24/01/16(火)18:15:43 木盾っ... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1705396543853.jpg 24/01/16(火)18:15:43 No.1146884412
木盾ってそうなの？
1 24/01/16(火)18:17:46 No.1146885159
俺盾ごと斬られて死んだから嘘だよ
2 24/01/16(火)18:19:22 No.1146885675
盾に引っかかって刀が使いもんにならなくなるならそれでよくね
3 24/01/16(火)18:20:28 No.1146886048
開けたとこで刀使うな 槍使え槍
4 24/01/16(火)18:21:26 No.1146886371
サムライソードがこんな鈍らなわけないんですけおおおおお…
5 24/01/16(火)18:22:19 No.1146886641
まず木盾に刃が食い込むものなんかな
6 24/01/16(火)18:22:24 No.1146886670
この後押し倒されるんだよね......
7 24/01/16(火)18:22:35 No.1146886739
このシリーズのサムライちゃん好き
8 24/01/16(火)18:22:50 No.1146886830
木遁に見えた
9 24/01/16(火)18:22:52 No.1146886847
盾構えて待ってる相手の盾に打ち込むような粗忽者は何使っても死ぬ
10 24/01/16(火)18:22:56 No.1146886872
円盾はデカいとクソ使いにくいから嫌い
11 24/01/16(火)18:22:57 No.1146886878
日本も昔は使われてた時代もあったらしいな
12 24/01/16(火)18:23:25 No.1146887036
左の腕力がやばすぎるなんで両手の打ち込みを微動だにせずに受け止めるんだゴリラかよ
13 24/01/16(火)18:23:38 No.1146887115
そもそも日本だって戦場の主武器は槍であり弓矢だ 刀抜いて斬りかかるなんて最後の手段だぞ
14 24/01/16(火)18:23:54 No.1146887194
>左の腕力がやばすぎるなんで両手の打ち込みを微動だにせずに受け止めるんだゴリラかよ 右の踏み込みがカス
15 24/01/16(火)18:24:13 No.1146887298
刀の峰でしのぐから盾は発達しなかったと聞いた
16 24/01/16(火)18:24:45 No.1146887485
盾ごとチェストすればよくない？
17 24/01/16(火)18:24:46 No.1146887487
ここまで食込む盾もよっぽど弱い木で作られてないか
18 24/01/16(火)18:25:10 No.1146887608
そもそもこの高さで構えるなら視界悪いから脚切ればよくね？
19 24/01/16(火)18:25:31 No.1146887734
fu3038802.jpg fu3038805.jpg
20 24/01/16(火)18:25:54 No.1146887859
東郷さんとか分厚い碁盤ごと畳と床まで斬ったし…
21 24/01/16(火)18:26:22 No.1146888007
世界観がよくわからないけどかわいいからいいか…
22 24/01/16(火)18:26:37 No.1146888100
>盾ごとチェストすればよくない？ 鹿児島から書き込んでるな…
23 24/01/16(火)18:26:46 No.1146888142
盾ごと蹴飛ばすのは女々か？
24 24/01/16(火)18:27:26 No.1146888376
左の子ヴァイキングなんだ…
25 24/01/16(火)18:28:55 No.1146888870
乱戦になんないと刀なんか使わないし乱戦だと盾はあんま役にたたない…
26 24/01/16(火)18:29:00 No.1146888907
ヴァイキングの盾は鋼を芯にした木盾に柔らかい金属の縁って構成にしてあって実際にこういう使い方できるよって指南書が残ってる ヴァイキングガール対サムライガールなのは作者の趣味
27 24/01/16(火)18:29:08 No.1146888937
描かれてない条件を勝手に設定して勝手に反論する文化は無くならないね
28 24/01/16(火)18:29:09 No.1146888947
出来るわけねーだろ あと普通に日本刀で両断も無理だけど
29 24/01/16(火)18:29:38 No.1146889121
>fu3038802.jpg かわいい
30 24/01/16(火)18:29:39 No.1146889125
盾持ち相手に格闘仕掛けようとしたら普通にバッシュ食らって終わりじゃねぇかな
31 24/01/16(火)18:30:56 No.1146889532
>刀の峰でしのぐから盾は発達しなかったと聞いた んな高度な技使うやつはほぼいねえと思う 単にファランクスみたいな戦法が発展しなかったからだと思うよ
32 24/01/16(火)18:31:00 No.1146889551
>乱戦になんないと刀なんか使わないし乱戦だと盾はあんま役にたたない… 単純に日本が狭くて乱戦多くなるから合戦で置楯するくらいになったんだろうな
33 24/01/16(火)18:31:07 No.1146889595
やっぱりビーム刀にしないと
34 24/01/16(火)18:31:56 No.1146889896
何で盾発達しなかったんだろ
35 24/01/16(火)18:32:05 No.1146889939
>刀の峰でしのぐから盾は発達しなかったと聞いた いや鎧の手甲や肩に付いてる板が盾代わりだ 剣術だとあれを使って攻撃防ぐ動きとかある
36 24/01/16(火)18:32:07 No.1146889960
手持ちの盾って一応日本にもあるけど白兵戦で使う奴じゃないよな
37 24/01/16(火)18:32:10 No.1146889981
弱に刀側がパワーマンだったら盾持ってる手がグネってなって取られない？
38 24/01/16(火)18:32:30 No.1146890113
>>左の腕力がやばすぎるなんで両手の打ち込みを微動だにせずに受け止めるんだゴリラかよ >右の踏み込みがカス HOOL HAHAHA
39 24/01/16(火)18:32:40 No.1146890189
>やっぱりビーム刀にしないと じゃあ受ける方はビームシールドにしないとな
40 24/01/16(火)18:32:49 No.1146890229
>何で盾発達しなかったんだろ スレ画のさむらいちゃんの肩についてんだろ そっちに統合されてったんだよ
41 24/01/16(火)18:32:52 No.1146890249
やり使うにしても盾あったほうが強くね
42 24/01/16(火)18:33:07 No.1146890346
大袖とか言う盾付き鎧すき
43 24/01/16(火)18:33:24 No.1146890457
HOOL！？
44 24/01/16(火)18:33:31 No.1146890498
>弱に刀側がパワーマンだったら盾持ってる手がグネってなって取られない？ この手の盾は腕にベルトで固定して体幹で受けるようになってる
45 24/01/16(火)18:33:34 No.1146890513
盾にトゲ付いた奴ないの？
46 24/01/16(火)18:33:41 No.1146890548
創作だと刀ageされがちけど西洋剣術の強みってあんまり描写されないよね
47 24/01/16(火)18:33:47 No.1146890584
>やり使うにしても盾あったほうが強くね 片手で長槍が扱えるとかどんなゴリラだ
48 24/01/16(火)18:34:12 No.1146890746
>創作だと刀ageされがちけど西洋剣術の強みってあんまり描写されないよね 残ってない
49 24/01/16(火)18:34:19 No.1146890788
逃げ若で一部の層が大興奮する程度にピックアップ率が低い大袖
50 24/01/16(火)18:34:28 No.1146890829
肩の盾いいよね fu3038826.jpg
51 24/01/16(火)18:34:31 No.1146890845
>何で盾発達しなかったんだろ 具足に壁がついてるだろ？逆に発達してんだよ
52 24/01/16(火)18:35:08 No.1146891089
盾持ちの剣術ってそれこそ短槍持ってるような動きだよね 盾を構えて隙を見て刺す
53 24/01/16(火)18:35:10 No.1146891102
日本はファランクスみたいな発想出てこんかったのか
54 24/01/16(火)18:35:34 No.1146891263
>逃げ若で一部の層が大興奮する程度にピックアップ率が低い大袖 ファンタジーってバトルのバランスの問題でみんな当たり前のように盾割るし兜割るからね… ディフェンスタイプよりスピードタイプのほうがね…
55 24/01/16(火)18:35:59 No.1146891382
ちなみに大袖は徒歩用の胴丸だと取り外されてるケースが多いんで斬り合いで盾として実際に有用だったかはすごい微妙
56 24/01/16(火)18:36:02 No.1146891399
>日本はファランクスみたいな発想出てこんかったのか というよりそんなもんを並べられるほど平野部がない
57 24/01/16(火)18:36:03 No.1146891407
>日本はファランクスみたいな発想出てこんかったのか まず平地が少ない
58 24/01/16(火)18:36:12 No.1146891464
>日本はファランクスみたいな発想出てこんかったのか 山道や森が多いからあんまり長すぎる槍は使いたくなかったんだろう
59 24/01/16(火)18:36:32 No.1146891597
えっ！山城から駆け降りファランクスを！？
60 24/01/16(火)18:36:46 No.1146891689
昔の剣術指南書とか見ると相手の刀手甲で受けろとか書いてたりするのよね
61 24/01/16(火)18:36:48 No.1146891695
>単にファランクスみたいな戦法が発展しなかったからだと思うよ 槍襖って違うの？
62 24/01/16(火)18:36:49 No.1146891699
>えっ！山城から駆け降りファランクスを！？ 牛若丸ならやる
63 24/01/16(火)18:36:54 No.1146891721
まぁ元々弓使った射撃戦用の鎧だからな大鎧
64 24/01/16(火)18:36:59 No.1146891754
>ちなみに大袖は徒歩用の胴丸だと取り外されてるケースが多いんで斬り合いで盾として実際に有用だったかはすごい微妙 馬上で矢を防ぐのがメインなんだろうなあ
65 24/01/16(火)18:36:59 No.1146891760
日本の盾は矢から身を守ったり騎馬の突撃妨害したりがメインだからなあ
66 24/01/16(火)18:37:03 No.1146891783
この島国山ばっかだからな
67 24/01/16(火)18:37:11 No.1146891835
でも合戦は平野でやるじゃん そういう時にやればよかったんじゃない
68 24/01/16(火)18:37:41 No.1146892005
>>単にファランクスみたいな戦法が発展しなかったからだと思うよ >槍襖って違うの？ 近い
69 24/01/16(火)18:37:54 No.1146892083
盾無視するために曲げるか…
70 24/01/16(火)18:38:20 No.1146892248
>日本はファランクスみたいな発想出てこんかったのか 会戦するだけの広い土地が滅多にない 武士社会になって小規模化したから大勢運用できる場所がない だから集団戦法できる戦国時代の後の方になったら長槍で遠くから叩きのめすようになった
71 24/01/16(火)18:38:21 No.1146892253
何日も前から秘密裏に行軍して死角から急襲するみたいな作戦あるし実際に必要な平地の面積はたぶん想像よりもでかいと思う
72 24/01/16(火)18:38:22 No.1146892259
>盾無視するために曲げるか… ショーテルできた！
73 24/01/16(火)18:38:26 No.1146892282
騎馬突撃の対処はファランクスよりそこらにある森から馬防柵作ればいいわけだ
74 24/01/16(火)18:38:26 No.1146892284
盾手に持つと手が塞がるから肩にシールド装備しますってロボゲーみたいでかっこいい
75 24/01/16(火)18:38:32 No.1146892323
スペインとか山ばっかだけど密集隊形大好きだし地形はあんま関係ないと思う 単純に集団戦の訓練してなかったからじゃないの 最後まで武士が自分で手勢引き連れてくる感じだったし
76 24/01/16(火)18:38:46 No.1146892400
>盾無視するために曲げるか… ベリー採るやつ
77 24/01/16(火)18:39:17 No.1146892588
日本で平地があったらほぼ田んぼじゃね
78 24/01/16(火)18:39:37 No.1146892707
日本の鎧に付いてる肩のあれ盾だったんだ…
79 24/01/16(火)18:39:41 No.1146892726
>単純に集団戦の訓練してなかったからじゃないの 弩が廃れたのも軍団廃止で維持できなくなったからだしな…
80 24/01/16(火)18:39:45 No.1146892761
>日本はファランクスみたいな発想出てこんかったのか 戦国時代の長槍兵の槍衾はほぼそんな感じだと思うが
81 24/01/16(火)18:40:13 No.1146892914
>スペインとか山ばっかだけど密集隊形大好きだし地形はあんま関係ないと思う >単純に集団戦の訓練してなかったからじゃないの >最後まで武士が自分で手勢引き連れてくる感じだったし 地中海古代の集団戦法は集団への帰属意識の活用だから都市国家かどうかかなぁ…
82 24/01/16(火)18:40:15 No.1146892925
>日本の鎧に付いてる肩のあれ盾だったんだ… 世紀末のモヒカンの肩のトゲトゲみたいな飾りだとでも！
83 24/01/16(火)18:40:55 No.1146893171
木盾って突き立てて矢避けるやつじゃないのか
84 24/01/16(火)18:40:58 No.1146893197
兵士の大半が普段農民の足軽だからそんな複雑な戦法無理なのもある
85 24/01/16(火)18:41:08 No.1146893253
相手が突きで来たら死にそう
86 24/01/16(火)18:41:11 No.1146893261
日常的に道具使えばわかる 片手より両手の方がいい 利き手じゃないほうの手だとさらに性能落ちるし
87 24/01/16(火)18:41:11 No.1146893266
>>日本の鎧に付いてる肩のあれ盾だったんだ… >世紀末のモヒカンの肩のトゲトゲみたいな飾りだとでも！ まあ、見た目も綺麗だしね
88 24/01/16(火)18:42:31 No.1146893749
流石にこの状態なら切り掛かるんじゃなくて盾ごと蹴ると思う
89 24/01/16(火)18:42:50 No.1146893861
まあただの盾の使い方画像だから
90 24/01/16(火)18:43:04 No.1146893946
このシリーズかわいいから好き
91 24/01/16(火)18:43:33 No.1146894127
>日常的に道具使えばわかる >片手より両手の方がいい >利き手じゃないほうの手だとさらに性能落ちるし 剣はそもそも利き手で振るもんじゃないからな それならハンマーみたいに端に重心がないといけない
92 24/01/16(火)18:43:34 No.1146894143
>流石にこの状態なら切り掛かるんじゃなくて盾ごと蹴ると思う 盾相手に蹴り入れたらそれこそ突進やバッシュでこっちの姿勢崩される
93 24/01/16(火)18:43:39 No.1146894182
小型の盾って柔らかいほうがいいんだな
94 24/01/16(火)18:43:39 No.1146894184
>>やっぱりビーム刀にしないと >じゃあ受ける方はビームシールドにしないとな F91か
95 24/01/16(火)18:43:43 No.1146894221
槍持ち上げて叩きつけるアッパレ戦国大合戦のやつがガチ戦術って聞いてしらそんってなるなった
96 24/01/16(火)18:44:04 No.1146894363
ふっふっふ…このすぐ伸びるから調達も容易で銃弾も結構防げる盾である竹束様を知らないとはね…
97 24/01/16(火)18:44:31 No.1146894579
まぁ木の盾半分くらいめり込む威力を微動だにせずに片手で止めてる時点で格が違う
98 24/01/16(火)18:44:44 No.1146894659
丸盾攻略法 fu3038854.png
99 24/01/16(火)18:44:58 No.1146894766
>>流石にこの状態なら切り掛かるんじゃなくて盾ごと蹴ると思う >盾相手に蹴り入れたらそれこそ突進やバッシュでこっちの姿勢崩される 日本では何でこれが流行らなかったのかますますわからない…
100 24/01/16(火)18:45:47 No.1146895100
>槍持ち上げて叩きつけるアッパレ戦国大合戦のやつがガチ戦術って聞いてしらそんってなるなった クレヨンしんちゃんってその時の解釈の中でガチめなやつ描くんだなって思ったよ
101 24/01/16(火)18:45:53 No.1146895138
盾を使うは女々か？
102 24/01/16(火)18:45:58 No.1146895182
ヨーロッパだと騎兵戦術のほうが主力に鳴っていくからな 火気出てきたら混成するようになるけど
103 24/01/16(火)18:46:19 No.1146895321
ザクみたいな盾なのね
104 24/01/16(火)18:46:26 No.1146895363
刀が使えなくなったと判断したら敵にデッドウェイトが残っている内に組み討ちに持ち込むのが正道だな 画像の子が出来るかは知らない
105 24/01/16(火)18:46:47 No.1146895507
https://youtu.be/sKVEUfXfANo?t=23 甲冑で近付かれるの怖い
106 24/01/16(火)18:46:50 No.1146895530
書き込みをした人によって削除されました
107 24/01/16(火)18:46:53 No.1146895547
>ヨーロッパだと騎兵戦術のほうが主力に鳴っていくからな >火気出てきたら混成するようになるけど 騎兵は強い騎兵は強いがお高い
108 24/01/16(火)18:47:09 No.1146895658
弓最強！
109 24/01/16(火)18:47:10 No.1146895662
侍が刀メインじゃないのは置いといて盾と直剣ってどこの装備になるの？
110 24/01/16(火)18:47:16 No.1146895698
画像のやつみたいにクソ雑魚な奴は何やってもダメなのはわかるが…
111 24/01/16(火)18:47:17 No.1146895709
>日本では何でこれが流行らなかったのかますますわからない… 戦場の前提がタイマンじゃなくて弓矢と槍で両手を使うからですかね
112 24/01/16(火)18:47:22 No.1146895755
薩摩なら盾貫通してくるよね
113 24/01/16(火)18:47:27 No.1146895790
関ヶ原の一次史料にばっちり存在が記録されてる ふんどし一丁で刀を担いでる素肌者 （鑓の一突きで即死）
114 24/01/16(火)18:47:36 No.1146895846
和弓は大型で威力高いから並の盾じゃ防げなくて置き盾が定番になったって聞いた
115 24/01/16(火)18:47:36 No.1146895847
武器はタイマンじゃなくてドクトリンで発達するものだから
116 24/01/16(火)18:48:13 No.1146896086
現代の鉄の品質で語っているが木盾でひねられた時点でなまくらソードは折れる そんな時代に高品質な鉄で鍛えられたウルフバーとは現代でも伝説と語られる
117 24/01/16(火)18:48:26 No.1146896172
>関ヶ原の一次史料にばっちり存在が記録されてる >ふんどし一丁で刀を担いでる素肌者 >（鑓の一突きで即死） 何がしたかったんだそいつ…
118 24/01/16(火)18:48:31 No.1146896199
呂布も弓がめっちゃうまいからクソ強いって言われてたんだっけ…
119 24/01/16(火)18:48:43 No.1146896276
メインウェポンが刀の時代って江戸全般？
120 24/01/16(火)18:49:21 No.1146896546
>何がしたかったんだそいつ… 金はないから鎧はないけど戦場で一発当てたい
121 24/01/16(火)18:49:32 No.1146896610
最近は刀は役立たず論の方が圧倒してるように思う
122 24/01/16(火)18:49:34 No.1146896624
実際に騎士のコスプレして殴りあうヘヴィファイト見ると盾の溝で殴るの痛そうって思った
123 24/01/16(火)18:49:38 No.1146896647
>メインウェポンが刀の時代って江戸全般？ 全盛期は間違いなく幕末
124 24/01/16(火)18:49:43 No.1146896670
>まぁ木の盾半分くらいめり込む威力を微動だにせずに片手で止めてる時点で格が違う あるヴァイキングは橋の上で一人で暴れ続けて誰も勝てないから橋の下から長槍突き刺してその後集団で襲ってしばらくして死んだって話もある
125 24/01/16(火)18:49:46 No.1146896698
全裸じゃないとローリングが遅くなるし…
126 24/01/16(火)18:49:54 No.1146896756
>開けたとこで刀使うな >槍使え槍 この距離のタイマンで槍って刀より不利じゃね？
127 24/01/16(火)18:50:09 No.1146896846
>何がしたかったんだそいつ… わかんね 殺した侍は首を取ることもしないし 手柄首のカウントにもなってない
128 24/01/16(火)18:50:21 No.1146896931
刀１本あればどんな生まれでも出世出来る可能性ある時代ってロマンだよな
129 24/01/16(火)18:50:25 No.1146896966
槍と剣と刀を全て備えた武器ないの
130 24/01/16(火)18:50:34 No.1146897022
>メインウェポンが刀の時代って江戸全般？ 都市部でやるなら刀の方が取り回しは良いだろう
131 24/01/16(火)18:50:54 No.1146897159
>丸盾攻略法 >fu3038854.png ジャボンガーもしっかり強いのわかっていいね
132 24/01/16(火)18:51:32 No.1146897394
>槍と剣と刀を全て備えた武器ないの 薙刀とか長巻？
133 24/01/16(火)18:51:34 No.1146897405
>和弓は大型で威力高いから並の盾じゃ防げなくて置き盾が定番になったって聞いた それこそ和弓って現代のライオットシールドも余裕で貫通する
134 24/01/16(火)18:51:34 No.1146897406
>侍が刀メインじゃないのは置いといて盾と直剣ってどこの装備になるの？ 欧州の兵士は農民だと槍が中心だから傭兵じゃないかな スイス傭兵はハルバードだから別
135 24/01/16(火)18:51:51 No.1146897510
>槍と剣と刀を全て備えた武器ないの 西洋のハルバードとか日本の十文字槍とか…
136 24/01/16(火)18:52:03 No.1146897584
>刀１本あればどんな生まれでも出世出来る可能性ある時代ってロマンだよな そんな時代一度たりともねえぞ！
137 24/01/16(火)18:52:18 No.1146897684
盾とは少し違うけど母衣とか賢いなーってなる
138 24/01/16(火)18:52:26 No.1146897731
>槍持ち上げて叩きつけるアッパレ戦国大合戦のやつがガチ戦術って聞いてしらそんってなるなった あれもあくまで江戸初期に書かれて合戦ハウツー本の話で それ書かれた頃には実戦経験ある人はほぼ皆無
139 24/01/16(火)18:52:32 No.1146897765
複合武器は皆考えるんだけど結局そんな流行らねえのは扱いが面倒なんだろうなって
140 24/01/16(火)18:52:37 No.1146897791
やっぱりみんな実戦は槍使ってるんじゃないか
141 24/01/16(火)18:52:44 No.1146897824
>肩の盾いいよね >fu3038826.jpg 大袖な
142 24/01/16(火)18:52:47 No.1146897844
っぱ弓よ
143 24/01/16(火)18:52:53 No.1146897889
>最近は刀は役立たず論の方が圧倒してるように思う 日本刀最強！言ってた子らが長槍最強！薙刀最強！って移って元いた場所に砂かけるように日本刀弱い言ってる感じ
144 24/01/16(火)18:53:23 No.1146898078
>>刀１本あればどんな生まれでも出世出来る可能性ある時代ってロマンだよな >そんな時代一度たりともねえぞ！ えっ合戦で首取ったら出世出来るんじゃないの！？
145 24/01/16(火)18:53:23 No.1146898082
ゲームみたいにユニットで使う武器決まってるわけでもなし刀使うときも槍使うときも弓使うときもあるだけです…
146 24/01/16(火)18:53:49 No.1146898255
>やっぱりみんな実戦は槍使ってるんじゃないか そういうこと軽はずみに言うと実戦は何かって話に発展させるぞ 殺し合いまで発展した喧嘩は実戦かどうかとか
147 24/01/16(火)18:53:49 No.1146898257
飛び道具以外なら長さを考えたら槍以外の択がないだろ
148 24/01/16(火)18:54:17 No.1146898434
首取って出世出来るのってそれなりの生まれの人間で そこらのは単に金に変えてると思う
149 24/01/16(火)18:54:19 No.1146898454
武器も防具も状況に応じて使い分けるのが一番強いぞ
150 24/01/16(火)18:54:22 No.1146898475
西洋だとなんで剣術が残ってないかというとレイピアが死滅させた イギリスとかドイツとかイタリアで何百年連綿と伝えてて日本の武道の道に関する思想とかもあったんだけど 汎ゆる剣の伝承者がうんレイピアに勝てないからうちの代で終わりってやった
151 24/01/16(火)18:54:28 No.1146898519
弓や槍のほうが強いことは強いだろうが 刀は腰に差して携行できる最大サイズのバランスの良い武器と言える
152 24/01/16(火)18:54:35 No.1146898569
>日本刀最強！言ってた子らが長槍最強！薙刀最強！って移って元いた場所に砂かけるように日本刀弱い言ってる感じ そんな厨二病から高二病に変わっただけみたいな…
153 24/01/16(火)18:54:43 No.1146898615
スレ画の戦法当時嫌いだったわあ
154 24/01/16(火)18:54:44 No.1146898621
なんか前にツイッターに動画あったけど肩に盾あると刀を後ろに構えた時全然刀の間合いが分からない
155 24/01/16(火)18:54:44 No.1146898625
暴れん坊な将軍様が顔の横に構えてﾁｬｷｯするのも肩の大袖前に出すようなんだよね まぁカッコいいから着物でやってるんだが
156 24/01/16(火)18:54:56 No.1146898690
集団戦術と長さ考えたら槍だけど 当然刀は腰に掛けてるもんじゃね
157 24/01/16(火)18:54:56 No.1146898692
逆にレイピアで強い人の記録とかってあるのかな なんかとりあえず手袋投げて決闘してるイメージあるけど
158 24/01/16(火)18:55:01 No.1146898723
レイピアだろうと槍や弓には勝てるわけもねえし…
159 24/01/16(火)18:55:02 No.1146898732
>複合武器は皆考えるんだけど結局そんな流行らねえのは扱いが面倒なんだろうなって なにせ作るのも修得するのも大変だ
160 24/01/16(火)18:55:14 No.1146898812
ヴぁいキングも薩摩もんも似たようなもんだ
161 24/01/16(火)18:55:19 No.1146898835
闇討ちや奇襲で使って♥
162 24/01/16(火)18:55:39 No.1146898963
>逆にレイピアで強い人の記録とかってあるのかな >なんかとりあえず手袋投げて決闘してるイメージあるけど フランスのデオンとか
163 24/01/16(火)18:55:40 No.1146898968
達人同士ならともかく普通はリーチ長い方が強いよ
164 24/01/16(火)18:55:46 No.1146899005
>暴れん坊な将軍様が顔の横に構えてﾁｬｷｯするのも肩の大袖前に出すようなんだよね >まぁカッコいいから着物でやってるんだが 所謂霞の構えって鎧でやる分にはちゃんと強い構えだしな
165 24/01/16(火)18:55:49 No.1146899019
薙刀や金砕棒も使おうぜ
166 24/01/16(火)18:56:06 No.1146899138
槍って棒の先に刃物つければいいから剣より鉄必要なさそうだし硬めの木の先削っても作れるし最高じゃない？
167 24/01/16(火)18:56:13 No.1146899182
ぶっちゃけ武者って全部使うよね
168 24/01/16(火)18:56:21 No.1146899228
つまり実戦に刀持っていった実際の武将や兵士は全員バカ…ってコト！？
169 24/01/16(火)18:56:28 No.1146899270
やっぱ刀よりリーチの長い槍！槍より遠くから攻撃できる弓！！！
170 24/01/16(火)18:56:28 No.1146899272
>弓や槍のほうが強いことは強いだろうが >刀は腰に差して携行できる最大サイズのバランスの良い武器と言える そもそもサブウェポンとして常に持っておきたいよね 戦場なんて想定外が起こりまくるだろうし
171 24/01/16(火)18:56:31 No.1146899300
ヴァイキングの方はこれ以外にどういう戦い方するの
172 24/01/16(火)18:56:49 No.1146899391
>つまり実戦に刀持っていった実際の武将や兵士は全員バカ…ってコト！？ バカきたな…
173 24/01/16(火)18:56:58 No.1146899444
>つまり実戦に刀持っていった実際の武将や兵士は全員バカ…ってコト！？ じゃあそれでいいよ
174 24/01/16(火)18:57:00 No.1146899453
薙刀九倍段なんて言葉があるくらい薙刀はそりゃもう武器として強かったのだろう
175 24/01/16(火)18:57:27 No.1146899630
弓も槍も刀も最終的には柔道も使うぞ！
176 24/01/16(火)18:57:30 No.1146899652
相手が混戦に持ち込まず清く正しく常に距離を保って戦争してくれるならそりゃ槍と弓だけでいいだろうな
177 24/01/16(火)18:57:34 No.1146899684
>つまり実戦に刀持っていった実際の武将や兵士は全員バカ…ってコト！？ メインウェポンとサブウェポンの違いわからず？
178 24/01/16(火)18:57:36 No.1146899689
>逆にレイピアで強い人の記録とかってあるのかな >なんかとりあえず手袋投げて決闘してるイメージあるけど シュヴァリエ・デオン 冗談抜きで100戦100勝無敗で老人になっても当時大天才と言われてた奴とレイピア同士で戦って完敗させてる
179 24/01/16(火)18:57:39 No.1146899714
長巻とかいうよく分からん武器
180 24/01/16(火)18:57:40 No.1146899717
槍なんて切り払って懐に潜り込めばいいってなんか派手な恰好した人が言ってたよ
181 24/01/16(火)18:57:46 No.1146899755
バイキングの武器って斧みたいな印象あるけどやっぱスレ画の盾クル戦法で斧も破れるの？
182 24/01/16(火)18:57:52 No.1146899786
剣など飾りよやっぱり飛び道具だよ
183 24/01/16(火)18:57:53 No.1146899793
常に槍持って歩いてる侍とか嫌だよ近づきたくない
184 24/01/16(火)18:57:55 No.1146899799
スレ画を見ればわかる 筋肉だ 最終的には筋肉がものを言う
185 24/01/16(火)18:57:56 No.1146899810
なんなら腐った死体使ってもいいぞ
186 24/01/16(火)18:58:09 No.1146899892
弓だって矢はなくなるし槍だって折れることもある
187 24/01/16(火)18:58:17 No.1146899939
>なんなら腐った死体使ってもいいぞ 疫病発生！
188 24/01/16(火)18:58:22 No.1146899967
幕末で刀が多用されたのは室内戦や不意打ちするには刀が抜群なのかね
189 24/01/16(火)18:58:33 No.1146900031
>>つまり実戦に刀持っていった実際の武将や兵士は全員バカ…ってコト！？ >メインウェポンとサブウェポンの違いわからず？ そもそもメインウェポンとサブウェポンで区別してないぞ…
190 24/01/16(火)18:58:34 No.1146900038
合戦乱戦で槍や薙刀なんか使ってられねえだろ まともに振れねえ
191 24/01/16(火)18:58:38 No.1146900055
「」には三間槍持たせとけばええ！
192 24/01/16(火)18:58:38 No.1146900057
屋内戦では槍より刀だね
193 24/01/16(火)18:58:40 No.1146900071
だからみんなうんこ使う
194 24/01/16(火)18:58:40 No.1146900072
>なんならうんこ使ってもいいぞ
195 24/01/16(火)18:58:52 No.1146900146
>常に槍持って歩いてる侍とか嫌だよ近づきたくない 護身関係 威力こそが流血を減らす最大の知恵である
196 24/01/16(火)18:58:52 No.1146900151
>幕末で刀が多用されたのは室内戦や不意打ちするには刀が抜群なのかね 室内で槍持ち込んだらもうあからさまに怪しいよね
197 24/01/16(火)18:58:57 No.1146900177
>幕末で刀が多用されたのは室内戦や不意打ちするには刀が抜群なのかね そもそも京都だと槍や弓矢や銃の持ち込み厳しく制限されてた
198 24/01/16(火)18:59:02 No.1146900204
>屋内戦では槍より刀だね なので幕末に大活躍した
199 24/01/16(火)18:59:05 No.1146900224
戦国時代最も人を殺めた武器は石だとか
200 24/01/16(火)18:59:10 No.1146900252
盾って洋の東西問わず時代下るにつれ衰退してくから…
201 24/01/16(火)18:59:20 No.1146900316
>弓だって矢はなくなるし槍だって折れることもある クレしんでも又兵衛は槍が切り落とされた時刀に切り替えてたな
202 24/01/16(火)18:59:21 No.1146900328
うんこ強えんだよなぁ…
203 24/01/16(火)18:59:26 No.1146900355
>合戦乱戦で槍や薙刀なんか使ってられねえだろ >まともに振れねえ だからみんなでつつくんだろう そっちのが楽
204 24/01/16(火)18:59:27 No.1146900362
>合戦乱戦で槍や薙刀なんか使ってられねえだろ >まともに振れねえ 槍はみんなで前に突き出して走るだけでそれなりに強いぞ
205 24/01/16(火)18:59:28 No.1146900371
>幕末で刀が多用されたのは室内戦や不意打ちするには刀が抜群なのかね 平和な時代が長くて槍なんか持ってたら町で目立ちすぎるとか聞いた記憶
206 24/01/16(火)18:59:37 No.1146900421
>ヴァイキングの方はこれ以外にどういう戦い方するの 他には棒術 先っちょに小さい斧が付いた凄い長い棒で盾持ち相手は斧の遠心力で盾砕いた後に棒術で殺す 足で棒蹴って加速させたりかなり独特な棒術が発達してた
207 24/01/16(火)18:59:41 No.1146900445
>戦国時代最も人を殺めた武器は石だとか それは別に石が弓や鉄砲より優れている理由にはならん
208 24/01/16(火)18:59:44 No.1146900466
スレ画見て日本の鎧って隙間だらけだなって改めて思った
209 24/01/16(火)18:59:44 No.1146900470
>幕末で刀が多用されたのは室内戦や不意打ちするには刀が抜群なのかね そりゃ京都でやってるのはテロだし 戦場ではガトリング砲が火を吹くぞ
210 24/01/16(火)18:59:48 No.1146900495
>戦国時代最も人を殺めた武器は石だとか これたまに聞くけどちゃんと統計取ったのかな？
211 24/01/16(火)18:59:49 No.1146900499
>相手が混戦に持ち込まず清く正しく常に距離を保って戦争してくれるならそりゃ槍と弓だけでいいだろうな 常にリーチが長い武器が有効って考えるのそれこそ机上の空論感ある
212 24/01/16(火)19:00:03 No.1146900593
>>やり使うにしても盾あったほうが強くね >片手で長槍が扱えるとかどんなゴリラだ 西洋人とかですかね……
213 24/01/16(火)19:00:05 No.1146900601
刀は武士なら帯刀を許されてたから持ってて不自然ではないけど槍や弓は流石にね
214 24/01/16(火)19:00:12 No.1146900680
>槍はみんなで前に突き出して走るだけでそれなりに強いぞ 前ってどっちだよ！
215 24/01/16(火)19:00:13 No.1146900687
>相手が混戦に持ち込まず清く正しく常に距離を保って戦争してくれるならそりゃ槍と弓だけでいいだろうな 戦場は無茶苦茶だからな
216 24/01/16(火)19:00:25 No.1146900758
まあ石はその辺に落ちてて手軽だからな…
217 24/01/16(火)19:00:32 No.1146900790
>スレ画見て日本の鎧って隙間だらけだなって改めて思った 資源無い国だから鉄がないんだよ
218 24/01/16(火)19:00:39 No.1146900828
>>戦国時代最も人を殺めた武器は石だとか >これたまに聞くけどちゃんと統計取ったのかな？ タイムスリップするしかねえな…
219 24/01/16(火)19:00:39 No.1146900830
別にレイピアの登場で西洋剣術が絶滅したってことはないぞ 特にイタリアだとダルディ派とかがレイピアの研究しつつ旧来の剣から槍や鈍器まで教えてた
220 24/01/16(火)19:00:39 No.1146900832
>槍はみんなで前に突き出して走るだけでそれなりに強いぞ 最初に当たる時はそりゃ間違いなく強いけども 相手もそれやってくるんだからぶつかってからは利点無くなるよねって話では…？
221 24/01/16(火)19:00:45 No.1146900876
実質弾数無限の武器出すなよ
222 24/01/16(火)19:00:47 No.1146900888
>刀は武士なら帯刀を許されてたから持ってて不自然ではないけど槍や弓は流石にね 流石にデカすぎて目を引くね
223 24/01/16(火)19:00:53 No.1146900928
>先っちょに小さい斧が付いた凄い長い棒で盾持ち相手は斧の遠心力で盾砕いた後に棒術で殺す >足で棒蹴って加速させたりかなり独特な棒術が発達してた ちゃんと対策した技術が発展してんだな… あとやっぱリーチ長いのはどこでも強いんだな
224 24/01/16(火)19:01:07 No.1146901000
>fu3038805.jpg バスピス欲しい
225 24/01/16(火)19:01:37 No.1146901173
いうて都合の良い石も中々ないから 石集めも割とめんどい
226 24/01/16(火)19:01:40 No.1146901190
西洋だって弓や銃で接近戦なんて無くなってったんだろ 同じじゃね
227 24/01/16(火)19:01:50 No.1146901254
>前ってどっちだよ！ 前は前じゃけぇ！！
228 24/01/16(火)19:01:51 No.1146901256
>まあ石はその辺に落ちてて手軽だからな… 戦はとりあえず弓か投石ぞ 敵が近づいてから槍と刀を取ればいい
229 24/01/16(火)19:01:52 No.1146901262
投石って言っても戦争で使ってるようなのはその辺で拾った石投げるわけじゃなくて事前にいい感じの石整形して持ち込んでるんだぞ 鉛の玉鋳造してたようなところもある
230 24/01/16(火)19:01:55 No.1146901282
>>相手が混戦に持ち込まず清く正しく常に距離を保って戦争してくれるならそりゃ槍と弓だけでいいだろうな >常にリーチが長い武器が有効って考えるのそれこそ机上の空論感ある 距離が介在しないレアケースを上げて無意味化してるけど それ距離を克服するという難題を放棄してるだけだぞ
231 24/01/16(火)19:02:06 No.1146901346
手入れを考えると鈍器の方が楽だ
232 24/01/16(火)19:02:10 No.1146901369
甲冑って無駄に派手派手なんじゃなくてちゃんと意味があるのか
233 24/01/16(火)19:02:10 No.1146901372
ヲタク特有の机上の空論で玄人気取り エアプのゲーム実況者の腰巾着かよ
234 24/01/16(火)19:02:12 No.1146901387
江戸時代になって平時は槍など持ち歩けんってことで槍使いのための格闘術が発展したり
235 24/01/16(火)19:02:14 No.1146901401
そう考えると盾無視して相手に刃先ぶち込めるショーテルって結構合理的な武器なのでは？
236 24/01/16(火)19:02:17 No.1146901417
なんなら投石は現代でも有効だ
237 24/01/16(火)19:02:18 No.1146901430
>>スレ画見て日本の鎧って隙間だらけだなって改めて思った >資源無い国だから鉄がないんだよ 現代ほどでは無いにせよ蒸し暑い日本の気候でフルプレートはきつく無い?
238 24/01/16(火)19:02:24 No.1146901476
侍ちゃんも脇構えすれば肩に立派な盾が付いてるからフェアだぜ！
239 24/01/16(火)19:02:26 No.1146901484
その辺の石を手ぬぐいでスリングショットにしてぶつけたとか まあ使えるものは本当になんでも使うなあ
240 24/01/16(火)19:02:45 No.1146901606
>ヲタク特有の机上の空論で玄人気取り >エアプのゲーム実況者の腰巾着かよ このスレ全否定すんのやめろ
241 24/01/16(火)19:02:57 No.1146901697
>スレ画を見ればわかる >筋肉だ >最終的には筋肉がものを言う パワーーー！！！！
242 24/01/16(火)19:02:58 No.1146901714
欧州剣術はドイツとイタリアがギリ残っててフランスが途絶えててイギリスは軍に受け継がれた 剣術道場もあったらしいけど文献がなくて調べてる人がずっと困ってた
243 24/01/16(火)19:03:05 No.1146901747
>>>スレ画見て日本の鎧って隙間だらけだなって改めて思った >>資源無い国だから鉄がないんだよ >現代ほどでは無いにせよ蒸し暑い日本の気候でフルプレートはきつく無い? 起伏だらけの日本だと動き辛くて仕方ないってのもありそう
244 24/01/16(火)19:03:06 No.1146901760
>>>相手が混戦に持ち込まず清く正しく常に距離を保って戦争してくれるならそりゃ槍と弓だけでいいだろうな >>常にリーチが長い武器が有効って考えるのそれこそ机上の空論感ある >距離が介在しないレアケースを上げて無意味化してるけど >それ距離を克服するという難題を放棄してるだけだぞ 戦場の混戦ってむしろ超頻発するシチュでは
245 24/01/16(火)19:03:22 No.1146901851
盾は防具だけどイザという時は盾を打撃武器にできる利点もあるからな
246 24/01/16(火)19:03:24 No.1146901867
意外と世界で主流だった槍の歴史に関して日本は浅いらしくて驚いた記憶 代わりに薙刀を使ってはいたそうだけど矛から槍への移行はしなかった感じかね
247 24/01/16(火)19:03:28 No.1146901886
レイピアは当時世界最強の剣豪と言われてたジョージ・シルバーが駄目だこれ普及したら西洋剣術史終わる！！！！って気付いて 政治的にも徹底的に働きかけて駆逐しようとしたけど駄目で通常の剣の時代は終わったのだ 本人もレイピア使いとして超強かった記録が残ってるだけに今までの武の歴史が無意味になる存在に耐えられなかったみたい
248 24/01/16(火)19:03:30 No.1146901900
>スレ画見て日本の鎧って隙間だらけだなって改めて思った イラストに起こすために簡略化してるという発想は…
249 24/01/16(火)19:03:34 No.1146901929
>ヲタク特有の机上の空論で玄人気取り >エアプのゲーム実況者の腰巾着かよ まあ専門家じゃないしな…
250 24/01/16(火)19:03:41 No.1146901965
>ヲタク特有の机上の空論で玄人気取り >エアプのゲーム実況者の腰巾着かよ 江戸時代初期とかこんな感じでくだまいてたジジイいたんだろうな
251 24/01/16(火)19:03:43 No.1146901982
>それ距離を克服するという難題を放棄してるだけだぞ 克服も何も槍や刀を使ってた時代は必然的に接近戦乱戦になるんだから そのことを考えない方がおかしいだろ
252 24/01/16(火)19:03:53 No.1146902052
刀だ槍だ言うけど時と場所考えないなら馬乗って弓引いてる奴が最強だろ
253 24/01/16(火)19:03:54 No.1146902060
スレ画は片手持ちの盾で両手持ちの刀を受け止めても微動だにしない体幹と盾に食い込んだ瞬間を見逃さずに腕を返す反射神経持ってる時点で生物としての格が違いすぎて武器の有効性がどうのこうのって次元じゃない
254 24/01/16(火)19:04:00 No.1146902085
ヨーロッパのが文化進んでたし武器とかアプデ早くて剣とか無くなるの早かったんだろ
255 24/01/16(火)19:04:01 No.1146902088
>ヲタク特有の机上の空論で玄人気取り >エアプのゲーム実況者の腰巾着かよ 結局残ってる情報が少なすぎて想像するしかないのよな それで俺のイメージが正しいお前のイメージは間違ってるっていうカードゲームのアニメみたいな言い争いになる
256 24/01/16(火)19:04:07 No.1146902116
思想が違うだけだからなんともなぁ 家康くんは板金鎧みたいなのも持ってたし
257 24/01/16(火)19:04:07 No.1146902121
クワ
258 <a href="mailto:モンゴル">24/01/16(火)19:04:16</a> [モンゴル] No.1146902185
>刀だ槍だ言うけど時と場所考えないなら馬乗って弓引いてる奴が最強だろ そうだよ
259 24/01/16(火)19:04:20 No.1146902208
>刀だ槍だ言うけど時と場所考えないなら馬乗って弓引いてる奴が最強だろ 時と場所考えないなら核ミサイル撃つ奴が最強です
260 24/01/16(火)19:04:31 No.1146902278
現代だって銃最強だけどナイフも欲しいしな
261 24/01/16(火)19:04:40 No.1146902332
>甲冑って無駄に派手派手なんじゃなくてちゃんと意味があるのか じゃなかったらもっとシンプルな形に収束しただろうな
262 24/01/16(火)19:04:41 No.1146902342
大鎧とかフルアーマーってロマンあるよね
263 24/01/16(火)19:04:45 No.1146902368
>そう考えると盾無視して相手に刃先ぶち込めるショーテルって結構合理的な武器なのでは？ だから鎧が進化して盾は廃れたんですね
264 24/01/16(火)19:04:45 No.1146902369
モンゴルに言われたら何も言えないわ…
265 24/01/16(火)19:04:58 No.1146902443
>手入れを考えると鈍器の方が楽だ BF1で色んな鈍器が塹壕戦に持ち込まれてたのは驚いたわ
266 24/01/16(火)19:04:59 No.1146902456
古墳時代の頃までは普通に持ち盾も使われてたけど飛鳥時代辺りで弓がメインになって置盾の方が発展してったって聞いた
267 24/01/16(火)19:05:01 No.1146902468
>クワ 血が滾るぜ…
268 24/01/16(火)19:05:02 No.1146902475
>>刀だ槍だ言うけど時と場所考えないなら馬乗って弓引いてる奴が最強だろ >時と場所考えないなら核ミサイル撃つ奴が最強です 時って時代の方だったか…
269 24/01/16(火)19:05:04 No.1146902484
戦エアプじゃない｢｣もいるんだろうな
270 24/01/16(火)19:05:14 No.1146902548
農民に降らせるのなら鍬の動き流用できる振り下ろし槍が有用であった という話であってプロは普通に昔から剣道を修めているだろ…
271 24/01/16(火)19:05:16 No.1146902556
>>そう考えると盾無視して相手に刃先ぶち込めるショーテルって結構合理的な武器なのでは？ >だから鎧が進化して盾は廃れたんですね ショーテルはそんなメジャーな武器じゃないよ…
272 24/01/16(火)19:05:33 No.1146902638
>それで俺のイメージが正しいお前のイメージは間違ってるっていうカードゲームのアニメみたいな言い争いになる じゃあ実際に金属鎧着て刃潰した剣や斧で競技しようぜ！ってできたのがヘヴィファイトだ
273 24/01/16(火)19:05:38 No.1146902670
赤母衣衆とかなんだよあのマント…って思ってたけど あれ膨らませて走ってると背中の矢が体に届かなくなるとかで 人間の発想ってすごいなって
274 24/01/16(火)19:05:38 No.1146902680
弓と馬が陳腐化するまで無限に勝ち続けるからな…
275 24/01/16(火)19:05:42 No.1146902704
>戦エアプじゃない｢｣もいるんだろうな 傭兵「」は一人くらいいそうだな…
276 24/01/16(火)19:05:53 No.1146902763
>>スレ画見て日本の鎧って隙間だらけだなって改めて思った >イラストに起こすために簡略化してるという発想は… それを加味しても覆われてない守られてないとこあるだろ
277 24/01/16(火)19:05:53 No.1146902765
その地域に応じて装備の進化が変わるのは当たり前と言えばそうなんだけど面白いなー
278 24/01/16(火)19:05:58 No.1146902794
>>>>相手が混戦に持ち込まず清く正しく常に距離を保って戦争してくれるならそりゃ槍と弓だけでいいだろうな >>>常にリーチが長い武器が有効って考えるのそれこそ机上の空論感ある >>距離が介在しないレアケースを上げて無意味化してるけど >>それ距離を克服するという難題を放棄してるだけだぞ >戦場の混戦ってむしろ超頻発するシチュでは なんでそう思うのかわからん 基本人類史において火力が過剰だった事は一度もない 距離という最強の守りを壊すのが常に武器と兵器の命題だったので 混戦を想定するのは守りを攻略した後の話で強い武器がいらなくなってから強い武器はいらないというトートロジーを吐いているのと変わらん
279 24/01/16(火)19:06:06 No.1146902848
>ちゃんと対策した技術が発展してんだな… >あとやっぱリーチ長いのはどこでも強いんだな ヴァイキングの場合船同士の戦いも多かったのでどうしても体幹崩れやすかったから 体幹以外の力として遠心力による破壊が発達したって背景もある
280 24/01/16(火)19:06:12 No.1146902889
>>それで俺のイメージが正しいお前のイメージは間違ってるっていうカードゲームのアニメみたいな言い争いになる >じゃあ実際に金属鎧着て刃潰した剣や斧で競技しようぜ！ってできたのがヘヴィファイトだ それ死者出ない？重さで殺すやつなんて
281 24/01/16(火)19:06:18 No.1146902912
>スレ画見て日本の鎧って隙間だらけだなって改めて思った 小札って札（牛革や金属）を組み合わせることで 刀や矢のインパクト時のエネルギーを分散させるって仕様だよ 構造的に槍で殴打されたり刺されると弱い
282 24/01/16(火)19:06:25 No.1146902965
>それで俺のイメージが正しいお前のイメージは間違ってるっていうカードゲームのアニメみたいな言い争いになる ちゃんと剣術道場行って勉強してる人間いるからどっちもちゃんと勉強してからレズポンチバトルして欲しい！あとわがまま言うならスレ画のレズバが見たいです
283 24/01/16(火)19:07:00 No.1146903190
日本で片手盾が他所ほど流行らなかったのはでかい弓からでかい矢が飛んでくるから よりでかい盾が必要だと聞いたけど
284 24/01/16(火)19:07:00 No.1146903193
時と場所のおかげで遭遇戦で刀が活躍したりするんだからそこ考えないの無意味だろ 屋内に馬で槍持って行けってのか
285 24/01/16(火)19:07:02 No.1146903215
貫通力獲得したクロスボウがやっぱ最つよだよなぁ
286 24/01/16(火)19:07:18 No.1146903311
関係ないけど剣闘士ってふわふわと剣とか槍とかしか使わない印象あったから投げ網専門の剣闘士とかいたの知ってへ～ってなったわ
287 24/01/16(火)19:07:23 No.1146903347
>赤母衣衆とかなんだよあのマント…って思ってたけど >あれ膨らませて走ってると背中の矢が体に届かなくなるとかで >人間の発想ってすごいなって 騎兵のハサーもだっせえふわふわの羽が頭と肩周りに付いてるんだけど 矢の殺傷力滅茶苦茶落とすので周囲の兵を守る盾になってたらしいな
288 24/01/16(火)19:07:26 No.1146903360
というかスレ画ぐらいの鎧って鎌倉とかその辺のでしょ？ そのころはまだヨーロッパも鎖帷子に重要部位の補強ぐらいで大して変わらんよ
289 24/01/16(火)19:07:26 ID:HVv1JVmg HVv1JVmg No.1146903364
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO
290 24/01/16(火)19:07:51 No.1146903504
>わがまま言うならスレ画のレズバが見たいです https://twitter.com/CenturiiC 作者の垢はここだから頑張って探すんだ
291 24/01/16(火)19:07:52 No.1146903519
>>ちゃんと対策した技術が発展してんだな… >>あとやっぱリーチ長いのはどこでも強いんだな >ヴァイキングの場合船同士の戦いも多かったのでどうしても体幹崩れやすかったから >体幹以外の力として遠心力による破壊が発達したって背景もある 海賊戦術ってことか
292 24/01/16(火)19:08:10 No.1146903628
ponzu sourp
293 24/01/16(火)19:08:22 No.1146903701
武者鎧も大鎧はまず馬乗って弓撃たないといけないから… 当世具足あたりだともうちょっと隠してる
294 24/01/16(火)19:08:37 No.1146903781
これ見よがしに盾持ってる相手に大上段から斬りかからんやろまず
295 24/01/16(火)19:08:40 No.1146903801
戦国時代でも乱戦って結構あるもんな なったらめっちゃ死ぬし
296 24/01/16(火)19:08:51 No.1146903865
まだ脇差し残ってんじゃん 死ぬまで戦えるぞ！
297 24/01/16(火)19:08:53 No.1146903885
>>わがまま言うならスレ画のレズバが見たいです >https://twitter.com/CenturiiC >作者の垢はここだから頑張って探すんだ ありがとう…お礼に腹切る時は手伝うからその時になったら呼んでくれ
298 24/01/16(火)19:08:55 No.1146903902
>貫通力獲得したクロスボウがやっぱ最つよだよなぁ 湿気に弱いから日本じゃ活躍は難しいかな… だから和弓が発達したんだけどあれも大量生産が難しい代物だし…
299 24/01/16(火)19:09:04 No.1146903951
パッと見だと変な格好でも凄い合理的な理由で使われていた事が多いよね
300 24/01/16(火)19:09:28 No.1146904080
クロスボウ作ってた古代中国すげえ
301 24/01/16(火)19:09:32 No.1146904102
>ありがとう…お礼に腹切る時は手伝うからその時になったら呼んでくれ 介錯しもす！の「」摩もんきたな…
302 24/01/16(火)19:09:33 No.1146904113
刀なら盾ごとぶった斬らんかい！
303 24/01/16(火)19:10:00 No.1146904270
>関係ないけど剣闘士ってふわふわと剣とか槍とかしか使わない印象あったから投げ網専門の剣闘士とかいたの知ってへ～ってなったわ 運営側が客に飽きられないように頑張っていろんな武器使いを考えたからな…試合を盛り上げるために強かったら視界の悪い兜被らされたり防具外されたりしたやつもいた
304 24/01/16(火)19:10:05 No.1146904291
>戦国時代でも乱戦って結構あるもんな >なったらめっちゃ死ぬし 槍や弓は強いんだがそうなると途端に無力になるからな 刀は必須だよ
305 24/01/16(火)19:10:11 No.1146904329
>パッと見だと変な格好でも凄い合理的な理由で使われていた事が多いよね 野生の思考だったかな 側から見て変でもそこではしっかり合理的に考えられた末だと
306 24/01/16(火)19:10:14 No.1146904342
>ありがとう…お礼に腹切る時は手伝うからその時になったら呼んでくれ お前が介錯する側かよ！
307 24/01/16(火)19:10:23 No.1146904399
馬が一番強いよ
308 24/01/16(火)19:10:24 No.1146904404
矢に対する布の防御力って結構馬鹿にならないのよね サーコートに鎖帷子が標準装備の十字軍と戦ってたイスラム圏の記録にもあいつら全然矢効かないんだけど！？って愚痴が残ってる
309 24/01/16(火)19:10:25 No.1146904412
>スレ画見て日本の鎧って隙間だらけだなって改めて思った 当たり前のこと言うけど鎖帷子は日本にもあるんだぞ っていうかスレ画の子も着込んでる
310 24/01/16(火)19:10:32 No.1146904460
>刀なら盾ごとぶった斬らんかい！ 盾なら刀なんかへし折ったらんかい！
311 24/01/16(火)19:10:39 No.1146904498
なんだかんだ川超えることが多い日本に置いて湿気対策は結構大事
312 24/01/16(火)19:10:49 No.1146904553
厚手の服着込んで鎧の代わりにしたり紙で作った鎧があったり世界は広い
313 24/01/16(火)19:11:00 No.1146904630
>>戦国時代でも乱戦って結構あるもんな >>なったらめっちゃ死ぬし >槍や弓は強いんだがそうなると途端に無力になるからな >刀は必須だよ どのみち弓兵も槍兵も腰に刀は持ってたろうな
314 24/01/16(火)19:11:05 No.1146904667
でも訓練積んだ兵士用意できるならクロスボウよりロングボウ部隊の方が強いんでしょ
315 24/01/16(火)19:11:10 No.1146904702
シールドに刃物付けたら攻防一体になって最強じゃね？
316 24/01/16(火)19:11:11 No.1146904713
>これ見よがしに盾持ってる相手に大上段から斬りかからんやろまず スレ画のサムライガールは日本刀最強！って言い張って喧嘩売っては史料と戦術で反撃されるキャラだからな
317 24/01/16(火)19:11:11 No.1146904715
ゲームだと盾バッシュが強い
318 24/01/16(火)19:11:14 No.1146904735
>矢に対する布の防御力って結構馬鹿にならないのよね >サーコートに鎖帷子が標準装備の十字軍と戦ってたイスラム圏の記録にもあいつら全然矢効かないんだけど！？って愚痴が残ってる 武士が背負ってた幌も矢対策だったか
319 24/01/16(火)19:11:15 No.1146904738
中華はミサイルみたいなのも作ってたんだろ？
320 24/01/16(火)19:11:15 No.1146904739
基本的に身分ある武士は周りに郎党がいるんで 各種の武器をそいつらに預けて状況に合わせて変えるし 主人が使わないときは郎党がその武器で戦う って感じだろうと江戸時代の人は考えて雑兵物語に書いた
321 24/01/16(火)19:11:46 No.1146904904
>>戦国時代でも乱戦って結構あるもんな >>なったらめっちゃ死ぬし >槍や弓は強いんだがそうなると途端に無力になるからな >刀は必須だよ アサルトライフルで十分だから拳銃を廃止しようとしたら現場の米兵が猛反発したのを思い出すな
322 24/01/16(火)19:11:48 No.1146904913
傭兵が多かった時代だと小盾とショートソードは鉄板だったみたいよ 矢を弾くのに剣より向いてるとかでそれをやれる奴が本書いたせいだけど
323 24/01/16(火)19:11:49 No.1146904921
>ありがとう…お礼に腹切る時は手伝うからその時になったら呼んでくれ 俺侍じゃないから腹切らないけどありがとう…
324 24/01/16(火)19:11:56 No.1146904966
盾は防具じゃねぇ武器だ
325 24/01/16(火)19:12:05 No.1146905024
>基本的に身分ある武士は周りに郎党がいるんで >各種の武器をそいつらに預けて状況に合わせて変えるし >主人が使わないときは郎党がその武器で戦う >って感じだろうと江戸時代の人は考えて雑兵物語に書いた もう江戸時代の時点でそのへん失伝してるんだな
326 24/01/16(火)19:12:20 No.1146905115
>アサルトライフルで十分だから拳銃を廃止しようとしたら現場の米兵が猛反発したのを思い出すな 米軍すらもう拳銃なんてほとんど持ってないのよね
327 24/01/16(火)19:12:28 No.1146905171
>パッと見だと変な格好でも凄い合理的な理由で使われていた事が多いよね 基本的に命懸けで試行錯誤した結果そうなってるわけだからな
328 24/01/16(火)19:12:41 No.1146905259
>意外と世界で主流だった槍の歴史に関して日本は浅いらしくて驚いた記憶 >代わりに薙刀を使ってはいたそうだけど矛から槍への移行はしなかった感じかね 古墳時代位までは槍も使われてたけど馬乗った弓兵の台頭で一回廃れて室町辺りでまた復活とかだっけ日本の槍
329 24/01/16(火)19:12:45 No.1146905282
>基本的に身分ある武士は周りに郎党がいるんで >各種の武器をそいつらに預けて状況に合わせて変えるし >主人が使わないときは郎党がその武器で戦う なるほど合理的だ >って感じだろうと江戸時代の人は考えて雑兵物語に書いた …後世の考察だったか
330 24/01/16(火)19:12:51 No.1146905318
剣闘士は言ってしまえば興行なので 飽きが来ないよう割とあらゆるジャンルをやったりやらせたりする
331 24/01/16(火)19:13:07 No.1146905410
>矢に対する布の防御力って結構馬鹿にならないのよね >サーコートに鎖帷子が標準装備の十字軍と戦ってたイスラム圏の記録にもあいつら全然矢効かないんだけど！？って愚痴が残ってる >矢に対する布の防御力って結構馬鹿にならないのよね >サーコートに鎖帷子が標準装備の十字軍と戦ってたイスラム圏の記録にもあいつら全然矢効かないんだけど！？って愚痴が残ってる こっちにも母衣とかあるしな
332 24/01/16(火)19:13:09 No.1146905423
薙刀作るのめんどいからじゃ…
333 24/01/16(火)19:13:21 No.1146905493
弓矢と弓の使い手が無限に用意出来て敵も一切接近して来ない前提ならそりゃ刀も槍も要らねえだろうけども 準備に時間がかかる遠距離攻撃は最初に数を減らすために使われるものであって以降は近づいての乱戦がメインだよ…
334 24/01/16(火)19:13:27 No.1146905529
>意外と世界で主流だった槍の歴史に関して日本は浅いらしくて驚いた記憶 >代わりに薙刀を使ってはいたそうだけど矛から槍への移行はしなかった感じかね 薙刀は斬ってよし突いてよしの万能武器だったのが大きい 集団戦がおおよそ戦国時代からだけどそこで槍の方が便利だねって分かって皆使いだして 逆に個人戦特化の薙刀は使われなくなっていったっていうのも面白い
335 24/01/16(火)19:13:53 No.1146905660
>刀なら盾ごとぶった斬らんかい！ バイキングの盾は凄いやらしい構造で真ん中の丸いのは鋼鉄なのだ バイキングの剣は鋼鉄の剣だったので柔らかい木と鉄を噛ませて受け止める技術が発達した
336 24/01/16(火)19:13:59 No.1146905692
長巻だっけめっちゃ強いの
337 24/01/16(火)19:13:59 No.1146905694
弓に槍付けようぜ！
338 24/01/16(火)19:14:00 No.1146905699
クレヨンしんちゃんの映画にいたなあ投石部隊…
339 24/01/16(火)19:14:06 No.1146905750
>薙刀作るのめんどいからじゃ… むしろ折れた刀流用できるから薙刀はたくさん作りやすいぜ！
340 24/01/16(火)19:14:12 No.1146905780
>でも訓練積んだ兵士用意できるならクロスボウよりロングボウ部隊の方が強いんでしょ 基本クロスボウの方が強いぞ 古代中国でも騎馬民族対策は基本クロスボウだったし
341 24/01/16(火)19:14:14 No.1146905793
はっきり言って四六時中アサルトライフル担いでるの嫌すぎるというか疲れるし そりゃ正面で撃ちあうなら無駄だろうけど咄嗟の時の為に拳銃は欲しいよな
342 24/01/16(火)19:14:25 No.1146905852
戦場は競技じゃなくて問答無用の殺し合い 使えるものはなんでも使う
343 24/01/16(火)19:14:27 No.1146905875
>もう江戸時代の時点でそのへん失伝してるんだな 戦の経緯とかはともかく戦闘の実情を記録した史料がすげえ少ないから 学者がメディアで紹介するときも基本は雑兵物語ベース
344 24/01/16(火)19:14:42 No.1146905974
>サーコートに鎖帷子が標準装備の十字軍と戦ってたイスラム圏の記録にもあいつら全然矢効かないんだけど！？って愚痴が残ってる 騎馬と弓に翻弄されるけどとにかく耐えつつなんとかする展開多い気がする
345 24/01/16(火)19:14:43 No.1146905980
>でも訓練積んだ兵士用意できるならクロスボウよりロングボウ部隊の方が強いんでしょ ロングボウは強いけど三年は訓練しないといけないし身体のバランスおかしくなってロングボウしか使えない身体になるけどね
346 24/01/16(火)19:14:51 No.1146906029
島原の乱の時点で最近の若いもんは戦の仕方がわかってねぇなぁ～！って言われてるからな なんかジジイどもがハッスルしてるけど
347 24/01/16(火)19:14:51 No.1146906033
そもそもその辺の障害物で簡単に防がれる弓矢で拠点を占拠できねぇ
348 24/01/16(火)19:15:07 No.1146906114
中国って連射できるクロスボウ作ったんだっけ
349 24/01/16(火)19:15:11 No.1146906142
>>刀なら盾ごとぶった斬らんかい！ >バイキングの盾は凄いやらしい構造で真ん中の丸いのは鋼鉄なのだ >バイキングの剣は鋼鉄の剣だったので柔らかい木と鉄を噛ませて受け止める技術が発達した 基本は同族対策か
350 24/01/16(火)19:15:32 No.1146906268
>でも訓練積んだ兵士用意できるならクロスボウよりロングボウ部隊の方が強いんでしょ イギリスのロングボウ部隊の事言ってるんだろけどあれフランス側のクロスボウ隊が壊滅したのは射撃戦で負けたんじゃなくて業を煮やした味方騎兵に後ろから潰されたからだぞ
351 24/01/16(火)19:15:33 No.1146906275
>サーコートに鎖帷子が標準装備の十字軍と戦ってたイスラム圏の記録にもあいつら全然矢効かないんだけど！？って愚痴が残ってる モンゴル軍に騎馬弓でボコボコにされてる時代もあったのに
352 24/01/16(火)19:15:34 No.1146906281
>弓に槍付けようぜ！ センゴクで出てきたやつ！
353 24/01/16(火)19:15:34 No.1146906287
なんなら金属まとわなくても厚い布鎧だけでもかなり効果あるぞ
354 24/01/16(火)19:15:47 No.1146906351
木のないところでこれほどの木遁
355 24/01/16(火)19:15:54 No.1146906395
>>刀なら盾ごとぶった斬らんかい！ >バイキングの盾は凄いやらしい構造で真ん中の丸いのは鋼鉄なのだ >バイキングの剣は鋼鉄の剣だったので柔らかい木と鉄を噛ませて受け止める技術が発達した 無理に斬ろうとしたら刀へし折れるな…
356 24/01/16(火)19:15:55 No.1146906400
ヴァイキングって工作技術高いよね
357 24/01/16(火)19:16:13 No.1146906496
弓矢も創作だと物凄い勢いでドスドスいってるのが割と当たり前になってきたけど そこまでの貫通力を出せる人や道具が常にあったわけでもないからな
358 24/01/16(火)19:16:16 No.1146906507
>ヴァイキングって工作技術高いよね 船作ってるからな
359 24/01/16(火)19:16:39 No.1146906642
戦国の世から幾星霜思えば多くの介者剣術が失伝してしまった…
360 24/01/16(火)19:16:42 No.1146906658
>イギリスのロングボウ部隊の事言ってるんだろけどあれフランス側のクロスボウ隊が壊滅したのは射撃戦で負けたんじゃなくて業を煮やした味方騎兵に後ろから潰されたからだぞ 知らなかったそんなの…
361 24/01/16(火)19:16:48 No.1146906690
サカバンバスピス売ってる…
362 24/01/16(火)19:16:53 No.1146906725
スレ画のバイキングちゃん腕まで食い込んでない？ まぁ小手してるんだろうけど
363 24/01/16(火)19:16:54 No.1146906731
弓は馬に乗りながら使えると脅威になるし連射性は勝ってるから…
364 24/01/16(火)19:17:03 No.1146906791
>そこまでの貫通力を出せる人や道具が常にあったわけでもないからな 上向きに射って重力の力借りるか…
365 24/01/16(火)19:17:04 No.1146906792
>ヴァイキングって工作技術高いよね 船大工として超一流の連中だからな
366 24/01/16(火)19:17:37 No.1146906963
「」って歴史や古い文化好きが結構多いよね 俺は全く無知だから見てると感心する
367 24/01/16(火)19:17:39 No.1146906978
>>って感じだろうと江戸時代の人は考えて雑兵物語に書いた >もう江戸時代の時点でそのへん失伝してるんだな そもそも伝えようと考える人間なんて当時風に言えばキテレツだったのかもな 今でこそあの悲惨な出来事を後世に伝えようと…なんて自伝出す人が居るけどさ
368 24/01/16(火)19:17:40 No.1146906982
>サーコートに鎖帷子が標準装備の十字軍と戦ってたイスラム圏の記録にもあいつら全然矢効かないんだけど！？って愚痴が残ってる 鎌倉武士も鎧の進化によって矢が通らなくなったという愚痴が残ってる でもすぐに馬の撃てば落馬するじゃんてなった
369 24/01/16(火)19:17:45 No.1146907012
平地で騎馬弓はマジで脅威だけど普通そんな数揃えられんからな…
370 24/01/16(火)19:17:45 No.1146907015
やはり投石機
371 24/01/16(火)19:18:08 No.1146907131
>やはり投石機 質量っすよねやっぱ
372 24/01/16(火)19:18:19 No.1146907203
というかヴァイキングは結構全体的に科学力高い アフリカや中東まで船で進出してるんだからそりゃそうなんだけど
373 24/01/16(火)19:18:22 No.1146907221
>「」って歴史や古い文化好きが結構多いよね >俺は全く無知だから見てると感心する 聞きかじりも多いけど男児はいつだって剣を振り回すのが好きだからな…
374 24/01/16(火)19:18:23 No.1146907226
まあ一般兵の闘い方の記録とか相当筆マメな人間じゃないと残さないだろうし闘ってる側は読み書きすらままならないのが大量にいただろうしな
375 24/01/16(火)19:18:39 No.1146907329
>というかヴァイキングは結構全体的に科学力高い >アフリカや中東まで船で進出してるんだからそりゃそうなんだけど あいつら先にアメリカに行ってたっぽいからな
376 24/01/16(火)19:18:51 No.1146907398
馬で弓使えるようになるの大変そう 馬も高価なんだろ？
377 24/01/16(火)19:18:55 No.1146907424
>平地で騎馬弓はマジで脅威だけど普通そんな数揃えられんからな… そして日本はそもそも平地が少ない…
378 24/01/16(火)19:19:15 No.1146907529
>まあ一般兵の闘い方の記録とか相当筆マメな人間じゃないと残さないだろうし闘ってる側は読み書きすらままならないのが大量にいただろうしな 戦わなくていい生活送れるようになったら戦闘技術なんて喜んで忘れるだろうし
379 24/01/16(火)19:19:42 No.1146907698
棍棒や石埋めこんだ木の剣で戦争してたとこに西洋の武器防具持ち込めた新世界探検は無双出来たんだろうな
380 24/01/16(火)19:19:57 No.1146907787
>というかヴァイキングは結構全体的に科学力高い >アフリカや中東まで船で進出してるんだからそりゃそうなんだけど 遊牧民なんかもかなり製鉄技術高い連中いたらしいしイメージと違う部分も持ってるよね
381 24/01/16(火)19:20:02 No.1146907814
>薙刀九倍段なんて言葉があるくらい薙刀はそりゃもう武器として強かったのだろう そりゃ近接戦で相手と距離あったら最強よ 相手と刀１本分くらいの間合いになったら死ぬ
382 24/01/16(火)19:20:11 No.1146907866
>>ヴァイキングって工作技術高いよね >船作ってるからな なんなら家まで船だからなアイツら
383 24/01/16(火)19:20:29 No.1146907975
武術に関して記録が少ないのはマニュアル書いてる暇があったら実地で身体に覚えさせるわ！ってのもね
384 24/01/16(火)19:20:31 No.1146907993
練度や資源や環境や相性を考えてくと一般兵で使えそうなもん限られてくるよな…
385 24/01/16(火)19:20:40 No.1146908041
>スレ画のバイキングちゃん腕まで食い込んでない？ >まぁ小手してるんだろうけど 小手もしてるけどそれと接合する形の鋼製の取っ手なので平気
386 24/01/16(火)19:20:46 No.1146908072
>練度や資源や環境や相性を考えてくと一般兵で使えそうなもん限られてくるよな… 竹槍！
387 24/01/16(火)19:21:01 No.1146908150
木の中でも相当柔らかいやつじゃないとスレ画は無理なんじゃ…
388 24/01/16(火)19:21:04 No.1146908175
>>>ヴァイキングって工作技術高いよね >>船作ってるからな >なんなら家まで船だからなアイツら ボートピープルだったのか
389 24/01/16(火)19:21:08 No.1146908199
ゲームと違い被弾即死に繋がる現実において一方的に攻撃出来ることのアドバンテージは計り知れない
390 24/01/16(火)19:21:17 No.1146908256
武器って用途は違えど技術的には収斂進化してそこまで変わらない事も多いから国によってそこまで隔絶した差とかはないのよね…
391 24/01/16(火)19:21:21 No.1146908283
>やはり投石機 すれ違いだがAOEⅡの日本はガレー船とトレブシェットにボーナスがあるのなんで？って学生の頃から思ってたな
392 24/01/16(火)19:21:29 No.1146908337
>練度や資源や環境や相性を考えてくと一般兵で使えそうなもん限られてくるよな… 投石が一番コスパいんじゃね
393 24/01/16(火)19:21:38 No.1146908375
>馬も高価なんだろ？ 鎧も馬もちゃんとしたのは高いし騎射には訓練が必要で まっとうな武士は限られてたけど源平合戦でまともじゃない武士が激増して 戦い方がすっかり変わってしまった説を主張してる学者はいる
394 24/01/16(火)19:22:09 No.1146908561
>練度や資源や環境や相性を考えてくと一般兵で使えそうなもん限られてくるよな… だから長い棒で殴る！だけで済む長槍が流行るんですね
395 24/01/16(火)19:22:24 No.1146908645
ヴァイキングはどうもアラスカに普通に根付いたっぽいんだよね 突然ヴァイキング系の冶金技術がエスキモーで発生してる
396 24/01/16(火)19:22:29 No.1146908674
鎌倉～室町時代の戦いいよね マサカリだの木槌だの金砕棒だのの色物武器が使われまくってる戦い好き
397 24/01/16(火)19:22:36 No.1146908720
小型の盾が軟質なのは初めて知ったかもしれん
398 24/01/16(火)19:23:12 No.1146908932
大勢で槍で叩いたり突いたりするとだいたいの武芸者は死ぬだろうからな
399 24/01/16(火)19:23:26 No.1146909015
今の戦争はこの頃あった煌めきと魔術的な美が失われてしまった
400 24/01/16(火)19:23:49 No.1146909146
戦は弓揃えば強いって言うけど弓の習熟に関してはそう簡単なものではないようで弓取りは華役で〇〇一の弓取りとかが誉ある異名だったんだっけ
401 24/01/16(火)19:23:49 No.1146909153
>武器って用途は違えど技術的には収斂進化してそこまで変わらない事も多いから国によってそこまで隔絶した差とかはないのよね… まあ地形的条件で兵科に偏りが生まれると突如恐竜的進化をすることはある 馬の産地を抑えられて騎兵の確保に苦しんだ宋が火薬装備めっちゃ充実させたみたいな
402 24/01/16(火)19:24:02 No.1146909228
>今の戦争はこの頃あった煌めきと魔術的な美が失われてしまった だから石器時代に戻そう…核ミサイルﾎﾟﾁ
403 24/01/16(火)19:24:17 No.1146909319
バイキングは群雄割拠状態で王がたくさんいたのがまずい 力を合わせられない 一人の王の決定権が戦いのときには大事なのに 倍キングだからな なんちって
404 24/01/16(火)19:24:37 No.1146909448
>大勢で槍で叩いたり突いたりするとだいたいの武芸者は死ぬだろうからな 島原に参戦してナニコレタイマンの決闘とぜんぜん違う…ってなった 宮本武蔵
405 24/01/16(火)19:24:40 No.1146909468
>薙刀九倍段なんて言葉があるくらい薙刀はそりゃもう武器として強かったのだろう 狭い通路だと一方的にリーチ差で圧倒できるから大奥で採用されたと聞いた
406 24/01/16(火)19:24:48 No.1146909507
>弓矢と弓の使い手が無限に用意出来て敵も一切接近して来ない前提ならそりゃ刀も槍も要らねえだろうけども >準備に時間がかかる遠距離攻撃は最初に数を減らすために使われるものであって以降は近づいての乱戦がメインだよ… というか矢が必ずあたるわけでもないしな…
407 24/01/16(火)19:24:54 No.1146909539
>なんちって 介錯する時呼んでって言ってた奴確か上にいたよな？
408 24/01/16(火)19:25:14 No.1146909648
現代は武器の火力が高すぎる…
409 24/01/16(火)19:25:26 No.1146909718
>戦は弓揃えば強いって言うけど弓の習熟に関してはそう簡単なものではないようで弓取りは華役で〇〇一の弓取りとかが誉ある異名だったんだっけ 武家の道は弓馬の道なんて言葉もある
410 24/01/16(火)19:25:35 No.1146909777
>大勢で槍で叩いたり突いたりするとだいたいの武芸者は死ぬだろうからな 実際に武術してる人に計測してもらったデータだと 刀で700キロで持鑓で2トンの衝撃だったかな ついでにバイトの女子大生が長槍振り下ろすと600キロ
411 24/01/16(火)19:25:42 No.1146909815
腕伸びきってるから威力出なくない？もっとチェストすべきじゃない？
412 24/01/16(火)19:25:56 No.1146909898
侍に斬られたことある「」とか探せばいそうなもんだけど
413 24/01/16(火)19:26:06 No.1146909958
>>武器って用途は違えど技術的には収斂進化してそこまで変わらない事も多いから国によってそこまで隔絶した差とかはないのよね… >まあ地形的条件で兵科に偏りが生まれると突如恐竜的進化をすることはある >馬の産地を抑えられて騎兵の確保に苦しんだ宋が火薬装備めっちゃ充実させたみたいな 騎兵に対する経験を貯めすぎてそのメタになる火薬のスキルツリーが伸びるの早かったって事か…めっちゃおもしれぇじゃんその話…
414 24/01/16(火)19:26:08 No.1146909975
野戦で槍を使う場合帯刀はしない 槍振るのに邪魔になるし槍掴まれて接近されたら抜く間がない なので短刀を装備する
415 24/01/16(火)19:26:26 No.1146910102
>鎌倉～室町時代の戦いいよね この時代で残ってる刀剣系の文化財ほんとうにこんなの使ってたん？ってのばっかりだ
416 24/01/16(火)19:26:26 No.1146910106
戦国時代に日本人傭兵が海外に輸出されまくったって聞いたんだけど 海外の資料とか残ってないんです？
417 24/01/16(火)19:26:36 No.1146910159
>小型の盾が軟質なのは初めて知ったかもしれん 別に金属の盾もある まぁ高いけど
418 24/01/16(火)19:26:39 No.1146910175
両手で握ってる刀を片手で捻るのは 相手の袖を取って引っ張ってから殴ればいいよくらいの無理を感じる
419 24/01/16(火)19:26:40 No.1146910182
弓は一回それで死ぬほど痛い目見たのがローマ パルティアの連中の弓に対抗出来る盾出来たぜーーー！って重装兵用意してったら パルティアの連中重装兵で追いつけない騎馬弓兵で矢の数普段の3倍用意してぶち抜いてきた
420 24/01/16(火)19:26:48 No.1146910242
>>薙刀九倍段なんて言葉があるくらい薙刀はそりゃもう武器として強かったのだろう >狭い通路だと一方的にリーチ差で圧倒できるから大奥で採用されたと聞いた かつては武士の花形武器だったのが薙刀なんて女用武器だよね～ってなったの尊厳破壊すぎる…
421 24/01/16(火)19:26:58 ID:z0wTbyDM z0wTbyDM No.1146910300
https://img.2chan.net/b/res/1146888631.htm
422 24/01/16(火)19:27:08 No.1146910364
>狭い通路だと一方的にリーチ差で圧倒できるから大奥で採用されたと聞いた まあ大奥の女は外で戦うなんてことまずないだろうしな…
423 24/01/16(火)19:27:31 No.1146910500
宋の火薬兵器マジすごいからな 文化レベル一つ飛ばしてね？ってもん作ってる
424 24/01/16(火)19:27:34 No.1146910517
>戦国時代に日本人傭兵が海外に輸出されまくったって聞いたんだけど >海外の資料とか残ってないんです？ 行く分けねぇだろ国内で戦争まみれなのに
425 24/01/16(火)19:27:40 No.1146910551
>呂布も弓がめっちゃうまいからクソ強いって言われてたんだっけ… 当時の弓は武芸の一番最後に鍛えるものだったとか だから弓が強い＝全部強い 大体の有名な武将は弓うまい張飛とかも
426 24/01/16(火)19:27:49 No.1146910603
>>>薙刀九倍段なんて言葉があるくらい薙刀はそりゃもう武器として強かったのだろう >>狭い通路だと一方的にリーチ差で圧倒できるから大奥で採用されたと聞いた >かつては武士の花形武器だったのが薙刀なんて女用武器だよね～ってなったの尊厳破壊すぎる… 既に戦国期から落ちめになってたもの薙刀
427 24/01/16(火)19:27:59 No.1146910647
>かつては武士の花形武器だったのが薙刀なんて女用武器だよね～ってなったの尊厳破壊すぎる… 初心者救済武器使うのは恥ずかしい的な奴を感じる
428 24/01/16(火)19:28:09 No.1146910709
盾にはタックルが一番だよ 盾自体がいくら頑丈でも支えてるのは所詮人間の腕だから簡単に骨折れる
429 24/01/16(火)19:28:24 No.1146910809
>海外の資料とか残ってないんです？ 日本人戦闘奴隷がイエズス会の進言で王様から禁止されたら インド在住のポルトガル人たちがあいつらいないと戦争できないよって苦情は出してる
430 24/01/16(火)19:28:24 No.1146910810
>鎌倉～室町時代の戦いいよね >マサカリだの木槌だの金砕棒だのの色物武器が使われまくってる戦い好き 日用品使って戦争してると一発逆転狙って色んな層が戦争に加わってる感じあるよね
431 24/01/16(火)19:28:30 No.1146910853
>かつては武士の花形武器だったのが薙刀なんて女用武器だよね～ってなったの尊厳破壊すぎる… 個人武器としては強いけど集団戦には使えないしな そんなおかしくないと思う
432 24/01/16(火)19:28:35 No.1146910888
>戦国時代に日本人傭兵が海外に輸出されまくったって聞いたんだけど >海外の資料とか残ってないんです？ 戦国末期だね山田長政でググると良い
433 24/01/16(火)19:28:35 No.1146910893
自分とこが数用意出来ないとそれ女々しい奴だから！って叫ぶのはガチで世界中にある文化だから…
434 24/01/16(火)19:28:36 No.1146910897
>両手で握ってる刀を片手で捻るのは >相手の袖を取って引っ張ってから殴ればいいよくらいの無理を感じる 木盾なんぞささえとる腕ごと切り落とせばよか！！！！！！ くらいの力技で対抗しよう
435 24/01/16(火)19:28:40 No.1146910921
>盾にはタックルが一番だよ >盾自体がいくら頑丈でも支えてるのは所詮人間の腕だから簡単に骨折れる じゃあ僕盾でタックルしますね
436 24/01/16(火)19:28:42 No.1146910931
>盾にはタックルが一番だよ >盾自体がいくら頑丈でも支えてるのは所詮人間の腕だから簡単に骨折れる じゃあ盾に針付けたらだめ？
437 24/01/16(火)19:28:59 No.1146911010
薙刀含めた振り回すタイプのポールアームは密集しづらいから戦列組めねえんだ 槍もどきとして使うなら穂先がデカくて重いだけの劣化槍だし
438 24/01/16(火)19:29:04 No.1146911049
>棍棒や石埋めこんだ木の剣で戦争してたとこに西洋の武器防具持ち込めた新世界探検は無双出来たんだろうな 実際は圧倒的な数の差があったので油断したら即あの世行きの危険がつきまとっててだな
439 24/01/16(火)19:29:07 No.1146911064
>武器って用途は違えど技術的には収斂進化してそこまで変わらない事も多いから国によってそこまで隔絶した差とかはないのよね… 素材や気候の違いで特色は出るけどね 日本はクソ寄りだったので刀作るにも質の悪い砂鉄から玉鋼作る必要があったりしたし弓も大型化したしクロスボウも唐代で輸入されたけどパーツ自前で調達できないので広まらなかった
440 24/01/16(火)19:29:08 No.1146911067
火炎放射器っていつの時代に活躍したの?
441 24/01/16(火)19:29:13 No.1146911091
>>かつては武士の花形武器だったのが薙刀なんて女用武器だよね～ってなったの尊厳破壊すぎる… >初心者救済武器使うのは恥ずかしい的な奴を感じる 初心者救済武器はそれこそ長槍だぞ だからいちいち使いにくい薙刀より普及した
442 24/01/16(火)19:29:13 No.1146911092
弓は弥生時代から戦争用に大型化していってたんで重用されてたのは間違いない
443 24/01/16(火)19:29:43 No.1146911270
>盾にはタックルが一番だよ >盾自体がいくら頑丈でも支えてるのは所詮人間の腕だから簡単に骨折れる 相手が貧弱で自分がムキムキマッチョマンなことを前提にするんなら何やっても勝てようもん…
444 24/01/16(火)19:29:45 No.1146911276
>火炎放射器っていつの時代に活躍したの? WW1
445 24/01/16(火)19:29:49 No.1146911301
>既に戦国期から落ちめになってたもの薙刀 武田は身分のある武士にだけ使用を認める形になってて その階級のシンボルみたくなってるよ
446 24/01/16(火)19:29:55 No.1146911354
>盾にはタックルが一番だよ >盾自体がいくら頑丈でも支えてるのは所詮人間の腕だから簡単に骨折れる じゃあ盾に肩預けてタックルするね タックルは西も東も問わん基本戦術だ
447 24/01/16(火)19:29:57 No.1146911371
>火炎放射器っていつの時代に活躍したの? 一番活躍したの第一次大戦じゃないの
448 24/01/16(火)19:30:08 No.1146911430
>火炎放射器っていつの時代に活躍したの? 第二次大戦での沖縄上陸時
449 24/01/16(火)19:30:09 No.1146911431
突き 発生が早くて火力も高いけど腕を伸ばしきるせいで硬直が長い 盾 硬直状態の時にも身を守れます そりゃ盾と剣や盾と槍が西洋で主流になるよなって組み合わせしてるよね…
450 24/01/16(火)19:30:28 No.1146911549
>タックルは西も東も問わん基本戦術だ 基本は質量 古からの掟
451 24/01/16(火)19:30:38 No.1146911605
>>火炎放射器っていつの時代に活躍したの? >一番活躍したの第一次大戦じゃないの 思ったより最近なようでそうでもない感じのタイミングなのか
452 24/01/16(火)19:30:39 No.1146911612
薙刀なんて結局のところ集団VS集団だと使いづらいったらないからな
453 24/01/16(火)19:30:41 No.1146911627
小盾使うならパリィしろ
454 24/01/16(火)19:30:54 No.1146911715
>>既に戦国期から落ちめになってたもの薙刀 >武田は身分のある武士にだけ使用を認める形になってて >その階級のシンボルみたくなってるよ 身分で使う武器指定するのって非合理だよな…
455 24/01/16(火)19:30:57 No.1146911733
>棍棒や石埋めこんだ木の剣で戦争してたとこに西洋の武器防具持ち込めた新世界探検は無双出来たんだろうな 普通に金属をメッコリやるので滅茶苦茶嫌われてるよ
456 24/01/16(火)19:30:59 No.1146911754
集団戦じゃ槍で上から叩けばいいしなぁ
457 24/01/16(火)19:31:05 No.1146911786
丸太でタックルすればいい
458 24/01/16(火)19:31:10 No.1146911806
>思ったより最近なようでそうでもない感じのタイミングなのか それ以前だと実用するの大変な性能だしそれ以後だと使える距離まで詰めるの大変だし
459 24/01/16(火)19:31:19 No.1146911862
盾なんて穂が曲がりやすい投げ槍でイチコロよ
460 24/01/16(火)19:31:25 No.1146911891
重いものをぶつければ人は死ぬからな…
461 24/01/16(火)19:31:39 No.1146911972
>戦国時代に日本人傭兵が海外に輸出されまくったって聞いたんだけど >海外の資料とか残ってないんです？ ポルトガルオランダの東南アジア植民地で 日本人傭兵が重宝されていたと文書に残っているね
462 24/01/16(火)19:31:42 No.1146911995
>丸太でタックルすればいい 彼岸島ってそういうとこはリアルだったんだな
463 24/01/16(火)19:32:06 No.1146912128
>小盾使うならパリィしろ パリィは空手でやる実在の技だぞ
464 24/01/16(火)19:32:07 No.1146912136
原始的なとこに攻め入るとデカイ棍棒振り回す奴とか普通に居るから…
465 24/01/16(火)19:32:07 No.1146912141
>集団戦じゃ槍で上から叩けばいいしなぁ これがあるから実戦で刀なんて使うわけねーだろっていうね
466 24/01/16(火)19:32:15 No.1146912189
>それ以前だと実用するの大変な性能だしそれ以後だと使える距離まで詰めるの大変だし 結構レア武器だったのか
467 24/01/16(火)19:32:21 No.1146912229
>>海外の資料とか残ってないんです？ >日本人戦闘奴隷がイエズス会の進言で王様から禁止されたら >インド在住のポルトガル人たちがあいつらいないと戦争できないよって苦情は出してる 他国の傭兵が同国人で殺し合いたくないよしてる横で日本人は相手が日本人だろうとぶち殺せるんで重宝したらしいな
468 24/01/16(火)19:32:22 No.1146912231
>丸太でタックルすればいい トルケルぐらいじゃないとできねーよ！
469 24/01/16(火)19:32:28 No.1146912277
時代背景とは別に地形と気候でも戦術文化が違うのは面白いな…そういう話子供の頃に先生に教えてほしかった
470 24/01/16(火)19:32:35 No.1146912310
>>既に戦国期から落ちめになってたもの薙刀 >武田は身分のある武士にだけ使用を認める形になってて >その階級のシンボルみたくなってるよ それは知らなかったわ やっぱり歴史は面白い
471 24/01/16(火)19:32:48 No.1146912392
>身分で使う武器指定するのって非合理だよな… 西洋でも下士官が18世紀までハルベルトを担いでて ゴツい武器で逃げそうとする銃兵を脅して督戦してたりする
472 24/01/16(火)19:32:48 No.1146912397
>身分で使う武器指定するのって非合理だよな… 割とよくあることだよ 士官のみハルバードを持つとか平民は重装歩兵だったり富裕層は騎兵だけど貧乏人は軽装歩兵として投石器でも使ってろとか
473 24/01/16(火)19:32:50 No.1146912402
>これがあるから実戦で刀なんて使うわけねーだろっていうね 槍で上から叩けない状況なんていくらでもあるんだからそう言う極端なこと言わない方が良いよ
474 24/01/16(火)19:33:11 No.1146912530
火力集中しやすいのは長槍だし銃の台頭はその延長線上って感じ 囲んで棒で叩くは最強戦術だけど囲んで長槍のほうが参加人数増やせるしね
475 24/01/16(火)19:33:21 No.1146912578
火炎放射器は射程短いから掃討戦にしか使い道無いんじゃないかな
476 24/01/16(火)19:33:30 No.1146912641
東インド会社だと日本人傭兵は虐殺に対して一切抵抗が無く殺すから便利って書かれてるからね 当時の海兵の記録にそれでも虐殺される側の人権ってモンがあるだろ！！！ 未開の地だからって命自体に差はねえよ！！！！ってガチでキレてる日記がある
477 24/01/16(火)19:33:37 No.1146912671
ローリング回避の無敵時間ってリアルにあるのかな
478 24/01/16(火)19:33:48 No.1146912746
>結構レア武器だったのか 第二次大戦やベトナム戦争でも使われたけど やきはらえーってジャングルや洞窟とか限定用途以外じゃ使う前に撃ち殺される
479 24/01/16(火)19:34:00 No.1146912824
それこそ槍衾斬り払って懐に潜り込む連中は洋の東西問わずいるからな
480 24/01/16(火)19:34:06 No.1146912855
こいつはぶっ壊れ武器の管槍…めちゃくちゃ強かったけど出た時にはもうみんな新作の遠距離武器に夢中だったから流行らない
481 24/01/16(火)19:34:09 No.1146912874
パチンコはいつまで現役だったの?
482 24/01/16(火)19:34:16 No.1146912915
地形状況によって使えるもんは使い分けたほうがええ これは現代戦でも同様だ
483 24/01/16(火)19:34:20 No.1146912935
この武器が最強ってより時と場合と状況で強い武器が変わると考えた用がいいよね
484 24/01/16(火)19:34:21 No.1146912941
>これがあるから実戦で刀なんて使うわけねーだろっていうね 室内とか閉所なら使う 戦う場所で武器は選ぶので集団戦だけで無用ってのは無い
485 24/01/16(火)19:34:29 No.1146912998
>未開の地だからって命自体に差はねえよ！！！！ってガチでキレてる日記がある やさしみ…
486 24/01/16(火)19:34:31 No.1146913004
>パチンコはいつまで現役だったの? 今でも
487 24/01/16(火)19:34:39 No.1146913048
>>集団戦じゃ槍で上から叩けばいいしなぁ >これがあるから実戦で刀なんて使うわけねーだろっていうね 明がわざわざ倭刀作って配備したんだから使い道はあったし優秀だったんじゃないの
488 24/01/16(火)19:34:50 No.1146913115
>今でも 未だに身を滅ぼす奴いるからな
489 24/01/16(火)19:34:52 No.1146913129
昔の日本人の精神性怖え…
490 24/01/16(火)19:35:00 No.1146913199
>>これがあるから実戦で刀なんて使うわけねーだろっていうね >槍で上から叩けない状況なんていくらでもあるんだからそう言う極端なこと言わない方が良いよ なんでそうムキになってんの… どんだけ刀好きなんだよ
491 24/01/16(火)19:35:02 No.1146913211
乱戦になったら槍より刀剣だし銃が出る前ならよほど戦力差無い限り乱戦は発生する
492 24/01/16(火)19:35:09 No.1146913258
>こいつはぶっ壊れ武器の管槍…めちゃくちゃ強かったけど出た時にはもうみんな新作の遠距離武器に夢中だったから流行らない 編み出されたころにはもうそんな時代じゃねぇんだ
493 24/01/16(火)19:35:09 No.1146913262
競技化した武術に集団戦なんて存在しないからな 身分の低い素人を並べて叩かせても超強いのが槍だ
494 24/01/16(火)19:35:20 No.1146913324
軍事政権が宗教勢力をほぼほぼ抑え込んできた時代が長いからな日本は
495 24/01/16(火)19:35:21 No.1146913332
>槍で上から叩けない状況なんていくらでもあるんだからそう言う極端なこと言わない方が良いよ 武装解除した一揆勢に騙し討ちで鉄砲撃ちかけたら 取り上げてなかった刀で突撃されて死にまくる織田一門…
496 24/01/16(火)19:35:23 No.1146913347
>昔の日本人の精神性怖え… 今でも怒らせたら世界一怖い民族だと思うよ俺ら
497 24/01/16(火)19:35:29 No.1146913384
>こいつはぶっ壊れ武器の管槍…めちゃくちゃ強かったけど出た時にはもうみんな新作の遠距離武器に夢中だったから流行らない ドクターストーンで見た！
498 24/01/16(火)19:35:30 No.1146913389
パチンコというか投石は暗殺術としては本当に現代でも現役だから…
499 24/01/16(火)19:35:31 No.1146913397
刀はとりあえずどこでも持って行ける便利武器枠だよ
500 24/01/16(火)19:35:33 No.1146913408
乱戦になったら槍なんて捨てて刀の出番だよ
501 24/01/16(火)19:35:43 No.1146913481
犬くらいの小さな馬がいればどんなとこでも槍は使えるということか！
502 24/01/16(火)19:36:05 No.1146913622
この武器さえあれば良いなんて環境は無いよな
503 24/01/16(火)19:36:06 No.1146913638
>なんでそうムキになってんの… >どんだけ刀好きなんだよ 日本の武士は槍しか使わない馬鹿じゃないってことだよ
504 24/01/16(火)19:36:07 No.1146913643
>軍事政権が宗教勢力をほぼほぼ抑え込んできた時代が長いからな日本は いや全然…？ なんなら江戸あたりなるまで僧兵が暴れ回ってるぞ
505 24/01/16(火)19:36:13 No.1146913687
>こいつはぶっ壊れ武器の管槍…めちゃくちゃ強かったけど出た時にはもうみんな新作の遠距離武器に夢中だったから流行らない サ終直前に出てきた壊れキャラみたいな不遇さ…
506 24/01/16(火)19:36:21 No.1146913727
管槍は動画見てもマジでこんなに伸びるの！？ってぐらい伸びる
507 24/01/16(火)19:36:24 No.1146913757
素人の我々は大人しく槍使おうね
508 24/01/16(火)19:36:24 No.1146913758
>乱戦になったら槍なんて捨てて刀の出番だよ 乱戦で槍ぶん回してる味方が横に居たらぶん殴りたくなるよね
509 24/01/16(火)19:36:24 No.1146913760
>パチンコというか投石は暗殺術としては本当に現代でも現役だから… なんなら袋に詰めて殴るだけでも武器になるからな
510 24/01/16(火)19:36:30 No.1146913785
>パチンコというか投石は暗殺術としては本当に現代でも現役だから… どれだけ技術が進んでも人間の耐久力は変わんねえからな 石ぶつけたら死ぬ
511 24/01/16(火)19:36:33 No.1146913809
足軽の槍なんてそれこそクソ長いやつだから乱戦になったらマジでただの邪魔な長いだけのものだ
512 24/01/16(火)19:36:41 No.1146913858
パチンコは人ひとりどころか家族すら破壊できるからな…
513 24/01/16(火)19:36:45 No.1146913894
>なんなら江戸あたりなるまで僧兵が暴れ回ってるぞ 長州の奇兵隊って本願寺の僧兵もいるからな…
514 24/01/16(火)19:37:09 No.1146914051
歴史振り返ると今も日本人が刀研いでるって他国が考えるのは不思議でもなんでもないな
515 24/01/16(火)19:37:16 No.1146914097
管槍は槍の弱点である長いせいでめっちゃ刺すの辛いを解決した厨武器だからな あっでももうそういう槍使う時代じゃないです
516 24/01/16(火)19:37:21 No.1146914130
坊さんはなんであいつらあんな戦力保持してたのか正直未だによくわからない
517 24/01/16(火)19:37:33 No.1146914197
>なんでそうムキになってんの… >どんだけ刀好きなんだよ 自分の意見に賛成しない人にレッテル貼ってひとまとめにしようとするのも良くないよ
518 24/01/16(火)19:37:43 No.1146914262
>素人の我々は大人しく槍使おうね 銃じゃダメかしら…
519 24/01/16(火)19:37:50 No.1146914312
管槍はタイマンならチート武器だけど槍でタイマンがレアケースなので