんか余ったな…）
34 24/01/18(木)21:18:04 No.1147644366
根拠のある賛か否出せたら凄いのか
35 24/01/18(木)21:18:26 No.1147644515
ボルト側押さえないとしまらない状況でもこいつを噛ませるとしめられたりはする
36 24/01/18(木)21:19:06 No.1147644785
このケースでのこの現象では効果があるが別のケースでは無意味ってなっても驚かない
37 24/01/18(木)21:20:10 No.1147645247
https://www.youtube.com/watch?v=1GNG9WJ4yqY#t=1m35s 平座金とかだと軸力落ちるとそこからストンと緩んじゃうけど バネ座金入れるとそれが緩やかになる 軸力が落ちるのは回ったり振動で緩んだりだけじゃなくて 締め付けた相手が凹んでってパターンも多い そういうとき平座金とかだとスッと回っちゃうけど バネ座金は耐えてくれる 実際バネ座金使うのはそういう弱い相手が多い
38 24/01/18(木)21:21:22 No.1147645773
チャリのクランクとスタンドに使ってる 無いとすぐ脱落するが理屈は分からん
39 24/01/18(木)21:22:24 No.1147646223
実際効果感じてるから効果ある 小口径のボルトだけど
40 24/01/18(木)21:22:49 No.1147646421
ミニ四駆とかラジコンだとマジで緩まないから効果有るよ 高トルク高負荷の部分は知らないよ
41 24/01/18(木)21:23:28 No.1147646737
弱い奴も見捨てない そんなやさしさにホレたぜ
42 24/01/18(木)21:23:49 No.1147646886
汎用のバイクのウィンカーとかバネ座金無いとすぐ回っちゃうな ゴムの座面だから碌に軸力かからないしさもありなん
43 24/01/18(木)21:24:11 No.1147647035
ミニ四駆やってるとないと座りが悪い ロックナット使えるところは使うけど
44 24/01/18(木)21:25:11 No.1147647489
これ意味あるのだろうか…とは思うけど説明書には使えって書いてるから使ってる
45 24/01/18(木)21:25:18 No.1147647532
振動があるけど締め付けトルクが稼げない部分で使うことが多いな
46 24/01/18(木)21:25:41 No.1147647722
バネが潰れてない時は引っ張りで締結強くなってそうだけど 結局即時平らにしたままだから意味無さそう
47 24/01/18(木)21:25:43 No.1147647737
そんなコストかかる訳じゃないし…
48 24/01/18(木)21:26:32 No.1147648079
これが平らになっていれば適正トルクで閉まっていると聞いた
49 24/01/18(木)21:26:35 No.1147648100
使って効果あったって話はよく聞くけど 使って全く効果なかったって話はそんな聞かない
50 24/01/18(木)21:26:41 No.1147648159
>「」が意味ないって根拠に挙げる論文も鍋屋バイテックのコラムもそうだけど >「しっかり軸力かかった条件」が前提になってるの >バネ座金が活きるのは木や樹脂相手みたいなやわやわで軸力かけるとどんどん陥没していくような条件なの これ理解してないな？って感じの人ちょくちょくいるよね
51 24/01/18(木)21:26:44 No.1147648171
上司に入れろって言われて入れてたら横から先輩がそれ意味ないよとか言ってくるパターンが一番面倒
52 24/01/18(木)21:28:06 No.1147648737
シリコンワッシャーはまぁ水の侵入防止なのかなって無理矢理納得できるけどプラワッシャーの存在が謎 邪魔だから頼むから死んでくれ
53 24/01/18(木)21:28:26 No.1147648880
ロックタイト使うわ！
54 24/01/18(木)21:28:41 No.1147649006
俺はダブルナットするから別にいいんだけど
55 24/01/18(木)21:28:42 No.1147649014
そもそも現時点で締め付けのベストの方法を人類が知らないからな
56 24/01/18(木)21:28:43 No.1147649017
まあ作る方からしたら邪魔
57 24/01/18(木)21:29:07 No.1147649184
fu3045554.jpg どうしても噛ませ犬扱いになるが ちょっと緩んだあと即死するのを遅らせてるのがわかると思う これが低軸力とか柔らかい母材での締結で効いてくるのだ 上の論文もそうだけどガッツリ締めこんだ条件ではあまり効果は無い
58 24/01/18(木)21:29:14 No.1147649226
>上司に入れろって言われて入れてたら横から先輩がそれ意味ないよとか言ってくるパターンが一番面倒 「これ○○さんから入れろって言われたんで入れないと怒られるんすわ」
59 24/01/18(木)21:29:40 No.1147649417
学者は意味無しという 現場は体感で効果ありという
60 24/01/18(木)21:29:42 ID:/HXEXACk /HXEXACk No.1147649429
スレッドを立てた人によって削除されました https://twitter.com/CYAKA_MUNOO
61 24/01/18(木)21:30:18 No.1147649707
>学者は意味無しという （こういう条件では）意味なし
62 24/01/18(木)21:31:12 No.1147650100
入れてる意味聞くと効果あるように感じる
63 24/01/18(木)21:33:01 No.1147650871
>https://www.youtube.com/watch?v=1GNG9WJ4yqY#t=1m35s ノルトロックすげえな
64 24/01/18(木)21:33:41 No.1147651164
そんなに緩ませたくないなら舌付きとかワイヤー使えやってなる
65 24/01/18(木)21:33:44 No.1147651179
>ロックタイト使うわ！ 塗るのめんどくせ･･･
66 24/01/18(木)21:34:19 No.1147651420
実際どの実験動画でも効果は出てるもんな たいてい噛ませ扱いだけど
67 24/01/18(木)21:34:24 No.1147651442
>fu3045554.jpg ハードロック強･･･
68 24/01/18(木)21:34:48 No.1147651611
>学者は意味無しという 条件によって結果や結論が変わったりするのを端折って その論文の結果だけ抜き出して一般化するのはよくない 「」に限った話ではないが
69 24/01/18(木)21:35:11 No.1147651784
>俺はダブルナットするから別にいいんだけど 先輩がダブルナットの締め方を間違えてて片っ端から緩んだの思い出す あいつまじゆるさん
70 24/01/18(木)21:35:26 No.1147651874
ハードロックナットはなぁ…ちょっと卑怯だし…
71 24/01/18(木)21:35:31 No.1147651916
論文は信用できないものではないが その論文を見出しで紹介してくる「」は眉唾
72 24/01/18(木)21:35:35 No.1147651941
一個ぐらい付け忘れてもバレへんやろ…
73 24/01/18(木)21:36:19 No.1147652258
>先輩がダブルナットの締め方を間違えてて片っ端から緩んだの思い出す 両方とも下に締め込んだのかな
74 24/01/18(木)21:37:16 No.1147652683
ごく限られた条件でしか賛にならないやつ
75 24/01/18(木)21:37:22 No.1147652726
いらんよな ドレンワッシャーなんてぽーい
76 24/01/18(木)21:37:38 No.1147652866
ハードロックさんは中錆びついたら死ぬしかないのかな
77 24/01/18(木)21:38:27 No.1147653253
微妙にズレというか差というか開いてるというかこの構造に意味あるの？
78 24/01/18(木)21:38:52 No.1147653423
>ロックタイト 技術職でも無い人にはあんまり知られてないよねネジロック
79 24/01/18(木)21:39:15 No.1147653601
>いらんよな >ドレンワッシャーなんてぽーい 役割がちげぇ～！
80 24/01/18(木)21:39:41 No.1147653788
作業員がしっかり理解して締めてくれるなら効果ある そんなのに期待できないからロックナット使う って感じにしてる
81 24/01/18(木)21:39:45 No.1147653823
まあマジで緩みが心配でメンテがしにくい場所ならハードロック使ったほうが良いわな
82 24/01/18(木)21:40:24 No.1147654113
GND端子によく入ってる
83 24/01/18(木)21:41:06 No.1147654437
なんかあった時にでもスプリング噛ませてました！ っていえば安全対策をしてた事になって俺の責任じゃなくなるんだ
84 24/01/18(木)21:41:32 No.1147654625
スプリングワッシャー入れても緩む時はネジロック使う 後のことは知らん
85 24/01/18(木)21:44:09 No.1147655866
普通のワッシャーの効果があるなら全部これで良いってことでいい？
86 画像ファイル名:1705581886349.png 24/01/18(木)21:44:46 No.1147656149
ダブルナットはこれでうっかりするパターンをたまに見る しかたない右のが安定してそうだし…！
87 24/01/18(木)21:45:13 No.1147656385
これだと思考盗聴防げないよ
88 24/01/18(木)21:45:15 No.1147656405
俺はこれが正しいか間違ってるかもわからない わからないけど先人にならってそのまま使う 本当にダメならどっかで大事故起こして禁止になってるだろ…
89 24/01/18(木)21:46:07 No.1147656799
緩み始めさせない効果はないけど緩んできたころにちょっと耐えるだけの効果がある でもその効果あんまりいらんかな…
90 24/01/18(木)21:46:42 No.1147657065
>スプリングワッシャー入れても緩む時は瞬着使う >後のことは知らん
91 24/01/18(木)21:47:13 No.1147657288
ワッシャーで電磁波から守ってる人達的にはコイツどうなんだろう
92 24/01/18(木)21:47:38 No.1147657471
あって困るもんじゃないから…
93 24/01/18(木)21:48:05 No.1147657664
>あって困るもんじゃないから… 組み立てでめんどい…
94 24/01/18(木)21:48:37 No.1147657888
緩み止めは適した場所適さない場所割とバラバラだからしっかり対策すると色んな方法が入り混じる 今関わってる奴は一つの製品内でノルトロックとバネ座金とナイロンナットとロックタイトがあちこちで使われてる
95 24/01/18(木)21:48:59 No.1147658039
これがわかりやすい https://hardlock.co.jp/technical-info/why-hardlock/principle/
96 24/01/18(木)21:49:01 No.1147658052
スペースの関係で見えないとこにスレ画使うと落とした時発狂しそうになる
97 24/01/18(木)21:49:02 No.1147658057
ノルトロックのXシリーズはそろそろSUSのを出してくれてもいいと思う
98 24/01/18(木)21:49:05 No.1147658075
ハードロックナットでも使えよ…
99 24/01/18(木)21:49:10 No.1147658112
機械系のスプリングワッシャと電気系のパスコン どっちもおまじないと言われてたが効果はあるんだろうか
100 24/01/18(木)21:49:12 No.1147658125
閉めた直後は意味あるけど長期では働いてないんじゃねーかなみたいな
101 24/01/18(木)21:49:19 No.1147658178
機械設計の下請けやってた時に入れろ入れんなで揉めて図面から消したり足したりでリビジョンあげまくった思い出がある
102 24/01/18(木)21:49:31 No.1147658281
>でもその効果あんまりいらんかな… 木や樹脂を扱う場合は結構重要になる
103 24/01/18(木)21:50:41 No.1147658802
>ハードロックナットでも使えよ… 使う場面が違う
104 24/01/18(木)21:52:38 No.1147659610
>スペースの関係で見えないとこにスレ画使うと落とした時発狂しそうになる なあに磁石つきのピックツールで …SUS304！
105 24/01/18(木)21:53:16 No.1147659879
緩やかな効果だけど運悪く即死する確率は下がる感じか
106 24/01/18(木)21:55:26 No.1147660793
>緩やかな効果だけど運悪く即死する確率は下がる感じか ネジでギュッとするとどうしても時間とともに陥没してくから それが大きい場合に効いてくる感じ 鉄の塊みたいなのをガッツリしめたときはそんな陥没しないけど 木とかプラスチックをそんなしめたらどこまでも回っちゃう
107 24/01/18(木)21:56:00 No.1147661045
ハードロックナット使えとは言うが値段高いし分厚いからなぁ
108 24/01/18(木)21:57:10 No.1147661542
>ハードロックナット使えとは言うが値段高いし分厚いからなぁ スペースと重量問題で採用見送ること多いな あとちっちゃいラインナップが無い！