虹裏img歴史資料館

1 24/01/17(水)18:21:05 No.1147225088

どこから出てきたんです？

2 24/01/17(水)18:22:33 No.1147225548

畑から出ました

3 24/01/17(水)18:23:14 No.1147225748

そんな卒業旅行みたいに

4 24/01/17(水)18:24:35 No.1147226165

これ前から思ってるんだがゴッドハンドしてんじゃねぇかなって 志賀島なんて農業不向きな当時離れ小島でちょっと耕した程度で出土するなんてなぁ 当時の黒田の殿様は歴史に詳しい人だって話しだし

5 24/01/17(水)18:25:16 No.1147226369

畑の土の中から出てきたと勘違いしてるやつがいるな

6 24/01/17(水)18:25:17 No.1147226378

これで俺も王様になったん？

7 24/01/17(水)18:28:28 No.1147227368

分析した結果後漢当時流通してた金とほぼ同じ組成だったとか

8 24/01/17(水)18:29:15 No.1147227611

>これで俺も王様になったん？ 朝から晩までこのハンコを書類に押し続ける仕事しなきゃいけなくなるぞ

9 24/01/17(水)18:29:42 No.1147227765

荒らし・混乱の元

10 24/01/17(水)18:29:57 No.1147227843

>>これで俺も王様になったん？ >朝から晩までこのハンコを書類に押し続ける仕事しなきゃいけなくなるぞ スレ画は書類じゃなくて粘土に捺してた

11 24/01/17(水)18:30:57 No.1147228157

>分析した結果後漢当時流通してた金とほぼ同じ組成だったとか そうだったのか 親父や爺さんから聞いた志賀島は通いで行ってる人が多いって聞いたから本物だったのか疑問だったがようやく信じれそうだ

12 24/01/17(水)18:34:24 No.1147229336

そんなん後漢で作らせたものを手に入れて埋めちゃえばゴッドハンドできるでしょ

13 24/01/17(水)18:35:16 No.1147229617

>そんなん後漢で作らせたものを手に入れて埋めちゃえばゴッドハンドできるでしょ やめてくれ 信じたいんだよ本物だって

14 24/01/17(水)18:35:19 No.1147229631

これ属国の証じゃないの？

15 24/01/17(水)18:35:24 No.1147229664

正直本物であることはほぼ疑いようがないけど「何であんな場所にあったのか」の方が気になる

16 24/01/17(水)18:35:34 No.1147229720

>これ属国の証じゃないの？ 左様

17 24/01/17(水)18:35:37 No.1147229734

気軽に言ってくれるなぁ！

18 24/01/17(水)18:36:27 No.1147229992

奴国くんが勝手に光武帝に子分にしてくれ！って言っただけだから…

19 24/01/17(水)18:39:15 No.1147230903

親魏倭王印の方は見つかりそうですかね…

20 24/01/17(水)18:40:40 No.1147231347

よく見つけたねって思うくらい小さい

21 24/01/17(水)18:41:48 No.1147231717

当時の冶金技術水準の割には不純物が少ないのがなんとも怪しい

22 24/01/17(水)18:42:25 No.1147231930

18金のレプリカ持ってる 小さいよ

23 24/01/17(水)18:42:38 No.1147231991

これ見つけた農民よく価値わかったなって

24 24/01/17(水)18:43:05 No.1147232139

字体が当時の物と違う！という疑義もあったんだけど 近年になって中国で発見された同時代の印と一致してしまったんだよね

25 24/01/17(水)18:43:56 No.1147232433

これ江戸時代の考古学で正体わかったのか

26 24/01/17(水)18:44:13 No.1147232526

逃げてる間に隠して本人死んじゃったとか物語がありそうだな

27 24/01/17(水)18:44:32 No.1147232647

>これ江戸時代の考古学で正体わかったのか 国学が盛んだったしまあ

28 24/01/17(水)18:44:55 No.1147232766

>字体が当時の物と違う！という疑義もあったんだけど >近年になって中国で発見された同時代の印と一致してしまったんだよね マジか！

29 24/01/17(水)18:45:23 No.1147232922

>逃げてる間に隠して本人死んじゃったとか物語がありそうだな 奴国再興を誓って隠したけど果たせず…とかって考えるとロマンあるよね

30 24/01/17(水)18:46:43 No.1147233371

削除依頼によって隔離されました >ゴッドハンド いもげって馬鹿のくせにこれ書くのだけ好きなガイジ昔から住み着いてるよね

31 24/01/17(水)18:46:44 No.1147233378

かんのわのなのこくおう！かんのわのなのこくおうじゃないか！

32 24/01/17(水)18:48:01 No.1147233858

そんな配るほど数あっていいもの…？

33 24/01/17(水)18:49:54 No.1147234483

属国の証なら沢山あったほうがいいんじゃないか

34 24/01/17(水)18:49:55 No.1147234492

学研の付録で配られたからな

35 24/01/17(水)18:50:29 No.1147234683

ログインしたら属国になるって嫌がらせか？

36 24/01/17(水)18:51:37 No.1147235059

これ本物なの？畑から出たとか怪しくない？

37 24/01/17(水)18:51:38 No.1147235064

>正直本物であることはほぼ疑いようがないけど「何であんな場所にあったのか」の方が気になる こう…先史時代に葬られてたのが地形の隆起で…

38 24/01/17(水)18:52:13 No.1147235253

>こう…先史時代に葬られてたのが地形の隆起で… 結構昔からああじゃなかった？

39 24/01/17(水)18:52:45 No.1147235426

>ログインしたら属国になるって嫌がらせか？ まあ朝貢したら報酬で倍にして返してもらえるから多少はね？

40 24/01/17(水)18:53:24 No.1147235631

>ログインしたら属国になるって嫌がらせか？ そういうプロトコルで当時成り立ってたんだからそれが普通 Active Directory に登録する様なもんよ

41 24/01/17(水)18:53:38 No.1147235715

倭のはわかる奴は酷くね？

42 24/01/17(水)18:54:06 No.1147235856

これ貰った奴国がその後どうなって大和朝廷に滅ぼされたのか誰も知らないのミステリーすぎる

43 24/01/17(水)18:54:16 No.1147235934

土にそのまま埋まってたわけじゃなくて 石が組まれててその中に置かれていたって証言が残ってるんだよね

44 24/01/17(水)18:54:32 No.1147236010

なんで埋めちまったんだ

45 24/01/17(水)18:54:37 No.1147236037

>>正直本物であることはほぼ疑いようがないけど「何であんな場所にあったのか」の方が気になる >こう…先史時代に葬られてたのが地形の隆起で… 戦争で負けそうな時に強奪されないように埋めたとかかなぁ

46 24/01/17(水)18:54:40 ID:nIlqIboQ nIlqIboQ No.1147236055

削除依頼によって隔離されました https://twitter.com/CYAKA_MUNOO

47 24/01/17(水)18:54:40 No.1147236057

>ログインしたら属国になるって嫌がらせか？ 後世の人間が属国って言ってるだけで漢本人は「交流があった証」くらいにしか思ってないよ SNSでフォローしたから友達！とか言ってるのと同レベル

48 24/01/17(水)18:54:41 No.1147236061

子分になって10貢いだら1000お土産貰えるみたいな

49 24/01/17(水)18:55:12 No.1147236229

>倭のはわかる奴は酷くね？ 当時はそんなに悪い意味はなかったらしい

50 24/01/17(水)18:55:19 No.1147236264

そりゃあ子分なるわ

51 24/01/17(水)18:56:07 No.1147236524

>正直本物であることはほぼ疑いようがないけど「何であんな場所にあったのか」の方が気になる 俺の妄想では当時滅びた国の残党が追い詰められて隠したのかなとか思ってる

52 24/01/17(水)18:56:31 No.1147236662

>これ貰った奴国がその後どうなって大和朝廷に滅ぼされたのか誰も知らないのミステリーすぎる 結構九州の神社にはまつろわぬ民を祀ってんじゃないかってのがあるから色々考えるの楽しい

53 24/01/17(水)18:57:02 No.1147236860

献納用の奴隷なんか敵国略奪すりゃいくらでも居るしな …アフリカだこれ

54 24/01/17(水)18:57:23 No.1147236994

>SNSでフォローしたから友達！とか言ってるのと同レベル それはもうズッ友だろう

55 24/01/17(水)18:57:39 No.1147237077

なんかお百姓さんが水路を掘ろうと畑の端を掘ったら 石の板が埋まっててその下に隠してあったやつ

56 24/01/17(水)18:57:44 No.1147237104

戦国時代でも毛利が朝貢貿易復活寸前まで行ってたし美味しい案件

57 24/01/17(水)18:59:01 No.1147237555

朝貢国と属国は違うぞ

58 24/01/17(水)18:59:04 No.1147237579

中国の方の考古学が進んでこれの真贋判定ができるようになった どうやら真物ぽい

59 24/01/17(水)18:59:35 No.1147237753

スナックの紙マッチ程度の物に金を贅沢に使う国力すげーってなるやつ

60 24/01/17(水)19:00:31 No.1147238081

大和朝廷の影響が及んできた状況なら持ってたら邪魔なアイテムになりそうな気もする

61 24/01/17(水)19:00:53 No.1147238215

ログインボーナス程度なら畑から見つかってもおかしくはない

62 24/01/17(水)19:00:55 No.1147238225

>スナックの紙マッチ程度の物に金を贅沢に使う国力すげーってなるやつ そこまでではねーよ 高級クラブの1級会員証くらいた

63 24/01/17(水)19:02:07 No.1147238640

>中国の方の考古学が進んでこれの真贋判定ができるようになった >どうやら真物ぽい 色々作りでケチつけられたけど向こうでも発掘が盛んになって当時のそれと照らし合わせると返って本物である補強になってるとか番組で見たな

64 24/01/17(水)19:02:08 No.1147238661

こんなん貰ってもちょっと困るかな 税は吸いたいけどまさはるとか無理だぞ

65 24/01/17(水)19:02:38 No.1147238853

皇帝！朝貢国どもが貢物を持ってきました！ ククク…色を付けてお返しをするのだ…

66 24/01/17(水)19:02:43 No.1147238896

かなりちっさいやつ よく見つかったなこれ

67 24/01/17(水)19:03:03 No.1147239014

これって1個だけ貰ったの？

68 24/01/17(水)19:04:52 No.1147239661

>朝貢国と属国は違うぞ 皇帝の徳を慕って貢物持ってきて臣従しに来た他国の王なので 臣下という立場には変わりはないけどな

69 24/01/17(水)19:05:08 No.1147239760

>そんなん後漢で作らせたものを手に入れて埋めちゃえばゴッドハンドできるでしょ 文明の欠片もねぇ縄文時代と違って色々な検証材料あるから適当なもん埋めてファンタジー歴史捏造は困難だよ

70 24/01/17(水)19:05:20 No.1147239830

>中国の方の考古学が進んでこれの真贋判定ができるようになった >どうやら真物ぽい 当時の漢尺の寸法と完全一致したのよね これなにげにすごい

71 24/01/17(水)19:05:55 No.1147240045

>皇帝！朝貢国どもが貢物を持ってきました！ >ククク…色を付けてお返しをするのだ… こんなんを何十国相手とやってられる国力凄い・・・

72 24/01/17(水)19:06:02 No.1147240100

>かなりちっさいやつ >よく見つかったなこれ 学研の学習の付録で1/1のやつがあったんだけど 思ってたよりちっこくて驚いたわ

73 24/01/17(水)19:06:56 No.1147240433

歴史に詳しい学者が捏造したのだとすると 「偽物ではないか？」とケチがつく字体で彫るのはおかしい そして疑わしく思われていたその字体が歴史的に正しかったと 明らかになったのは近年のことであり当時は知り得ない情報 だから印そのものは本物としか考えられないんだよね

74 24/01/17(水)19:07:10 No.1147240523

宗主国の格に関わるからめっちゃ色つけてお返しするって聞いた 有り難くね？ 周辺国と揉めた時後ろについてくれたり調停してくれればもっとよいけど

75 24/01/17(水)19:07:27 No.1147240629

かんのいとこくおう説好き

76 24/01/17(水)19:07:44 No.1147240756

意匠とか様式も当時の日本人にはわからないところまで一致したからな

77 24/01/17(水)19:08:09 No.1147240918

会社の角印くらいだろ実用にはちょうどいい 国璽なんてデカすぎてちゃんと押せる自信ないわ

78 24/01/17(水)19:08:21 No.1147240984

じゃあ本物ってことじゃん！

79 24/01/17(水)19:08:30 No.1147241031

デイリーで通うの無理じゃない？

80 24/01/17(水)19:08:36 No.1147241066

>>そんなん後漢で作らせたものを手に入れて埋めちゃえばゴッドハンドできるでしょ >文明の欠片もねぇ縄文時代と違って色々な検証材料あるから適当なもん埋めてファンタジー歴史捏造は困難だよ そもそもゴッドハンドが有史以前の日本文明や文字のでっち上げしてたことすら知らずにゴッドハンドって脊髄反射で言うやつよくいるよね

81 24/01/17(水)19:09:08 No.1147241270

>>皇帝！朝貢国どもが貢物を持ってきました！ >>ククク…色を付けてお返しをするのだ… >こんなんを何十国相手とやってられる国力凄い・・・ これやってたらだんだん財政が苦しくなってきたので 打ち切りにしたら北方騎馬民族に逆ギレされるのいいよねよくない… fu3042035.jpg

82 24/01/17(水)19:09:22 No.1147241372

>後漢で作らせたものを手に入れて この時点でそのコメントはネタだろう…

83 24/01/17(水)19:10:06 No.1147241622

卑弥呼にあげたよのやつは見つかってないんだったか

84 24/01/17(水)19:10:07 No.1147241632

日本人が卑弥呼卑弥呼やってるときに長安だか洛陽だかの大都市で文明やってるんだから途轍もない格差だ

85 24/01/17(水)19:10:34 No.1147241807

>親父や爺さんから聞いた志賀島は通いで行ってる人が多いって聞いたから本物だったのか疑問だったがようやく信じれそうだ 信ぴょう性を疑うソースが雑

86 24/01/17(水)19:10:43 No.1147241850

>>皇帝！朝貢国どもが貢物を持ってきました！ >>ククク…色を付けてお返しをするのだ… >こんなんを何十国相手とやってられる国力凄い・・・ 世界の中心で最も豊かな中原にすがってきた蛮人に施しの一つもしてやれないようでは中華思想的に失格だからな まあ実際桁違いに国力あったから古代から産業革命までこれで良かったんだが

87 24/01/17(水)19:10:45 No.1147241861

ゴッドハンドは本人より背後関係の方が闇が深いらしいが文字通り闇のまま終わりそう

88 24/01/17(水)19:10:58 No.1147241954

>>皇帝！朝貢国どもが貢物を持ってきました！ >>ククク…色を付けてお返しをするのだ… >こんなんを何十国相手とやってられる国力凄い・・・ お前流石に頻繁に来すぎじゃね？ってなったこともある

89 24/01/17(水)19:11:15 No.1147242065

>そもそもゴッドハンドが有史以前の日本文明や文字のでっち上げしてたことすら知らずにゴッドハンドって脊髄反射で言うやつよくいるよね よく知らん奴でもケチつけて笑える余地を作ったという意味で本当に罪深い

90 24/01/17(水)19:11:45 No.1147242256

中国はハンコ文化の発祥地で王権を示すアイテムにも印鑑を用いるんだよな 三国志でよく知られる玉璽ってのもあれ印鑑として使うやつ

91 24/01/17(水)19:12:20 No.1147242471

志賀島は大陸に渡る前に航海の安全を祈って捧げ物を奉納する神聖な島だったのよね なんかやばいブツがゴロゴロ埋まってるし海には元軍の遺物（てつはうとか）も転がっててすごいんだ

92 24/01/17(水)19:12:20 No.1147242475

実物が想像以上に小さかった

93 24/01/17(水)19:12:43 No.1147242608

>会社の角印くらいだろ実用にはちょうどいい >国璽なんてデカすぎてちゃんと押せる自信ないわ ラストエンペラーに出てくるクソでかい奴いいよね 両手で持ち上げるようなの

94 24/01/17(水)19:13:31 No.1147242896

比較になる他所の金印もよく残ってたな…

95 24/01/17(水)19:13:38 No.1147242940

>ゴッドハンドは本人より背後関係の方が闇が深いらしいが文字通り闇のまま終わりそう 観光資源の為に歴史捏造って地方自治体絡みだからな 似たようなことは結構いろんなところでやってるしゴッドハンドひとりスケープゴートにして済ませたい奴は一杯居たろう

96 24/01/17(水)19:13:59 No.1147243053

>>ゴッドハンド >いもげって馬鹿のくせにこれ書くのだけ好きなガイジ昔から住み着いてるよね もはや構っちゃうやつがいるのがわるい

97 24/01/17(水)19:14:16 No.1147243159

>ラストエンペラーに出てくるクソでかい奴いいよね >両手で持ち上げるようなの 玉璽はあれくらいでっかいイメージよね 黄金より尊いとされた最高級の宝玉で造られててすんごい

98 24/01/17(水)19:14:51 No.1147243387

>比較になる他所の金印もよく残ってたな… 東南アジア方面からも出土してたのよね 金は腐食せずに残るからありがたいわ

99 24/01/17(水)19:15:48 No.1147243762

>正直本物であることはほぼ疑いようがないけど「何であんな場所にあったのか」の方が気になる 持ってた奴国の王が同族のクーデターで王位から追われ流れ着いた先で 復帰無理だろうしくれてやるの悔しいから適当なとこに埋めてある とかの妄想はできそう

100 24/01/17(水)19:15:51 No.1147243784

因みに格上が倍の返礼をするってのはこれ時代によって違ってて 宋や初期の漢王朝は匈奴や遼金の弟分とされながらも多額の金銭を毟られてた

101 24/01/17(水)19:16:14 No.1147243921

>皇帝の徳を慕って貢物持ってきて臣従しに来た他国の王なので >臣下という立場には変わりはないけどな まあ君属国だから攻めなくていいよね！ という建前の同盟交易国システムなのはお互い暗黙のマナーだったので… 一人空気読めなかった元農民が日本に居たけど

102 24/01/17(水)19:17:39 No.1147244442

学研かなんかの応募者全員プレゼントでレプリカもらったな 実家のどっかにある

103 24/01/17(水)19:17:45 No.1147244475

伝国の玉璽スタンプ！

104 24/01/17(水)19:18:00 No.1147244559

日本の歴史なんてゴッドハンド学会のでっちあげだし意外に進化論も嘘かもしれん

105 24/01/17(水)19:18:12 No.1147244646

>因みに格上が倍の返礼をするってのはこれ時代によって違ってて >宋や初期の漢王朝は匈奴や遼金の弟分とされながらも多額の金銭を毟られてた 劉邦さんが匈奴征伐に行ったら逆に攻囲されて向こうのご母堂に贈り物攻勢をやってなんとか許してもらったのよね それ以降武帝さんの時代になるまでずっとカツアゲされてたんだ

106 24/01/17(水)19:19:06 No.1147244980

志賀島っていうと「乃乃乃愛 乃乃乃愛 乃乃乃愛」の蒙古塚が何て読むのかいまだに気になってる

107 24/01/17(水)19:19:38 No.1147245167

>宋や初期の漢王朝は匈奴や遼金の弟分とされながらも多額の金銭を毟られてた この辺は実力差で負けて土下座外交で名も実も取られちゃってたりするしな 宋と遼なんて最初兄弟くらいから始めたのに叔父甥だの伯父甥と格差アップされていくとか まぁ持っていかれた分は商売で取り返したりして意外と結果オーライだったとかいう話も

108 24/01/17(水)19:19:40 No.1147245178

それこそ近代以降の大日本帝国だって戦時中には重要な資料や資金隠したりしてるし群雄割拠してたころの日本列島で貴重品持って逃げたり変なところに隠して掘り返せなくなるなんて他にも多分一杯あったろう

109 24/01/17(水)19:19:47 No.1147245221

金なの！？どんぐらいのサイズか知らんけど売れば今月の家賃賄えるかな...

110 画像ファイル名:1705486794545.png 24/01/17(水)19:19:54 No.1147245261

>学研かなんかの応募者全員プレゼントでレプリカもらったな >実家のどっかにある 「」の実家から貴重な金印が出土！

111 24/01/17(水)19:20:02 No.1147245309

書き込みをした人によって削除されました

112 24/01/17(水)19:21:37 No.1147245887

なんか海超えて使者よこしてくれたの！？すげー！ってなって銀印より格上の金印くれたって聞いた

113 24/01/17(水)19:21:54 No.1147245990

中華だと金より更に価値ある物として玉(翡翠)があるからあくまで金印は属国の印なんよね

114 24/01/17(水)19:22:29 No.1147246214

正直三種の神器より歴史的価値あると思う

115 24/01/17(水)19:22:37 No.1147246269

モンゴルの部族がずっと大切に持ってた玉璽を譲り受けた清が 中華の正当後継者であると南進を開始する流れがめっちゃ熱い展開

116 24/01/17(水)19:22:46 No.1147246322

銀行でハンコ要求されたときにこれ出したい

117 24/01/17(水)19:22:56 No.1147246383

属国言うけど大国からのお墨付きで偉いんだぞするのは朝廷から征夷大将軍に任ぜられるのを大義名分とするのと似たようなもんだと思う

118 24/01/17(水)19:23:10 No.1147246462

溶かして型に流してあとは彫金？だよね作り方

119 24/01/17(水)19:23:18 No.1147246515

すげー小さいよね…

120 24/01/17(水)19:23:35 No.1147246624

>中華だと金より更に価値ある物として玉(翡翠)があるからあくまで金印は属国の印なんよね 日本産の翡翠が交易品で人気あったのよね 調べるとどこの翡翠なのか産地もわかるんだとか

121 24/01/17(水)19:24:00 No.1147246792

権力者に箔付けてもらうの大事だよね…

122 24/01/17(水)19:24:17 No.1147246898

>ログインしたら属国になるって嫌がらせか？ 理念的には皇帝は全世界を統治してるから ログインせずともそのもとにあるんだよね

123 24/01/17(水)19:24:31 No.1147246981

>すげー小さいよね… 当時はまだ紙が発明されてないから竹簡なんかに押印する時は ちっこいほうが使い勝手がいいのだ

124 24/01/17(水)19:25:26 No.1147247301

>権力者に箔付けてもらうの大事だよね… 三角縁神獣鏡なんかをもらうとすごくいい 俺大陸の王様とマブダチなんだぜぇ～って自慢できる

125 24/01/17(水)19:25:58 No.1147247512

まあ当時のアジアの中心みたいなもんだし従っておくね…

126 24/01/17(水)19:26:06 No.1147247557

江戸時代あたりに偽物説唱えた人の中にはこの国を清の領土とする金印なんか鋳潰してしまえって言ってた人もいるから もしかすると同じように漢に属する倭国って扱いに不服感じた誰かが捨てた可能性がないわけでも無い

127 24/01/17(水)19:26:39 No.1147247762

>当時はまだ紙が発明されてないから竹簡なんかに押印する時は >ちっこいほうが使い勝手がいいのだ 紙の発明のほうが先行してない？ いやこの時に普及してたかってのとはまた別の話として

128 24/01/17(水)19:27:20 No.1147248026

>属国言うけど大国からのお墨付きで偉いんだぞするのは朝廷から征夷大将軍に任ぜられるのを大義名分とするのと似たようなもんだと思う 実際倭の五王は安東大将軍の称号くだち！てやってたしな とりまきの豪族に大将軍の権威で色々位与えたり南朝鮮の支配権認知のために まぁずっと将軍しかもらえなくて大将軍もらえたのは最後の武でしかも南朝はすぐ革命しちゃうしで

129 24/01/17(水)19:27:29 No.1147248075

メソポタミア文明発祥のハンコがこの時代には来てるんだよな……

130 24/01/17(水)19:27:30 No.1147248091

>三角縁神獣鏡なんかをもらうとすごくいい >俺大陸の王様とマブダチなんだぜぇ～って自慢できる 最後は古墳へ偉い人と一緒に埋めちゃう！

131 24/01/17(水)19:27:46 No.1147248176

>紙の発明のほうが先行してない？ >いやこの時に普及してたかってのとはまた別の話として 当時の中国では絹やね めっちゃ高価なシルクに墨で一発書きしてハンコをポン！

132 24/01/17(水)19:28:44 No.1147248587

まあ後ろ盾になる勢力の存在しない権威には意味なんてないしな なんかよくわからん判子一個で俺が漢の皇帝だって言っても誰も味方するわけないしそれ言いだすなら先に味方を作っとかないとだし

133 24/01/17(水)19:28:56 No.1147248654

>メソポタミア文明発祥のハンコがこの時代には来てるんだよな…… 文明間の人と物の往来は文明発祥時点ですでにされてるからむしろ来てて当然なんだ

134 24/01/17(水)19:29:51 No.1147249021

>銀行でハンコ要求されたときにこれ出したい こういうの実印として印鑑登録しておくとなんか楽しいかも

135 24/01/17(水)19:30:28 No.1147249264

>金なの！？どんぐらいのサイズか知らんけど売れば今月の家賃賄えるかな... 大体100gくらいの金塊なので考古学的価値を抜きにしても100万円くらいの値にはなる

136 24/01/17(水)19:30:50 No.1147249395

もし実際に奴国がこの金印使ってたら他の倭の国からお前の所漢の属国なのかよ！って理由で色々と面倒な軋轢が生じてたと思う

137 24/01/17(水)19:31:16 No.1147249566

>文明間の人と物の往来は文明発祥時点ですでにされてるからむしろ来てて当然なんだ 円筒印章やトークンなんかは交易の際の物品の個数の記録に使われてたからね… 品物が各地に流通していく過程でこれ便利じゃ～ん！ってすごい勢いで広まっていくんだ

138 24/01/17(水)19:31:35 No.1147249697

署名じゃなく判子で済ませられるのも権力ある証ではある

139 24/01/17(水)19:31:43 No.1147249753

>紙の発明のほうが先行してない？ 一応作られたとされるのは蔡倫が生まれる前なので紙より前と思えるが 紙に先行する紙っぽいのはあったかもしれない

140 24/01/17(水)19:31:51 No.1147249811

卑弥呼の貰ったやつも溶かされたりしないでどっかに埋まっててほしい

141 24/01/17(水)19:31:59 No.1147249871

>まあ後ろ盾になる勢力の存在しない権威には意味なんてないしな >なんかよくわからん判子一個で俺が漢の皇帝だって言っても誰も味方するわけないしそれ言いだすなら先に味方を作っとかないとだし 難しいことは分からんが袁術を馬鹿にした？

142 24/01/17(水)19:32:12 No.1147249966

>もし実際に奴国がこの金印使ってたら他の倭の国からお前の所漢の属国なのかよ！って理由で色々と面倒な軋轢が生じてたと思う 逆だろ 俺は漢さんの直参だがお前は？ってマウンティングできるよ

143 24/01/17(水)19:32:40 No.1147250147

なんでそんな島に埋めたんだよ！という疑問は残ったまま

144 24/01/17(水)19:32:54 No.1147250240

邪馬台国は何も物証が見つかってないのに 奴国は金印も遺跡も残っててずるいぞ

145 24/01/17(水)19:33:02 No.1147250288

>卑弥呼の貰ったやつも溶かされたりしないでどっかに埋まっててほしい そういうのはある日突然いきなり出土するからびびるのよね そのへんが歴史考古学の面白いとこなのだ

146 24/01/17(水)19:33:11 No.1147250349

>なんでそんな島に埋めたんだよ！という疑問は残ったまま 埋めた時は島じゃなかったのかもしれない

147 24/01/17(水)19:33:23 No.1147250416

>属国言うけど大国からのお墨付きで偉いんだぞするのは朝廷から征夷大将軍に任ぜられるのを大義名分とするのと似たようなもんだと思う 自国の朝廷から位階を貰うのと異朝の帝王の臣下になるのは少なくとも日本ではかなり別物で 後者は天皇を蔑ろにするものとする見方も強くかなりの抵抗があったんだよな これは勘合貿易や遣唐使の際にもネックになってて実際に廃止の理由のひとつにもなってる

148 24/01/17(水)19:33:32 No.1147250471

三国志載ったぞテメー！

149 24/01/17(水)19:33:37 No.1147250508

>俺は漢さんの直参だがお前は？ってマウンティングできるよ 戦国時代の自称じゃない官位のようなものだろうか

150 24/01/17(水)19:33:43 No.1147250542

>逆だろ >俺は漢さんの直参だがお前は？ってマウンティングできるよ （こいつ金印もらってないんだな…かわいそうに！）

151 24/01/17(水)19:33:54 No.1147250608

>>もし実際に奴国がこの金印使ってたら他の倭の国からお前の所漢の属国なのかよ！って理由で色々と面倒な軋轢が生じてたと思う >逆だろ >俺は漢さんの直参だがお前は？ってマウンティングできるよ マウンティングとか取ってたらその分軋轢更に生じるだろ！ もし攻められても漢みたいな行き来もまだ大変な国から援軍も期待できねえんだから！

152 24/01/17(水)19:34:22 No.1147250785

聖徳太子がお前の国とは対等な！って言う前だしいいだろ…

153 24/01/17(水)19:34:45 No.1147250940

ち…ちげーし！全然うらやましくなんかねーし！ししし！！

154 24/01/17(水)19:35:24 No.1147251153

ドゲンジャーズっていう福岡の特撮番組のキーアイテムで 敵ボスのパワーアップアイテムになって 金印レプリカの通販が売れた

155 24/01/17(水)19:35:42 No.1147251251

後漢書になんか海の向こうから使者来たわーって書かれてて羨ましい

156 24/01/17(水)19:36:07 No.1147251430

>ドゲンジャーズっていう福岡の特撮番組のキーアイテムで >敵ボスのパワーアップアイテムになって >金印レプリカの通販が売れた そんなご当地ヒーロー番組やってたんか…

157 24/01/17(水)19:36:19 No.1147251509

>>なんでそんな島に埋めたんだよ！という疑問は残ったまま >埋めた時は島じゃなかったのかもしれない 地震で滅びたか…

158 24/01/17(水)19:36:44 No.1147251667

>まあ当時のアジアの中心みたいなもんだし従っておくね… 欧米列強が来るまでの北東アジアの国際ルールは朝貢外交が前提だったんだよな 明治維新後早々に清や李氏朝鮮と日本が揉めだすのもこれが原因

159 24/01/17(水)19:37:28 No.1147251948

>マウンティングとか取ってたらその分軋轢更に生じるだろ！ >もし攻められても漢みたいな行き来もまだ大変な国から援軍も期待できねえんだから！ コーエー三國志の北端都市の襄平はもう現在の朝鮮に差し掛かりつつある位置で 公孫淵の乱の後魏は高句麗まで勢力下に治めてた じゃなきゃ日本列島の国の使者なんか拾ったりしない

160 24/01/17(水)19:37:34 No.1147251976

>>俺は漢さんの直参だがお前は？ってマウンティングできるよ >マウンティングとか取ってたらその分軋轢更に生じるだろ！ >もし攻められても漢みたいな行き来もまだ大変な国から援軍も期待できねえんだから！ 「はー一向にこっちには超大国漢のお墨付き？なんですけお！ この辺の土地委任されたから周りの連中に官位与えて取り込んで大勢力なんですけお！ しかもｶﾝﾘﾆﾝｻﾝと心通じてるから先進国の物品まで揃えれるからみんなよってくるんですけおおおお！」 というふうに立ち回ればマウンティングからの一大勢力構築は行けそう

161 24/01/17(水)19:37:45 No.1147252043

>後漢書になんか海の向こうから使者来たわーって書かれてて羨ましい 呉にもよく来てたみたいね 船で渡ってくるのたいへんだったんじゃないかなあ…fu3042130.jpg

162 24/01/17(水)19:38:14 No.1147252241

単純にロマンあるよねこれ

163 <a href="mailto:孫権">24/01/17(水)19:38:22</a> [孫権] No.1147252292

>>後漢書になんか海の向こうから使者来たわーって書かれてて羨ましい >呉にもよく来てたみたいね >船で渡ってくるのたいへんだったんじゃないかなあ… ウチも海洋船作って日本行こうぜ張昭！！

164 24/01/17(水)19:38:27 No.1147252339

当時は実際に海渡ってきた知識人とか居ただろうしそういう人が周りとの争い制する方法助言してただろうな

165 24/01/17(水)19:39:08 No.1147252613

>呉にもよく来てたみたいね >船で渡ってくるのたいへんだったんじゃないかなあ… 米作伝播ルートとして有力な琉球列島経由でのんびり行けばなんか行けそうな気がする 海流に逆らう気もするが

166 24/01/17(水)19:39:12 No.1147252635

志賀島なんかにある理由がわからない だからゴッドハンドしたに違いない！ はもう思考の放棄

167 24/01/17(水)19:39:25 No.1147252707

実際奴国の歴史途切れてて次に歴史にでてくるの邪馬台国だからまあ海の向こうの小国がなんか小競り合いして代表変わったわぐらいの認識だろ…まだこの時代は

168 24/01/17(水)19:39:54 No.1147252884

別の生き物削って作ったようでなんかあった説も好き

169 24/01/17(水)19:40:09 No.1147252976

>実際奴国の歴史途切れてて次に歴史にでてくるの邪馬台国だからまあ海の向こうの小国がなんか小競り合いして代表変わったわぐらいの認識だろ…まだこの時代は 邪馬台国の後お互い五胡十六国とヤマト戦国で また飛鳥時代まで記録が抜けるという…

170 24/01/17(水)19:40:35 No.1147253147

>米作伝播ルートとして有力な琉球列島経由でのんびり行けばなんか行けそうな気がする >海流に逆らう気もするが 時期を選んで季節風を使えば割と簡単に行けちゃうみたい そうじゃない時期に船を出すと鑑真さんみたいにマカオまで流されちゃうけど…

171 24/01/17(水)19:41:10 No.1147253378

日本側は邪馬台国からいかに大和朝廷になったか記録が残ってた可能性が有ったらしいけど 可能性が蘇我入鹿殺したついでに全部焼滅しちゃったらしいんだよなぁ…

172 24/01/17(水)19:41:16 No.1147253417

>単純にロマンあるよねこれ 運悪かったら今でも見つかってないかもしれないレベルの隠しっぷりだもんなぁ ヒントなしで埋めるな

173 24/01/17(水)19:41:37 No.1147253566

光武帝のだいぶ晩年だっけか発行したの

174 24/01/17(水)19:41:54 No.1147253668

>明治維新後早々に清や李氏朝鮮と日本が揉めだすのもこれが原因 脱亜入欧ってなんかのほほんとした語感だけど本質は朝貢貿易からの脱却よね

175 24/01/17(水)19:42:02 No.1147253716

遥か遠くの国から使者が来るってことは皇帝の徳と威光が広く知れ渡っている証左 うれちいのでおみやげいっぱい持たせちゃう

176 24/01/17(水)19:43:01 No.1147254102

>そんなご当地ヒーロー番組やってたんか… 1クール目はオウガ薬局が主役 2クール目はピザクックが主役 3クール目は辛子明太子のふくやが主役 4クール目は福岡県警が主役で4年やったよ fu3042159.jpeg 作中の図がこんなんで しかのしまロケもやってた

177 24/01/17(水)19:43:21 No.1147254221

>そんなん後漢で作らせたものを手に入れて埋めちゃえばゴッドハンドできるでしょ 後漢で作った印章の時点で歴史的価値ない？

178 24/01/17(水)19:43:22 No.1147254222

>邪馬台国の後お互い五胡十六国とヤマト戦国で 後漢・光武帝時 ↓ 魏・曹叡の最晩年 ↓ 南朝宋に倭の五王 ↓ 随・煬帝 と一旦切れると200年くらい空いてたんだなと

179 24/01/17(水)19:43:24 No.1147254241

>明治維新後早々に清や李氏朝鮮と日本が揉めだすのもこれが原因 清はイギリスにヤク中骨抜き国家にされてて今更何言ってんだ感が

180 24/01/17(水)19:43:24 No.1147254244

>遥か遠くの国から使者が来るってことは皇帝の徳と威光が広く知れ渡っている証左 >うれちいのでおみやげいっぱい持たせちゃう 向こうの王朝からしても良い宣伝材料なのよね

181 24/01/17(水)19:43:41 No.1147254342

漢と交流があるって事は軍事面で支援を受けれるってハッタリ以上にそれだけ中華文明に近いってステータスがあるんだよな 朝鮮王朝なんかは近代までそれを統治の正当性に用いてた

182 24/01/17(水)19:44:07 No.1147254482

>清はイギリスにヤク中骨抜き国家にされてて今更何言ってんだ感が ヤク中骨抜きにされてもなおまだ真の底力があるって本人も周りの国も思ってたから…

183 24/01/17(水)19:44:07 No.1147254488

>1クール目はオウガ薬局が主役 >2クール目はピザクックが主役 >3クール目は辛子明太子のふくやが主役 >4クール目は福岡県警が主役で4年やったよ なんかスポンサーがわかって面白いな！ >fu3042159.jpeg >作中の図がこんなんで >しかのしまロケもやってた すごいパワー！