虹裏img歴史資料館

1 24/01/16(火)19:12:25 No.1146905152

パワハラとセクハラとモラハラかよ

2 24/01/16(火)19:19:02 No.1146907466

>パワハラとセクハラとモラハラかよ くだらない理由で金と人命を無駄にした奴らを始末しただけでしょ

3 24/01/16(火)19:20:58 No.1146908128

因習をスパッと一掃！ 民の暮らしも楽になってこれはありがたい…

4 24/01/16(火)19:22:49 No.1146908800

結局讒言で失職しちゃうんだけどね 古代中国風説の流布強すぎだろ…

5 24/01/16(火)19:23:25 No.1146909011

>くだらない理由で金と人命を無駄にした奴らを始末しただけでしょ 左様 fu3038985.jpg

6 24/01/16(火)19:24:35 No.1146909435

マジで信じてるならまだしも信じてすらいないのは悪辣

7 24/01/16(火)19:27:59 No.1146910646

中国の奥地だと今でもやってそう

8 24/01/16(火)19:28:16 No.1146910762

>fu3038985.jpg この時は理解ある役人だけどスレ画の時はサイコな雰囲気の役人演じられるの面白いな…

9 24/01/16(火)19:29:03 No.1146911033

>マジで信じてるならまだしも信じてすらいないのは悪辣 それは西門豹が？三老達が？

10 24/01/16(火)19:30:35 No.1146911587

この人マジすごい人だよ 末路はまあ…

11 24/01/16(火)19:31:30 No.1146911914

>>fu3038985.jpg >この時は理解ある役人だけどスレ画の時はサイコな雰囲気の役人演じられるの面白いな… 正論だけじゃ迷信信じてる連中の目は覚めないからな… ある程度話に乗りつつ迷信を消してやらないといけない

12 24/01/16(火)19:32:20 No.1146912218

現地役人は川に突き落とさないのか…

13 24/01/16(火)19:32:31 No.1146912294

儀式禁止するだけだと結局また違う手口で金集めるだけだろうからね… 役人は残すメリットがあるので残す

14 24/01/16(火)19:32:46 No.1146912382

これは河北の大雨で増水して大昔の滝が一時的に復活したときの写真なんだけど西門豹とかが治水する前の長江はこんな感じだったと言われてる fu3039028.jpg

15 24/01/16(火)19:33:02 No.1146912477

西門豹はよく鄴を治め、その仕事ぶりは有能で結果を出し、僅かでも私利を貪る事はなかった。ただ文侯の取り巻きから賄賂を要求されても厳しく断っていたので、成果に反して中央での評価はよくなかった。更に取り巻きらは文侯へ西門豹の中傷を吹き込み、文侯もこれに動かされ、西門豹が業績報告に来た際に鄴令を解任する事にした。すると西門豹は文侯の下に平伏し「私は間違っておりました。心を入れ替えますので、今一度機会をくださいませ」と懇願した。文侯は哀れに思い、再度鄴令に任じた。 西門豹は民衆に重税をかけ、絞りとったものを文侯の取り巻きにせっせと贈った。今度西門豹が業務報告へ行くと、文侯は自ら宮殿の入り口まで出迎えて労った。そこで西門豹は「私は全力で我が君（文侯）のためになるように治めていましたが、我が君は私を解任しようとしました。今度は我が君の取り巻きのために治めましたところ、我が君は私を労われました。私は誰のために治めていいのかわからなくなりました。役目は返上させていただきます」と言い残して去っていった。文侯は自らの不明に気づき、慌てて追いかけさせたが、西門豹の行方は知れなかった

16 24/01/16(火)19:33:15 No.1146912546

超優秀だったのに上司には恵まれなかった…

17 24/01/16(火)19:33:51 No.1146912765

>これは河北の大雨で増水して大昔の滝が一時的に復活したときの写真なんだけど西門豹とかが治水する前の長江はこんな感じだったと言われてる 日本にも暴れ川は多いが 本場は違うなあ…

18 24/01/16(火)19:34:50 No.1146913114

何やっても超優秀だけど高潔すぎてね ただまあ仮に清濁合わせ飲む奴でもあの時代は最強必殺技の讒言で死ぬけど

19 24/01/16(火)19:34:50 No.1146913121

>現地役人は川に突き落とさないのか… 役人が居なくなったら仕事が出来なくなるからもうこんな事しないよう脅して返した方がいいでしょ

20 24/01/16(火)19:34:51 No.1146913123

>末路はまあ… かっこいいと思う

21 24/01/16(火)19:34:53 No.1146913146

>現地役人は川に突き落とさないのか… カネの調査しないとだ

22 24/01/16(火)19:35:17 No.1146913299

>fu3039028.jpg うおおこれはやばい… 大陸はスケールが半端ないねえ

23 24/01/16(火)19:35:56 No.1146913570

>役人が居なくなったら仕事が出来なくなるからもうこんな事しないよう脅して返した方がいいでしょ 十分お灸をすえてやったから大丈夫よね

24 24/01/16(火)19:36:11 No.1146913674

春秋戦国の名のある武将は流言で死ぬ率高くて酷いと思う

25 24/01/16(火)19:36:25 No.1146913763

>超優秀だったのに上司には恵まれなかった… いろいろ間違うけどあとでちゃんと気付くし魏はこの文侯の代で覇国にまでのし上がるわけだからそれなりの名君だったと思われる

26 24/01/16(火)19:37:08 No.1146914038

>春秋戦国の名のある武将は流言で死ぬ率高くて酷いと思う こっちは後知恵だから誰が讒言で誰が忠言言ってるのかわかるけど 当時の為政者は飛び交う流言飛語の中から正しい言葉を拾い上げて評価しないといけないから大変よね…

27 24/01/16(火)19:37:32 No.1146914191

文侯は流言佞言に惑わされてもいきなり処刑じゃなくて話聞くからね

28 24/01/16(火)19:37:45 No.1146914283

去る時までしっかり主君を諌めてるからすげえ高潔なんだよねこいつ… 讒言食らったらもう嫌になって逃亡とか普通にある時代なのに

29 24/01/16(火)19:38:05 No.1146914404

じゃあ優秀な部下が寝首かきに来る可能性がないのかって言われたらそんなことないからな…

30 24/01/16(火)19:38:56 No.1146914722

ちゃんと相手の土俵に立って処分してるの優しい

31 24/01/16(火)19:39:11 No.1146914798

>じゃあ優秀な部下が寝首かきに来る可能性がないのかって言われたらそんなことないからな… 本人にそこまでそんな気はなくても他国に抱き抱えられたり煽られたりする可能性もあるからね…

32 24/01/16(火)19:39:50 No.1146915041

噂は悪いことばかりじゃない はー趙括が大将軍になったらヤバいわ って噂が流れてきてスーパー登用にいたっためい将もいるだろ

33 24/01/16(火)19:40:44 No.1146915382

>噂は悪いことばかりじゃない >はー趙括が大将軍になったらヤバいわ >って噂が流れてきてスーパー登用にいたっためい将もいるだろ まあ確かにヤバかったが…

34 24/01/16(火)19:41:09 No.1146915553

どうしたん だろう。 で何か笑ってしまった

35 <a href="mailto:西門豹">24/01/16(火)19:41:14</a> [西門豹] No.1146915581

頭イッちゃってるヤバいお偉いさんでーす 河の神の祟りなんて怖くありませーん逆らうと皆殺しデース …はあ…これでまあなんとか生贄も無くなるだろ…

36 24/01/16(火)19:41:17 No.1146915602

クチコミ以外で情報仕入れることできなさそうね中国広いし

37 24/01/16(火)19:41:28 No.1146915665

>噂は悪いことばかりじゃない >はー趙括が大将軍になったらヤバいわ >って噂が流れてきてスーパー登用にいたっためい将もいるだろ まずあの状況からその策を通される時点でもう詰みだからなあ…

38 24/01/16(火)19:41:34 No.1146915705

役人二人は金を集められる手腕を買われている…？

39 24/01/16(火)19:41:53 No.1146915833

最初の生贄ちゃんが好みの顔だったからこうしたのでは？ ブスだったら大巫も弟子も三老も助かったのでは

40 24/01/16(火)19:42:07 No.1146915920

>No.1146912477 悲しいなあ…

41 24/01/16(火)19:42:11 No.1146915944

ネットあってもまだ広いからな中国…

42 24/01/16(火)19:42:42 No.1146916143

>クチコミ以外で情報仕入れることできなさそうね中国広いし だから有能な人材の推挙がお手柄になるし 大したことのないやつが自分を大層な二つ名で呼ばせようとしたりする

43 24/01/16(火)19:43:23 No.1146916408

>最初の生贄ちゃんが好みの顔だったからこうしたのでは？ >ブスだったら大巫も弟子も三老も助かったのでは そもそもこの土地の迷信と私腹を肥やしてる連中を排除するのが大目的なわけで 生贄の顔なんかわからないうちからこうしようと決めてたよ

44 24/01/16(火)19:43:25 No.1146916428

やはり責任者が行かねば話がまとまらんか ワシが行って参る！ざぶーん 帰ってこなかった みたいなコラを作って欲しい

45 24/01/16(火)19:43:44 No.1146916545

ワイロ文化やってらんねーよ と賢人がなるみたいな話は昔話で多いね…

46 24/01/16(火)19:43:51 No.1146916584

>>春秋戦国の名のある武将は流言で死ぬ率高くて酷いと思う >こっちは後知恵だから誰が讒言で誰が忠言言ってるのかわかるけど >当時の為政者は飛び交う流言飛語の中から正しい言葉を拾い上げて評価しないといけないから大変よね… 電話やネットがあるわけでもなし地方の情報とかすぐに分かるもんでもないし戦国時代の中で流言に惑わされない名君とか存在したんだろうか

47 24/01/16(火)19:44:12 No.1146916690

曹操が憧れた人だっけ？

48 24/01/16(火)19:44:38 No.1146916860

お前の評判近習からはよくないけど調べたら担当地方しっかり治めててえらいね賄賂送ってないから評判悪いんだね お前の評判近習からはよいけど調べたら担当地方ダメダメじゃねえか賄賂送って評判高めやがったな って後者と近習を処刑した君主もいる

49 24/01/16(火)19:44:50 No.1146916933

この人もしかして森ごと燃やされた人？

50 24/01/16(火)19:45:24 No.1146917112

まあ辞職で終わっただけ中国史的にはマシな方じゃん 何も悪いことしてなくても切り刻まれたりするし…

51 24/01/16(火)19:45:44 No.1146917247

>この人もしかして森ごと燃やされた人？ あいつは功績で役人になる事すらなく燃やされただけだよ

52 24/01/16(火)19:46:29 No.1146917529

大巫の弟子は許してやってもよくない？

53 24/01/16(火)19:47:08 No.1146917790

私が行くかのコラかと思った

54 24/01/16(火)19:47:36 No.1146917939

>大巫の弟子は許してやってもよくない？ こいつら全員グルで丸儲けしてたから…

55 24/01/16(火)19:47:58 No.1146918074

>何も悪いことしてなくても切り刻まれたりするし… めっちゃいい璧の原石を献上します

56 24/01/16(火)19:48:15 No.1146918197

なんだこの人自体はビターエンドか…

57 24/01/16(火)19:49:25 No.1146918692

すんげー奴だな 守るものが多くなればこういう事ができなくなる

58 24/01/16(火)19:49:47 No.1146918826

やっぱり凄いぜ…申公豹！

59 24/01/16(火)19:50:06 No.1146918978

惜しまれつつ五体満足でフェードアウトは当時の中では悪くない上がりな気もする

60 24/01/16(火)19:50:24 No.1146919097

>何も悪いことしてなくても切り刻まれたりするし… 自分の作った法律で捕まりました！

61 24/01/16(火)19:50:57 No.1146919338

土下座で許してくれるとかめっちゃいい人じゃん

62 24/01/16(火)19:51:00 No.1146919349

>惜しまれつつ五体満足でフェードアウトは当時の中では悪くない上がりな気もする 煮殺されちゃう功臣が多い中でラッキーな方よね

63 24/01/16(火)19:51:05 No.1146919384

>やっぱり凄いぜ…申公豹！ 安能努なにimgやっとるんじゃ

64 24/01/16(火)19:51:42 No.1146919642

>大巫の弟子は許してやってもよくない？ テロ組織とは言わないが腹心を放置しておいたら同じ手法でまた悪さをするかもしれないからな 役人は殺してもいいと思った

65 24/01/16(火)19:51:53 No.1146919717

西門豹だよ！

66 24/01/16(火)19:52:40 No.1146920027

役人は安易に殺すと事務作業に支障きたすからとかかなあ…

67 24/01/16(火)19:52:52 No.1146920102

>惜しまれつつ五体満足でフェードアウトは当時の中では悪くない上がりな気もする たまに周りからの指摘とかで今の身分捨てて在野に潜りますで生き延びてる人いるよね

68 24/01/16(火)19:52:54 No.1146920115

役人も投げといたほうがよくない？ というか一番投げなきゃいけないやつでしょ

69 24/01/16(火)19:52:59 No.1146920157

白起追い落とした范雎ですら早めに引退したので助かりました良かったねってのがどうも違ってて 俺が秦に推挙したんだから見返りくれ！って要求してきた王稽を太守にしたら後に敵と通じたので 連座アウトで范雎も処刑されてるようなのでもうなんか古代中国で国に仕えるのって超難しい…

70 24/01/16(火)19:53:22 No.1146920337

役人は曲がりなりにも国から派遣されてるとしたらね…

71 24/01/16(火)19:53:38 No.1146920441

役人は本国からの任務で来てるんだろうし勝手に殺すわけにはいかんだろう

72 24/01/16(火)19:53:46 No.1146920504

>役人は安易に殺すと事務作業に支障きたすからとかかなあ… あとこの時代の役人＝どこかしらの貴族・有力者の一門だからな… 適当に殺すと面倒くさいのかも

73 24/01/16(火)19:54:39 No.1146920858

曹操の墓の手がかりになった人か

74 24/01/16(火)19:55:13 No.1146921094

すいません河の神の使いに役人を投げたら戻ってきませんでした補充してくださいって報告したら流石の文候もキレるでしょ

75 24/01/16(火)19:55:19 No.1146921135

>No.1146920157 多分それ後味が悪かったから最後の方救いがある方に変えたんだろうな

76 24/01/16(火)19:55:23 No.1146921171

>白起追い落とした范雎ですら早めに引退したので助かりました良かったねってのがどうも違ってて >俺が秦に推挙したんだから見返りくれ！って要求してきた王稽を太守にしたら後に敵と通じたので >連座アウトで范雎も処刑されてるようなのでもうなんか古代中国で国に仕えるのって超難しい… その新説が本当か嘘かは置いといて 権力持つ職に推挙するならちゃんとした奴推挙させないと国が腐るから厳しくするとは間違いじゃない

77 24/01/16(火)19:55:34 No.1146921266

>古代中国で国に仕えるのって超難しい… 讒言一つで白起を追い込んだ男なら周囲は危険視してチャンスがあれば追い落とすことぐらいはすると思う

78 24/01/16(火)19:55:48 No.1146921349

>>惜しまれつつ五体満足でフェードアウトは当時の中では悪くない上がりな気もする >たまに周りからの指摘とかで今の身分捨てて在野に潜りますで生き延びてる人いるよね 范蠡とかね 知り合いに「越王はスネ夫みたいな口してて良くない顔だから貴方も逃げましょう」ってアドバイスしたけど その知り合いは逃げるの遅くて殺されてる

79 24/01/16(火)19:56:28 No.1146921602

粛清もしながら私腹も肥やせる 最高だな

80 24/01/16(火)19:57:15 No.1146921924

仕方ない こうなれば私が直接河の神に会いに行こう

81 24/01/16(火)19:57:26 No.1146921988

近代どころか現代中国も政争ややこしいし…

82 24/01/16(火)19:58:01 No.1146922228

>近代どころか現代中国も政争ややこしいし… 単純な政争って世界中どこ探してもないんじゃない？

83 24/01/16(火)19:58:15 No.1146922314

>>No.1146920157 >多分それ後味が悪かったから最後の方救いがある方に変えたんだろうな 史記って要は古今東西の色んな記録の寄せ集めだからその記録が間違ってるのも多々あるよね…

84 24/01/16(火)19:58:40 No.1146922483

>電話やネットがあるわけでもなし地方の情報とかすぐに分かるもんでもないし戦国時代の中で流言に惑わされない名君とか存在したんだろうか この時代の名君の条件に有能な部下に完全委任がある 名君の代表の斉の桓公なんてあいつ管仲に任せっきりじゃん(笑)みたいなこと言われても開き直ってるし 末路は本当にひどいもんだがそれでも春秋五覇の筆頭だわ

85 24/01/16(火)19:59:18 No.1146922756

私腹を肥やしてた幹部連中はここで生き延びても同じ事するだろうというかそういう生き方を覚えちゃったからもう始末するしか無いけど役人は普通に仕事してりゃ食っていけるからな 次はないってのもちゃんとわかってるだろうし

86 24/01/16(火)19:59:40 No.1146922909

誰でも王になれちゃうからなあ

87 24/01/16(火)19:59:43 No.1146922931

>仕方ない >こうなれば私が直接河の神に会いに行こう 大巫がエヒーッって言いながら川から戻ってくるコラも好き

88 24/01/16(火)19:59:58 No.1146923032

近代といえば毛沢東と肩並べたNO2の人とか貢献の割にカワウソ…みたいな末路だった気がする

89 24/01/16(火)20:00:16 No.1146923164

始皇帝から信任されて大往生したあの爺さんすごくない？

90 24/01/16(火)20:00:30 No.1146923262

>惜しまれつつ五体満足でフェードアウトは当時の中では悪くない上がりな気もする 覇者が探してもどこにもいなかったってこれ死…

91 24/01/16(火)20:00:32 No.1146923274

>やはり責任者が行かねば話がまとまらんか >ワシが行って参る！ざぶーん >帰ってこなかった >みたいなコラを作って欲しい 大巫が帰ってきてヒゲのイケメンがいいと申していますと伝えてきたのでよしワシが行くってやるコラなら見た

92 24/01/16(火)20:00:47 No.1146923392

>誰でも王になれちゃうからなあ この時代はまだ無理 だから本当に陳勝呉広はすごいこと言ったのよ

93 24/01/16(火)20:01:01 No.1146923505

>始皇帝から信任されて大往生したあの爺さんすごくない？ 始皇帝って厳しいイメージあるけど部下を粛清したことはないよ

94 24/01/16(火)20:01:08 No.1146923562

>始皇帝から信任されて大往生したあの爺さんすごくない？ ふぉっふぉっふぉっ！

95 24/01/16(火)20:01:30 No.1146923718

>粛清もしながら私腹も肥やせる >最高だな 人材ボロボロになって終わるやつ 劉邦とか晩年ひどかったな

96 24/01/16(火)20:01:40 No.1146923787

>>惜しまれつつ五体満足でフェードアウトは当時の中では悪くない上がりな気もする >覇者が探してもどこにもいなかったってこれ死… 口ごたえされてムカついたので殺したあとあれあいつの言ってたことって…と我に返って殺したことをなかったことにしたとかあるのかな

97 24/01/16(火)20:01:50 No.1146923840

>>始皇帝から信任されて大往生したあの爺さんすごくない？ >ふぉっふぉっふぉっ！ あの残飯何に使うの？

98 24/01/16(火)20:02:21 No.1146924034

>>始皇帝から信任されて大往生したあの爺さんすごくない？ >始皇帝って厳しいイメージあるけど部下を粛清したことはないよ キングダムの元ネタの李信もあんだけ失敗したのに普通に生きて子孫確認されてるんだっけ

99 24/01/16(火)20:02:52 No.1146924232

>白起追い落とした范雎ですら早めに引退したので助かりました良かったねってのがどうも違ってて >俺が秦に推挙したんだから見返りくれ！って要求してきた王稽を太守にしたら後に敵と通じたので >連座アウトで范雎も処刑されてるようなのでもうなんか古代中国で国に仕えるのって超難しい… 睡虎地秦簡という秦の官僚の喜が所有していた木簡（喜さんが記した当時の出来事の概略と自身の日記）だから史記より史料として正確らしいね

100 24/01/16(火)20:02:58 No.1146924271

三老あたりはあっこれ公開処刑だな…って理解してそう

101 24/01/16(火)20:02:59 No.1146924284

いつの時代もデマ個人中傷は害悪だな

102 24/01/16(火)20:03:41 No.1146924572

>いつの時代もデマ個人中傷は害悪だな 効果の割にコスト安すぎるから多用するけど結局相手からもやられて死ぬ

103 24/01/16(火)20:04:10 No.1146924792

>三老あたりはあっこれ公開処刑だな…って理解してそう 神のために税を集めたお前たちは褒められるだろうって完全に当て擦りで役人たちは公開処刑だと確信しただろうな

104 24/01/16(火)20:04:14 No.1146924822

>始皇帝から信任されて大往生したあの爺さんすごくない？ 強欲な凡人を装うまでは出来るかもだけど 戦地から折に触れて「約束お忘れなく！追伸！おおきなおうちもほしいです！」とか 手紙を始皇帝宛にバンバン出すふてぶてしさを装うのは常人には無理だ…

105 24/01/16(火)20:04:25 No.1146924879

現状認識が濁るからコスト安のわりに長期で見ると甚大な被害を及ぼす

106 24/01/16(火)20:04:39 No.1146924988

ちうごくのでかい河はマジで放り込まれたら一発で溺れて河の神んちに直行することになる 流れと淀みのレヴェルがちげー

107 24/01/16(火)20:04:45 No.1146925032

>>始皇帝から信任されて大往生したあの爺さんすごくない？ >始皇帝って厳しいイメージあるけど部下を粛清したことはないよ 言われてみればあの白起の主人は昭襄王だ

108 24/01/16(火)20:04:58 No.1146925125

>近代といえば毛沢東と肩並べたNO2の人とか貢献の割にカワウソ…みたいな末路だった気がする 林彪？

109 24/01/16(火)20:06:14 No.1146925660

途中で下野するのが勝ち組だな そういえば某国の元大統領も大統領の椅子に座るべきではなかったって遺言残して自殺？してたな

110 24/01/16(火)20:06:15 No.1146925669

彭徳懐かもしれん

111 24/01/16(火)20:06:39 No.1146925826

これ収めることができたらすなわち聖君であったと 尭舜禹でいわれておるのもむべなるかな

112 24/01/16(火)20:07:00 No.1146925970

>始皇帝から信任されて大往生したあの爺さんすごくない？ 俺は金でしか動かない意地汚いただの卑しい男だよアピが大成功

113 24/01/16(火)20:07:10 No.1146926049

古代中国マジ人の質がピンキリすぎる 目先の欲しか考えられん人間もいれば2000年先まで通用する思想を残す人間もいたりしてマジ面白い

114 24/01/16(火)20:07:22 No.1146926136

>>誰でも王になれちゃうからなあ >この時代はまだ無理 >だから本当に陳勝呉広はすごいこと言ったのよ 王がゴミなら従う必要はないぞは孟子の辺りからあるし 革命思想自体もかなり原始からある

115 24/01/16(火)20:07:31 No.1146926200

王翦はまず戦争鬼強いのが一番すごいところだからな

116 24/01/16(火)20:07:40 No.1146926266

>古代中国マジ人の質がピンキリすぎる >目先の欲しか考えられん人間もいれば2000年先まで通用する思想を残す人間もいたりしてマジ面白い バカみてえに死んだり産まれたりするからまあ蟲毒というか…

117 24/01/16(火)20:08:33 No.1146926655

>>始皇帝から信任されて大往生したあの爺さんすごくない？ >強欲な凡人を装うまでは出来るかもだけど >戦地から折に触れて「約束お忘れなく！追伸！おおきなおうちもほしいです！」とか >手紙を始皇帝宛にバンバン出すふてぶてしさを装うのは常人には無理だ… 始皇帝って別に部下への猜疑心全開ってわけでもないし…

118 24/01/16(火)20:08:55 No.1146926795

大規模農民反乱がまず早いしその時点でもう農民が王様になっとる…

119 24/01/16(火)20:09:11 No.1146926918

>>>始皇帝から信任されて大往生したあの爺さんすごくない？ >>強欲な凡人を装うまでは出来るかもだけど >>戦地から折に触れて「約束お忘れなく！追伸！おおきなおうちもほしいです！」とか >>手紙を始皇帝宛にバンバン出すふてぶてしさを装うのは常人には無理だ… >始皇帝って別に部下への猜疑心全開ってわけでもないし… ……処世術という体で実は素でおねだりしてただけなんじゃ……

120 24/01/16(火)20:09:44 No.1146927160

離間の計強すぎ問題ナーフしろ いやずっと本当にずっと強いな…

121 24/01/16(火)20:09:47 No.1146927187

>古代中国マジ人の質がピンキリすぎる >目先の欲しか考えられん人間もいれば2000年先まで通用する思想を残す人間もいたりしてマジ面白い 貨幣論とか今聞いてもあんまりわからないの本当にすごい

122 24/01/16(火)20:09:53 No.1146927226

私腹を一切肥やさなかったみたいな清廉野郎は 気に食わねぇ～！誰向けの人気取りだよ！！みたいにキレる王もいれば ｳﾑｳﾑ臣はかくあるべしみたいな王もいるからね… 秦王の気質を読み切った王ｾﾝの才覚が光る

123 24/01/16(火)20:10:17 No.1146927387

なんなら今の時代ですら超鉄板だしあくらつな離間計…

124 24/01/16(火)20:11:00 No.1146927671

>王がゴミなら従う必要はないぞは孟子の辺りからあるし >革命思想自体もかなり原始からある 斉人は簒奪者だから気質がクソみたいな諺もあるから 孟子のそれは逃げても不忠とあざけられることはないって意味であって なり替わってはダメなのだ…

125 24/01/16(火)20:11:31 No.1146927876

今も昔も中国政治まじ分かんない

126 24/01/16(火)20:11:33 No.1146927887

中国の記録すげえなあと思うのは「禹の父親は黄河治水任されたのに9年経っても全然ダメで罪になりました」 「探しに行ったら山で死んでやんの」って記録してるところ 夏王朝の創始者の父親なのにそんな扱い！

127 24/01/16(火)20:12:53 No.1146928460

>古代中国マジ人の質がピンキリすぎる >目先の欲しか考えられん人間もいれば2000年先まで通用する思想を残す人間もいたりしてマジ面白い そのへんは古代中国に限らず人類史で一貫して変わらないと思う

128 24/01/16(火)20:12:56 No.1146928486

幽王みたいなとんでもないクソバカがいなければ 周王室は天皇みたいな感じでほかの諸侯がかなり配慮してくれてたわけだしな 鼎の軽重を問うような無礼千万野郎もたまに出るくらいで

129 24/01/16(火)20:13:04 No.1146928547

>睡虎地秦簡という秦の官僚の喜が所有していた木簡（喜さんが記した当時の出来事の概略と自身の日記）だから史記より史料として正確らしいね 史記の時代から戦国末期って200年くらい前だからな… 趙括が祭り上げられて負けたのは事実だろうけど母が任命取り下げるよう進言したとか病気の藺相如が参内して止めたのは後付け臭いし

130 24/01/16(火)20:13:28 No.1146928730

清廉潔白に生きてたら王から怪しまれて殺されるからわざとちっぽけな野心を見せて何だあの程度で満足すんのかガッハッハで生き延びたやつとかもいなかったっけ

131 24/01/16(火)20:13:50 No.1146928894

>離間の計強すぎ問題ナーフしろ >いやずっと本当にずっと強いな… 現代も通じてるしなんなら未来もずっとtier1

132 24/01/16(火)20:13:56 No.1146928935

>清廉潔白に生きてたら王から怪しまれて殺されるからわざとちっぽけな野心を見せて何だあの程度で満足すんのかガッハッハで生き延びたやつとかもいなかったっけ 蕭何

133 24/01/16(火)20:14:17 No.1146929084

天は正しい者の味方と云うが 名のある賢人や徳の高い人間が非業の最期を遂げてる一方 不正や腐敗やってるつまらん人間が栄耀栄華を満喫してるのはどういう事だよって疑問は昔の人も持ってて まさに司馬遷が史記を記した理由がこれなんだよな 天道是か非かってやつですよ

134 24/01/16(火)20:14:24 No.1146929123

偽手紙もこうかはばつぐんだ！ 孔明も引っかかって魏と一緒に蜀ってダセえよなー！あと臭え！ってやり取りしてるけどどういうことだてめえら って呉の使者にキレてる

135 24/01/16(火)20:14:25 No.1146929128

讒言とかいう最強戦術

136 24/01/16(火)20:14:39 No.1146929238

>中国の記録すげえなあと思うのは「禹の父親は黄河治水任されたのに9年経っても全然ダメで罪になりました」 >「探しに行ったら山で死んでやんの」って記録してるところ >夏王朝の創始者の父親なのにそんな扱い！ あの聖王の父が！？

137 24/01/16(火)20:14:40 No.1146929246

>夏王朝の創始者の父親なのにそんな扱い！ 創始者がすごいのであって父親はそれを作っただけだからな… いや周の文王の例もあるか…

138 24/01/16(火)20:15:08 No.1146929461

家康が淀君に離間工作やったのも中国の書物とか読み漁るやつだから知ってたのかな 家臣門前払いして乳母をもてなして家臣に疑い向けさせるの

139 24/01/16(火)20:15:19 No.1146929533

>今も昔も中国政治まじ分かんない そりゃ外からわからないようにしてるし

140 24/01/16(火)20:15:40 No.1146929679

>まさに司馬遷が史記を記した理由がこれなんだよな >天道是か非かってやつですよ 項羽のくだり書いたあたりは完全に射精してたと思います

141 24/01/16(火)20:16:12 No.1146929923

程々に欲があって恩賞も与えられて程々に賄賂を貰ったり渡してれば運が悪くなければアガれる 問題は運が悪いとしか言えない貰い処刑がそこそこある

142 24/01/16(火)20:16:24 No.1146930018

>清廉潔白に生きてたら王から怪しまれて殺されるからわざとちっぽけな野心を見せて何だあの程度で満足すんのかガッハッハで生き延びたやつとかもいなかったっけ 蕭何が土地転がしで儲けてるって聞いた劉邦が いや～蕭何もそんなことやるんだな～意外だな～だめだゾ！ってニコニコして叱ってる

143 24/01/16(火)20:16:30 No.1146930060

忠臣惹き寄せるカリスマ性と見分けて重用する洞察力と流言無視して信じ抜く度量さえあれば…

144 24/01/16(火)20:16:42 No.1146930153

>項羽のくだり書いたあたりは完全に射精してたと思います もう精子出ないだろ！

145 24/01/16(火)20:17:07 No.1146930365

>>まさに司馬遷が史記を記した理由がこれなんだよな >>天道是か非かってやつですよ >項羽のくだり書いたあたりは完全に射精してたと思います チンコないだろ！！

146 24/01/16(火)20:17:22 No.1146930480

>そのへんは古代中国に限らず人類史で一貫して変わらないと思う マジ面白い人類…

147 24/01/16(火)20:19:11 No.1146931285

>いや周の文王の例もあるか… 武力革命やった手前いや親父はマジ聖人君子だったんすよ…ってしないとだめだし…

148 24/01/16(火)20:19:12 No.1146931297

>>まさに司馬遷が史記を記した理由がこれなんだよな >>天道是か非かってやつですよ >項羽のくだり書いたあたりは完全に射精してたと思います 項羽の最期あたりの筆のノリがすごい まあ項羽は酷い奴なんですが…とか結局高祖が勝つわけですが…とか書けば許されると思ってる これ武帝に読ませてどうなるかとかまるで考えてない

149 24/01/16(火)20:19:21 No.1146931363

>>清廉潔白に生きてたら王から怪しまれて殺されるからわざとちっぽけな野心を見せて何だあの程度で満足すんのかガッハッハで生き延びたやつとかもいなかったっけ >蕭何が土地転がしで儲けてるって聞いた劉邦が >いや～蕭何もそんなことやるんだな～意外だな～だめだゾ！ってニコニコして叱ってる 蕭何のその行動は部下からの進言って事になってるけど 実は蕭何が1人で考えてやったのを後世で部下の手柄にされてそう

150 24/01/16(火)20:21:03 No.1146932118

覇道は王道に及ばずって言う 所謂武力による変革は宜しくないって考えが紀元前にあるのはすげえわ

151 24/01/16(火)20:21:55 No.1146932530

>>清廉潔白に生きてたら王から怪しまれて殺されるからわざとちっぽけな野心を見せて何だあの程度で満足すんのかガッハッハで生き延びたやつとかもいなかったっけ >蕭何が土地転がしで儲けてるって聞いた劉邦が >いや～蕭何もそんなことやるんだな～意外だな～だめだゾ！ってニコニコして叱ってる どうせ劉邦だし後に同じことしようとしたら二番煎じは良くないなぁって誅戮されるんでしょ！

152 24/01/16(火)20:23:27 No.1146933224

おんなじことやってもちょっとバランスミスったら即誅されるんだろうな…

153 24/01/16(火)20:24:00 No.1146933473

>いや～蕭何もそんなことやるんだな～意外だな～だめだゾ！ってニコニコして叱ってる しょうかしょうかってね