24/01/12(金)18:29:20 海賊に... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1705051760900.jpg 24/01/12(金)18:29:20 No.1145425697
海賊に比べて山賊のイメージの悪さ
1 24/01/12(金)18:31:12 No.1145426401
江戸時代に伊勢参りへ行った女性二人が山賊に遭い 一人は女郎として売られ、もう一人は帰ったら子宝を授かっていたという
2 24/01/12(金)18:32:16 No.1145426785
山賊はなんか華やかさが無いし…
3 24/01/12(金)18:34:25 No.1145427589
ワンピで海賊の地位が上がった
4 24/01/12(金)18:34:48 No.1145427708
世はまさに大山賊時代 山賊王にオレはなる！！ どうだいかっこ悪いだろう？
5 24/01/12(金)18:36:08 No.1145428170
賊はもっとバリエーション増やしてもいいと思う 川賊とか湖賊とか
6 24/01/12(金)18:36:23 No.1145428259
海軍は爽やかだけど陸軍は汗臭そうだよね
7 24/01/12(金)18:36:45 No.1145428401
だって海賊と違って水の上歩けないし敵専用クラスだし
8 24/01/12(金)18:37:30 No.1145428662
大陸のでかい河や湖にはそんな賊いるはず
9 24/01/12(金)18:37:37 No.1145428717
ワンピースって言うけど海賊はジャック・スパロウの影響もデカいよね
10 24/01/12(金)18:38:08 No.1145428904
>だって海賊と違って水の上歩けないし敵専用クラスだし ゴンちゃん…
11 24/01/12(金)18:38:18 No.1145428979
海賊は宝島とかのロマンあるけど 山賊はそういうのないじゃん
12 24/01/12(金)18:38:28 No.1145429047
>賊はもっとバリエーション増やしてもいいと思う >川賊とか湖賊とか 宇宙海賊滅ぶべし
13 24/01/12(金)18:38:31 No.1145429065
海賊の方が必要な設備や知識が多いし維持コストも高いから海賊の方が上だよね
14 24/01/12(金)18:39:03 No.1145429289
湖賊は有名なのに水滸伝とかあるじゃん
15 24/01/12(金)18:39:13 No.1145429346
>海賊は宝島とかのロマンあるけど >山賊はそういうのないじゃん 山の幸
16 24/01/12(金)18:39:36 No.1145429495
海賊は船がまずかっこいいもんなぁ
17 24/01/12(金)18:40:09 No.1145429686
>>海賊は宝島とかのロマンあるけど >>山賊はそういうのないじゃん >山の幸 伝説の松茸を捜し求める山賊とか ただの山師じゃん
18 24/01/12(金)18:40:38 No.1145429862
やっぱ空賊だよな
19 24/01/12(金)18:41:22 No.1145430131
蒼天航路の甘寧が河賊だったっけか
20 24/01/12(金)18:41:25 No.1145430152
>川賊とか湖賊とか 普通にいたような… 呼び名はともかくとしていない訳がない 海賊も半分猟師だったりするしたちの悪い渡し舟とかデカい河の周辺にいるのとか
21 24/01/12(金)18:41:39 No.1145430237
どっちも臭いおっさんの集まりだけど海賊は水に関わりが深い故か潜在的な清潔感を感じる 山賊はもう毛皮のノースリーブ一枚で屁こきながら肉食ってるでしょ
22 24/01/12(金)18:42:24 No.1145430526
海賊は船持ってるのと航海技術があるので賊としては質が高いというか 海運に関しては権力者も頼らざるを得ない勢力なので 山賊とは分類が大分変ってくる
23 24/01/12(金)18:42:37 No.1145430601
>海賊は宝島とかのロマンあるけど >山賊はそういうのないじゃん 埋蔵金！
24 24/01/12(金)18:43:02 No.1145430781
>>海賊は宝島とかのロマンあるけど >>山賊はそういうのないじゃん >埋蔵金！ ただの糸井重里じゃん
25 24/01/12(金)18:43:11 No.1145430842
グヘヘヘ女女
26 24/01/12(金)18:43:36 No.1145430991
FEで序盤の育成に使われる敵のイメージ
27 24/01/12(金)18:44:18 No.1145431264
山賊は竿役で大活躍だし…
28 24/01/12(金)18:44:27 No.1145431310
人里離れた仙郷を襲うとかロマンだな
29 24/01/12(金)18:44:40 No.1145431397
根本的に海と比べて山に浪漫がなさ過ぎる エベレストみたいなとこならまだしも人間が住める程度の野山だし
30 24/01/12(金)18:44:47 No.1145431440
>海賊は船持ってるのと航海技術があるので賊としては質が高いというか >海運に関しては権力者も頼らざるを得ない勢力なので >山賊とは分類が大分変ってくる 敵国の船なら略奪OKとかいう政府公認の海賊とかいたのが格式の高さを助長してる
31 24/01/12(金)18:45:06 No.1145431556
山にいて強いやつって言うと求道者とか仙人のイメージ
32 24/01/12(金)18:45:07 No.1145431558
瀬戸内海の海賊レベルでも結構な勢力だったりするけど海賊の派手なイメージだと大航海時代に商船襲ってるような大きな船に乗ってるヤツでしょ？そりゃ敵わないぜ
33 24/01/12(金)18:45:32 No.1145431708
海賊と山賊どっちのケツが汚そうかって言えば間違いなく山賊だよね なんで山賊のケツって汚いイメージがあるんだろう
34 24/01/12(金)18:45:41 No.1145431745
漫画界で扱いよかった山賊ってキングダムの山の民くらいじゃないか
35 24/01/12(金)18:45:42 No.1145431757
ある意味国際的な海賊と違って山賊って穏やかに言うと地元密着型って感じだし…
36 24/01/12(金)18:45:54 No.1145431811
山賊って結局農業やるし村になるよね
37 24/01/12(金)18:46:27 No.1145432010
>賊はもっとバリエーション増やしてもいいと思う 平安時代だと群盗ってのがいるぞ 大臣クラスの貴族まで襲撃する武装強盗団で たいてい正体は都に税を運んでくる地方役人だってさ
38 24/01/12(金)18:46:35 No.1145432060
>>>海賊は宝島とかのロマンあるけど >>>山賊はそういうのないじゃん >>埋蔵金！ >ただの糸井重里じゃん 見つけてないからセーフ
39 24/01/12(金)18:46:40 No.1145432084
湖賊王に俺はなる！
40 24/01/12(金)18:46:41 No.1145432090
ワンピースが始まってから海賊の地位が上がったと言う人もいるけどそれ以前からキャプテンキッドをモチーフにした合唱曲があったりディズニーランドでカリブの海賊のアトラクションがあったり普通に華がある
41 24/01/12(金)18:46:52 No.1145432151
アイコンになるような有名な海賊が多数いたのも大きい
42 24/01/12(金)18:46:53 No.1145432159
実際のところ略奪一本槍の集団というより 普通に暮らしててたまに略奪もする一般庶民みたいなのが実態じゃないか大半
43 24/01/12(金)18:46:59 No.1145432190
海賊は九鬼とか村上が有名だけど山賊は？
44 24/01/12(金)18:47:07 No.1145432238
>ワンピースが始まってから海賊の地位が上がったと言う人もいるけどそれ以前からキャプテンキッドをモチーフにした合唱曲があったりディズニーランドでカリブの海賊のアトラクションがあったり普通に華がある そもそも宝島とかあるしな
45 24/01/12(金)18:47:08 No.1145432249
最大規模の山賊になると中国の歴史でたまに凄い軍勢になる程までにわらわら湧いてる来るような連中かなぁ
46 24/01/12(金)18:47:27 No.1145432370
>>賊はもっとバリエーション増やしてもいいと思う >平安時代だと群盗ってのがいるぞ >大臣クラスの貴族まで襲撃する武装強盗団で >たいてい正体は都に税を運んでくる地方役人だってさ 猫の国過ぎない？
47 24/01/12(金)18:47:56 No.1145432531
>猫の国過ぎない？ 終わってなかったので今がある
48 24/01/12(金)18:48:21 No.1145432677
>海賊は九鬼とか村上が有名だけど山賊は？ 蜂須賀小六…？ 実際は違ったみたいだけども
49 24/01/12(金)18:48:23 No.1145432693
ワンピース前から黒ひげ危機一髪とか販売される程度にはメジャーなモチーフだった
50 24/01/12(金)18:48:29 No.1145432727
南北朝の頃の悪党とか一種の山賊では
51 24/01/12(金)18:48:31 No.1145432748
海賊船長はかっこいい服着こなしてるイメージあるけど山賊は小汚い格好してるイメージしかない
52 24/01/12(金)18:49:20 No.1145433039
山賊は単純に盗賊で良いと思う 日本が山が豊富な風土だから言うだけで 盗賊は人から離れて生きてるもんやし
53 24/01/12(金)18:49:22 No.1145433058
海賊は都会的な身なりをしている 山賊はどうあがいても半裸
54 24/01/12(金)18:49:24 No.1145433068
絶対海賊のほうが汚いのに
55 24/01/12(金)18:49:28 No.1145433090
ワンピ以前は海賊と言えばフック船長のイメージ
56 24/01/12(金)18:49:53 No.1145433263
海賊は海賊で臭えはずだからな…
57 24/01/12(金)18:49:54 No.1145433267
土蜘蛛も分類的には山賊になるのかな
58 24/01/12(金)18:50:08 No.1145433352
でも山賊がいないとFEの凌辱物の竿役に困るし…
59 24/01/12(金)18:50:13 No.1145433396
>実際のところ略奪一本槍の集団というより >普通に暮らしててたまに略奪もする一般庶民みたいなのが実態じゃないか大半 海賊もそうだぞ 言うほど海で生活してないし 商船から略奪するんならわざわざ一通りのない遠洋まで航海とかするわけない
60 24/01/12(金)18:50:27 No.1145433466
悪徳領主とかが親玉やってるタイプの山賊ならまだ見栄えがしそうだけど…
61 24/01/12(金)18:50:37 No.1145433533
賊と言えども船を操縦してるから山賊より知的な印象はある
62 24/01/12(金)18:50:49 No.1145433622
>猫の国過ぎない？ 税金を納めたのを上級貴族が横取りするんだけど 現場の役人がそれ補填しろって言われたから じゃあしてやるよ！てノリで始まるらしい
63 24/01/12(金)18:51:04 No.1145433723
住むとこが当然山や洞窟だし 獲物も通りかかりを追いはぎだろうし 悪いというよりみみっちい
64 24/01/12(金)18:51:05 No.1145433734
ひょっこりひょうたん島の海賊もやたら男のロマンとか海賊はかっこいいと主張しててある程度それが通ってた
65 24/01/12(金)18:51:13 No.1145433784
昔の時代の賊軍と正規軍と山賊の違いがわからないマン みんな暴虐の限り尽くし過ぎ！
66 24/01/12(金)18:51:38 No.1145433939
自警組織が軍事力持ちすぎてこうなったのかね
67 24/01/12(金)18:51:54 No.1145434031
山賊はまずハエにたかられてそうなイメージから脱却しなくてはならない
68 24/01/12(金)18:52:12 No.1145434127
>昔の時代の賊軍と正規軍と山賊の違いがわからないマン マゼランとかやってること完全に海賊
69 24/01/12(金)18:52:23 No.1145434178
FEだと海賊は仲間になるキャラ沢山いるけど山賊で仲間になるのゴンザレスぐらいで敵ばっか
70 24/01/12(金)18:52:25 No.1145434186
生活してる以上は川とかの生活用水もあるだろうし 現実的に考えたら船の上よりよっぽど清潔だろうけど それはそれとしてまあ山賊のほうが臭そうな印象は強い
71 24/01/12(金)18:52:44 No.1145434317
ダンピアのおいしい冒険が大航海時代の一般的な海賊ってこんな感じだったんだろうなという漫画だった
72 24/01/12(金)18:53:03 No.1145434423
腰に猪の首をぶら下げてるイメージ 強い奴ほど数も多い
73 24/01/12(金)18:53:07 No.1145434455
>南北朝の頃の悪党とか一種の山賊では 悪党は貨幣経済のニューウェーブで成功した連中のことだよ
74 24/01/12(金)18:53:16 No.1145434507
酒呑童子くらいか…
75 24/01/12(金)18:53:34 No.1145434610
衛生面は川で洗濯や湯浴みできるぶん山賊の方がマシのはずだよな
76 24/01/12(金)18:53:36 No.1145434616
>山賊はまずハエにたかられてそうなイメージから脱却しなくてはならない イメージっていうか実際たかられてるだろう まあ山賊に限らずそれくらいの時代は大差ないだろうが…
77 24/01/12(金)18:53:52 No.1145434732
>海賊もそうだぞ >言うほど海で生活してないし >商船から略奪するんならわざわざ一通りのない遠洋まで航海とかするわけない 倭寇なんかも商談がこじれてきたら刀を抜くって学研の漫画で書かれてたな
78 24/01/12(金)18:54:07 No.1145434828
善性があると場所に限らずに分類が義賊になったりでイメージ変わるしなぁ
79 24/01/12(金)18:54:14 No.1145434876
山賊はちゃんとした服を着ろ なんでいつも裸に毛皮のベストなんだよ
80 24/01/12(金)18:54:15 No.1145434881
海賊のほうがよっぽどハエだのウジだのに悩まされてそう
81 24/01/12(金)18:54:20 No.1145434910
題材としては面白そうだが軸に据えた作品を知らんな…
82 24/01/12(金)18:54:25 No.1145434940
海賊は拠点の港がマジで生命線だから港で好感度稼げるのが強い 山賊はそんなのないから全方位からヘイト集められるし
83 24/01/12(金)18:54:26 No.1145434948
山賊もフック船長やジャックスパロウみたいなファッショナブルな服着ようぜ
84 24/01/12(金)18:54:28 No.1145434962
山賊の長が仲間になって武将になるのはよくあるが…
85 24/01/12(金)18:54:41 No.1145435028
>ワンピースが始まってから海賊の地位が上がったと言う人もいるけどそれ以前からキャプテンキッドをモチーフにした合唱曲があったりディズニーランドでカリブの海賊のアトラクションがあったり普通に華がある いや日本だとどう考えてもワンピの影響でしょ どれだけ日本の子供達に影響与えたか
86 24/01/12(金)18:54:45 No.1145435042
海賊服がかっこよすぎるのずるいよ 山賊も定番のかっこいい服装用意しようぜ
87 24/01/12(金)18:54:53 No.1145435088
劉邦とかあのあたり山賊みたいなもんじゃない？
88 24/01/12(金)18:55:09 No.1145435192
盗賊は剣を使う軽装のスピードタイプで山賊は斧を持った半裸のパワーファイターみたいなイメージはなんだ
89 24/01/12(金)18:55:17 No.1145435240
海賊は船長の命令が絶対の規律でないと環境的に生き残れないから一応は秩序立ってるけど 山賊ってピンキリすぎてすぐ裏切るし逃げるし規律ゆるそうだもん
90 24/01/12(金)18:55:24 No.1145435279
昔は海賊にも色々あったからな 山賊は基本ただの賊だけど…
91 24/01/12(金)18:55:49 No.1145435433
匪賊はやだなぁ
92 24/01/12(金)18:56:01 No.1145435515
山賊は持ってる武器のイメージが弱いからダメ
93 24/01/12(金)18:56:34 No.1145435726
日本の場合は海賊って名称だけど実際はただの水軍衆だったりするからな 海外のパイレーツって存在を海賊と訳したのがそもそも間違いって話になるんだけど
94 24/01/12(金)18:56:41 No.1145435765
中東の砂漠にいる野盗とかも頭巾にシミターでカッコいいのにな 山賊だけ不潔なヒゲ面のおっさんが毛皮着てるイメージだ…
95 24/01/12(金)18:56:42 No.1145435775
>山賊はちゃんとした服を着ろ >なんでいつも裸に毛皮のベストなんだよ 和洋問わずどのゲームでも毛皮か革装備なのはもうそういうもんなんだろうか
96 24/01/12(金)18:56:43 No.1145435785
>ダンピアのおいしい冒険が大航海時代の一般的な海賊ってこんな感じだったんだろうなという漫画だった その辺の人殺しすぎ！
97 24/01/12(金)18:56:51 No.1145435844
海賊版と山賊版の違いが未だによくわかってない
98 24/01/12(金)18:57:10 No.1145435955
海賊の船長は部下に的確な指揮を出したりするイメージがかっこいいけどさ 山賊の長はやっちまえ！！とか燃やせ！！しか言わないじゃん大体
99 24/01/12(金)18:57:45 No.1145436183
正直海賊の格好も衣装だけで中身はブサイクおじさんだし…
100 24/01/12(金)18:57:58 No.1145436270
俺たちは武装商船団
101 24/01/12(金)18:57:59 No.1145436273
根流しすっぺの人達って山賊だっけ
102 24/01/12(金)18:58:06 No.1145436304
>山賊の長はやっちまえ！！とか燃やせ！！しか言わないじゃん大体 たまに悪い領主の手駒だったりするんだよね…
103 24/01/12(金)18:58:14 No.1145436352
FEは無駄に湖族とかいる しかし1話限り
104 24/01/12(金)18:58:16 No.1145436367
印象深い山賊はやっぱエンジョイ＆エキサイティングの人だろ 虹裏の合言葉だった時もあった
105 24/01/12(金)18:58:33 No.1145436441
ワンピースの影響は否定しないしめっちゃ大きかったろうけど別にワンピース以前から海賊は山賊に比べてカッコいいってイメージは広く認められてたと思う というかだからこそ海賊の漫画が描かれたんじゃないか
106 24/01/12(金)18:58:48 No.1145436541
ロビンフットとか山賊枠じゃないの
107 24/01/12(金)18:58:50 No.1145436549
山賊で斧とか鉈のイメージがあるのは山での生活用品の流用のイメージじゃねぇかな
108 24/01/12(金)18:59:10 No.1145436678
海賊は長ずれば帝国の海軍を担ったりするけど山賊はそこまで出世できる？
109 24/01/12(金)18:59:16 No.1145436707
空賊もスマートさはあるけど技術的にどうしても古い時代に出しにくいな
110 24/01/12(金)18:59:25 No.1145436758
しかし種族をエルフにするだけで山賊も高貴なイメージがしてこないか？
111 24/01/12(金)18:59:32 No.1145436805
山賊なんて捕吏の手の及ばない山に隠れ潜んでるんだぜ まともな服なんてすぐ擦り切れるし衛生的な環境なんて望めないだろ
112 24/01/12(金)18:59:35 No.1145436822
梁山泊は山賊…というより湖賊なのかなあれも
113 24/01/12(金)18:59:52 No.1145436938
>空賊もスマートさはあるけど技術的にどうしても古い時代に出しにくいな 空賊ってそもそも実際したの？
114 24/01/12(金)18:59:58 No.1145436977
>海賊は長ずれば帝国の海軍を担ったりするけど山賊はそこまで出世できる？ 規模でっかくすれば単純に国になってくよ
115 24/01/12(金)19:00:10 No.1145437062
>しかし種族をエルフにするだけで山賊も高貴なイメージがしてこないか？ 全員エルフだとそういう部族って感じになりそう
116 24/01/12(金)19:00:11 No.1145437065
小さなバイキングビッケが好きでワンピース描こうと思ったんだっけ
117 24/01/12(金)19:00:26 No.1145437172
>ロビンフットとか山賊枠じゃないの 所属が山賊で職業が義賊
118 24/01/12(金)19:00:40 No.1145437252
>>海賊は長ずれば帝国の海軍を担ったりするけど山賊はそこまで出世できる？ >規模でっかくすれば単純に国になってくよ 規模がでかくなるほど人里だしもう山じゃねぇじゃんってなる
119 24/01/12(金)19:00:41 No.1145437260
古代中国とか山賊やってから武将になるイメージ
120 24/01/12(金)19:00:56 No.1145437353
>海賊は長ずれば帝国の海軍を担ったりするけど山賊はそこまで出世できる？ 傭兵も兼業して手柄を立てるんだ
121 24/01/12(金)19:00:57 No.1145437358
エルフに山賊属性つけると二次元的なイメージ消え失せて洋ゲーっぽい印象になる…
122 24/01/12(金)19:00:59 No.1145437385
３０年前に書かれたキャラ付けの本にもこのスレとほぼ同じことが書かれてた ある意味安定している
123 24/01/12(金)19:01:06 No.1145437431
陸の連中は盗賊や野盗でだいたい言われてなくない？
124 24/01/12(金)19:01:44 No.1145437684
山賊を頭の中でイメージしようとすると絶対にゾンゲが出てくる
125 24/01/12(金)19:01:56 No.1145437771
中国の山賊はなんか山の中にもごっつい屋敷みたいなのが建ってて 小綺麗な生活してそうな印象がなんかある
126 24/01/12(金)19:02:37 No.1145438060
山賊は鬼とかの人外にクラスチェンジできちまうんだ
127 24/01/12(金)19:02:47 No.1145438116
山賊は地に足がついた生活してるから 海賊や空賊に比べてロマンがね
128 24/01/12(金)19:03:03 No.1145438223
中国の山賊ってそれ中央的に賊なだけで地方領主なんじゃないか
129 24/01/12(金)19:03:05 No.1145438244
縄張りに入った奴襲ってるだけだし罠みたいなもん
130 24/01/12(金)19:03:05 No.1145438246
酒呑童子とかも山賊枠ではあるよな
131 24/01/12(金)19:03:12 No.1145438284
>>空賊もスマートさはあるけど技術的にどうしても古い時代に出しにくいな >空賊ってそもそも実際したの？ 第一次世界大戦中に実例が一度だけあったらしい ドイツのツェッペリンでノルウェーの帆船を襲った奴
132 24/01/12(金)19:03:21 No.1145438347
fu3025276.jpg fu3025277.jpg ハイレディン兄弟好き
133 24/01/12(金)19:03:22 No.1145438354
>山賊は鬼とかの人外にクラスチェンジできちまうんだ 山に住んでても酒呑童子辺りまで行くとカッコいいイメージも出てくる
134 24/01/12(金)19:03:44 No.1145438488
山賊はある程度パワー持つと豪族にクラスチェンジするから…
135 24/01/12(金)19:04:02 No.1145438628
実際は船の上で生活するのは山以上に不潔になる要素が多そうなのになんで山賊の方が汚いイメージあるんだろうな…
136 24/01/12(金)19:04:23 No.1145438779
船と違って飛行機ってのんびり飛行してないから 襲ったりできないよな ハイジャックは出来ても
137 24/01/12(金)19:04:48 No.1145438938
空賊は燃料考えると現実的じゃないんだろうけど大抵キャラとして華やかでいいよね
138 24/01/12(金)19:05:30 No.1145439210
むしろ海賊が美化されてるのが理解できない ヴィンランドサガ1期しか見てないけどめちゃくちゃ胸糞悪かった
139 24/01/12(金)19:05:32 No.1145439232
雪山とか住処にしてたらオシャレじゃない？略奪する相手が来ないし自活だけで精一杯だわ
140 24/01/12(金)19:05:42 No.1145439298
馬賊がいい
141 24/01/12(金)19:06:17 No.1145439538
>船と違って飛行機ってのんびり飛行してないから >襲ったりできないよな >ハイジャックは出来ても 結局飛行機も使う山賊海賊みたいになっちゃうな アニメとかで出るやつはたいてい気球船襲ってるイメージ
142 24/01/12(金)19:06:18 No.1145439542
空賊は飛行技術が一般化してる世界だと大量に湧きそうではあるんだけどな…
143 24/01/12(金)19:06:26 No.1145439610
山のかっこいい男で思い浮かぶのって羽生みたいなのだし山賊と繋がらなさすぎる…
144 24/01/12(金)19:06:33 No.1145439664
水軍とか単純に操船と水泳が特殊技能だったからなぁ 海運に関してはその辺りを頼らないといけなかったから無理する必要があまりないというか
145 24/01/12(金)19:06:50 No.1145439748
アメリカとかだと古くから 男児は海賊になりたくて女児はお姫様になりたいとか そんな風潮があるらしい
146 24/01/12(金)19:06:56 No.1145439785
好きな海賊 fu3025295.png
147 24/01/12(金)19:07:00 No.1145439817
>世はまさに大山賊時代 >山賊王にオレはなる！！ >どうだいかっこ悪いだろう？ でもそういう漫画もあるんだよな
148 24/01/12(金)19:07:25 No.1145439983
>空賊は飛行技術が一般化してる世界だと大量に湧きそうではあるんだけどな… バルフレアとかいう空賊界の主人公
149 24/01/12(金)19:07:37 No.1145440060
倭寇も大問題になってた割にはいまいちはっきりしてない歴史の流れだな
150 24/01/12(金)19:07:40 No.1145440084
現実で空賊やると飛行船で帆船襲って船と中身を丸々売却するらしい
151 24/01/12(金)19:07:42 No.1145440090
>アメリカとかだと古くから >男児は海賊になりたくて女児はお姫様になりたいとか >そんな風潮があるらしい まぁアメリカとか建国の経緯からして海賊の末裔みたいなもんだしな...
152 24/01/12(金)19:07:52 No.1145440163
>好きな海賊 >fu3025295.png こいつ正規軍じゃねえか
153 24/01/12(金)19:08:02 No.1145440229
>むしろ海賊が美化されてるのが理解できない >ヴィンランドサガ1期しか見てないけどめちゃくちゃ胸糞悪かった そこで例にフィクション出す！？
154 24/01/12(金)19:08:04 No.1145440236
前にアメリカの大学教授が書いた海賊に関する本を読んだんだけど序文で「海賊が遺した財宝なんてねーから質問にくんなと言うためにこの本を書いた」ってあって面白かった
155 24/01/12(金)19:08:07 No.1145440259
>>>海賊は長ずれば帝国の海軍を担ったりするけど山賊はそこまで出世できる？ >>規模でっかくすれば単純に国になってくよ >規模がでかくなるほど人里だしもう山じゃねぇじゃんってなる 規模がデカくなれば段々と山賊として見られなくなってそいつらの身なりは綺麗になっても山賊自体のイメージ向上には繋がらないかも
156 24/01/12(金)19:08:18 No.1145440365
サジマジバーツか
157 24/01/12(金)19:08:19 No.1145440370
山賊王はなんかもう領主だろ
158 24/01/12(金)19:08:27 No.1145440428
海賊の場合交易商人が兼業でやってる場合もあるから… ルフィとかは全然商売やってないけどそういや麦わら海賊団って何で生計立ててんだろ
159 24/01/12(金)19:08:34 No.1145440484
>雪山とか住処にしてたらオシャレじゃない？略奪する相手が来ないし自活だけで精一杯だわ スカイリムとかの山賊はそんな感じだけどオシャレではなかったなぁ…
160 24/01/12(金)19:08:45 No.1145440573
今のところ自分が見た作品で一番山賊の扱い良かったのは主人公たちが山賊のヴィーナス＆ブレイブス
161 24/01/12(金)19:09:14 No.1145440762
FEが悪いよなあ
162 24/01/12(金)19:09:21 No.1145440807
日本の山賊界のスターは蜂須賀小六か？
163 24/01/12(金)19:09:38 No.1145440935
山賊王のイメージがアレなら山岳王にしよう
164 24/01/12(金)19:09:39 No.1145440945
山賊は机の上に金貨広げてるイメージある
165 24/01/12(金)19:09:58 No.1145441079
あくらつな王。 への実質ゲリラ軍とかでもない限り山賊なんてそりゃ絶対悪でしかねえよ
166 24/01/12(金)19:10:25 No.1145441301
ユグドラユニオンのミラノは外見は山賊っぽい
167 24/01/12(金)19:10:29 No.1145441346
海はまだ未探索もおおいけど山って何だかんだ殆ど見ようと思えば見れるみたいなイメージある
168 24/01/12(金)19:11:00 No.1145441557
盗跖と梁山泊の皆さんは山賊カテゴリー？
169 24/01/12(金)19:11:02 No.1145441570
>海賊の場合交易商人が兼業でやってる場合もあるから… >ルフィとかは全然商売やってないけどそういや麦わら海賊団って何で生計立ててんだろ あいつら金塊ゲットしてるから
170 24/01/12(金)19:11:20 No.1145441688
>山賊は机の上に金貨広げてるイメージある それは海賊もそうだろ！
171 24/01/12(金)19:11:21 No.1145441696
>むしろ海賊が美化されてるのが理解できない >ヴィンランドサガ1期しか見てないけどめちゃくちゃ胸糞悪かった その例えにフィクション出してくる気持ちはちょっとよくわからんけど 美化してお出しするのなんて他のジャンルでもあるあるだし
172 24/01/12(金)19:11:27 No.1145441734
ルフィたちは多分合間合間に雑魚船落としてるかもしれないし…
173 24/01/12(金)19:12:07 No.1145442025
山賊王になるって言っても つまりは王になるんでしょみたいなとこはある
174 24/01/12(金)19:12:07 No.1145442030
海賊についてはシルバーおやびんを産み出した功績を余は忘れてはおらぬ…
175 24/01/12(金)19:12:15 No.1145442091
山賊はアレだけど山伏は強キャラ多いイメージ 司箭院興仙とか名前からして強そう
176 24/01/12(金)19:12:17 No.1145442103
スカイリムの山賊は何故か親に大学に行けっていわれてて育ちがいい
177 24/01/12(金)19:12:34 No.1145442226
>日本の山賊界のスターは蜂須賀小六か？ 美濃の河川にいた水運業者です… むしろ区分は海賊です…
178 24/01/12(金)19:12:40 No.1145442273
海賊は金貨の山に埋もれて白骨死体になってるイメージがある
179 24/01/12(金)19:12:58 No.1145442403
山賊は金貨より村女のおまたを広げているよ
180 24/01/12(金)19:13:27 No.1145442625
RPGでもパーティーに加入するの海賊や盗賊ばっか
181 24/01/12(金)19:13:28 No.1145442630
果てなき海への冒険！ってのは海がどこまでも続いてるのも合わせて惹かれるけど 果てなき山への冒険！って天界でも目指すんか？みたいな
182 24/01/12(金)19:13:57 No.1145442836
海図見たり風を読んだり操舵したり帆を操ったり海賊のほうが色々頭使ってるイメージ
183 24/01/12(金)19:14:07 No.1145442906
基本的に創作だと山賊より盗賊の方が扱い良いよね
184 24/01/12(金)19:14:22 No.1145442999
というかワンピースも海賊自体のポジションは世界の害悪扱いだよね ルフィたちは海賊を狩る海賊だからマシみたいなポジションだし
185 24/01/12(金)19:14:25 No.1145443020
山賊は拠点が固定されてそうだし自由低い
186 24/01/12(金)19:14:28 No.1145443044
ジョブで海賊盗賊は珍しくないけど山賊は多分レア
187 24/01/12(金)19:14:38 No.1145443115
船長キャプテンに対してお頭って呼び方がもうね
188 24/01/12(金)19:14:47 No.1145443190
FEの海賊と山賊は頼りになるイメージある 盗賊は実質工兵
189 24/01/12(金)19:14:50 No.1145443209
山賊王ったって山賊があちこち行ったり他の山賊と戦うイメージないんだけど
190 24/01/12(金)19:14:54 No.1145443236
>ルフィたちは海賊を狩る海賊だからマシみたいなポジションだし ピースだかキッザニアだか
191 24/01/12(金)19:14:57 No.1145443250
>というかワンピースも海賊自体のポジションは世界の害悪扱いだよね >ルフィたちは海賊を狩る海賊だからマシみたいなポジションだし ルフィも海賊は悪いやつって認識だしな 自由だからやってるけど
192 24/01/12(金)19:15:00 No.1145443267
キングダムで頑張ってたのは山賊じゃないのか
193 24/01/12(金)19:15:14 No.1145443381
海賊って強盗は当然するけど自分が得するなら商売したり護衛役したりコロコロ態度変えてた話は聞くからその辺で扱いいいんじゃないか
194 24/01/12(金)19:15:23 No.1145443441
海賊は骸骨になって幽霊船とかやれるのも強い
195 24/01/12(金)19:15:23 No.1145443443
山賊とはいうけど平地に出現しようが陸に出てくる賊はほぼ山賊じゃない？
196 24/01/12(金)19:15:43 No.1145443586
>果てなき海への冒険！ってのは海がどこまでも続いてるのも合わせて惹かれるけど >果てなき山への冒険！って天界でも目指すんか？みたいな 言われてみれば 無限に広がる大海原！は希望を感じさせるけど 無限に広がる大山岳！は絶望的な感じがする
197 24/01/12(金)19:15:46 No.1145443618
蛮族の方が山賊より扱いいいまである
198 24/01/12(金)19:16:07 No.1145443750
山賊というか陸賊というか
199 24/01/12(金)19:16:47 No.1145444028
森賊とか陸賊とは言わんもんなぁ 雪賊は某ゲームでいた
200 24/01/12(金)19:16:50 No.1145444050
斧がね…
201 24/01/12(金)19:16:56 No.1145444089
現代にも海賊いるじゃない ソマリアとか
202 24/01/12(金)19:16:58 No.1145444105
>蛮族の方が山賊より扱いいいまである 蛮族って大抵長に率いられた国家規模の戦闘集団だから賊より遥かにランクは上だもの
203 24/01/12(金)19:17:05 No.1145444157
山の強い奴ってなると山賊よりも木こりみたいになるよね 特に正義側の人間なら
204 24/01/12(金)19:17:06 No.1145444165
>>果てなき海への冒険！ってのは海がどこまでも続いてるのも合わせて惹かれるけど >>果てなき山への冒険！って天界でも目指すんか？みたいな >言われてみれば >無限に広がる大海原！は希望を感じさせるけど >無限に広がる大山岳！は絶望的な感じがする 海もだいぶ絶望的に感じる
205 24/01/12(金)19:17:19 No.1145444252
山賊良くしようとすると忍者とポジション被るし…
206 24/01/12(金)19:17:23 No.1145444273
海賊は良くも悪くも実際の有名人多すぎるのがね
207 24/01/12(金)19:18:11 No.1145444622
陸で賊扱いされている中だと遊牧騎馬民族が最強のイメージあって山賊感は全然無いしむしろ山だと弱いイメージ
208 24/01/12(金)19:18:27 No.1145444729
>海賊って強盗は当然するけど自分が得するなら商売したり護衛役したりコロコロ態度変えてた話は聞くからその辺で扱いいいんじゃないか 通行料を払うと傭兵になって通行料払わないと山賊になるよ
209 24/01/12(金)19:18:27 No.1145444730
なんで斧が得意武器になってるんだろ？ 剣か槍じゃない？ あとは銃
210 24/01/12(金)19:18:34 No.1145444767
海は今ほど物流が発達してない時代は別の土地の特産品を別の土地に持っていくだけで儲かってたと聞くぞ
211 24/01/12(金)19:19:06 No.1145445007
>なんで斧が得意武器になってるんだろ？ 山はいっぱい木が生えてるだろ？
212 24/01/12(金)19:19:07 No.1145445020
黒山賊の張燕は山賊か
213 24/01/12(金)19:19:25 No.1145445171
格的には山賊が下級クラスで海賊が中級クラスなイメージ 中級に上がった山賊からは賊属性が抜ける
214 24/01/12(金)19:19:29 No.1145445195
剣は軍用武器で高い 槍は山中で使うには長い 銃は高い上に伝手がない 斧は生活用品なのでとりあえず手にするのが楽
215 24/01/12(金)19:19:39 No.1145445275
山だと熊の存在のせいで「でも結局熊より弱いんでしょ？」ってなるのがいけないよな
216 24/01/12(金)19:19:50 No.1145445365
>なんで斧が得意武器になってるんだろ？ >剣か槍じゃない？ >あとは銃 山林で槍はないだろ 銃とか持ち出したら武装ゲリラって呼んだほうがよさそう
217 24/01/12(金)19:19:56 No.1145445411
山賊→弱そう 木こり→強そう
218 24/01/12(金)19:19:56 No.1145445413
同じ山に籠る系なら山伏や仙人は強そうなんだが…
219 24/01/12(金)19:20:24 No.1145445585
>果てなき山への冒険！って天界でも目指すんか？みたいな 神々の山嶺みたいになる…
220 24/01/12(金)19:20:28 No.1145445618
熊に勝てた山賊は武将にクラスチェンジする
221 24/01/12(金)19:20:48 No.1145445777
>山だと熊の存在のせいで「でも結局熊より弱いんでしょ？」ってなるのがいけないよな 海だって鮫やシャチの方が強い！！
222 24/01/12(金)19:20:50 No.1145445795
猟師はクマ倒せるから山賊より格上だっていうのかよ そういうの結構あるな…
223 24/01/12(金)19:20:53 No.1145445812
>>海賊って強盗は当然するけど自分が得するなら商売したり護衛役したりコロコロ態度変えてた話は聞くからその辺で扱いいいんじゃないか >通行料を払うと傭兵になって通行料払わないと山賊になるよ だいたいスカイリムで見た！
224 24/01/12(金)19:21:09 No.1145445914
ワンピースの海だって界王類より強いのは少ないし…
225 24/01/12(金)19:21:36 No.1145446076
>熊に勝てた山賊は武将にクラスチェンジする 虎なら聞いたことあるが熊殺しはパッとじゃ思いつかないな
226 24/01/12(金)19:21:36 No.1145446080
山賊ってめちゃくちゃ臭そうなイメージが強いな 海賊よりも…なんでだろ？
227 24/01/12(金)19:21:40 No.1145446118
>>通行料を払うと傭兵になって通行料払わないと山賊になるよ >だいたいスカイリムで見た！ 100円よこすんぬ
228 24/01/12(金)19:22:18 No.1145446400
熊倒すのは猟師か格闘家のやくめだ
229 24/01/12(金)19:22:22 No.1145446435
山賊も消耗したくないし定期的に通る商人が通行料出すなら傭兵になる 通行量渋るくらい小さい規模なら丸々貰う んで規模がでかくて襲うのは無理なのはそもそも狙わない
230 24/01/12(金)19:22:23 No.1145446439
>山賊ってめちゃくちゃ臭そうなイメージが強いな >海賊よりも…なんでだろ？ 水属性は清潔なイメージ 地属性はくさい
231 24/01/12(金)19:22:38 No.1145446538
海賊より風呂に入るチャンス多いはずなのに
232 24/01/12(金)19:22:45 No.1145446588
>山賊ってめちゃくちゃ臭そうなイメージが強いな >海賊よりも…なんでだろ？ 栄養がより偏ってそうなのは海賊の方だよなって
233 24/01/12(金)19:22:59 No.1145446687
冷静に考えたら潮風にまみれてる海賊の方がやばそうな気もするにはするんだが
234 24/01/12(金)19:23:06 No.1145446730
>なんで斧が得意武器になってるんだろ？ >剣か槍じゃない？ >あとは銃 山だから木こり意識してるかと まあ山賊て盗賊呼称だったり海賊ほど呼び方安定しないからわかりやすい記号として変に定着したんだろう
235 24/01/12(金)19:23:06 No.1145446731
山属性や森属性はないんですか！
236 24/01/12(金)19:23:35 No.1145446939
>冷静に考えたら潮風にまみれてる海賊の方がやばそうな気もするにはするんだが 磯臭そうなのと汗臭そうなので違いが…
237 24/01/12(金)19:24:07 No.1145447156
>山属性や森属性はないんですか！ 森属性になるとエルフとかでよくなるし…
238 24/01/12(金)19:24:10 No.1145447177
>栄養がより偏ってそうなのは海賊の方だよなって 実際死ぬレベルで偏ってたからな…
239 24/01/12(金)19:24:27 No.1145447316
>>熊に勝てた山賊は武将にクラスチェンジする >虎なら聞いたことあるが熊殺しはパッとじゃ思いつかないな 金太郎！
240 24/01/12(金)19:25:01 No.1145447531
金太郎は妖怪枠だから…
241 24/01/12(金)19:25:01 No.1145447537
>海賊より風呂に入るチャンス多いはずなのに 逆に追い回しやすいから追われてずっと山に籠ってたかもしれない
242 24/01/12(金)19:25:06 No.1145447566
>山賊ってめちゃくちゃ臭そうなイメージが強いな >海賊よりも…なんでだろ？ 体臭と磯臭さでヤバいはずだよな海賊
243 24/01/12(金)19:25:51 No.1145447860
閉鎖環境で水も使えないから匂いは最悪だと思うぞ海賊
244 24/01/12(金)19:26:00 No.1145447920
海賊には海賊船があるけど山賊には何があるの？
245 24/01/12(金)19:26:21 No.1145448057
古代文明の遺跡がそこかしこにある世界で遺産を求めて山を往くとか…
246 24/01/12(金)19:26:36 No.1145448173
延暦寺
247 24/01/12(金)19:26:41 No.1145448209
>海賊には海賊船があるけど山賊には何があるの？ ちょっとした砦とか…
248 24/01/12(金)19:26:42 No.1145448222
>海賊には海賊船があるけど山賊には何があるの？ 砦
249 24/01/12(金)19:26:46 No.1145448244
>海賊には海賊船があるけど山賊には何があるの？ お家
250 24/01/12(金)19:27:05 No.1145448346
ファンタジーに出てくる山賊って社会の落後者のはずなのに人類の天敵のモンスターとか手なずけたりしてる
251 24/01/12(金)19:27:12 No.1145448393
鉱山の山賊とか...
252 24/01/12(金)19:27:16 No.1145448419
>>栄養がより偏ってそうなのは海賊の方だよなって >実際死ぬレベルで偏ってたからな… そこまでやばいのは遠洋航海する近世以降の海賊で それ以前の海賊は沿岸周辺で活動して頻繁に陸地に上がるから言うほど栄養状態はひどくない
253 24/01/12(金)19:27:43 No.1145448605
ワンピースのキャラがめっちゃ臭いと思うとちょっと興奮しなくもない
254 24/01/12(金)19:28:17 No.1145448840
山中の重要な古代遺跡根城にしてて追ってきた主人公たちに探索のついでみたいに大掃除されてほしい
255 24/01/12(金)19:28:33 No.1145448952
>鉱山の山賊とか... すぐ大勢力に駆逐されて鉱山奪われそう
256 24/01/12(金)19:28:36 No.1145448971
>ファンタジーに出てくる山賊って社会の落後者のはずなのに人類の天敵のモンスターとか手なずけたりしてる 人を殺す動物がうじゃうじゃいる世界で自衛能力があるコミュニティ作れてるのはもう落伍者ではないと思う…
257 24/01/12(金)19:28:43 No.1145449021
正直鎌倉武士なんかは半分山賊だと思う
258 24/01/12(金)19:28:48 No.1145449058
>古代文明の遺跡がそこかしこにある世界で遺産を求めて山を往くとか… 南米じゃねえか
259 24/01/12(金)19:29:05 No.1145449185
>ワンピースのキャラがめっちゃ臭いと思うとちょっと興奮しなくもない ゾロが1番風呂入らないんだったか
260 24/01/12(金)19:29:07 No.1145449211
だから現実の海賊はそんなに大航海なんてしないからそこまで臭くねぇって！
261 24/01/12(金)19:29:43 No.1145449438
>正直鎌倉武士なんかは半分山賊だと思う 無知なのにとりあえず一言目には鎌倉武士言う癖直したら
262 24/01/12(金)19:29:49 No.1145449478
戦国大名も長宗我部はすごい山賊みたいな印象ある
263 24/01/12(金)19:30:02 No.1145449565
現実だと山賊はいないけど海賊はいる いやアフリカ辺りはいそうか？
264 24/01/12(金)19:30:06 No.1145449596
山から村を襲いに降りてきた山賊vs海から略奪しに上がってきた海賊
265 24/01/12(金)19:30:17 No.1145449644
>ワンピースのキャラがめっちゃ臭いと思うとちょっと興奮しなくもない 風呂は入れてるし…
266 24/01/12(金)19:30:18 No.1145449654
忍者は山賊じゃないの？ 山に住んでたし
267 24/01/12(金)19:30:51 No.1145449894
>忍者は山賊じゃないの？ >山に住んでたし 実際近隣勢力への略奪行為とかもやってるんで割と合ってる
268 24/01/12(金)19:30:57 No.1145449923
>現実だと山賊はいないけど海賊はいる >いやアフリカ辺りはいそうか？ 武装ゲリラとか反政府勢力って言ったほうがいいやつらかな
269 24/01/12(金)19:31:33 No.1145450178
>ワンピースのキャラがめっちゃ臭いと思うとちょっと興奮しなくもない ワンピは船内に温水シャワーや風呂があるくらい水不足で困ってる描写はないしファンタジー浄水技術がなんかあるんじゃないの
270 24/01/12(金)19:31:46 No.1145450268
>現実だと山賊はいないけど海賊はいる >いやアフリカ辺りはいそうか？ いないことないけど山に籠る盗賊て中々いないから扱い的には強い略奪者いてもだいたい盗賊扱いになってしまう
271 24/01/12(金)19:32:10 No.1145450438
コーラが燃料になるワンピース世界で技術のことを気にしてはいけない
272 24/01/12(金)19:32:17 No.1145450499
鄭和や鄭成功を海賊カテゴリーに入れていいっすか？
273 24/01/12(金)19:32:30 No.1145450580
山賊ってただの野盗だろ...
274 24/01/12(金)19:33:13 No.1145450890
もしかしたら山の近くに手頃な略奪対象がある立地って 世界的に少ないんじゃねえか？
275 24/01/12(金)19:33:34 No.1145451037
山に籠るって言うか山の近くの村に拠点構えて情報集めて山に集まって襲撃みたいな感じだと思う
276 24/01/12(金)19:34:02 No.1145451197
>山に籠るって言うか山の近くの村に拠点構えて情報集めて山に集まって襲撃みたいな感じだと思う 日本赤軍みたい
277 24/01/12(金)19:34:26 No.1145451332
鈴鹿とかの交通の要所じゃないとな
278 24/01/12(金)19:34:30 No.1145451355
>山に籠るって言うか山の近くの村に拠点構えて情報集めて山に集まって襲撃みたいな感じだと思う それだともう山賊じゃなくね？
279 24/01/12(金)19:34:33 No.1145451376
山に追い込まれてる時点で負けなんだよね
280 24/01/12(金)19:34:59 No.1145451542
>山から村を襲いに降りてきた山賊vs海から略奪しに上がってきた海賊 バイキングのイメージがあるからなあ 海賊ってある程度の集団がないと出来ないし傭兵とか武装組織的な意味合いもあるけど山賊は山をに根城がある少人数の強盗団だからな...
281 24/01/12(金)19:35:11 No.1145451630
酒呑童子山賊説なんてのもあるのか
282 24/01/12(金)19:35:20 No.1145451700
>それだともう山賊じゃなくね？ 山道で襲いかかるんだから山賊でいいだろ！
283 24/01/12(金)19:35:53 No.1145451912
かっこいい山賊とかってなると忍者とかの山の民だよなってなる
284 24/01/12(金)19:36:13 No.1145452051
武装ゲリラか…
285 24/01/12(金)19:36:25 No.1145452139
熊坂長範
286 24/01/12(金)19:37:32 No.1145452595
>海賊は船長の命令が絶対の規律でないと環境的に生き残れないから一応は秩序立ってるけど >山賊ってピンキリすぎてすぐ裏切るし逃げるし規律ゆるそうだもん 基本的に船長でもたいして権力持ってない船多いぞ 緊急時には船長命令が優先されるけどそれ以外ではたいして権力持ってないし分け前も他の船員とそこまで差がない 大航海時代の海賊なんかは軍船や商船で使い捨てられる船乗りたちが離反して海賊になるパターン多いから強権的なものを嫌う だからそういう強権的な船主の船を拿捕したときは恐ろしい拷問が始まる…
287 24/01/12(金)19:37:40 No.1145452640
>山道で襲いかかるんだから山賊でいいだろ！ 山で住んでないなら野盗でいいじゃん！
288 24/01/12(金)19:37:59 No.1145452772
山は熊とか妖怪とか神とか死者とか色々住んでるから 山賊の業績を奪われやすいんじゃないか
289 24/01/12(金)19:38:16 No.1145452882
冒険してて休息しようって時に海だと華やかな港町だけど山だと秘境みたいな場所になりそうだな
290 24/01/12(金)19:38:31 No.1145452970
誰か山賊のイメージを変えるために平家の落人あたりが山から降りてきて源氏を殺す話でも書いてくれ
291 24/01/12(金)19:38:45 No.1145453078
梁山泊と忍者が山賊界の頂点かな
292 24/01/12(金)19:39:06 No.1145453211
有名な海賊はいっぱいいるけど有名な山賊ってパッと出てこないよね
293 24/01/12(金)19:41:27 No.1145454112
>有名な海賊はいっぱいいるけど有名な山賊ってパッと出てこないよね 武田信玄とか山賊みたいなもんじゃない？
294 24/01/12(金)19:42:06 No.1145454351
>有名な海賊はいっぱいいるけど有名な山賊ってパッと出てこないよね ロビンフッドとか…？
295 24/01/12(金)19:42:29 No.1145454499
海賊は海賊そのものより船に新天地とか旅とかプラスイメージが既にあるのがずるい
296 24/01/12(金)19:42:43 No.1145454593
信玄はちょっとかなり悩むな
297 24/01/12(金)19:43:37 No.1145454958
候補上げられてもイメージとして定着してないのは海賊とやっぱ扱い違うかと