虹裏img歴史資料館

1 24/01/15(月)20:27:37 No.1146598878

そういや考えたこともなかったな…

2 24/01/15(月)20:28:52 No.1146599462

Earth（大地）じゃないの

3 24/01/15(月)20:29:04 No.1146599556

地平が玉とかおかしなことを言う

4 24/01/15(月)20:29:21 No.1146599685

マテオリッチが訳したんじゃなかったか …あいつ色々と凄すぎない？

5 24/01/15(月)20:29:27 No.1146599735

テラだよ

6 24/01/15(月)20:29:52 No.1146599922

翻訳時に球いれただけじゃないの

7 24/01/15(月)20:29:57 No.1146599956

地球って呼ぶ前は大地って呼んでたのかな

8 24/01/15(月)20:30:22 No.1146600101

言われてみればなんて呼んだか分からんな

9 24/01/15(月)20:31:23 No.1146600541

あれがちたまか

10 24/01/15(月)20:31:35 No.1146600623

天下

11 24/01/15(月)20:31:39 No.1146600650

大地とか地上とかでいいのかな

12 24/01/15(月)20:31:59 No.1146600795

https://blog.kcg.ne.jp/castor/2008/08/15/%e5%9c%b0%e7%90%83%e3%81%a8%e3%81%84%e3%81%86%e8%a8%80%e8%91%89/ マテオ・リッチが翻訳の際に造った言葉のようです！ いかがでしたか！？

13 24/01/15(月)20:32:44 No.1146601161

https://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000303853 マテオ・リッチ以前になんて呼んでたかってのは出てこないね 単に地でいいのかな

14 24/01/15(月)20:32:58 No.1146601280

>マテオ・リッチが翻訳の際に造った言葉のようです！ >いかがでしたか！？ 俺はそれまでは地球の事なんて呼んでたかを聞いているんだ

15 24/01/15(月)20:33:12 No.1146601387

地球儀って信長の頃にはあったんだっけ

16 24/01/15(月)20:33:16 No.1146601421

テラリアン

17 24/01/15(月)20:33:19 No.1146601454

認知されるまでは何も呼称がなかったはず… というか「世界」で通じるだろ

18 24/01/15(月)20:33:19 No.1146601456

>マテオ・リッチが翻訳の際に造った言葉のようです！ >いかがでしたか！？ たすかる でもやっぱりマテオ・リッチが訳す前は何なのか気になる…

19 24/01/15(月)20:33:36 No.1146601603

>地球儀って信長の頃にはあったんだっけ 宣教師から献上されてる

20 24/01/15(月)20:33:46 No.1146601674

>俺はそれまでは地球の事なんて呼んでたかを聞いているんだ それに値する言葉は無いってことだろ

21 24/01/15(月)20:34:03 No.1146601782

「globe」の語源は、ラテン語の「globus」であり、球体や球状のものを意味する。 英語においては、14世紀頃から使用されているとされる。

22 24/01/15(月)20:34:09 No.1146601839

>ちなみに地球儀は、織田信長の時代に日本に伝わっていたが、当時「地球儀」という言葉はまだなく、「地之図」と呼ばれていた。 だそうです！いかがでしたか？

23 24/01/15(月)20:34:16 No.1146601880

呼ぶ必要がないものに名前をつける人間はいない

24 24/01/15(月)20:34:36 No.1146602035

>俺はそれまでは地球の事なんて呼んでたかを聞いているんだ 知らないものにどうやって名前つけんだよ！

25 24/01/15(月)20:35:17 No.1146602357

宇宙の外とかもいつか分かるのかな…

26 24/01/15(月)20:35:40 No.1146602545

>日本には、16世紀後半まで地球という概念が存在しなかった[116][117]。 >近世儒学の祖の一人林羅山は、儒教的な秩序論により、この説に反対していた。羅山は宣教師ハビアンとの対談において、「万物にはすべて上下がある」とした上で[119]、地球が球体であるというのは、儒教の渾天説の世界観を模したものであると非難した > https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E5%B9%B3%E9%9D%A2%E8%AA%AC だそうだ 儒教に則って天の対義語として地とか呼んでたんじゃないか

27 24/01/15(月)20:35:44 No.1146602572

>知らないものにどうやって名前つけんだよ！ いや海の向こうには明とか天竺とかがあるってことくらいは知ってんだろ その人の住む世界すべてをひっくるめた言葉ってのは必ずあるはずなんだ

28 24/01/15(月)20:35:55 No.1146602659

良い読み物だった http://web.archive.org/web/20150712084910/http://www.kcat.zaq.ne.jp/aaagq805/girisia/tikyuu.htm

29 24/01/15(月)20:36:39 No.1146602964

調べてみたら地球が丸いと提唱されたのは紀元前6世紀とかまで遡るらしいが 地球という名付けは随分遅かったんだな

30 24/01/15(月)20:36:49 No.1146603034

じゃあ地亀と地象と地蛇だろう

31 24/01/15(月)20:36:51 No.1146603045

>>知らないものにどうやって名前つけんだよ！ >いや海の向こうには明とか天竺とかがあるってことくらいは知ってんだろ >その人の住む世界すべてをひっくるめた言葉ってのは必ずあるはずなんだ それこそそのレスの中にある「世界」じゃないのかな

32 24/01/15(月)20:36:54 No.1146603061

日本では天動説とか地動説の対立ってなかったんかな すんなり地球って丸いらしいっすよでみんな納得したの？

33 24/01/15(月)20:36:56 No.1146603079

地球一周とか衛星写真で撮るとかしなくても地球は球であって大地は湾曲していることは天文学的に知り得るしな

34 24/01/15(月)20:37:14 No.1146603206

>いや海の向こうには明とか天竺とかがあるってことくらいは知ってんだろ >その人の住む世界すべてをひっくるめた言葉ってのは必ずあるはずなんだ その頃にはそれこそ世界(ローカ・ダートゥ？)とかも伝わってんじゃねえの？

35 24/01/15(月)20:37:51 No.1146603483

>それこそそのレスの中にある「世界」じゃないのかな 世界って言葉自体の歴史が多分浅い ただ上に貼ってくれた「」のリンクの中で「地」っていう一応の答えがあった 天地とか地とかその辺と考えてよさそう

36 24/01/15(月)20:38:00 No.1146603542

中国人は鄭和の航海の頃から水平線から見た地軸の概念知ってたらしいから

37 24/01/15(月)20:38:18 No.1146603661

世界じゃないの

38 24/01/15(月)20:38:21 No.1146603694

>その人の住む世界すべてをひっくるめた言葉ってのは必ずあるはずなんだ 古文だと人間（じんかん）っていう言葉があったが 人間だともっと社会的な意味での世界かな

39 <a href="mailto:林羅山">24/01/15(月)20:38:28</a> [林羅山] No.1146603743

>日本では天動説とか地動説の対立ってなかったんかな >すんなり地球って丸いらしいっすよでみんな納得したの？ はー！？儒教的に考えて平面に決まってんだろバーカ

40 24/01/15(月)20:38:33 No.1146603778

アホっぽいスレ文に反して結構趣深い質問だし流れがアカデミックになってきやがった

41 24/01/15(月)20:38:53 No.1146603930

それはそうかもしれないけど 丸い話からは外れてくるよね

42 24/01/15(月)20:39:11 No.1146604066

マザーだろ

43 24/01/15(月)20:39:29 No.1146604174

本当はキューブなのにね

44 24/01/15(月)20:39:37 No.1146604237

>これらからは日本人が当時１６世紀末から１７世紀初めにかけて >地球を地といい、天を天もしくは空と言っていた事が推定される。 >また、「世界」という仏教用語で地球の事を語られていたかとも私は考えている。 なるほどねえ

45 24/01/15(月)20:39:43 No.1146604282

地の果てとか言うし 地なのかな

46 24/01/15(月)20:39:49 No.1146604321

「この星」って最初に言ったの誰だろう

47 24/01/15(月)20:39:59 No.1146604377

漢字圏以外は呼び方に丸いやつみたいな要素入ってないの

48 24/01/15(月)20:40:57 No.1146604804

このスレ最後丸く収めようとしてるだろ 俺は知ってるんだ

49 24/01/15(月)20:41:19 No.1146604962

ちょくちょく神話や昔話で月の世界が出てくるけどよくそんな発想出来たな…ってなる

50 24/01/15(月)20:41:25 No.1146605019

>その人の住む世界すべてをひっくるめた言葉ってのは必ずあるはずなんだ 日本神話だと高天原と黄泉の間って意味の中つ国(なかつくに)だな

51 24/01/15(月)20:41:41 No.1146605131

地の球とか母星の呼び名としては風情が無いなという気がしないでもない

52 24/01/15(月)20:41:44 No.1146605159

未だに地球が存在するって信じてるやついるんだな

53 24/01/15(月)20:41:51 No.1146605220

大体いまから5000年ぐらい前の哲学者が 大地は〇〇の上に乗っかってる、〇〇は… って問いを無限に繰り返したらどうなるか考えて考えた結果 「何の上にも載っていないから球体」って結論出してる

54 24/01/15(月)20:42:50 No.1146605660

>大体いまから5000年ぐらい前の哲学者が >大地は〇〇の上に乗っかってる、〇〇は… >って問いを無限に繰り返したらどうなるか考えて考えた結果 >「何の上にも載っていないから球体」って結論出してる その時代は検証する手段のないままあてずっぽうで言ったのが現代になってたまたま当たってたかどうかみたいなのが多すぎる

55 24/01/15(月)20:43:44 No.1146606116

確かギリシャ時代に「井戸に日が差し込む角度が南北の街で違うから地球は球体」て考察が出てた

56 24/01/15(月)20:43:48 No.1146606152

色んな名前がついてるねどいちばんお洒落な呼び方はスレ画のブルー・マーブルだと思う

57 24/01/15(月)20:44:22 No.1146606409

ぎりしゃじんはかしこいな…

58 24/01/15(月)20:44:57 No.1146606665

水平線の向こうから来る船云々ってのもあったよね

59 24/01/15(月)20:45:54 No.1146607084

じゃあ緑が豊かだから野菜の星にするか

60 24/01/15(月)20:46:16 No.1146607230

>ブルー・マーブル ブルマブルマに見えるおじさんになってしまった

61 24/01/15(月)20:46:22 No.1146607277

水平線って何kmで見れるんだっけ 4.4kmか 大昔の日本でもあっちこっちで確認できてるだろうから球面説にはだいぶ昔から気づいてそう

62 24/01/15(月)20:48:05 No.1146608022

海がない国だとわからんのかね

63 24/01/15(月)20:48:13 No.1146608094

琵琶湖って対岸まで平気で10km超えるんだよな

64 24/01/15(月)20:49:01 No.1146608437

琵琶湖で地球が丸いことを知るってのもロマンあるね

65 24/01/15(月)20:50:07 No.1146608909

>その時代は検証する手段のないままあてずっぽうで言ったのが現代になってたまたま当たってたかどうかみたいなのが多すぎる 一応地平線とかから地球は曲率求めて世界は平らではなく球体もしくは逆さにしたお椀上である…と求めていたはず

66 24/01/15(月)20:50:21 No.1146609025

>その時代は検証する手段のないままあてずっぽうで言ったのが現代になってたまたま当たってたかどうかみたいなのが多すぎる 後の時代になるけどアリストテレスは南北極端に離れた地域で見える星に違いがあるのに気付いて球体説の論拠にしてたよ

67 24/01/15(月)20:50:47 No.1146609213

水の星だから水星と名付けよう

68 24/01/15(月)20:51:01 No.1146609308

湖をぼーっと眺めて船の往来を見てる賢いやつが一人いたら大昔でも球体説に行きつけるのか

69 24/01/15(月)20:51:05 No.1146609337

かぐや姫で月にもう一つの世界があるって発想が平安時代にどうやって出てきたのか不思議に思ってる 自分たちの上にあるなんかでかい円を土地として認識できるか…？

70 24/01/15(月)20:52:17 No.1146609833

>かぐや姫で月にもう一つの世界があるって発想が平安時代にどうやって出てきたのか不思議に思ってる >自分たちの上にあるなんかでかい円を土地として認識できるか…？ そこら辺は中国の天上界なんかが元だとは思う

71 24/01/15(月)20:52:31 No.1146609961

月はまあ肉眼でも頑張れは地形見えるし

72 24/01/15(月)20:52:34 No.1146609974

>ぎりしゃじんはかしこいな… 学問の源流に古代ギリシャが存在しているかどうかがヨーロッパとアジアを分けたんじゃないかと思ってる キリスト教の會社があっても古代ギリシャの知が途絶えたわけでは無いからな イスラムも良いところまでは行ったのにな…

73 24/01/15(月)20:52:49 No.1146610074

>かぐや姫で月にもう一つの世界があるって発想が平安時代にどうやって出てきたのか不思議に思ってる >自分たちの上にあるなんかでかい円を土地として認識できるか…？ そういう発想が当時の人に刺さって名作認定されたのかもしれない

74 24/01/15(月)20:54:01 No.1146610623

>月はまあ肉眼でも頑張れは地形見えるし 月を見て「円…いや球っぽいなこれ…ってことはこの地も！？」っていう展開もアリなのか

75 24/01/15(月)20:54:51 No.1146611034

あ～…確かによくみるとちゃんmと立体だし海の向こうに見える島とかからの類比でなんとなく出てくる発想かもね

76 24/01/15(月)20:54:53 No.1146611046

例えば人間の視力の限界で一定距離以上は星のような発光してないものは見えないとか反証しちゃいそう よく言われる船の例も「帆だけが見えていたのがだんだん船全体が見えてくる」みたいな気付きってできるのか 望遠鏡の発明までは難しそう

77 24/01/15(月)20:55:23 No.1146611269

平安知識人なら漢籍くらい読めて当たり前で嫦娥くらい知ってそう

78 24/01/15(月)20:55:26 No.1146611293

どこの漁師も地球の丸さは知ってたからな

79 24/01/15(月)20:56:10 No.1146611617

>イスラムも良いところまでは行ったのにな… かなり強い謎の異民族さえ襲ってこなければ…

80 24/01/15(月)20:56:17 No.1146611682

「」ってたまに賢いな…

81 24/01/15(月)20:57:08 No.1146612070

>>月はまあ肉眼でも頑張れは地形見えるし >月を見て「円…いや球っぽいなこれ…ってことはこの地も！？」っていう展開もアリなのか 世界が球体かも…って発想はそれこそ月みれば思いつくかもしれない 世界一周はずっと後の時代になるだろうが

82 24/01/15(月)20:57:27 No.1146612207

だいたい天動説が悪い 誰だよ天動説唱えだしたの

83 24/01/15(月)20:58:02 No.1146612461

>かぐや姫で月にもう一つの世界があるって発想が平安時代にどうやって出てきたのか不思議に思ってる >自分たちの上にあるなんかでかい円を土地として認識できるか…？ 土地としてではなく世界としての考え

84 24/01/15(月)20:58:15 No.1146612558

>だいたい天動説が悪い >誰だよ天動説唱えだしたの 割といろんな地域

85 24/01/15(月)20:58:52 No.1146612842

天動説は普通に大地は球体って認めてるじゃん！

86 24/01/15(月)20:59:58 No.1146613283

>例えば人間の視力の限界で一定距離以上は星のような発光してないものは見えないとか反証しちゃいそう >よく言われる船の例も「帆だけが見えていたのがだんだん船全体が見えてくる」みたいな気付きってできるのか >望遠鏡の発明までは難しそう 視力2.0で4キロメートル先の幅15センチの指標を見分けられるから水平線にあるそこそこ大きなモノのディティールはそこそこ見えてそう

87 24/01/15(月)21:00:04 No.1146613337

球体説はキリストでも初期から受け入れられてるんだよな なんで今になって平面説が流行ってるのかマジでわからん

88 24/01/15(月)21:00:26 No.1146613497

天動説とフラットアースを混ぜるな混ぜるな

89 24/01/15(月)21:00:27 No.1146613513

>だいたい天動説が悪い >誰だよ天動説唱えだしたの キリスト教が悪い 神が作った大地こそ世界の中心って考えだったから

90 24/01/15(月)21:00:45 No.1146613683

>なんで今になって平面説が流行ってるのかマジでわからん エバンゲリオン派ってのが悪いんや

91 24/01/15(月)21:00:52 No.1146613735

>視力2.0で4キロメートル先の幅15センチの指標を見分けられる ヒューマン やばい

92 24/01/15(月)21:01:33 No.1146614088

宗教の思想は自然科学に口出さないでくれ お互いのためやねん

93 24/01/15(月)21:01:48 No.1146614206

神は何故地球をドーナツ型にしなかったのか

94 24/01/15(月)21:02:07 No.1146614352

>なんで今になって平面説が流行ってるのかマジでわからん 自分の目で見るのが景色よりモニターになってきてるからじゃないの

95 24/01/15(月)21:02:24 No.1146614491

>神は何故地球をドーナツ型にしなかったのか したらしたで重力ってちゃんと機能するんだろうか…

96 24/01/15(月)21:02:32 No.1146614565

丸い方が住みやすいでしょ？

97 24/01/15(月)21:02:39 No.1146614635

>神は何故地球をドーナツ型にしなかったのか 万有引力の都合です

98 24/01/15(月)21:03:43 No.1146615190

別に宗教と科学は相反するものじゃないし…

99 24/01/15(月)21:04:10 No.1146615394

>自分の目で見るのが景色よりモニターになってきてるからじゃないの でも最近は湾曲したモニター流行ってるじゃん

100 24/01/15(月)21:04:43 No.1146615626

時間とか誰がいつから数え始めたんだろうね

101 24/01/15(月)21:04:50 No.1146615685

まあ実際観測データでも無いと自分達が住んでる星よりも遥かにデカい星の周りを回ってますなんて中々受け入れられないないよね

102 24/01/15(月)21:04:50 No.1146615692

>したらしたで重力ってちゃんと機能するんだろうか… 全く機能しないわけじゃないけど どんだけ剛性があるんだ地球って話になる

103 24/01/15(月)21:05:25 No.1146615963

ドーナツ型の地球輪の内側の重力ってどうなるんだろう

104 24/01/15(月)21:05:27 No.1146615984

>時間とか誰がいつから数え始めたんだろうね そういや時間の概念がない民族とかいるらしいね 関連して距離の概念も弱いらしい

105 24/01/15(月)21:05:32 No.1146616044

>>神は何故地球をドーナツ型にしなかったのか >したらしたで重力ってちゃんと機能するんだろうか… 外側の大地と内側の大地で重力が変わる？

106 24/01/15(月)21:05:59 No.1146616265

>そういや時間の概念がない民族とかいるらしいね >関連して距離の概念も弱いらしい どんだけ天然の食べ物に満ち溢れてる地域なんだろ

107 24/01/15(月)21:06:14 No.1146616388

>>神は何故地球をドーナツ型にしなかったのか >したらしたで重力ってちゃんと機能するんだろうか… 地球がよっぽど硬くないと結局球体になるだろうね…

108 24/01/15(月)21:06:26 No.1146616485

フラットアースはロマンがあるような無いような 月の正体は天蓋に映った地上の鏡像って面白いけど寂しくない？

109 24/01/15(月)21:07:30 No.1146616958

実は日本も時間の概念は言語的に現在と過去しか無いからな 未来形をとる単語とかない

110 24/01/15(月)21:07:32 No.1146616975

俺が神になったら区画分けしたリングワールドに異なる知的生命体住まわせて遊ぶ予定だから宜しく頼む

111 24/01/15(月)21:07:49 No.1146617114

開発前のジャングルに住んでた民族は時間の概念が薄かったらしいね

112 24/01/15(月)21:08:05 No.1146617235

>実は日本も時間の概念は言語的に現在と過去しか無いからな >未来形をとる単語とかない いくらでもない？

113 24/01/15(月)21:08:40 No.1146617529

昔の人は球の反対側の人落っこちるんじゃね？とか思わなかったのかな

114 24/01/15(月)21:08:50 No.1146617604

>いくらでもない？ 仮定の概念とごっちゃになってて未来形が無い

115 24/01/15(月)21:09:03 No.1146617706

>まあ実際観測データでも無いと自分達が住んでる星よりも遥かにデカい星の周りを回ってますなんて中々受け入れられないないよね 天動説優位の時代があったのも宗教以上に観測技術の問題で地動説より論理的だったからね

116 24/01/15(月)21:09:32 No.1146617924

>フラットアースはロマンがあるような無いような >月の正体は天蓋に映った地上の鏡像って面白いけど寂しくない？ 正直出てくる理屈が全てフラットアースにとって都合のいいようなものばかりで そこから先の発展性がないからつまらん

117 24/01/15(月)21:09:57 No.1146618110

結構完成度は高いんだよな天動説 平面説みたいなトンデモではない

118 24/01/15(月)21:10:00 No.1146618132

教会は天が動こうが地が動こうが俗世の話だしそこまで気にしてなかった クソコテがナメた言動してきやがったので教会の中のクソコテがキレた 時は巡って現代 科学を盾にかつて大昔キレたクソコテを煽るマウントクソコテが出てきて新たなクソコテが更にキレた

119 24/01/15(月)21:10:26 No.1146618319

>別に宗教と科学は相反するものじゃないし… 相反したから地動説唱えて異端者認定された歴史があるんだぞ

120 24/01/15(月)21:10:29 No.1146618354

>天動説優位の時代があったのも宗教以上に観測技術の問題で地動説より論理的だったからね そもそも完全に真円の地動説しかなかったから ケプラーの登場までは説明できない誤差ばかりの理論だったのよね

121 24/01/15(月)21:10:44 No.1146618450

>教会は天が動こうが地が動こうが俗世の話だしそこまで気にしてなかった >クソコテがナメた言動してきやがったので教会の中のクソコテがキレた うｎ >時は巡って現代 >科学を盾にかつて大昔キレたクソコテを煽るマウントクソコテが出てきて新たなクソコテが更にキレた なんの話？

122 24/01/15(月)21:11:05 No.1146618611

>相反したから地動説唱えて異端者認定された歴史があるんだぞ 本当にガリレオのことふわっとしか知らないんだな

123 24/01/15(月)21:11:12 No.1146618670

>仮定の概念とごっちゃになってて未来形が無い 英語の未来形も仮定を示す用法と混ざるけどごっちゃにならない未来形のある言語ってどれ？

124 24/01/15(月)21:11:22 No.1146618760

>>科学を盾にかつて大昔キレたクソコテを煽るマウントクソコテが出てきて新たなクソコテが更にキレた >なんの話？ フラットアーサーとアンチフラットアーサーの話

125 24/01/15(月)21:11:46 No.1146618912

コペルニクスの天動説は教皇に握りつぶされたとかそういう話はないだろ

126 24/01/15(月)21:11:58 No.1146619015

死後の世界に対する感性からだろうか 天国とかの考えって外から入ってきたものな気がする

127 24/01/15(月)21:12:28 No.1146619246

書き込みをした人によって削除されました

128 24/01/15(月)21:12:29 No.1146619262

>>>科学を盾にかつて大昔キレたクソコテを煽るマウントクソコテが出てきて新たなクソコテが更にキレた >>なんの話？ >フラットアーサーとアンチフラットアーサーの話 ガリガリ君の話に並べるほどじゃない些末な話だと思う

129 24/01/15(月)21:13:13 No.1146619582

>本当にガリレオのことふわっとしか知らないんだな 具体的にどのあたりがふわっとしてるのかちゃんと説明してくれない？ 具体的に言えないのは反論できない奴の逃げ方でよくやる手法でしかないぞ

130 24/01/15(月)21:13:27 No.1146619686

真面目な話してるとこに界隈にすら入れない話もってこないでよ

131 24/01/15(月)21:13:34 No.1146619738

>天動説も地球を原点にした相対座標系として考えたら矛盾はない なんと天動説でも矛盾しない体系を作れることと地動説と比べたら狂ってんのかって動きの軌道になることも矛盾しないんだ

132 24/01/15(月)21:13:35 No.1146619741

>コペルニクスの天動説は教皇に握りつぶされたとかそういう話はないだろ ごめん天動説じゃなくて地動説ねこれ

133 24/01/15(月)21:13:47 No.1146619837

そもそもコペルニクス自身が聖職者でしょうが！

134 24/01/15(月)21:13:57 No.1146619919

深く考えると聖書の考えと辻褄が合わないってだけでそんな過激でもないから最初の方はカトリックの方も割と問題視してなかったけど宗教改革の流れで教会の権威が落ち始めてたから厳格にするって流れで撤回してくださいって裁判だったからね ルターの方は聖書主義だったから最初から地動説全否定だったけど

135 24/01/15(月)21:13:59 No.1146619933

未だに月は満ち欠けという言葉使うし同じ面しか見えないのに 球体という認識あったのか？

136 24/01/15(月)21:14:15 No.1146620050

>具体的にどのあたりがふわっとしてるのかちゃんと説明してくれない？ >具体的に言えないのは反論できない奴の逃げ方でよくやる手法でしかないぞ ガリレオは裁判のあとも地動説を紹介することは教会から許されてたが？

137 24/01/15(月)21:14:24 No.1146620126

天動説と地動説ってどこを基準に取るかが違うだけの重解で地動説のほうが簡素でスッキリしてるからこっち採用したほうがいいじゃんってこと？

138 24/01/15(月)21:14:32 No.1146620182

>英語の未来形も仮定を示す用法と混ざるけどごっちゃにならない未来形のある言語ってどれ？ 英語の話ではなく日本語には未来形が無いって話ね 英語は混ざりもするけど未来だけの話をする語系があるでしょ？ こんな所でレスポンチするような話では無いが

139 24/01/15(月)21:14:46 No.1146620265

>ガリレオは裁判のあとも地動説を紹介することは教会から許されてたが？ 異端者認定されてた事への反論になってない

140 24/01/15(月)21:15:06 No.1146620427

月の世界はどっちかというと異界として捉えてたんだろうから稀人信仰の派生じゃないかしら

141 24/01/15(月)21:15:18 No.1146620525

>死後の世界に対する感性からだろうか >天国とかの考えって外から入ってきたものな気がする 極楽浄土は…仏教だからまあ外から来たものか でも神道にも黄泉の国があるしあの世という考え方自体はあったんじゃない

142 24/01/15(月)21:15:20 No.1146620536

>ガリガリ君の話に並べるほどじゃない些末な話だと思う ガリレオの話が科学と宗教の聖戦っていう伝説を信仰してる奴が現代にもいなかったらフラットアーサーもここまで反知性主義的に意固地にはならなかったろう 何度も言うが教会としては基本的にどっちでもいいんだから

143 24/01/15(月)21:15:46 No.1146620735

重い物ほど早く落ちるのにね

144 24/01/15(月)21:15:54 No.1146620787

>天動説と地動説ってどこを基準に取るかが違うだけの重解で地動説のほうが簡素でスッキリしてるからこっち採用したほうがいいじゃんってこと？ 太陽系内で言えばそう ただし宇宙全体で言えば天動説だと遠くの恒星が地球の公転によって微妙にズレる現象を説明できない

145 24/01/15(月)21:16:10 No.1146620916

黄泉の国とか根の国はなんか歩いて行けるからなんか異世界感が…

146 24/01/15(月)21:16:22 No.1146620987

>極楽浄土は…仏教だからまあ外から来たものか >でも神道にも黄泉の国があるしあの世という考え方自体はあったんじゃない 黄泉の国ってマイナスの要素ばっかりなんだよね… 死後は絶望ってイメージが強かったんだと思う…

147 24/01/15(月)21:17:02 No.1146621309

>黄泉の国とか根の国はなんか歩いて行けるからなんか異世界感が… 成仏してくれ…

148 24/01/15(月)21:17:46 No.1146621626

これ見るだけでどっちが自然かは一目瞭然でわかる f113532.gif

149 24/01/15(月)21:18:05 No.1146621774

>異端者認定されてた事への反論になってない 地動説だけが理由で異端認定されたってわけじゃないのはわかるだろ 教会が地動説を頭ごなしに否定してるわけじゃない

150 24/01/15(月)21:18:46 No.1146622099

天動説vs地動説教会vs科学レスポンチは毎回同じパターンしかやらないから繰り返さなくていいよ

151 24/01/15(月)21:19:02 No.1146622216

考えたこともなかった面白いね

152 24/01/15(月)21:19:25 No.1146622383

天国や極楽浄土は天空のイメージで根の国や地獄は地中のイメージなのもよく考えたら面白いな

153 24/01/15(月)21:19:32 No.1146622436

というかガリレオだけを挙げてるけど他に地動説を教会が否定しているって話知ってる？ 上でも言ってるけどガリレオより先に地動説唱えたコペルニクスは？

154 24/01/15(月)21:20:06 No.1146622655

>これ見るだけでどっちが自然かは一目瞭然でわかる >f113532.gif 惑星いいよね…

155 24/01/15(月)21:20:12 No.1146622712

>これ見るだけでどっちが自然かは一目瞭然でわかる >f113532.gif まあ惑星に関してはその名の通り変な動きになるけど 夜空の星の殆どは惑星じゃないからね…

156 24/01/15(月)21:20:51 No.1146623008

>上でも言ってるけどガリレオより先に地動説唱えたコペルニクスは？ 知名度が足りない

157 24/01/15(月)21:20:53 No.1146623019

>地動説だけが理由で異端認定されたってわけじゃないのはわかるだろ >教会が地動説を頭ごなしに否定してるわけじゃない マジで何言ってんの？ 教会側が紹介するの許す事と説事態を認めるかどうかは別問題だろ 一緒くたにしてんのわりと冗談抜きでADHDの思考だから自覚した方がいいよ

158 24/01/15(月)21:21:05 No.1146623125

>知名度が足りない 流石にそれはないかな…

159 24/01/15(月)21:21:22 No.1146623246

>知名度が足りない 嘘だろ！？

160 24/01/15(月)21:21:34 No.1146623363

>>知名度が足りない >嘘だろ！？ 触るな触るな

161 24/01/15(月)21:21:45 No.1146623453

いい加減日本でも平面だって教育したほうがいいよな…

162 24/01/15(月)21:21:51 No.1146623503

病気煽りはどう見てもレスポンチしたいだけだし無視していいやつ

163 24/01/15(月)21:22:19 No.1146623702

マジで自分の無知を晒してるだけのバカだったな…

164 24/01/15(月)21:22:52 No.1146623967

この宇宙って極大から極小まで何かの周りを回るの好き過ぎじゃない？

165 24/01/15(月)21:22:54 No.1146623982

>病気煽りはどう見てもレスポンチしたいだけだし無視していいやつ 図星突かれて逃げる前にちゃんと言われた事への反論はした方がいいよ

166 24/01/15(月)21:23:04 No.1146624070

というか星関係のスレで天動説の話が出た途端に勝手にレスポンチパターン入る奴はもう邪魔でしかない

167 24/01/15(月)21:23:12 No.1146624154

昔の日本人はヒマじゃないから地球や宇宙のことなんて気にしたことはなかった

168 24/01/15(月)21:23:18 No.1146624199

そういう話であってほしいっていう願望で話してるタイプだったか

169 24/01/15(月)21:23:34 No.1146624335

この世とかあの世とかいいだしたのはだれ

170 24/01/15(月)21:23:56 No.1146624500

>天国や極楽浄土は天空のイメージで根の国や地獄は地中のイメージなのもよく考えたら面白いな 死者の国が地下にあるのは中国の五行思想からきてる

171 24/01/15(月)21:25:32 No.1146625266

>この宇宙って極大から極小まで何かの周りを回るの好き過ぎじゃない？ 力の強い弱いに方向性がないってのはかなり大事な法則な気がする 昔のドラクエみたいに斜め前に進むのに横と縦で動かないといけないみたいな世界じゃないってことだ

172 24/01/15(月)21:25:41 No.1146625332

>これ見るだけでどっちが自然かは一目瞭然でわかる >f113532.gif 天体図作っていた当時の人間は地球の周りを太陽や惑星が真円で回転してると思ってたから… 計算合わなくて地球の周りを回る太陽の周りを火星が真円で回転している？とか理屈つけたりして計算合わせようとしてた

173 24/01/15(月)21:25:43 No.1146625349

興味深い疑問から始まって良い考察や資料提示がなされるスレがレス数伸びると凡俗なパターンの決まったレスポンチに埋められていくようになってしまう現象に名前をつけたい

174 24/01/15(月)21:25:44 No.1146625361

>死者の国が地下にあるのは中国の五行思想からきてる 日本神話がその影響なのかはいささか議論を要するのでは？

175 24/01/15(月)21:27:22 No.1146626101

>日本神話がその影響なのかはいささか議論を要するのでは？ 五行思想は紀元前からあるが日本神話が固まったの700年代とかそんなんだぞ

176 24/01/15(月)21:27:25 No.1146626114

亡くなったら暗いところへ行くって誰がいいだしのかな

177 24/01/15(月)21:27:27 No.1146626134

閻浮提

178 24/01/15(月)21:27:29 No.1146626152

昔の人って雲なんかも上に乗れるって思ってたんだろうな

179 24/01/15(月)21:27:34 No.1146626197

>亡くなったら暗いところへ行くって誰がいいだしのかな ゴリラ

180 24/01/15(月)21:27:44 No.1146626252

>>死者の国が地下にあるのは中国の五行思想からきてる >日本神話がその影響なのかはいささか議論を要するのでは？ ヨミと黄泉(九泉)を重ね合わせたのはいつからなんだろうね

181 24/01/15(月)21:27:58 No.1146626357

天国と地獄みたいな善悪区分が日本のあの世にはないのか

182 24/01/15(月)21:28:02 No.1146626398

それは難しいな 文字が入ってくるまでの日本人の考えってのは本当に何も残ってないから…

183 24/01/15(月)21:28:54 No.1146626793

>五行思想は紀元前からあるが日本神話が固まったの700年代とかそんなんだぞ だから完全には否定はしないが影響関係にあるという強い証拠はないしギリシア神話など類型にまとめられる話かもしれないのでつまり議論を要するのでは？

184 24/01/15(月)21:29:06 No.1146626881

>記紀神話においては、現世と黄泉の国の地理的な上下の位置関係については明言されていない[3]。 >風葬にかわって土葬が定着するに従い、「黄泉の国＝地中世界」という一般的な理解が定着することになったと考えられる。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E6%B3%89 らしい

185 24/01/15(月)21:29:13 No.1146626928

地球は丸かった

186 24/01/15(月)21:29:17 No.1146626950

>文字が入ってくるまでの日本人の考えってのは本当に何も残ってないから… 大陸の人がある程度記録しててありがたい…

187 24/01/15(月)21:29:35 No.1146627072

でもこのスレはもう古いのでもうすぐ消えます

188 24/01/15(月)21:29:43 No.1146627138

>大陸の人がある程度記録しててありがたい… それはマジでそう

189 24/01/15(月)21:30:03 No.1146627280

>でもこのスレはもう古いのでもうすぐ消えます 地球に還ろう…

190 24/01/15(月)21:30:33 No.1146627495

そういや比較神話学だと極東周りの民族はドロドロしたものから世界が生まれるって神話が多いらしいね

191 24/01/15(月)21:30:44 No.1146627573

>だから完全には否定はしないが影響関係にあるという強い証拠はないしギリシア神話など類型にまとめられる話かもしれないのでつまり議論を要するのでは？ 日本神話の神々とか黄泉の国とかそのあたりの設定ができたのが五行思想以前からあったと証明してから言え

192 24/01/15(月)21:30:45 No.1146627576

地球へ…

193 24/01/15(月)21:31:04 No.1146627695

まだ地球がドロドロとしていたとき

194 24/01/15(月)21:31:08 No.1146627725

>>でもこのスレはもう古いのでもうすぐ消えます >地球に還ろう… >このスレ最後丸く収めようとしてるだろ >俺は知ってるんだ