24/01/17(水)08:22:07 史実と... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1705447327050.jpg 24/01/17(水)08:22:07 No.1147082886
史実とフィクションをゴッチャにしたら駄目だけどさ 格差社会って悲しいよね
1 24/01/17(水)08:30:20 No.1147084054
実際石高マウントとかありそうだな当時も…
2 24/01/17(水)08:30:58 No.1147084138
一瞬ガチャの話かと
3 24/01/17(水)08:32:43 No.1147084386
いいだろ…家老だぜ…？
4 24/01/17(水)08:33:01 No.1147084423
指隠さなければ…
5 24/01/17(水)08:38:45 No.1147085288
ちなみに1万石の大名で約250人の兵が派遣できる財力があるとされる 大名の筆頭家老クラスになれば正規兵100人くらいはポケットマネーで雇えるというか
6 24/01/17(水)08:41:54 No.1147085736
マウントっていうかもうそういうもんだろうし…
7 24/01/17(水)08:42:17 No.1147085795
じゃあ300石って大したことない？
8 24/01/17(水)08:43:57 No.1147086016
コガンくんは出世失敗してるし それはそうと捕まった時にいい家だ……とか言ってた伊良子はさぁ……
9 24/01/17(水)08:43:58 No.1147086017
でも武芸師範と筆頭家老だし
10 24/01/17(水)08:44:24 No.1147086088
島津はかなり盛ってたよね 玄米で申告するところを籾殻で申告してたり
11 24/01/17(水)08:46:05 No.1147086332
ちょっと実務出来る下請けコンサルくらいか
12 24/01/17(水)08:46:37 No.1147086407
盛って申告して税を取り立てまくった結果一揆発生するのいいよね...よくねぇよ！
13 24/01/17(水)08:50:23 No.1147086985
大人一人1年食べる米が一石と何かで覚えたからエンゲル係数ざっくり25%として生きてくのに4石で計算してみて現代年収400万円として1石≒100万円という換算を今テキトーに考えてみた ザどんぶり勘定
14 24/01/17(水)08:55:58 No.1147087845
>じゃあ300石って大したことない？ 時代劇の元ネタでいうと遠山の金さんが地行500石で鬼平が400石
15 24/01/17(水)08:56:36 No.1147087956
史実とフィクションごっちゃにしない方がいいよ
16 24/01/17(水)08:59:26 No.1147088377
>当時の通貨基準では、1石を通貨に換算すると約1両に相当するそうです。つまり、1万石の石高は、通貨にすれば1万両の価値があったということになります。ちなみに、1両は現在の貨幣価値で約10万円に相当するようです。 >したがって、受け取る石高が10石なら、現在の価値で100万円、1000石なら1億円という給与水準となります。大名クラスの1万石となれば、単純計算でも10億円。江戸時代は大名ともなると、相当な高収入が見込まれる時代だったことがわかります。
17 24/01/17(水)09:00:49 No.1147088556
>史実とフィクションごっちゃにしない方がいいよ フィクションが現実より世知辛いってなんだよ！！
18 24/01/17(水)09:02:46 No.1147088834
300石ちゃんと支払われるなら貧乏でも何でもないはず 半知されたりするけど
19 24/01/17(水)09:02:49 No.1147088844
武芸師範年収3000万円は結構もらえてんなあ
20 24/01/17(水)09:03:52 No.1147088995
>武芸師範年収3000万円は結構もらえてんなあ ただそれ使って門下生を世話したり口利きしたりしなきゃいかんから結構きついぜ
21 24/01/17(水)09:04:24 No.1147089076
個人収入じゃなくて会社の純利益みたいなもんとしたら結構厳しめだ
22 24/01/17(水)09:04:29 No.1147089092
>指隠さなければ… 多分真逆の理由で叩かれる
23 24/01/17(水)09:04:50 No.1147089144
虎眼先生成り上がろうとして失敗した人だしね…
24 24/01/17(水)09:05:49 No.1147089287
>>武芸師範年収3000万円は結構もらえてんなあ >ただそれ使って門下生を世話したり口利きしたりしなきゃいかんから結構きついぜ なのでこうやって他所の道場回って集金する
25 24/01/17(水)09:05:52 No.1147089296
生まれたタイミングと指がね…
26 24/01/17(水)09:06:05 No.1147089339
>ただそれ使って門下生を世話したり口利きしたりしなきゃいかんから結構きついぜ 集団生活と諸経費自腹だし10人も門下生いたら厳しいだろうなあ
27 24/01/17(水)09:06:22 No.1147089386
出る金も大きいから実質半分くらいらしいけど剣一本で1500万はアガリとしては十分すぎる あの実力を持ってて納得できる額かは知らない
28 24/01/17(水)09:09:46 No.1147089905
槍術の宝蔵院なら寺院経営とか本業でなんとかなるけど、武術オンリーで稼ぐとなるとな…
29 24/01/17(水)09:10:49 No.1147090078
山田浅右衛門さんとこは代々無職だ
30 24/01/17(水)09:15:51 No.1147090865
犬マユの適当すぎる現在価値換算ネタ思い出す
31 24/01/17(水)09:17:43 No.1147091184
>時代劇の元ネタでいうと遠山の金さんが地行500石で鬼平が400石 そんだけ 長官どうやってあんだけの部下養ってたの…？
32 24/01/17(水)09:21:18 No.1147091778
史実とフィクションをごっちゃにせず剣豪の石高格差を語れるうってつけの例こそ柳生 中央で政治家として出世した宗矩の江戸柳生は大名になって12500石までになるけど 柳生家の嫡流である宗矩の兄の家系として純粋に剣術だけ受け継いでた尾張柳生は500石
33 24/01/17(水)09:23:04 No.1147092080
>実際石高マウントとかありそうだな当時も… 幕府が推奨してるからな
34 24/01/17(水)09:26:08 No.1147092635
一万石超えると小大名級
35 24/01/17(水)09:26:39 No.1147092724
面子重視でマウントの本場だろ当時は
36 24/01/17(水)09:28:57 No.1147093124
戦国時代はなんか千だの万だのの石高の人達ばっかりのイメージだ
37 24/01/17(水)09:29:59 No.1147093348
米支給だから相場影響凄い でも石高に応じた人数は雇わないとダメ
38 24/01/17(水)09:30:11 No.1147093381
>長官どうやってあんだけの部下養ってたの…？ そっちはそっちで別に幕府から石出てたり運営費は別だったりするんじゃないの知らんけど
39 24/01/17(水)09:30:41 No.1147093470
1番クソなのは時代と共に米価下がるのに石高据え置きで 更に家格に見合った生活は絶対しないといけないとこ
40 24/01/17(水)09:30:53 No.1147093516
>戦国時代はなんか千だの万だのの石高の人達ばっかりのイメージだ そんだけあるのは歴史に残るレベルって事だろう
41 24/01/17(水)09:31:50 No.1147093675
目付なら幕府から給金がまとめて出て石高とは別
42 24/01/17(水)09:32:59 No.1147093877
剣一本で千石万石まで登れるのはほんとに稀で大抵はそれ以外の能力込みだろう 虎眼先生にはそういうのが全然なかった
43 24/01/17(水)09:33:37 No.1147093982
>1番クソなのは時代と共に米価下がるのに石高据え置きで >更に家格に見合った生活は絶対しないといけないとこ 武士の家計簿の元ネタになった人は冠婚葬祭に関する出費がデカかったけど削れないのがつらい 滅びろ江戸時代！滅びた
44 24/01/17(水)09:35:10 No.1147094258
虎眼くんさぁ…アドバイスだけど多指は隠した方がいいよ
45 24/01/17(水)09:37:28 No.1147094624
やっぱ武蔵の教えはすごかったってコト？
46 24/01/17(水)09:38:46 No.1147094850
>>指隠さなければ… >多分真逆の理由で叩かれる 詰みである！ なーんか武家社会陰湿じゃなーい？
47 24/01/17(水)09:39:45 No.1147095039
>>時代劇の元ネタでいうと遠山の金さんが地行500石で鬼平が400石 >そんだけ >長官どうやってあんだけの部下養ってたの…？ 岡っ引きってボランティアらしいな…
48 24/01/17(水)09:41:04 No.1147095269
>岡っ引きってボランティアらしいな… 岡っ引きの岡自体「お前は山じゃなくて岡(=紛いもん)」って意味だから 正式な取り締まりを行える立場では無い
49 24/01/17(水)09:41:20 No.1147095323
へへぇ
50 24/01/17(水)09:41:34 No.1147095356
なので屋敷の一部を賃貸にしたり 敷地内で味噌使ったりの副業するね
51 24/01/17(水)09:42:03 No.1147095442
>>>時代劇の元ネタでいうと遠山の金さんが地行500石で鬼平が400石 >>そんだけ >>長官どうやってあんだけの部下養ってたの…？ >岡っ引きってボランティアらしいな… なので袖の下貰いながら働く…
52 24/01/17(水)09:42:10 No.1147095461
下は食うのに困ったら他所の道場行って木刀ブンブンすればお金もらえるから…
53 24/01/17(水)09:42:35 No.1147095531
太平の世でなく戦国時代なら10倍の石高で召し抱えられそうなのに虎眼先生
54 24/01/17(水)09:42:43 No.1147095555
おかしらは何なら作中でもしつこいくらい金がねぇ金がねぇ潰え減らしてえ…って家宝売りながら捜査費用作ってるからな…
55 24/01/17(水)09:43:02 No.1147095597
岡っ引きも岡っ引きで今で言う反社会的なアウトローも少なくないと言う…
56 24/01/17(水)09:43:25 No.1147095663
あれだけの変態剣技で3000万かぁ…
57 24/01/17(水)09:43:33 No.1147095681
十両盗んだから死刑になりそうな犯罪者をなんとか助けてやって手下として使うの実際の町奉行もやってたりする
58 24/01/17(水)09:43:41 No.1147095708
要するに手取りじゃなくて 法人としての収入なのよ 事業もその中でやんなきゃならん 幕府はいちいち金くれん
59 24/01/17(水)09:44:34 No.1147095855
だから一剣客から1万石超えまで一代で登り詰めた柳生宗矩は多くの創作で悪役か噛ませにされる
60 24/01/17(水)09:45:09 No.1147095969
万石越えると大名扱いになって出費が馬鹿増えるから数千万石の方が実情は楽とか聞いた
61 24/01/17(水)09:46:10 No.1147096168
>だから一剣客から1万石超えまで一代で登り詰めた柳生宗矩は多くの創作で悪役か噛ませにされる 柳生さんは忍者働きもしてたからまあそう言うのにうってつけなのは分かる
62 24/01/17(水)09:46:20 No.1147096203
武士の家計簿で読んだが人付き合いでポンポン金消えていく社会だし…
63 24/01/17(水)09:46:58 No.1147096309
>万石越えると大名扱いになって出費が馬鹿増えるから数千万石の方が実情は楽とか聞いた そこは現代と変わらんのね…
64 24/01/17(水)09:47:42 No.1147096460
3000万の中で使用人雇って道場経営もして弟子たちの面倒も見てって考えると いくら弟子たちはある程度格安で使えるといっても中々世知辛い…
65 24/01/17(水)09:48:13 No.1147096549
おのれ柳生一族！
66 24/01/17(水)09:48:59 No.1147096711
>万石越えると大名扱いになって出費が馬鹿増えるから数千万石の方が実情は楽とか聞いた 数千万石ありゃそりゃ楽だろ
67 24/01/17(水)09:49:22 No.1147096777
虎眼流いかれ剣法すぎてどう考えても太平の世には存在しちゃいけないから石高もらえてるのがむしろよくないレベル
68 24/01/17(水)09:49:27 No.1147096795
武家が財力つけても火種になりかねないし面子は保たせつつ儲かりすぎないように仕組まれてたのだろうか
69 24/01/17(水)09:49:30 No.1147096808
>太平の世でなく戦国時代なら10倍の石高で召し抱えられそうなのに虎眼先生 戦国時代でも個人の武勇はたかが知れてるので…
70 24/01/17(水)09:50:18 No.1147096973
今だったらこれ国とか自治体負担ですよね?も自己負担というか 公共事業なのに担当役人の私財負担前提当然って感じなのでみんな金欠
71 24/01/17(水)09:50:21 No.1147096984
>虎眼流いかれ剣法すぎてどう考えても太平の世には存在しちゃいけないから石高もらえてるのがむしろよくないレベル あの世界他も大して変わらん気もする… もう刀の時代じゃないとはいえ
72 24/01/17(水)09:50:40 No.1147097046
>万石越えると大名扱いになって出費が馬鹿増えるから数千万石の方が実情は楽とか聞いた 数千万石とか徳川でも無理じゃん
73 24/01/17(水)09:51:17 No.1147097175
まぁ溜め込んでも貯金出来る場所ないし…
74 24/01/17(水)09:51:18 No.1147097177
万で足りなきゃ数千万だ！の精神
75 24/01/17(水)09:51:40 No.1147097252
なんの伝手も血縁もない剣を振るのが上手いだけのやつでも300石貰えることがあるという話でもある
76 24/01/17(水)09:51:42 No.1147097256
イメージ的にはそれなりに大きいお屋敷持ってたし地元の名士くらいの感じはあったのに いや掛川の中なら大きい方なんだろうけど…
77 24/01/17(水)09:52:40 No.1147097474
史実とフィクションつうか作品が違う以上リアリティラインの話なのでは？
78 24/01/17(水)09:53:45 No.1147097719
>虎眼流いかれ剣法すぎてどう考えても太平の世には存在しちゃいけないから石高もらえてるのがむしろよくないレベル とはいえ払わずに追い込むとあの剣使って暴れられる恐れもあるし飼い殺しは悪くないかと
79 24/01/17(水)09:54:16 No.1147097819
金を直接貰えるパターンとお金じゃなくて米貰ってその米を換金するタイプがあるとは聞く そして米はわりと買い叩かれる
80 24/01/17(水)09:54:33 No.1147097861
時代劇と違って奉行はたいてい汚職しまくり賄賂もらいまくりで 代官は私財潰してまで仕事するから借金まみれ
81 24/01/17(水)09:55:52 No.1147098131
>金を直接貰えるパターンとお金じゃなくて米貰ってその米を換金するタイプがあるとは聞く >そして米はわりと買い叩かれる 武士は原則米払いよ そして米じゃ買い物できないから換金して目減りする もらった米を自分等で脱穀して食うのは貧乏侍のすることだ
82 24/01/17(水)09:56:30 No.1147098249
54万石のうち4000石もらってるのより2万6000石のうち300石もらってる方が厚遇されてない？
83 24/01/17(水)09:56:47 No.1147098303
>公共事業なのに担当役人の私財負担前提当然って感じなのでみんな金欠 町の公共的な設備は大商人が私財で維持してたりもする それやらないと打ち壊しでは真っ先に自分の店がやられる
84 24/01/17(水)09:57:04 No.1147098351
平蔵様がお金持ちなら公費を相場に投じて一攫千金を狙おうとはせんわな
85 24/01/17(水)09:57:33 No.1147098461
>>万石越えると大名扱いになって出費が馬鹿増えるから数千万石の方が実情は楽とか聞いた >数千万石ありゃそりゃ楽だろ 明を征服した世界線
86 24/01/17(水)09:58:53 No.1147098682
>イメージ的にはそれなりに大きいお屋敷持ってたし地元の名士くらいの感じはあったのに >いや掛川の中なら大きい方なんだろうけど… バックボーンない成り上がりとしてみれば立派なもんだよ
87 24/01/17(水)09:59:34 No.1147098811
虎目先生はちゃんと偉い人には謙れるからな 個人武勇とある程度の礼儀はあるから一代ならまあ何とかなるんだ
88 24/01/17(水)09:59:46 No.1147098855
imgでたまにスレが立つ島原の苛政は石高マウントバトルで多少自慢できる額の10万石を目指したのがああなった理由の一つも聞く
89 24/01/17(水)10:00:32 No.1147098991
>虎目先生はちゃんと偉い人には謙れるからな >個人武勇とある程度の礼儀はあるから一代ならまあ何とかなるんだ ぶっちゃけ貝殻よりかは伊良子のが大きくしてくれそうだよね
90 24/01/17(水)10:02:03 No.1147099268
>ぶっちゃけ貝殻よりかは伊良子のが大きくしてくれそうだよね 伊良子は伊良子でまず間違いなく掛川の重鎮の娘や妻妾にでを出すから詰んでない？
91 24/01/17(水)10:02:20 No.1147099325
まあ軍隊指揮官と武術コーチ比べちゃいかんよね
92 24/01/17(水)10:02:38 No.1147099374
くそっ…無限に米を出す俵でもあれば…
93 24/01/17(水)10:02:41 No.1147099385
>imgでたまにスレが立つ島原の苛政は石高マウントバトルで多少自慢できる額の10万石を目指したのがああなった理由の一つも聞く 10万石がランクの境目だからね まともな藩は少なく申告したがるのにね…
94 24/01/17(水)10:03:21 No.1147099507
剣だけならば将軍家指南役くらいじゃ無いとね
95 24/01/17(水)10:05:12 No.1147099874
たしか武田勝頼と最後まで一緒に戦った片手千人斬りの人は その武勇で息子が家康に拾われて最終的に11万石の大名だったか
96 24/01/17(水)10:05:20 No.1147099912
実際強いとはいえ曲芸的な剣技で誰しもが習得できるものでもないから虎眼先生の世渡り抜きにしても流行らなさそう
97 24/01/17(水)10:06:03 No.1147100066
>たしか武田勝頼と最後まで一緒に戦った片手千人斬りの人は >その武勇で息子が家康に拾われて最終的に11万石の大名だったか 戦国時代だとまだ夢があるんだがなぁ…
98 24/01/17(水)10:06:04 No.1147100070
>剣だけならば将軍家指南役くらいじゃ無いとね 指隠せ
99 24/01/17(水)10:06:59 No.1147100273
てか伊織の出世スピードかバグってて武蔵よりずっと凄いやつだったのでは？
100 24/01/17(水)10:07:20 No.1147100338
米本位制は駄目だな… 商人やろうぜ！
101 24/01/17(水)10:07:49 No.1147100439
江戸時代だと参勤交代あるから大変だろうな資金繰り
102 24/01/17(水)10:07:49 No.1147100446
>島原のあった藩はかなり盛ってたよね
103 24/01/17(水)10:08:17 No.1147100540
江戸時代はきっちりし過ぎていて立身出世の夢はほぼ無い なので通し矢で名誉だけでも狙うね…
104 24/01/17(水)10:08:28 No.1147100579
>江戸時代だと参勤交代あるから大変だろうな資金繰り だから関東近郊に飛地があると便利
105 24/01/17(水)10:09:20 No.1147100780
>なので通し矢で名誉だけでも狙うね… 改造人間がどんどん増える…
106 24/01/17(水)10:10:21 No.1147100995
>剣だけならば将軍家指南役くらいじゃ無いとね やっぱり柳生が一強過ぎる
107 24/01/17(水)10:10:24 No.1147101015
>まともな藩は少なく申告したがるのにね… その分年貢を搾り取れば良いし…
108 24/01/17(水)10:10:26 No.1147101022
>まあ軍隊指揮官と武術コーチ比べちゃいかんよね 上はその地方の官僚のトップとかのほうが近くない？ なんでそんなものに26歳でなってんだ…
109 24/01/17(水)10:10:49 No.1147101105
なんか幕府も3代目辺りで金が枯渇してるし なんでこんなに金ないの
110 24/01/17(水)10:11:22 No.1147101223
伊達政宗とか上手く世渡りしてた大名はやっぱ石高もすげえのかなって調べたら62万石とか出てきて笑っちゃった
111 24/01/17(水)10:11:38 No.1147101276
>なんか幕府も3代目辺りで金が枯渇してるし >なんでこんなに金ないの 幕府の場合その辺りで金山が枯渇した
112 24/01/17(水)10:11:49 No.1147101313
じゃあ一攫千金求めて蝦夷開拓でもするか…
113 24/01/17(水)10:12:32 No.1147101428
>伊達政宗とか上手く世渡りしてた大名はやっぱ石高もすげえのかなって調べたら62万石とか出てきて笑っちゃった 感覚が麻痺しすぎだよ！
114 24/01/17(水)10:12:40 No.1147101458
戦国時代なら略奪で回せていた 太平になってからは
115 24/01/17(水)10:12:42 No.1147101465
>伊達政宗とか上手く世渡りしてた大名はやっぱ石高もすげえのかなって調べたら62万石とか出てきて笑っちゃった そいつは世渡り以前の時点で二カ国五十万石くらい持ってなかったか
116 24/01/17(水)10:13:33 No.1147101651
とっしーの100万石は盛りまくってるよね？
117 24/01/17(水)10:13:33 No.1147101654
>伊達政宗とか上手く世渡りしてた大名はやっぱ石高もすげえのかなって調べたら62万石とか出てきて笑っちゃった 62万はかなりの大大名だからなあ 加賀は１００万とかすごいよね
118 24/01/17(水)10:13:58 No.1147101737
鬼平の場合はお金がないなら増やせばよくない？って考えた お上からの予算で相場取引をやって大儲けして予算アップ！予算アップした！ 怒られた
119 24/01/17(水)10:14:18 No.1147101796
加賀百万石は歴史知らなくてもよく聞くけど なんでそんなに持ってんだろう
120 24/01/17(水)10:14:54 No.1147101908
鬼平はちょくちょく家宝売る話が挟まれるのがおつらい
121 24/01/17(水)10:14:56 No.1147101918
内需だけじゃ無理だよお 開国して下さい ついでに大政奉還して下さい
122 24/01/17(水)10:15:01 No.1147101938
>鬼平の場合はお金がないなら増やせばよくない？って考えた >お上からの予算で相場取引をやって大儲けして予算アップ！予算アップした！ >怒られた まあ相場で儲けたからいいけど溶かしたら大惨事だからな… 公金流用なのは間違いないし
123 24/01/17(水)10:15:17 No.1147101996
>鬼平の場合はお金がないなら増やせばよくない？って考えた >お上からの予算で相場取引をやって大儲けして予算アップ！予算アップした！ うｎ >怒られた 当たり前だ！
124 24/01/17(水)10:16:28 No.1147102226
見栄以外で盛る意味あんの石高 申告的には低い方が有利じゃねえのか
125 24/01/17(水)10:17:15 No.1147102372
>見栄以外で盛る意味あんの石高 >申告的には低い方が有利じゃねえのか 見栄以外に競うものがない
126 24/01/17(水)10:17:29 No.1147102419
金貨は外貨にもなるからとにかく強い
127 24/01/17(水)10:17:32 No.1147102426
でもマジで扶持少なすぎるんですよ盗賊改
128 24/01/17(水)10:17:46 No.1147102468
>見栄以外で盛る意味あんの石高 >申告的には低い方が有利じゃねえのか だからクロカンは石高半分に申請した 秀吉にあの忠臣にその石高かよって噂が立ってバツが悪くなったのか3/4の石高で申請した
129 24/01/17(水)10:19:15 No.1147102760
>だからクロカンは石高半分に申請した >秀吉にあの忠臣にその石高かよって噂が立ってバツが悪くなったのか3/4の石高で申請した クロカンはさあ…
130 24/01/17(水)10:19:20 No.1147102773
>>怒られた >当たり前だ！ その時の上司がよりによって潔癖の松平定信なのが運が悪い
131 24/01/17(水)10:20:25 No.1147102979
>申告的には低い方が有利じゃねえのか マウントバトルで負けると割と真面目に仕事に支障があるしなぁ… 実際と申請のバランス難しそうだなマジで
132 24/01/17(水)10:20:57 No.1147103067
参勤交代も大名家のマウント合戦にエネルギー発散させることで幕府への反抗心を削ぎ落とす役割があったからな
133 24/01/17(水)10:21:39 No.1147103210
>伊達政宗とか上手く世渡りしてた大名はやっぱ石高もすげえのかなって調べたら62万石とか出てきて笑っちゃった 関ヶ原というかあの年の日本国内の内乱がもう少し長引いたらもっと勢力拡大できたかもね
134 24/01/17(水)10:21:50 No.1147103248
誰が将軍になっても回せる官僚システム構築したの凄いよね
135 24/01/17(水)10:22:00 No.1147103276
>クロカンはさあ… 秀吉もお前のところは自分で検地しろって言ったからある程度誤魔化すのは許してたんだけど 流石にやり過ぎた
136 24/01/17(水)10:22:33 No.1147103405
なぁ武蔵ちゃんの方は300石って出てきたんだがこれはお小遣いでもらってる形で良いんだよな？
137 24/01/17(水)10:22:59 No.1147103487
この時代で見栄が張れるかどうかは マジで一族の将来に直結するので…
138 24/01/17(水)10:23:28 No.1147103590
>加賀百万石は歴史知らなくてもよく聞くけど >なんでそんなに持ってんだろう 加賀百万石は加賀と能登と越中の3つを合わせた石高で前田利家が人望あったから徳川家としても石高削りにくいしあの辺攻めようとすると山超えないといけないし海から行くのは遠回りだしで微妙な立地だったとか前田家は割と徳川家に従順だったとか色々要因が絡んで100万石になってる
139 24/01/17(水)10:24:07 No.1147103698
土佐藩は同じ四国の徳島藩より下になるのが嫌でゴネて幕府に過大申告で認めてもらったとか
140 24/01/17(水)10:24:17 No.1147103743
鬼平が作中クソ財政難なのは前任の1500石の堀帯刀と同じノリで300石の鬼平にやれるよね？ってかましてるからってとこもあるからね
141 24/01/17(水)10:24:40 No.1147103813
加賀藩最終的に120万石とかになってなかったっけ
142 24/01/17(水)10:24:48 No.1147103844
書き込みをした人によって削除されました
143 24/01/17(水)10:25:56 No.1147104061
風雲児たちで大谷吉継が石田三成にお前性格もだけど石高が中途半端なのも変な勘ぐりされるんだよって言ってるの思い出した
144 24/01/17(水)10:26:01 No.1147104070
加賀百万石というけど加賀だけでなく能登越中の三ヶ国も持ってる 石高の母数がでかいので家臣の石高まで大名級で筆頭家老の本多家(正信の次男の家系)は五万石も貰った
145 <a href="mailto:松倉勝家">24/01/17(水)10:26:23</a> [松倉勝家] No.1147104145
石高低いと恥ずかしいから多めに申告するね…
146 24/01/17(水)10:26:49 No.1147104235
実際どこも平和になって開発進めば石高はどうやってもある程度は伸びるんだろうな 江戸が代表格すぎるが
147 24/01/17(水)10:27:30 No.1147104370
>石高低いと恥ずかしいから多めに申告するね… カス！
148 24/01/17(水)10:27:46 No.1147104421
>石高低いと恥ずかしいから多めに申告するね… 今の島原城の入り口のチケット売るおっさんにクソバカ認定扱いされてる奴
149 24/01/17(水)10:28:19 No.1147104522
石高伸びても飢饉や災害や借金でカツカツになってるところも多い
150 24/01/17(水)10:28:29 No.1147104556
>石高低いと恥ずかしいから多めに申告するね… 斬首だ斬首
151 24/01/17(水)10:29:08 No.1147104672
>実際どこも平和になって開発進めば石高はどうやってもある程度は伸びるんだろうな >江戸が代表格すぎるが まさか現代まで首都になるとまでは思ってなかったと思う
152 24/01/17(水)10:30:38 No.1147104950
下は太閤に無礼を働いて田舎のイカレ剣法だって作中で言われてるから…
153 24/01/17(水)10:31:25 No.1147105092
マウントバトルで負け組になると良い仕事も回って来ないからマウントする マウントしてきた側はマウント止める意味が無いからマウントする マウント出来てない側は暴発するかマウント出来るよう裏表で頑張る そういう時代
154 24/01/17(水)10:31:47 No.1147105151
加賀藩は金持ってるはずだけどそれでも100万石の格維持するのが大分しんどかったみたいなんだよな
155 24/01/17(水)10:32:08 No.1147105211
>下は太閤に無礼を働いて田舎のイカレ剣法だって作中で言われてるから… 困った…言い返せない…
156 24/01/17(水)10:32:25 No.1147105269
魔界転生読んでたらスカウターの戦闘力みたいに戦い前に表記されるから気にしてしまう
157 24/01/17(水)10:33:03 No.1147105372
年貢200%だ！！耐えてくれよ領民！！
158 24/01/17(水)10:34:43 No.1147105690
>なぁ武蔵ちゃんの方は300石って出てきたんだがこれはお小遣いでもらってる形で良いんだよな？ 幕府やら大手の将軍に掛けよったけど断られたというか武蔵自身の想像より低い石高を言われて断って乞食みたいに彷徨ってたんじゃなかったっけ
159 24/01/17(水)10:35:23 ID:k65w5oMg k65w5oMg No.1147105838
>加賀藩最終的に120万石とかになってなかったっけ できる藩主が多かったから事業起こしまくり勝ちまくりだったからな…
160 24/01/17(水)10:36:30 No.1147106029
剣術なんて政になんの寄与もしないじゃないですか
161 24/01/17(水)10:36:39 ID:k65w5oMg k65w5oMg No.1147106073
>幕府やら大手の将軍に掛けよったけど断られたというか武蔵自身の想像より低い石高を言われて断って乞食みたいに彷徨ってたんじゃなかったっけ どっちかというと仕事するのめんどいから遊んでただけです…
162 24/01/17(水)10:37:04 No.1147106137
>加賀藩は金持ってるはずだけどそれでも100万石の格維持するのが大分しんどかったみたいなんだよな そりゃ絞りだすためにそういう制度にしてんだからな 格の高い家がホイホイと蓄財出来たら幕府にとってろくなことにならんので 必死こいて裏ルートで蓄財しやがる家が出た結果実際に幕府倒れたし
163 24/01/17(水)10:37:27 No.1147106213
なので活人剣とかなんとか理屈をつけていったんだろうな
164 24/01/17(水)10:37:35 No.1147106236
>剣術なんて政になんの寄与もしないじゃないですか 剣道場なんて不平武士のたまり場にもなりがちだし ろくなもんじゃない
165 24/01/17(水)10:37:44 No.1147106264
>必死こいて裏ルートで蓄財しやがる家が出た結果実際に幕府倒れたし ちょっと琉球仲介して密貿易しただけなのに
166 24/01/17(水)10:37:49 ID:k65w5oMg k65w5oMg No.1147106277
>必死こいて裏ルートで蓄財しやがる家が出た結果実際に幕府倒れたし 密貿易！隠し鉱山開発！
167 24/01/17(水)10:38:08 No.1147106334
上はむしろフィクションで貧乏してるんだよね
168 24/01/17(水)10:38:49 No.1147106469
>まぁ溜め込んでも貯金出来る場所ないし… 現代の金の延べ棒みたいな立ち位置にある茶器変換して財産にすれば…
169 24/01/17(水)10:39:44 No.1147106636
小倉藩の領主コロコロ変わるんだよな
170 24/01/17(水)10:39:54 No.1147106663
>てか伊織の出世スピードかバグってて武蔵よりずっと凄いやつだったのでは？ そもそも武蔵が今でも凄いやつって言われてるのは伊織が頑張って後世に残してくれたおかげだ
171 24/01/17(水)10:40:43 No.1147106803
武士の家計簿だと江戸初期なら1石10万円くらいで300石だと年間3000万 といってもそれで内弟子10人くらい抱えて食わせて小遣いやったりして もろもろ出費やらもあるしと考えると無双虎許しで金集めて回る必要もあるのかもしれない
172 24/01/17(水)10:42:24 ID:k65w5oMg k65w5oMg No.1147107100
武蔵に関しては士官頑張ってないからそもそもあんまり興味ない気もする出世
173 24/01/17(水)10:42:52 No.1147107210
調べていくと宮本武蔵は本当に名前を売るのが上手いんだな…ってなる あと剣の評価は毀誉褒貶あるだろうけど画家としての評価は堅いのも強い
174 24/01/17(水)10:43:41 No.1147107349
加賀百万石の参勤交代は行列が一泊するだけで現代にして数千万円分の予算が吹き飛んだ
175 24/01/17(水)10:44:21 No.1147107457
そりゃまあ予算を吹き飛ばすための参勤交代だから…
176 24/01/17(水)10:45:28 No.1147107651
>>じゃあ300石って大したことない？ >時代劇の元ネタでいうと遠山の金さんが地行500石で鬼平が400石 汎伊織やばくない？
177 24/01/17(水)10:46:09 No.1147107775
伊織くんの異様なスピード出世見るに マジでこいつ優秀だったんだとは思う
178 24/01/17(水)10:47:11 No.1147107981
>そりゃまあ予算を吹き飛ばすための参勤交代だから… そう思われがちだけど大名がマウント合戦で勝手に幕府の意図を超えて金を吹き飛ばしていく
179 24/01/17(水)10:47:52 No.1147108104
fateのゲームでどんなチートな事してもコイツ宮本伊織だしな…史実の出世の方がやばいしな…で済まされるのは笑った
180 24/01/17(水)10:48:14 No.1147108168
参勤交代とか一斉にやるのに道とか宿とかかち合ったら大変そうだなあ
181 24/01/17(水)10:48:40 No.1147108266
>fateのゲームでどんなチートな事してもコイツ宮本伊織だしな…史実の出世の方がやばいしな…で済まされるのは笑った むしろナーフされてるまである
182 24/01/17(水)10:48:56 No.1147108308
>加賀百万石の参勤交代は行列が一泊するだけで現代にして数千万円分の予算が吹き飛んだ 一日の宿泊費を一人平均１万円に絞っても1000人なら1000万だからな…
183 24/01/17(水)10:49:35 No.1147108435
>なので活人剣とかなんとか理屈をつけていったんだろうな 殺し合いまくる時代じゃないもの
184 24/01/17(水)10:50:20 No.1147108580
流石に鄭成功には総合力で負けてる扱いだったけどな伊織くん
185 24/01/17(水)10:51:05 No.1147108744
>流石に鄭成功には総合力で負けてる扱いだったけどな伊織くん それはしょうがない
186 24/01/17(水)10:51:23 No.1147108804
まあ史実の伊織がチートと言っても藩の重鎮クラスのチートで鄭成功の方は国家レベルのチートだからな…
187 24/01/17(水)10:52:28 No.1147109009
十万石まんじゅうってもしかしてすごい？
188 24/01/17(水)10:52:53 No.1147109098
本来の史実で爆速出世する能力を全部殺し合いに振ってるようなのがfate伊織だからな…
189 24/01/17(水)10:56:37 No.1147109826
剣の腕は虎眼先生の方が遥かに上だから
190 24/01/17(水)10:57:04 No.1147109909
戦地で働き手とか戦に取られるし品種改良とかもできたかできてないかわからんけどやれてても効率は良くないだろうし 農業自体洗練の余地ありそうだしでそんな中で万石とかいってるのはかなりデカいかすっげぇいい土地もらってんだなってなんじゃないの
191 24/01/17(水)10:57:32 No.1147109993
偉人モノは作中でどんなチートな事させてもコイツ〇〇だぞ？が最強カードになる時あるの好き
192 24/01/17(水)10:58:44 No.1147110233
>偉人モノは作中でどんなチートな事させてもコイツ〇〇だぞ？が最強カードになる時あるの好き 史実の方がヤバいのいいよね
193 24/01/17(水)11:03:16 No.1147111095
魔術回路あってもまあ…偉人だしな…ってなるからな
194 24/01/17(水)11:12:48 No.1147112765
虎眼流の精妙な剣技も 戦国時代の実戦ではたいして役に立ちそうもないのが 時代の狭間の特殊技能、って感じで悲哀がある…