24/01/16(火)22:30:40 ID:8qI6LiAk 将棋界... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1705411840504.jpg 24/01/16(火)22:30:40 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1146989695
将棋界の危機か 棋譜情報は自由利用可能 配信ユーチューバー勝訴―大阪地裁 https://www.jiji.com/jc/article?k=2024011600869&g=soc
1 24/01/16(火)22:31:37 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1146990123
これタイトル戦とかもリアルタイムで配信してOKってことなのか
2 24/01/16(火)22:33:05 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1146990717
むぅ盤外戦術…
3 24/01/16(火)22:33:31 No.1146990897
>棋譜情報は公表された客観的事実で、自由利用の範囲に属する そうだね…
4 24/01/16(火)22:33:50 No.1146991007
棋譜に著作権がないのが明確になったな
5 24/01/16(火)22:34:34 No.1146991310
まさに寄付だな
6 24/01/16(火)22:34:44 No.1146991379
NHKみたいにデカイ将棋盤に駒の動きを流しても良いのか
7 24/01/16(火)22:35:00 No.1146991493
タイトル戦の有料配信終わったな
8 24/01/16(火)22:35:08 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1146991545
まあ著作権があったらあったでおかしい話ではあるしな… 誰だってスレ画と同じ手をさせる可能性自体はあるわけだし
9 24/01/16(火)22:35:14 No.1146991582
歌ってみた動画は著作権料払わなくていい的な感じかな？
10 24/01/16(火)22:35:17 No.1146991607
対局の映像そのものを配信してたわけではないのか そりゃ勝てんわな
11 24/01/16(火)22:35:18 No.1146991613
棋譜にはないかもしれないけど棋戦の映像には著作権あるだろってツッコミ待ち？
12 24/01/16(火)22:35:48 No.1146991825
>歌ってみた動画は著作権料払わなくていい的な感じかな？ それはJASRACと契約してるかとか色々あるから全然違う
13 24/01/16(火)22:36:12 No.1146991975
著名人に駒になってもらってそれしか映さないようにするか
14 24/01/16(火)22:37:04 No.1146992322
棋譜に権利があるわけないだろ バカなのか
15 24/01/16(火)22:37:28 No.1146992474
タイトル戦とたまたま全く同じ棋譜が数秒遅れで流れる放送なのでセーフ
16 24/01/16(火)22:37:36 No.1146992520
単なる事実の記録だからね そもそもチェスの棋譜は著作権ないし
17 24/01/16(火)22:37:41 No.1146992557
解説に価値があるから解説の人がいるわけだしな
18 24/01/16(火)22:37:45 No.1146992586
>棋譜に権利があるわけないだろ >バカなのか 羽生はあるって言ってたけどお前羽生より賢いの？
19 24/01/16(火)22:38:14 No.1146992780
スレッドを立てた人によって削除されました 何が将棋界の危機なの？ 教えてよスレ豚さん
20 24/01/16(火)22:38:18 No.1146992807
>>棋譜に権利があるわけないだろ >>バカなのか >羽生はあるって言ってたけどお前羽生より賢いの？ そうだけど
21 24/01/16(火)22:38:22 No.1146992826
駒を取られたら棋士が脱いでいくようにして映像に付加価値付けようぜ
22 24/01/16(火)22:38:59 No.1146993051
>棋譜にはないかもしれないけど棋戦の映像には著作権あるだろってツッコミ待ち？ 棋譜の映像の権利なんて誰も侵害してない 読めないの？
23 24/01/16(火)22:39:09 No.1146993104
まあオフィシャルは解説とかで付加価値をつけるしかないやね
24 24/01/16(火)22:39:28 No.1146993239
でも解説動画だとどこでも「毎日新聞の何たらかんたら許諾済み」って出てるよな
25 24/01/16(火)22:39:34 No.1146993261
スレッドを立てた人によって削除されました imgのレスは転載するのに棋譜の自由利用は憂うのかスレ「」
26 24/01/16(火)22:40:22 No.1146993586
ちょっと考えりゃわかる事で面子潰されて120万とられる
27 24/01/16(火)22:40:35 No.1146993676
僕のレスは羽生色にしてください
28 24/01/16(火)22:40:56 No.1146993807
>棋譜にはないかもしれないけど棋戦の映像には著作権あるだろってツッコミ待ち？ 棋戦の映像を配信してるわけじゃねえだろ ちゃんと読めハゲ
29 24/01/16(火)22:42:01 No.1146994267
タイトル戦は大体Abemaが無料でやってるしプロの解説聞くから困るの王将戦だけだな…
30 24/01/16(火)22:42:13 No.1146994356
後は棋士の様子を一回AI通して映像を作り直せば完璧
31 24/01/16(火)22:42:19 No.1146994402
そらそうやろ 俺が「こんにちワンコー」を流行らせたとして 真似したヤツから金取れるとは思えん
32 24/01/16(火)22:42:42 No.1146994547
>そらそうやろ >俺が「こんにちワンコー」を流行らせたとして >真似したヤツから金取れるとは思えん 今商標権取ったわ 今更返せと言われてももう遅い
33 24/01/16(火)22:42:50 No.1146994614
>ちょっと考えりゃわかる事で面子潰されて120万とられる 120万なんて誤差だしどうでも良いんだわ 今まで利権として利用してた権利がゴッソリ意味をなさなくなったからもう顔真っ赤超えて真っ青だよ
34 24/01/16(火)22:43:48 No.1146994962
そうかこのYouTuberだけじゃなくてあちこちに不当な圧力かけてた可能性あるのか
35 24/01/16(火)22:44:30 No.1146995270
でも藤井くんのメシが見れるのはちゃんと契約してる配信だけだぜ
36 24/01/16(火)22:44:39 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1146995332
盤面評価値放送するyoutuberは増えるだろうね 勝訴しちゃったんだから誰からも文句言われる筋合いはないわけで
37 24/01/16(火)22:44:44 No.1146995372
これについてはスッキリしてくれて良かったよ
38 24/01/16(火)22:44:46 No.1146995390
やるか…試合の非公開！
39 24/01/16(火)22:44:50 No.1146995419
棋譜はいいだろうけど盤面解説や棋士の顔芸とかは 丸コピしたらダメだろうな…
40 24/01/16(火)22:45:09 No.1146995545
記事読んだだけだと囲碁将棋チャンネルがアホすぎんか？ 著作権侵害理由に差し止めしたけど棋譜利用は著作権侵害ではないと認識しているがただ乗りだって主張したらそりゃ権利の濫用認められるだろ…
41 24/01/16(火)22:45:23 No.1146995627
新聞やニュースサイトにも棋譜載ってるけどあれも金取ってたんかな
42 24/01/16(火)22:45:23 No.1146995631
今まで請求されてた奴がこれで訴訟起こせたりすんの？
43 24/01/16(火)22:45:46 No.1146995778
>やるか…試合の非公開！ 将棋なんか誰も興味もたなくなるな…
44 24/01/16(火)22:46:02 No.1146995880
著作権発生するとしたら棋士二人の共同制作でチャンネルの持ち物ではないのでは？
45 24/01/16(火)22:46:19 No.1146995975
今まで権利をあやふやにしてたものが 裁判ではっきり結果でちゃうとまずいんじゃないのこれ
46 24/01/16(火)22:46:32 No.1146996050
藤井8冠のマイクロ水着対局が見られるのは配信元だけ
47 24/01/16(火)22:46:40 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1146996111
>著作権侵害理由に差し止めしたけど棋譜利用は著作権侵害ではないと認識しているがただ乗りだって主張したら 最初から著作権で戦うのは無理だと思ってるからこんな変な主張になったんだろうな
48 24/01/16(火)22:46:41 No.1146996115
>今まで請求されてた奴がこれで訴訟起こせたりすんの？ 不当な著作権の主張が認められたなら被害額を後から取り返せたケースもある
49 24/01/16(火)22:46:54 No.1146996212
棋譜くらいは公式で無料配信したらええ
50 24/01/16(火)22:47:05 No.1146996276
危機なのは将棋連盟で直接的に将棋界の危機ではなくない？ 恩恵受けそうなのは奨励会くずれのYouTuberとかなんだろうか
51 24/01/16(火)22:47:13 No.1146996319
将棋連盟じゃなくて囲碁将棋チャンネルなんだな訴えられたの まあ直接圧力かけてたのは確かにあそこぐらいだが
52 24/01/16(火)22:47:52 No.1146996540
YouTubeって誰が訴えて著作権侵害で消えたとかわかるんだ Twitterくらい雑に消されるものだと思っていた
53 24/01/16(火)22:48:07 No.1146996616
将棋という競技自体アプリ作ろうがフリーな奴じゃないの
54 24/01/16(火)22:48:12 No.1146996656
奨励会員が自己流解説する配信増えそうだね
55 24/01/16(火)22:48:20 No.1146996699
そりゃリアルタイム棋譜配信は当然としか
56 24/01/16(火)22:48:26 No.1146996730
リアルタイムに棋譜が流れてくるだけの配信か そんなの見れる暇な時間あるからちやんとした配信見るわ
57 24/01/16(火)22:48:37 No.1146996773
棋譜だけが見たくて対局の配信見てる人ほとんどいないだろ
58 24/01/16(火)22:48:53 No.1146996874
>武宮裁判長は「動画は著作権侵害でないにもかかわらず、真実に反する内容を告知した」と認定し、同社の削除申請は不当で、賠償責任があると判断した。 完全敗訴すぎる…
59 24/01/16(火)22:49:01 No.1146996934
どちらかと言えばスポンサーである新聞社がきついかも
60 24/01/16(火)22:50:48 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1146997548
>どちらかと言えばスポンサーである新聞社がきついかも 他の人がフリーライドできるものに金払ってるってのは嫌だろうね…
61 24/01/16(火)22:50:57 No.1146997607
これ例えばクイズ番組の問題文と回答者の回答をリアルタイム配信しても平気なんかな 問題文に著作権が発生するかな
62 24/01/16(火)22:51:07 No.1146997662
ウソの理由で削除申請したんだから悪質極まる
63 24/01/16(火)22:51:23 No.1146997759
>YouTubeって誰が訴えて著作権侵害で消えたとかわかるんだ >Twitterくらい雑に消されるものだと思っていた 動画本体が生きてれば誰々からの申し立てで制限されてますとか全公開されてたはず
64 24/01/16(火)22:51:33 No.1146997826
配信者が対局映像を裏で見ながらこう指しましたよーってしてもセーフってことか
65 24/01/16(火)22:51:35 No.1146997834
盤面解説動画も定石や分岐や過去の似たような場面再現とか解説者としてスキルがかなり必要なので AIの支援があっても誰でもかんたんにできるものでもないという
66 24/01/16(火)22:51:38 No.1146997856
>将棋連盟じゃなくて囲碁将棋チャンネルなんだな訴えられたの >まあ直接圧力かけてたのは確かにあそこぐらいだが じゃあ全然将棋界の危機じゃなくない？
67 24/01/16(火)22:51:39 No.1146997861
そもそも著作権侵害に当たらないことを認めててダメだった 何を根拠に裁判してたんだよ…
68 24/01/16(火)22:52:05 No.1146998028
囲碁・将棋チャンネル潰れるってこと？
69 24/01/16(火)22:52:27 No.1146998161
なんで連盟が訴えられるんだよ
70 24/01/16(火)22:53:11 No.1146998442
なにも不思議なことはないというか素人でもわかる著作権侵害削除の不当性… 100パー敗訴
71 24/01/16(火)22:53:13 No.1146998465
素人の解説が増えそうでいいね
72 24/01/16(火)22:53:16 No.1146998482
スレッドを立てた人によって削除されました まとめる前に何が将棋界の危機なのか言ってみろよスレ虫
73 24/01/16(火)22:53:51 No.1146998706
日本棋院が棋譜には著作権あるし再現もだめだよ！って言ってたので強気になったんだろう べつに大問題でもないし藤井君も関係ないけど
74 24/01/16(火)22:54:00 No.1146998763
>まとめる前に何が将棋界の危機なのか言ってみろよスレ虫 馬鹿だから分かりやすく教えてくだちゃいって言ってみろよ
75 24/01/16(火)22:54:17 No.1146998838
そんな難しい問題でもなくてただ権利侵害で削除要請したほうがアホだっただけじゃ…
76 24/01/16(火)22:54:47 No.1146999017
棋譜じゃなくて許可出してないのにプロの名前使うなって方向では戦えないのか
77 24/01/16(火)22:55:04 No.1146999121
スレッドを立てた人によって削除されました >imgのレスは転載するのに棋譜の自由利用は憂うのかスレ「」 すげえクリティカル指摘で吹いた
78 24/01/16(火)22:55:24 No.1146999235
スレッドを立てた人によって削除されました 何が将棋界の危機なのかなにも説明できないから指摘してきたレスは消すってさ
79 24/01/16(火)22:55:32 No.1146999282
そもそも現時点でタイトル戦ならすべて基本無料で棋士の解説つきで生放送してくれてるし大半はそれ見るだろうから見る側も主催者側も対して変わらんと思う 将棋系youtuberだったら生放送とかのネタが増えて嬉しいかもしれないけど
80 24/01/16(火)22:55:58 No.1146999446
>棋譜じゃなくて許可出してないのにプロの名前使うなって方向では戦えないのか プロスポーツのニュースすら金払わないといけなくなるぞ
81 24/01/16(火)22:56:17 No.1146999565
ゲームのプレイ風景そのまま利用したらアウトだろうけど 盤面再現してるだけだもんな
82 24/01/16(火)22:56:19 No.1146999578
>>まとめる前に何が将棋界の危機なのか言ってみろよスレ虫 >馬鹿だから分かりやすく教えてくだちゃいって言ってみろよ 馬鹿だから分かりやすく教えてくだちゃい
83 24/01/16(火)22:56:32 No.1146999657
>棋譜じゃなくて許可出してないのにプロの名前使うなって方向では戦えないのか ヴォルデモートみたいなんやな
84 24/01/16(火)22:57:02 No.1146999848
損害賠償？
85 24/01/16(火)22:57:08 No.1146999881
いや今回までのが良かったってだけで じゃあもう今後奨励会がルール作って著作権ギチギチに定めれば良いんじゃないの 野球の試合だって放送権あるじゃん
86 24/01/16(火)22:57:24 No.1146999984
どうせファンのほとんどは何やってるかよくわかってないよ！
87 24/01/16(火)22:57:26 No.1146999995
駒の前後にスポンサー名をつけるか
88 24/01/16(火)22:57:27 No.1147000003
スレッドを立てた人によって削除されました ねえねえなにが将棋界の危機なの？教えて？ それともレス欲しさに適当ぶっこいちゃった？
89 24/01/16(火)22:57:29 No.1147000014
映像そのまま乗せてるならともかく盤面再現してるなら普通に考えたら無理筋だろ…ってなる
90 24/01/16(火)22:58:00 No.1147000180
>野球の試合だって放送権あるじゃん 野球のスコアをリアルタイムで配信したって放送権には触れないでしょ
91 24/01/16(火)22:58:07 No.1147000216
棋譜に著作権がないってそもそもレシピのそれみたいなもんなのね
92 24/01/16(火)22:58:32 No.1147000367
>駒の前後にスポンサー名をつけるか 読み上げが大変なことになるわ
93 24/01/16(火)22:58:35 No.1147000386
>いや今回までのが良かったってだけで >じゃあもう今後奨励会がルール作って著作権ギチギチに定めれば良いんじゃないの >野球の試合だって放送権あるじゃん 今回の件野球に当て嵌めるなら一球速報ナビみたいな画面自作してそれを実況してる例になるんじゃないの
94 24/01/16(火)22:58:44 No.1147000448
一球速報みたいなもんでしょ ただ解説まで丸パクリしてたら勝てたかもしれない
95 24/01/16(火)22:58:47 No.1147000462
プロ野球も配球情報とかスコアは垂れ流ししていいのか それを見て楽しいかはともかく
96 24/01/16(火)22:58:51 No.1147000493
>いや今回までのが良かったってだけで >じゃあもう今後奨励会がルール作って著作権ギチギチに定めれば良いんじゃないの >野球の試合だって放送権あるじゃん 野球で例えるなら点数と今誰が打って何カウントか表示してるだけだけじゃない？
97 24/01/16(火)22:59:30 No.1147000718
スレッドを立てた人によって削除されました 消されたレスほとんど全部スレ「」に質問してるだけなんだけどな なんで消されるんだろうね不思議だなぁ
98 24/01/16(火)22:59:38 No.1147000759
>>野球の試合だって放送権あるじゃん >野球のスコアをリアルタイムで配信したって放送権には触れないでしょ いやだからそのスコアすら結局プロ野球側の人間が好意で公表してるやつでしょ 将棋は権利買ったとこ以外公表しなきゃ良いじゃん
99 24/01/16(火)23:00:10 No.1147000949
名前を言ってはいけない七冠
100 24/01/16(火)23:00:15 No.1147000972
>ただ解説まで丸パクリしてたら勝てたかもしれない 「今解説の何とか棋士がこう言いました！」ってのも客観的事実な気はしないでもない
101 24/01/16(火)23:00:17 No.1147000994
仮に名前使えなくなっても先手後手でいいんじゃないか
102 24/01/16(火)23:00:19 No.1147001008
>プロ野球も配球情報とかスコアは垂れ流ししていいのか >それを見て楽しいかはともかく 一球速報は結構ありがたいことあるよ 仕事中で試合見れない状況でも経過わかるから
103 24/01/16(火)23:00:24 No.1147001037
スレッドを立てた人によって削除されました >まとめの危機か >誇大見出し情報は叩き可能 「」勝訴―いもげ地裁
104 24/01/16(火)23:00:49 No.1147001195
書き込みをした人によって削除されました
105 24/01/16(火)23:00:52 No.1147001219
棋譜鑑賞動画復活するのかな
106 24/01/16(火)23:01:21 No.1147001400
プロ野球の試合のイニング内容に著作権発生させるか
107 24/01/16(火)23:01:38 No.1147001479
>>ただ解説まで丸パクリしてたら勝てたかもしれない >「今解説の何とか棋士がこう言いました！」ってのも客観的事実な気はしないでもない さすがにそこまでやられたら本家の配信見るわってなるよ
108 24/01/16(火)23:01:40 No.1147001490
とりあえず一番キレそうなのは棋譜使用料払ってこれまで動画投稿してたチャンネルの人達かな
109 24/01/16(火)23:01:47 No.1147001541
スレッドを立てた人によって削除されました スレ虫頑張ってぽちぽち消しててうける なにが将棋界の危機なの？
110 24/01/16(火)23:02:07 No.1147001650
スレッドを立てた人によって削除されました >>まとめる前に何が将棋界の危機なのか言ってみろよスレ虫 >馬鹿だから分かりやすく教えてくだちゃいって言ってみろよ ちゃんと言ったからそろそろ分かりやすく教えてくれない？
111 24/01/16(火)23:02:10 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1147001663
>とりあえず一番キレそうなのは棋譜使用料払ってこれまで動画投稿してたチャンネルの人達かな 真面目な人が損するってのはちょっと嫌だね
112 24/01/16(火)23:02:44 No.1147001854
何が危機かは…あとは分かりますね？
113 24/01/16(火)23:02:48 No.1147001879
ただ乗り云々が捨て台詞すぎる…
114 24/01/16(火)23:02:52 No.1147001901
現地にいかないと対局が見れないような時代だったらスポンサーに独占させた方がよかったりしたのかね
115 24/01/16(火)23:03:05 No.1147001953
スレッドを立てた人によって削除されました 本当に根拠なさそうだし取りあえずスレ「」にはdelしておく
116 24/01/16(火)23:03:08 No.1147001970
転載禁止
117 24/01/16(火)23:03:53 No.1147002245
スポーツで言ったら選手の位置情報みたいなもんだし著作権侵害は無理あるわな
118 24/01/16(火)23:03:53 No.1147002247
>>とりあえず一番キレそうなのは棋譜使用料払ってこれまで動画投稿してたチャンネルの人達かな >真面目な人が損するってのはちょっと嫌だね 使用料取る権利ないんじゃねーか！って過去の支払い実績残してたら裁判起こせば取り返せる
119 24/01/16(火)23:04:10 No.1147002375
>>とりあえず一番キレそうなのは棋譜使用料払ってこれまで動画投稿してたチャンネルの人達かな >真面目な人が損するってのはちょっと嫌だね 金取ってたやつらがクソだっただけでは
120 24/01/16(火)23:04:11 No.1147002381
これで有名Vtuberにタイトル戦の同時配信やってもらえば将棋界の未来は明るいな
121 24/01/16(火)23:04:13 No.1147002392
まとめサイトに載せる時困るからぽちぽち消してんの？ ダッサ
122 24/01/16(火)23:04:15 No.1147002409
何回かライブの評価値観戦配信見たけど手の予測は良いけど何を指したかは言ってはいけませんよ！とか中々奇妙な空気はあった 直接何指したは言えないならあーいい手を指しました！いい手です！とかそんな感じでやるの
123 24/01/16(火)23:04:48 No.1147002597
下手な解説してもつまらない実況になるだけだから一般的なエンタメとして受けるために切磋琢磨するいい機会だと思う
124 24/01/16(火)23:04:51 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1147002608
有料配信でも勝訴って凄いな ただで見る人も出てくるだろう
125 24/01/16(火)23:05:15 No.1147002751
「将棋界の危機か」は記事のどこにも無くてお前が付け足した感想だったのかよ
126 24/01/16(火)23:05:30 No.1147002839
>まとめサイトに載せる時困るからぽちぽち消してんの？ >ダッサ ああ、まとめ用か それっぽい本文だよね
127 24/01/16(火)23:06:23 No.1147003167
スレ虫べろべろばー
128 24/01/16(火)23:06:27 No.1147003189
>「将棋界の危機か」は記事のどこにも無くてお前が付け足した感想だったのかよ まとめサイトらしさしかない見出しだ
129 24/01/16(火)23:06:37 No.1147003259
まあAI不正使用疑惑の時を超える危機はそうないんじゃない
130 24/01/16(火)23:06:45 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1147003311
やばい削除できなくなった 退散！
131 24/01/16(火)23:06:50 No.1147003354
金取り戻せそうなら良いことだな
132 24/01/16(火)23:07:02 No.1147003417
だいたい映画の同時視聴みたいなもんだろ？
133 24/01/16(火)23:07:46 No.1147003708
消し始めたからここはdelが定跡
134 24/01/16(火)23:08:07 No.1147003845
本当にみっともないなまとめるしか働き口のない落伍者は
135 24/01/16(火)23:08:14 No.1147003900
著作権は無理筋だと思うけど リアルタイムでやったら 不正競争防止法とかには引っかかるかも
136 24/01/16(火)23:08:58 No.1147004175
imgまとめ料ちゃんと払ってるかもしれないだろ
137 24/01/16(火)23:09:02 No.1147004203
残念だよ…アユム…
138 24/01/16(火)23:09:15 No.1147004276
youtuber達がラインを攻め始めるかもしれない
139 24/01/16(火)23:09:54 No.1147004493
連盟はどこに勝ち筋があると思ったんですか…
140 24/01/16(火)23:10:22 No.1147004660
野球の試合の一球速報を映像なしの手動でやってたようなもの？ そら無理でしょ
141 24/01/16(火)23:10:39 No.1147004769
理のない叩きならいくらレス消してようがdel入れたりなんかしねえけどさ お前クソみたいな見出しに突っ込まれて顔真っ赤にして指摘消してるただの無様な馬鹿じゃん del入れるわ
142 24/01/16(火)23:10:40 No.1147004776
mayちゃんちに転載してレス集めるから問題ないもんね
143 24/01/16(火)23:10:41 No.1147004782
仮装した人間を駒にしてそれで将棋をしよう それは流せない
144 24/01/16(火)23:10:45 No.1147004809
配信の時代にそぐわなくなった感はある
145 24/01/16(火)23:10:59 No.1147004892
どう利用されるのかわからんのでこの結果どうなるん？
146 24/01/16(火)23:11:22 No.1147005038
>連盟はどこに勝ち筋があると思ったんですか… 訴えられたら負けるとわかっていても大抵の人が訴えないなら行くという人達は見覚えがある
147 24/01/16(火)23:12:05 No.1147005287
スレ虫べろべろばー べろべろばー
148 24/01/16(火)23:12:37 No.1147005476
>まとめの危機か >誇大見出し情報は叩き可能 「」勝訴―いもげ地裁
149 24/01/16(火)23:13:18 No.1147005725
>連盟はどこに勝ち筋があると思ったんですか… この裁判に連盟関係ないんじゃ？
150 24/01/16(火)23:13:19 No.1147005731
>どう利用されるのかわからんのでこの結果どうなるん？ 放送権利濫用による棋譜に関する情報の違法な独占がなくなる
151 24/01/16(火)23:15:04 No.1147006390
おっ今夜はその方向で荒らすんですね お疲れ様です
152 24/01/16(火)23:15:06 No.1147006408
まとめサイト転載すらろくにできないって社会生活送れないでしょ…
153 24/01/16(火)23:15:41 No.1147006628
つーかまじで今後は放送権買ってるとこ以外時間ズラして棋譜公表するとかすれば良いだけじゃないの 例えばＮＨＫに売った後にそのＮＨＫの棋譜そのまんまつべで流そうが知ったことじゃないし 金出して買ったＮＨＫの放送をそのままつべで流して法律にかからないわけないでしょ、
154 24/01/16(火)23:17:41 No.1147007350
>つーかまじで今後は放送権買ってるとこ以外時間ズラして棋譜公表するとかすれば良いだけじゃないの >例えばＮＨＫに売った後にそのＮＨＫの棋譜そのまんまつべで流そうが知ったことじゃないし >金出して買ったＮＨＫの放送をそのままつべで流して法律にかからないわけないでしょ、 放送してるやつを見て自分で将棋盤に打って解説してるんだよ
155 24/01/16(火)23:19:28 No.1147007930
羽生とか藤井聡太に気に食わないYouTuber名指しで批判させて炎上させればいいよ 法律とか関係なくこれで始末できる
156 24/01/16(火)23:19:34 No.1147007966
>放送してるやつを見て自分で将棋盤に打って解説してるんだよ ？ 何も問題なくない…？
157 24/01/16(火)23:20:05 No.1147008124
このスレ見てても全然わかんないんだけど 誰が得して誰が損するの？ 少なくとも棋士にはなんの関係もないよね？
158 24/01/16(火)23:20:33 No.1147008285
>羽生とか藤井聡太に気に食わないYouTuber名指しで批判させて炎上させればいいよ >法律とか関係なくこれで始末できる 藤井にそんなことさせようとする発想が底辺過ぎる
159 24/01/16(火)23:20:55 No.1147008419
>このスレ見てても全然わかんないんだけど >誰が得して誰が損するの？ >少なくとも棋士にはなんの関係もないよね？ 誰も損してないよ？
160 24/01/16(火)23:21:15 No.1147008530
野球見ながらスコアボードだけ表示して配信するような
161 24/01/16(火)23:21:19 No.1147008544
こんにちワンコー！
162 24/01/16(火)23:23:04 No.1147009157
>少なくとも棋士にはなんの関係もないよね？ 囲碁・将棋チャンネルっていう協会の収益源の有料放送がありましてね
163 24/01/16(火)23:23:21 No.1147009248
これで将棋の賞金より稼いでる人いなかったっけ
164 24/01/16(火)23:23:33 No.1147009316
>羽生とか藤井聡太に気に食わないYouTuber名指しで批判させて炎上させればいいよ >法律とか関係なくこれで始末できる 本気でこんなこと言ってんのかこいつ…？
165 24/01/16(火)23:24:19 No.1147009603
いうて今だとほぼabemaで見てる人が多いのでは？
166 24/01/16(火)23:24:34 No.1147009698
棋譜だけ見ても何もわからん俺にしてみたら 将棋の中継なんて勝負に対しての関心なんてほぼ評価値くらいなもんで メインは棋士同士のトークなんだから棋譜配信して解説されようが中継見ない理由にはならん
167 24/01/16(火)23:25:08 No.1147009897
AI評価値や元奨ほ解説だけじゃ物足りないから有料配信見ちゃうなぁ
168 24/01/16(火)23:26:01 No.1147010204
解説に付加価値付けたりして頑張るしかないね
169 24/01/16(火)23:28:22 No.1147010944
>解説に付加価値付けたりして頑張るしかないね トップ棋士は今でもそうだけどこれまで以上に喋りも求められるかな
170 24/01/16(火)23:30:38 No.1147011719
調子乗って解説も拝借してやらかす人がでそうな話だ
171 24/01/16(火)23:30:56 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1147011838
今後は新聞社の棋譜利用料って払われるのかな
172 24/01/16(火)23:31:08 No.1147011907
野球の一球速報はもうずいぶん馴染み深いサービスだからアレが急に揉めたらびっくりする
173 24/01/16(火)23:31:24 No.1147011992
>>放送してるやつを見て自分で将棋盤に打って解説してるんだよ >？ >何も問題なくない…？ それを問題あるって今まで通してたからこんな裁判になってんだよ
174 24/01/16(火)23:31:43 No.1147012103
囲碁・将棋チャンネルは他人の邪魔すんじゃなくて自前の有料放送を面白くしましょうねという話
175 24/01/16(火)23:32:07 No.1147012239
タダノリタダノリというが 映像一切使わず野球のスコアで解説してたら著作権侵害で動画消されたようなもんやぞ
176 24/01/16(火)23:32:22 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1147012336
白黒ハッキリしたのは良かったんじゃないか チェスとか考えても通るわけない無法を今まで通してたのが変だった
177 24/01/16(火)23:32:36 No.1147012431
棋譜に著作権があったら片っ端から戦術登録するわ
178 24/01/16(火)23:32:46 No.1147012495
まぁ業界のビジネス的な規制でダメだよって言ってただけで実際裁判じゃそりゃまぁ勝てないよな
179 24/01/16(火)23:33:01 No.1147012575
棋譜には著作権なくて生実況動画作れるとしても 解説ないと意味なくね…？
180 24/01/16(火)23:34:17 No.1147013044
ディレイで棋譜だけ流したところで別にチャンネルの商売敵にもなるまいに
181 24/01/16(火)23:34:25 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1147013087
>今後は新聞社の棋譜利用料って払われるのかな むしろ払ったらその金をどう報告するんだろうか 違法に金受け取ってることになってしまわないか？
182 24/01/16(火)23:34:36 No.1147013158
素人の解説じゃあ的外れだろうし逆に知らなすぎてエンタメになるくらい変なこと言ってて欲しい
183 24/01/16(火)23:34:42 No.1147013202
そのYoutuberがせめて木村九段レベルより面白い話を毎回解説でできるようなチャンネルだったらそっち見るかもしれない
184 24/01/16(火)23:36:48 No.1147013978
著作権が発生してないものの許可料を払っていいのかということで 今まで無法してた自覚がなく藪蛇になってしまった形
185 24/01/16(火)23:37:01 No.1147014051
わからない… 俺は雰囲気でAI優勢率を見てる…
186 24/01/16(火)23:38:08 No.1147014482
たまに盤面なし評価値速報見るけど俺じゃなんも理解できん 大盤で動かしながらやいやいやるようになるのかな
187 24/01/16(火)23:38:08 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1147014490
凄いスペックのpcを使った評価値放送の価値は絶対あるだろうね abemaとかは結構間違ってる
188 24/01/16(火)23:39:41 No.1147015072
トークや解説がよりいっそう価値を持つようになるだけじゃね？
189 24/01/16(火)23:39:54 No.1147015147
なんなら大盤解説されても早すぎて全然わからん… 何手も先までどんどん予想で解説してから でもこっちに行く手も…とかいいながらどんどん元に戻してるの見て 「覚えててすぐ戻せるのすげー」くらいのレベルでしか見てない
190 24/01/16(火)23:39:55 No.1147015150
>>今後は新聞社の棋譜利用料って払われるのかな >むしろ払ったらその金をどう報告するんだろうか >違法に金受け取ってることになってしまわないか？ このYouTuberだって金払って棋譜を得てたからそれはいいんじゃない？再配布を止める権利が無いだけで
191 24/01/16(火)23:40:15 No.1147015274
退散してねぇじゃねぇか
192 24/01/16(火)23:41:23 No.1147015674
改めて考えてみたら勝った負けた昼飯何食った以上の興味なかった
193 24/01/16(火)23:41:30 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1147015708
いやこれはまだ見ぬ将棋Youtuber登場の布石になるだろう トークやリアクションに特化した将棋芸人が一番得するはず
194 24/01/16(火)23:41:58 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1147015876
>退散してねぇじゃねぇか スレ虫言ってくる奴もいなくなったしいいかなって
195 24/01/16(火)23:42:31 No.1147016065
評価値見てもふんわりとどっちが有利かわかるだけで解説がないと何起こってるか理解出来ないからYouTuberには解説までやってほしい
196 24/01/16(火)23:42:41 No.1147016137
これで30年前見たいイな無料配信は時間遅れって状況になったらやだなあ
197 24/01/16(火)23:43:26 No.1147016412
これは棋譜を実際載せてるんじゃなくて TV放送で宣言された盤面をそのまま再現している というやり方なのでこれをNOにされると色々問題がある Youtuber側の作戦勝ちみたいなとこはある
198 24/01/16(火)23:44:14 No.1147016673
>これは棋譜を実際載せてるんじゃなくて >TV放送で宣言された盤面をそのまま再現している >というやり方なのでこれをNOにされると色々問題がある >Youtuber側の作戦勝ちみたいなとこはある なるほど棋譜そのものを掲載しているわけじゃないのか
199 24/01/16(火)23:44:15 No.1147016677
>これは棋譜を実際載せてるんじゃなくて >TV放送で宣言された盤面をそのまま再現している どういうこと？
200 24/01/16(火)23:44:17 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1147016687
本家の放送が一番魅力的ならそれで何とかなるはずだしな
201 24/01/16(火)23:45:32 No.1147017163
それで何が将棋界の危機なんだよ
202 24/01/16(火)23:45:49 No.1147017274
わかりました 対戦中の盤面を手元で再現することも禁止します！
203 24/01/16(火)23:45:51 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1147017287
将棋界の危機を認めたくない馬鹿のせいでこのままのスタイルで突き進んでいくのだけは止めてほしい 今回の場合は自分のような憂うものの方が正しい
204 24/01/16(火)23:46:06 No.1147017375
どういうこと？ ◎◎の◎◎ って放送で言われるでしょ 言われたとおりに石を置く それを繰り返して自分で盤面形成してる だから存在する棋譜を使っているわけではない、という論法
205 24/01/16(火)23:46:24 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1147017498
>それで何が将棋界の危機なんだよ どう考えても危機だろ スポンサーだっていい気持ちしないだろう今回の結果は え？違うと思ってるの？
206 24/01/16(火)23:46:35 No.1147017561
何言ってんだ…？
207 24/01/16(火)23:46:40 No.1147017597
>◎◎の◎◎ そんな言い方見たことない
208 24/01/16(火)23:47:02 No.1147017730
マジで病気の人やんケ
209 24/01/16(火)23:47:23 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1147017860
いままでより状況が悪化してないと思ってる奴は将棋界に滅んでほしいだけの敵だよ 頭悪すぎて何が危ないのかもわかってない
210 24/01/16(火)23:47:38 No.1147017937
うっわID出てるじゃん
211 24/01/16(火)23:47:45 No.1147017966
棋譜を盤面と思っている人がいる…？
212 24/01/16(火)23:48:13 No.1147018160
よく喋るうんこだな
213 24/01/16(火)23:48:23 No.1147018215
将棋界よりID出ても喚き続けてる自分のことを心配した方がいいですよ
214 24/01/16(火)23:48:45 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1147018327
将棋は連盟だって棋士だって金がいるんだよ 将棋指してるだけじゃ飯は食えないわけ その収入源が減る可能性が出てきて危機じゃなかったらなんなんだよ 正常性バイアスってやつか？
215 24/01/16(火)23:48:46 No.1147018333
やっぱスレ虫で合ってたな
216 24/01/16(火)23:49:31 No.1147018582
まあ棋譜使用料っていう変なビジネスが滅びるかもって意味では憂う部分はあるけど 現状でも棋士の解説で付加価値付けてる状態なんだから稼ぐ為にもよりブラッシュアップして魅力ある物にしてねとしか
217 24/01/16(火)23:49:40 No.1147018633
ID出てるからって開き直るのはやめてほしい 赤字だからこのまま話し続けられると思ってるだろ
218 24/01/16(火)23:49:57 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1147018711
まあID出るだけだからな… ID表示でスレ立ててもいいくらいだ スリーアウトにしてみろや雑魚
219 24/01/16(火)23:50:21 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1147018851
>ID出てるからって開き直るのはやめてほしい >赤字だからこのまま話し続けられると思ってるだろ 開き直られたら何もできないから負け惜しみか
220 24/01/16(火)23:50:33 No.1147018934
根本的に気質が荒らしだわコイツ
221 24/01/16(火)23:50:33 No.1147018935
はっきり言うね クソ無様
222 24/01/16(火)23:50:53 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1147019044
いもげのシステム上なにも怖くないんだよ馬鹿ども かかってこい！
223 24/01/16(火)23:51:10 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1147019137
>はっきり言うね >クソ無様 荒らしにかまう奴は荒らし お前は荒らしな
224 24/01/16(火)23:51:12 No.1147019149
こうなると困るのが将棋連盟で棋譜使用料返還訴訟起こされまくる可能性が高い
225 24/01/16(火)23:51:31 No.1147019246
とっくに王手されてるのに負けを認められないヤツが将棋を語るな
226 24/01/16(火)23:51:33 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1147019258
将棋界が滅びますぞー！
227 24/01/16(火)23:51:36 No.1147019273
>男性は「動画は著作権を侵害するものではない」と主張。訴訟で同社側は、男性の行為は著作権侵害に当たらないことを認める一方で、「ただ乗りで情報を利用された」と反論していた。 反論がしょぼすぎる
228 24/01/16(火)23:51:36 No.1147019275
>こうなると困るのが将棋連盟で棋譜使用料返還訴訟起こされまくる可能性が高い まあやる所は出るだろうなあ １０万とかかかるし
229 24/01/16(火)23:51:52 ID:8qI6LiAk 8qI6LiAk No.1147019370
>とっくに王手されてるのに負けを認められないヤツが将棋を語るな 負けてないんだもん
230 24/01/16(火)23:51:55 No.1147019389
煽り方も幼稚だし小学生かな？
231 24/01/16(火)23:51:56 No.1147019393
滅びるのはお前の血筋だろ