24/01/12(金)08:29:42 EVやっ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1705015782017.png 24/01/12(金)08:29:42 No.1145282429
EVやっぱダメじゃない？
1 24/01/12(金)08:32:59 No.1145282982
駄目なのはEVじゃなくて政治家
2 24/01/12(金)08:33:27 No.1145283054
寒いところで動くEVの開発が待たれる
3 24/01/12(金)08:38:52 No.1145284046
アメリカとドイツが日本からシェア奪うためにEV移行を強要したら中国に全部持っていかれた いまさら内燃もありにしますとか言い出してるけどもう手遅れ
4 24/01/12(金)08:39:17 No.1145284116
試験運用とかなさらなかったのですか？
5 24/01/12(金)08:41:10 No.1145284435
>アメリカとドイツが日本からシェア奪うためにEV移行を強要したら中国に全部持っていかれた >いまさら内燃もありにしますとか言い出してるけどもう手遅れ なろうとか好きそう
6 24/01/12(金)08:42:08 No.1145284593
>寒いところで動くEVの開発が待たれる 冷たいと駄目な部分を温める仕組みを作りそこを温めるための仕組みをつくりそこを温めるための……
7 24/01/12(金)08:42:36 No.1145284669
fu3023861.png レンタカーとしてもダメそうなんだよな…EV
8 24/01/12(金)08:43:20 No.1145284794
歩け
9 24/01/12(金)08:43:29 No.1145284818
実験はしろよ…
10 24/01/12(金)08:45:04 No.1145285063
あっためるためにガソリン燃やしちゃだめなの？
11 24/01/12(金)08:46:04 No.1145285239
>あっためるためにガソリン燃やしちゃだめなの？ 日本締め出しの為なんだからハイブリッドが入り込む余地があってはいけない
12 24/01/12(金)08:47:12 No.1145285421
>>アメリカとドイツが日本からシェア奪うためにEV移行を強要したら中国に全部持っていかれた >>いまさら内燃もありにしますとか言い出してるけどもう手遅れ >なろうとか好きそう ざまあしてるのが追放されたのと無関係な奴なのはなろうでもそう見ないぞ！
13 24/01/12(金)08:48:42 No.1145285678
中国大勝利
14 24/01/12(金)08:50:15 No.1145285970
ガソリン車でもプリヒーターとか車に満載されてるしな今
15 24/01/12(金)08:50:37 No.1145286031
>ざまあしてるのが追放されたのと無関係な奴なのはなろうでもそう見ないぞ！ そんなクソみたいなシナリオ書いたら普通に人気ガタ落ちだかんな！
16 24/01/12(金)08:51:02 No.1145286106
>アメリカとドイツが日本からシェア奪うためにEV移行を強要したら中国に全部持っていかれた >いまさら内燃もありにしますとか言い出してるけどもう手遅れ まぁ締め出してもトヨタの世界一は揺るがないんですけどね
17 24/01/12(金)08:54:18 No.1145286665
今の車の販売台数１位は中国になったと昨日ニュースでみたぞ
18 24/01/12(金)08:54:38 No.1145286735
>まぁ締め出してもトヨタの世界一は揺るがないんですけどね 子会社を救うのが先でしょ？ダイハツやデンソーとか子会社の開発不正はトヨタで責任取れよ
19 24/01/12(金)08:57:35 No.1145287271
>今の車の販売台数１位は中国になったと昨日ニュースでみたぞ なんだ普通に中国好景気じゃんバブル崩壊とか嘘だったんだな 今後も中国が世界経済を牽引していくのだろう
20 24/01/12(金)08:58:22 No.1145287399
>今の車の販売台数１位は中国になったと昨日ニュースでみたぞ 国全体でな そもそも日本も輸出は去年8月にドイツに抜かれた
21 24/01/12(金)09:01:51 No.1145287994
中国のバブルなんて近いうちに崩壊するよって言ってる経済学者みたいな人は10年以上前からいっぱいいたし本もたくさん出てた でも現実そうなってないのだからあまり耳に聞こえのいい情報ばかり鵜呑みにしちゃいかんと思った
22 24/01/12(金)09:02:55 No.1145288197
>なんだ普通に中国好景気じゃんバブル崩壊とか嘘だったんだな 20年も前からずーっと同じこと言ってる
23 24/01/12(金)09:04:29 No.1145288510
EVも技術の出鼻のトラブルを嘲笑ってる間に置いてけぼりにされるんだろな
24 24/01/12(金)09:04:31 No.1145288518
>今の車の販売台数１位は中国になったと昨日ニュースでみたぞ ロシアがね…
25 24/01/12(金)09:04:38 No.1145288541
中国が衰退しますぞー！みたいなこと言えば喜ぶ人多いから売名にうってつけだからな YouTubeとかそういう系の動画多いし
26 24/01/12(金)09:04:54 No.1145288594
>EVも技術の出鼻のトラブルを嘲笑ってる間に置いてけぼりにされるんだろな トラブル長くない？
27 24/01/12(金)09:04:56 No.1145288601
積もう！ホンダの発電機！
28 24/01/12(金)09:05:24 No.1145288686
バブル崩壊ってあんまり聞こえのいい情報ではないと思うが…
29 24/01/12(金)09:06:01 No.1145288802
>バブル崩壊ってあんまり聞こえのいい情報ではないと思うが… アスペ？
30 24/01/12(金)09:06:54 No.1145288977
だいたいトヨタ子会社の日野がBYDの電気バスを輸入販売してる時点で色々笑えないんだ
31 24/01/12(金)09:07:27 No.1145289084
中国のバブルが崩れたら間違いなく日本も巻き込まれて打撃を受ける 崩れず持ち直したら間違いなく台湾への侵攻開始して日本も巻き込まれる どうする？
32 24/01/12(金)09:08:51 No.1145289375
中国のネガティブ情報は受けがいいよねって話であって そんな現実の先の話なんか誰もしてないんだよなぁ
33 24/01/12(金)09:09:52 No.1145289567
どうあっても北日本で使えたもんじゃないのと 全土に充電網整備させるには金が足りなさすぎるのは誰の目が見ても明らかだし
34 24/01/12(金)09:09:56 No.1145289575
>中国のバブルが崩れたら間違いなく日本も巻き込まれて打撃を受ける >崩れず持ち直したら間違いなく台湾への侵攻開始して日本も巻き込まれる >どうする？ ネットで全力で戦う
35 24/01/12(金)09:10:19 No.1145289651
>崩れず持ち直したら間違いなく台湾への侵攻開始して日本も巻き込まれる 崩れても政府ってのが追い込まれた末にやる事は外部への矛先向け変えだからどっちにしても侵攻はする
36 24/01/12(金)09:11:19 No.1145289845
>崩れず持ち直したら間違いなく台湾への侵攻開始 外に侵攻するのは内政がうまく行ってない時 バブル崩壊した時の方がリスク高まるよ
37 24/01/12(金)09:11:49 No.1145289943
>どうする？ お前なんにもわかってねーのな
38 24/01/12(金)09:12:16 No.1145290008
取り敢えずいい電池だな…
39 24/01/12(金)09:13:13 No.1145290181
>中国のバブルなんて近いうちに崩壊するよって言ってる経済学者みたいな人は10年以上前からいっぱいいたし本もたくさん出てた >でも現実そうなってないのだからあまり耳に聞こえのいい情報ばかり鵜呑みにしちゃいかんと思った 不動産バブルなら崩壊始まってるし今苦しんでるだろ バブルが崩壊しても別に国が死ぬわけじゃないんだ
40 24/01/12(金)09:14:20 No.1145290349
バブル崩壊したら失業者を強制徴兵とかやりかねない強権国家
41 24/01/12(金)09:15:39 No.1145290573
戦争起こったら自国もガッツリGDPかっ飛ぶからな 自爆覚悟じゃなかったらまずやらん
42 24/01/12(金)09:16:51 No.1145290774
そりゃマイナス３０℃以下の寒波が襲ってるノルウェーとかじゃ流石に止まるしガソリン車でも動かん 北米は今電気代高すぎレンタカーの需要なさすぎでEVの維持しんどくなった企業が手放しただけ
43 24/01/12(金)09:17:57 No.1145290947
>中国のバブルが崩れたら間違いなく日本も巻き込まれて打撃を受ける >崩れず持ち直したら間違いなく台湾への侵攻開始して日本も巻き込まれる >どうする？ 日本も多少落ち込むけどどう転んでも 中国がこの世で一番沈むのは変わりないと思いますが…？
44 24/01/12(金)09:18:29 No.1145291032
>日本も多少落ち込むけどどう転んでも >中国がこの世で一番沈むのは変わりないと思いますが…？ 知ったこっちゃねえ戦争起こすぞした国があるようだが…
45 24/01/12(金)09:19:37 No.1145291214
やってることが憎たらしかろうと破綻させるわけにはいかないのが嫌な話だ
46 24/01/12(金)09:20:39 No.1145291382
EVから中国のまさはる飛ぶのが「」って感じ
47 24/01/12(金)09:20:43 No.1145291390
>知ったこっちゃねえ戦争起こすぞした国があるようだが… お陰で中国にウラジオストック切り売りする話が出るレベルで国力損なってますが無害です
48 24/01/12(金)09:21:21 No.1145291480
>戦争起こったら自国もガッツリGDPかっ飛ぶからな 初手首都制圧で一気に落とせればそんな落ちないからいける！
49 24/01/12(金)09:21:49 No.1145291566
だから隣国の内政やばそうな時は大丈夫か？と声かけなきゃいけないんだよ それが外交の基本なんだよ
50 24/01/12(金)09:21:55 No.1145291578
>EVから中国のまさはる飛ぶのが「」って感じ EV持ってねえし…
51 24/01/12(金)09:22:01 No.1145291591
>北米は今電気代高すぎレンタカーの需要なさすぎでEVの維持しんどくなった企業が手放しただけ つまり…EVに需要ないってコト！？
52 24/01/12(金)09:23:56 No.1145291883
>つまり…EVに需要ないってコト！？ まあはい
53 24/01/12(金)09:25:06 No.1145292059
>お陰で中国にウラジオストック切り売りする話が出るレベルで国力損なってますが無害です あの国が領土切り売りするわけねえだろ
54 24/01/12(金)09:25:11 No.1145292073
スレ画については目覚めた政治家が寝言みたいな事してるってのがギャグなんだろう
55 24/01/12(金)09:25:40 No.1145292157
また石油王の息子「」がEVの悪口言ってる
56 24/01/12(金)09:26:39 No.1145292306
「」ちゃんって車や道路関係とんでもなく保守的よな
57 24/01/12(金)09:26:51 No.1145292339
>中国のバブルなんて近いうちに崩壊するよって言ってる経済学者みたいな人は10年以上前からいっぱいいたし本もたくさん出てた >でも現実そうなってないのだからあまり耳に聞こえのいい情報ばかり鵜呑みにしちゃいかんと思った 不動産で激ヤバじゃん
58 24/01/12(金)09:27:11 No.1145292399
>EVから中国のまさはる飛ぶのが「」って感じ そこ言いたいだけだもん
59 24/01/12(金)09:28:06 No.1145292543
でも本当の田舎だとガソスタが経営できなくなってるから 逆にEVの需要あるらしいじゃないの ガソリンよりEVの方が給油で街まで下りてく面倒がないって トラクターとかも
60 24/01/12(金)09:28:54 No.1145292673
本当にみんながEV乗り始めたら今度は電力が足らんなるし
61 24/01/12(金)09:28:59 No.1145292689
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO
62 24/01/12(金)09:30:14 No.1145292920
>でも本当の田舎だとガソスタが経営できなくなってるから >逆にEVの需要あるらしいじゃないの >ガソリンよりEVの方が給油で街まで下りてく面倒がないって >トラクターとかも それこそ能登半島とかでEVの需要あると思う？
63 24/01/12(金)09:30:44 No.1145293006
欧州は日本の自動車メーカーに嫌がらせしようぜ！しか考えてないよ
64 24/01/12(金)09:31:05 No.1145293068
日本だと車本体は寒冷地でも大丈夫だけど充電器が凍ってダメ そういうのって電熱線入れたりして対策してるんじゃないの…？ってなった
65 24/01/12(金)09:31:45 No.1145293157
>欧州は日本の自動車メーカーに嫌がらせしようぜ！しか考えてないよ どっちかというとメリケンとアジア全体に嫌がらせしようぜ！だな そして自分の首絞める
66 24/01/12(金)09:31:59 No.1145293187
そもそも今のEVは出先で充電するものじゃない 家で充電してバッテリーでいける範囲で使うべき
67 24/01/12(金)09:33:08 No.1145293379
>「」ちゃんって車や道路関係とんでもなく保守的よな 寒くて動かない事については保守も革新も関係なくない？
68 24/01/12(金)09:33:37 No.1145293466
EV需要を作り出し維持できない程度には… 供給過剰のニュースが大きく出たら危ういです
69 24/01/12(金)09:34:14 No.1145293570
HVなら熱を提供できるわけで… 発電用ガソリンユニット搭載型
70 24/01/12(金)09:34:25 No.1145293598
>日本だと車本体は寒冷地でも大丈夫だけど充電器が凍ってダメ >そういうのって電熱線入れたりして対策してるんじゃないの…？ってなった EVの為にわざわざヒーターの準備するとかコストかかりすぎるし…
71 24/01/12(金)09:34:38 No.1145293627
>それこそ能登半島とかでEVの需要あると思う？ ガソスタが経営できないくらい過疎なら
72 24/01/12(金)09:34:50 No.1145293658
>本当にみんながEV乗り始めたら今度は電力が足らんなるし みんながEV乗り始めるころには人口減と省エネで今より電力需要が20％下がってる でEVはカロリー効率がガソリン車の4倍あるから 現在のモビリティを全て電化した場合20-30%電力需要が増える だからよっぽど経済崩壊しない限りはトントン
73 24/01/12(金)09:36:01 No.1145293866
上にも出てるけど寒い地域じゃガソリン車も動かない ヤクーツクじゃ冬はエンジンかけっぱ
74 24/01/12(金)09:36:24 No.1145293930
EV需要ってそのまま車需要だから車が必要な地域なら需要もあるだろ EVがその地域で使い物になるかは別
75 24/01/12(金)09:36:53 No.1145294013
まあ日本だと1番売れてるEV日産サクラでもバッテリー冷え過ぎ立ち往生は聞かないんだ
76 24/01/12(金)09:37:04 No.1145294048
北欧、カリフォルニアはEVの充電に送電線が耐え切れないとか言ってたし 多分目覚めた人類には早すぎた技術なんだよ
77 24/01/12(金)09:37:04 No.1145294050
>>でも本当の田舎だとガソスタが経営できなくなってるから >>逆にEVの需要あるらしいじゃないの >>ガソリンよりEVの方が給油で街まで下りてく面倒がないって >>トラクターとかも >それこそ能登半島とかでEVの需要あると思う？ 能登半島も冬は寒いから動かなくなりそう
78 24/01/12(金)09:37:20 No.1145294095
街乗りモビリティの軽EVをセカンドカーとして持つのが正解
79 24/01/12(金)09:37:29 No.1145294118
寒い地域は大変だな
80 24/01/12(金)09:37:29 No.1145294119
>上にも出てるけど寒い地域じゃガソリン車も動かない >ヤクーツクじゃ冬はエンジンかけっぱ 無駄っぽいけど死活問題だしな
81 24/01/12(金)09:37:32 No.1145294131
>それこそ能登半島とかでEVの需要あると思う？ めっちゃある そもそも能登半島ってガソスタ経営者の平均年齢70超えてて 後継者も自治体の事業引き継ぎもなかった地域だぞ
82 24/01/12(金)09:37:34 No.1145294136
日本の過疎地域なんかには良いと思うよEV ガソリンスタンドが結構な勢いで減ってるから
83 24/01/12(金)09:37:36 No.1145294147
EVの話題はたばことかと同じで擁護派に擁護材料が少ないからすぐけおり出して荒れるイメージ
84 24/01/12(金)09:39:20 No.1145294437
>EVの話題はたばことかと同じで擁護派に擁護材料が少ないからすぐけおり出して荒れるイメージ というか人の話を聞く気ないからな擁護だの反対だの枠決めんなよ
85 24/01/12(金)09:39:21 No.1145294441
>ガソスタ経営者の平均年齢70超えてて >後継者も自治体の事業引き継ぎもなかった地域 新規でガソスタ建設すると億かかるとかいうしな
86 24/01/12(金)09:39:34 No.1145294469
日本だけ瀕死で草
87 24/01/12(金)09:39:40 No.1145294486
mayかと思った
88 24/01/12(金)09:39:42 ID:U4cD/8WQ U4cD/8WQ No.1145294495
>なろうとか好きそう なろう展開がリアルじゃないわけじゃないのが証明されたみたいな話だな
89 24/01/12(金)09:39:48 No.1145294523
>EVから中国のまさはる飛ぶのが「」って感じ mayとか毎日トヨタ死ね中国EV最高ってやってるからそっから来てるんだろ
90 24/01/12(金)09:40:16 No.1145294603
EVが100kmとか余裕で走れるような小型で超高速充電出来る大容量バッテリーが出来ないかな
91 24/01/12(金)09:40:20 No.1145294615
>そもそも今のEVは出先で充電するものじゃない >家で充電してバッテリーでいける範囲で使うべき だから1番売れてるEVが日産サクラって時点で納得だろう
92 24/01/12(金)09:40:57 No.1145294740
都心でもガソスタ結構潰れてるわ その分新しくできたりとかも見ないな
93 24/01/12(金)09:42:13 No.1145294931
>都心でもガソスタ結構潰れてるわ >その分新しくできたりとかも見ないな 元売りと販売会社とフランチャイズ個人商店の差があるがだいたい潰れるのは後継がないフランチャイズ個人商店経営
94 24/01/12(金)09:42:35 No.1145295000
どうしてテスト運用してみなかったのですか…どうして…
95 24/01/12(金)09:42:55 No.1145295036
モーターなんかで日本の山道登れるのかよ と思ったら低速高トルクはEVの方が得意らしいな
96 24/01/12(金)09:43:00 No.1145295052
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO
97 24/01/12(金)09:43:43 No.1145295159
中国製のゴミEVなんて日本で流行ることはないよ日産や三菱が EVに強いから
98 24/01/12(金)09:44:01 No.1145295203
ガソスタは地下タンクの設備更新にお金かかりすぎるから個人経営の店とかはそのタイミングで閉店するよね
99 24/01/12(金)09:44:11 No.1145295234
日本はもう終わりだよ
100 24/01/12(金)09:44:33 No.1145295286
EVは全固体電池が成熟しねえと無理だよ…
101 24/01/12(金)09:44:34 No.1145295290
雑すぎて盛り上がらねぇな
102 24/01/12(金)09:45:24 No.1145295428
>雑すぎて盛り上がらねぇな 単なる荒らしはEVを語らんで欲しいよね
103 24/01/12(金)09:46:01 No.1145295523
>元売りと販売会社とフランチャイズ個人商店の差があるがだいたい潰れるのは後継がないフランチャイズ個人商店経営 確かに個人でやってそうな小さいところが潰れちゃってる
104 24/01/12(金)09:47:41 No.1145295822
寒冷地と暑い地域で使い物にならないのは分かってたことだろうに
105 24/01/12(金)09:48:02 No.1145295874
>本当にみんながEV乗り始めたら今度は電力が足らんなるし 足らん足らんは電力が足らん
106 24/01/12(金)09:48:33 No.1145295968
>確かに個人でやってそうな小さいところが潰れちゃってる 販売会社や元売り直営もガソリン以外で稼ごうと色々やっているからな洗車やレンタカーや車検も そこまでやってやっと経営できるんだ今や
107 24/01/12(金)09:48:39 No.1145295985
>どうしてテスト運用してみなかったのですか…どうして… スレ画が事実って保証も無いし
108 24/01/12(金)09:49:24 No.1145296100
バッテリーにヒーター線巻き付けて自分の電気で温めさせよう！
109 24/01/12(金)09:50:00 No.1145296190
こうやって世の中の足引っ張りるのが政治の仕事になってくると もう文化的に成熟してるのを感じる
110 24/01/12(金)09:50:09 No.1145296212
>寒冷地と暑い地域で使い物にならないのは分かってたことだろうに その点で日本国内ではほぼ全国でちゃんと走るに特化できてる日産サクラと三菱ekクロスEVは評価していいよ
111 24/01/12(金)09:50:38 No.1145296302
>バッテリーにヒーター線巻き付けて自分の電気で温めさせよう！ もうやってる
112 24/01/12(金)09:51:38 No.1145296480
>モーターなんかで日本の山道登れるのかよ >と思ったら低速高トルクはEVの方が得意らしいな 四輪駆動ばっかり売れる長野県でも日産サクラがトルクの太さを売りにFFなのに売れてるからな
113 24/01/12(金)09:52:06 No.1145296565
EV嫌いの人って最新技術はなんの失敗もなく誕生すると思ってそう
114 24/01/12(金)09:53:17 No.1145296743
>EV嫌いの人って最新技術はなんの失敗もなく誕生すると思ってそう 寒くて動かないは導入前に調べとけよ
115 24/01/12(金)09:53:43 No.1145296794
>EV嫌いの人って最新技術はなんの失敗もなく誕生すると思ってそう そもそも自動車って創世記の段階では蒸気か電気で後に出てきた内燃が便利だからそれに頼って来たからな
116 24/01/12(金)09:53:55 No.1145296830
>四輪駆動ばっかり売れる長野県でも日産サクラがトルクの太さを売りにFFなのに売れてるからな 長野って言ったって長野市くらいなら年中86で良かったりするし毎年積もるくらい降る山ノ内町や野沢温泉でサクラほぼ見たコトないけど？
117 24/01/12(金)09:54:17 No.1145296888
>北欧、カリフォルニアはEVの充電に送電線が耐え切れないとか言ってたし >多分目覚めた人類には早すぎた技術なんだよ どっかのメーカーがやってたけど 最近のソーラーパネル載せまくったら年間8000km分を燃料補給なしで走れるっぽいし 自動運転が普及したら窓ガラスにも貼れてさらに伸びるし充分じゃねえ？
118 24/01/12(金)09:54:52 No.1145296975
ハイブリッドとか…
119 24/01/12(金)09:55:02 No.1145296998
>なろう展開がリアルじゃないわけじゃないのが証明されたみたいな話だな 実のところちょいちょい証明されてる パニック映画のクソキャラとかも証明されてる 世の創作は割とリアルだ…
120 24/01/12(金)09:55:35 No.1145297107
>長野って言ったって長野市くらいなら年中86で良かったりするし毎年積もるくらい降る山ノ内町や野沢温泉でサクラほぼ見たコトないけど？ まあサクラって巡航距離からほぼ自宅充電で使うの前提だから市街地で売れるに決まってるだろ？そういうとこ
121 24/01/12(金)09:55:43 No.1145297123
電車みたいに電線から電気貰いながら走ろう
122 24/01/12(金)09:55:47 No.1145297129
>>モーターなんかで日本の山道登れるのかよ >>と思ったら低速高トルクはEVの方が得意らしいな >四輪駆動ばっかり売れる長野県でも日産サクラがトルクの太さを売りにFFなのに売れてるからな 0-400とかだとEVがぶっちぎりだしね
123 24/01/12(金)09:56:07 No.1145297175
俺は乗ってないけど充電ステーションがマジでどこ行っても配置されてるようになったらだいぶ便利なんだろうなと思う 今はまだ不安多いけど「えっこんな所に！？」ってとこにも増えてきててちょっと使ってみたくなる
124 24/01/12(金)09:56:19 No.1145297202
>電車みたいに電線から電気貰いながら走ろう 路面電車だこれ
125 24/01/12(金)09:56:45 No.1145297266
>最近のソーラーパネル載せまくったら年間8000km分を燃料補給なしで走れるっぽいし >自動運転が普及したら窓ガラスにも貼れてさらに伸びるし充分じゃねえ？ ソーラーパネルの製造・設置・維持・廃棄コストとの差し引きとか考えてもお得なら考えてもいいが…
126 24/01/12(金)09:56:59 No.1145297298
事故かなんかで燃えたら逃げられない問題くらいは解決したのかな
127 24/01/12(金)09:57:35 No.1145297373
>>EV嫌いの人って最新技術はなんの失敗もなく誕生すると思ってそう >寒くて動かないは導入前に調べとけよ それで何台くらいがどれだけ動かなくなったの そもそも本当に寒さが原因なの？
128 24/01/12(金)09:57:58 No.1145297425
>電車みたいに電線から電気貰いながら走ろう トロリーバスで日本で最後に残った立山トロリーバスも今度EV置き換えで廃止だ そもそもトンネル内運行で冬季運休が基本だからこれでいいだろう
129 24/01/12(金)09:58:05 No.1145297450
>ソーラーパネルの製造・設置・維持・廃棄コストとの差し引きとか考えてもお得なら考えてもいいが… それで言えばお得だな LCCあたりのkw発電コストは火力発電の1／4以下まで下がってるし
130 24/01/12(金)09:58:10 No.1145297460
トヨタが作ると言った途端に手のひら返したし
131 24/01/12(金)09:58:20 No.1145297477
>>>EV嫌いの人って最新技術はなんの失敗もなく誕生すると思ってそう >>寒くて動かないは導入前に調べとけよ >それで何台くらいがどれだけ動かなくなったの >そもそも本当に寒さが原因なの？ ソースがXプリだぞ
132 24/01/12(金)09:58:28 No.1145297504
>>電車みたいに電線から電気貰いながら走ろう >路面電車だこれ それトロリーバスっていう路面電車の亜種なんだ
133 24/01/12(金)09:58:40 No.1145297543
地面にコイル埋めて給電するシステムはまだできないのですか？
134 24/01/12(金)09:59:49 No.1145297716
磁力でずっと同じルート走れれば
135 24/01/12(金)09:59:59 No.1145297739
>トヨタが作ると言った途端に手のひら返したし EVの日本国内シェアはほぼ日産三菱の独占状態なのにね
136 24/01/12(金)09:59:59 No.1145297740
>四輪駆動ばっかり売れる長野県でも日産サクラがトルクの太さを売りにFFなのに売れてるからな EVって全部四駆かと思ってた
137 24/01/12(金)10:00:29 No.1145297819
>どっかのメーカーがやってたけど >最近のソーラーパネル載せまくったら年間8000km分を燃料補給なしで走れるっぽいし >自動運転が普及したら窓ガラスにも貼れてさらに伸びるし充分じゃねえ？ それ安全性大丈夫なの？
138 24/01/12(金)10:00:42 No.1145297850
>それで言えばお得だな >LCCあたりのkw発電コストは火力発電の1／4以下まで下がってるし マジかよそれなら急いで太陽電池を置く土地を買わなきゃ
139 24/01/12(金)10:00:47 No.1145297854
>電車みたいに電線から電気貰いながら走ろう 走行中非接触充電だろ あれ良さそうだよね 安全率3倍ぐらいとっても路面長の1割ぐらいが充電道路にすれば永遠に走れるのすごい
140 24/01/12(金)10:00:55 No.1145297870
>>四輪駆動ばっかり売れる長野県でも日産サクラがトルクの太さを売りにFFなのに売れてるからな >EVって全部四駆かと思ってた 四駆は三菱が作ってるなアウトランダーとか顧客層がだいたいそれだから
141 24/01/12(金)10:01:19 No.1145297928
道路から給電しようぜ！！
142 24/01/12(金)10:01:49 No.1145297982
>>>EV嫌いの人って最新技術はなんの失敗もなく誕生すると思ってそう >>寒くて動かないは導入前に調べとけよ >それで何台くらいがどれだけ動かなくなったの >そもそも本当に寒さが原因なの？ スレ画で止まったって出てるんだからそれを否定したいならソース持ってこいよ
143 24/01/12(金)10:02:18 No.1145298062
>トヨタが作ると言った途端に手のひら返したし そもそもトヨタは既に供給が製造力超過してるだろ 工場余ってる他社が情けなさ過ぎる
144 24/01/12(金)10:02:32 No.1145298104
EVってガソリン車と共存できないものなの？ 統一した方が効率良いのだろうけど環境の違いもあるから適材適所じゃないのか
145 24/01/12(金)10:02:46 No.1145298148
>まあサクラって巡航距離からほぼ自宅充電で使うの前提だから市街地で売れるに決まってるだろ？そういうとこ じゃあ豪雪地帯じゃ使えないな
146 24/01/12(金)10:02:48 No.1145298157
>道路から給電しようぜ！！ 雨降ったら酷い漏電しそう…
147 24/01/12(金)10:02:51 No.1145298161
書き込みをした人によって削除されました
148 24/01/12(金)10:02:57 No.1145298177
トヨタはゲームチェンジャーが登場しない限り本格移行しないって言ってるだけで研究ずっとしてるのに反EVにされてるのが変なだけだろ
149 24/01/12(金)10:02:59 No.1145298181
>>トヨタが作ると言った途端に手のひら返したし >そもそもトヨタは既に供給が製造力超過してるだろ >工場余ってる他社が情けなさ過ぎる >EVの日本国内シェアはほぼ日産三菱の独占状態なのにね
150 24/01/12(金)10:03:04 No.1145298191
現状でEVのメリットてなんなの？
151 24/01/12(金)10:03:14 No.1145298216
>EVってガソリン車と共存できないものなの？ >統一した方が効率良いのだろうけど環境の違いもあるから適材適所じゃないのか それハイブリッドかPHEVってやつ
152 24/01/12(金)10:03:44 No.1145298270
>現状でEVのメリットてなんなの？ 他メーカーが参戦しやすい
153 24/01/12(金)10:04:18 No.1145298344
>現状でEVのメリットてなんなの？ 中国が格安で提供してくれる
154 24/01/12(金)10:04:20 No.1145298348
寒冷地除いた都市部ではEV他ではガソリンでいいんじゃないと思ってる上手く使い分けて欲しいね
155 24/01/12(金)10:04:21 No.1145298350
>>まあサクラって巡航距離からほぼ自宅充電で使うの前提だから市街地で売れるに決まってるだろ？そういうとこ >じゃあ豪雪地帯じゃ使えないな 年間で時々雪が降るレベルなら売れるって感覚だろうそもそも補助金付くからな 豪雪地帯はアウトランダーでも買えば良い
156 24/01/12(金)10:04:34 No.1145298389
wokeって言ってる奴は寝ぼけてる奴だから言い分を聞く必要ないよ
157 24/01/12(金)10:05:07 No.1145298457
>トヨタはゲームチェンジャーが登場しない限り本格移行しないって言ってるだけで研究ずっとしてるのに反EVにされてるのが変なだけだろ 今参入した所で利益とか出ないと判断してるだけだからな… バッテリーやら故障とかどうにかなれば間違いなく力を入れるだろうし
158 24/01/12(金)10:05:16 No.1145298478
>現状でEVのメリットてなんなの？ 走行時の二酸化炭素の排出が無い 製造時と発電時に出る二酸化炭素量は見ないことにする
159 24/01/12(金)10:05:27 No.1145298508
>EVってガソリン車と共存できないものなの？ >統一した方が効率良いのだろうけど環境の違いもあるから適材適所じゃないのか それは技術的な疑問なのか政治的な疑問なのかでだいぶ意味合い違ってきそうだが
160 24/01/12(金)10:05:58 No.1145298580
結局トヨタはEVだと日産三菱の後手に回りすぎだ
161 24/01/12(金)10:06:43 No.1145298689
>現状でEVのメリットてなんなの？ 音が出ないから静か 確か変速機が必要なくなる とかかな
162 24/01/12(金)10:07:10 No.1145298757
>>>トヨタが作ると言った途端に手のひら返したし >>そもそもトヨタは既に供給が製造力超過してるだろ >>工場余ってる他社が情けなさ過ぎる >>EVの日本国内シェアはほぼ日産三菱の独占状態なのにね 売れてるって言いたいのか？ トヨタが後追いですぐ逆転出来る程度だろ
163 24/01/12(金)10:07:22 No.1145298795
ガソリンスタンド行かなくても家でエネルギー充填できるとか
164 24/01/12(金)10:07:32 No.1145298822
マンションで駐車場も借りてるから充電出来る環境がねえよ！って問題がある
165 24/01/12(金)10:07:34 No.1145298829
>年間で時々雪が降るレベルなら売れるって感覚だろうそもそも補助金付くからな >豪雪地帯はアウトランダーでも買えば良い まあ実際に売れるのはスバルだが…
166 24/01/12(金)10:07:37 No.1145298833
トヨタくらい金持ってたらどっかのEVメーカー買うだけでいいだろ 実際はもっとインフラに近い稼業に軸足移していくと思うけど 皆が借金してマイカー持つ時代じゃなくなるんだからさ
167 24/01/12(金)10:08:07 No.1145298899
>>現状でEVのメリットてなんなの？ >走行時の二酸化炭素の排出が無い >製造時と発電時に出る二酸化炭素量は見ないことにする 製造時の二酸化炭素加えても平均的な使い方したらガソリン車よりでないよ
168 24/01/12(金)10:09:04 No.1145299038
せめてガソリン車より安くならない？
169 24/01/12(金)10:09:15 No.1145299073
コバルト問題解決したん？
170 24/01/12(金)10:09:28 No.1145299100
>音が出ないから静か 創作ないし現実で奇襲で相手を轢くギミックに使いやすいな…
171 24/01/12(金)10:09:59 No.1145299170
>トヨタはゲームチェンジャーが登場しない限り本格移行しないって言ってるだけで研究ずっとしてるのに反EVにされてるのが変なだけだろ トヨタはずっと一貫して現実的に考えてEV移行はまだ早いから無茶ですよって言ってるだけだからな…
172 24/01/12(金)10:10:16 No.1145299213
>現状でEVのメリットてなんなの？ 200円で80km走れるのは明確なメリットだろ
173 24/01/12(金)10:10:29 No.1145299245
>せめてガソリン車より安くならない？ 百年近く作られ続けててノウハウも製造ラインもあるからガソリン車を超えるには数十年は必要だと思う 現状だとクソデカい家電みたいなもんで安くなる要素がなさすぎる
174 24/01/12(金)10:10:52 No.1145299308
歩いたほうが速え！
175 24/01/12(金)10:11:23 No.1145299387
なんで地球に優しく環境に厳しいEVが売れないんだ…
176 24/01/12(金)10:11:55 No.1145299474
>なんで地球に優しく環境に厳しいEVが売れないんだ… 人間にも厳しいからですかね…
177 24/01/12(金)10:12:11 No.1145299509
環境問題云々はそもそも人の移動がなるべく少なくなる都市開発をした方が良いのではと思う
178 24/01/12(金)10:12:14 No.1145299516
いつぞやみたいに国道で立ち往生みたいな状況になったらEVはどう給電したらいいんだ…
179 24/01/12(金)10:12:21 No.1145299525
中国に敗北した欧州とか見とうなかった BUZAMA
180 24/01/12(金)10:12:34 No.1145299558
EV移行はバッテリーの問題の他にインフラの問題もデカすぎる…
181 24/01/12(金)10:12:43 No.1145299582
30年前の時点で「燃費も環境負荷対策もHVが最適解」って論文出てるのに…
182 24/01/12(金)10:12:56 No.1145299607
そういえば燃料電池車ってどうなりそう？
183 24/01/12(金)10:13:19 No.1145299665
>環境問題云々はそもそも人の移動がなるべく少なくなる都市開発をした方が良いのではと思う つまり地方切り捨て中央集権化だな
184 24/01/12(金)10:13:32 No.1145299702
>そういえば燃料電池車ってどうなりそう？ 研究段階だからまだなんとも
185 24/01/12(金)10:13:41 No.1145299717
>売れてるって言いたいのか？ >トヨタが後追いですぐ逆転出来る程度だろ 日産サクラを超える軽EV作れればな んでトヨタ傘下の軽作ってるメーカーは今どうなってんだ？
186 24/01/12(金)10:13:41 No.1145299719
>そういえば燃料電池車ってどうなりそう？ 基本EVにレンジエクステンダーとして乗っけるようになると思う
187 24/01/12(金)10:13:47 No.1145299731
>30年前の時点で「燃費も環境負荷対策もHVが最適解」って論文出てるのに… 30年前だからでは…？
188 24/01/12(金)10:14:05 No.1145299756
都市中ではEV都市間ではガソリン車みたいな使い分けが良いと思うんだけどどうにもEVがガソリン車を駆逐するみたいな方向に持ってれるから政治はクソだと思う
189 24/01/12(金)10:14:23 No.1145299810
タンクに入れたら即動ける電気液みたいなの作ってくれ！
190 24/01/12(金)10:14:25 No.1145299820
人が離れて住んでるからいけない 離れて住んでる奴のことなんか見捨ててインフラ切ればエコロジー
191 24/01/12(金)10:14:32 No.1145299833
どうして…戦うんですか…
192 24/01/12(金)10:14:37 No.1145299847
環境負荷がーとか言ってるけどガソリン車も二酸化炭素出にくくすればいいのに一斉に規制はアホでしょ むしろ平行して力を入れるべきだわ
193 24/01/12(金)10:14:40 No.1145299856
>中国に敗北した欧州とか見とうなかった 極東の猿から利益だけ吸い上げてやると甘く見てたな…
194 24/01/12(金)10:15:07 No.1145299936
>200円で80km走れるのは明確なメリットだろ それ充電に何分かかるの？
195 24/01/12(金)10:15:08 No.1145299940
>つまり地方切り捨て中央集権化だな むしろ地方を活性化させて東京来なくていいよという環境を作るべきだろ
196 24/01/12(金)10:15:12 No.1145299945
個人が移動するのに鉄と燃料の塊を毎回動かすの無駄すぎる
197 24/01/12(金)10:15:28 No.1145299978
トヨタがEVは良い技術だけどまだ無理だって！と主張してるのを 政治主導で押し進めればどうとでもなると嘲笑ってた人とかいたけど 流石に無茶すぎた
198 24/01/12(金)10:15:41 No.1145300012
トヨタはEV云々の前に子会社のダイハツという爆弾がね…
199 24/01/12(金)10:15:43 No.1145300021
>タンクに入れたら即動ける電気液みたいなの作ってくれ！ あるだろハイブリッド 特に日産のe PowerなんてリーフのEV技術応用でエンジンは発電専用だ
200 24/01/12(金)10:15:49 No.1145300037
>むしろ地方を活性化させて東京来なくていいよという環境を作るべきだろ え…何で…
201 24/01/12(金)10:16:11 No.1145300095
>トヨタがEVは良い技術だけどまだ無理だって！と主張してるのを >政治主導で押し進めればどうとでもなると嘲笑ってた人とかいたけど >流石に無茶すぎた だから世界から遅れをとった
202 24/01/12(金)10:16:13 No.1145300104
バッテリでも例えばscibなんかなら-30度でも出力するって話だからこれぐらいまでの温度下ならEV化自体はできそうなんだけどな 設計するときに選定するシステムの検討が足りなかったじゃない？
203 24/01/12(金)10:16:31 No.1145300153
>>つまり地方切り捨て中央集権化だな >むしろ地方を活性化させて東京来なくていいよという環境を作るべきだろ そんな力は地方にはない なので切り捨てる
204 24/01/12(金)10:16:36 No.1145300170
EVはエネルギーだけじゃなくテスラのサスペンション折れる問題見ると車体もまだまだ未熟な気がする
205 24/01/12(金)10:17:03 No.1145300242
>だから世界から遅れをとった 世界もEV開発鈍化してるぞ
206 24/01/12(金)10:17:09 No.1145300259
>設計するときに選定するシステムの検討が足りなかったじゃない？ コストがね… ウチの製品がね…
207 24/01/12(金)10:17:24 No.1145300300
>EVはエネルギーだけじゃなくテスラのサスペンション折れる問題見ると車体もまだまだ未熟な気がする 重いんだよなバッテリー
208 24/01/12(金)10:17:30 No.1145300312
EV批判する奴は街中で日産サクラを見ても見た事にしない気だな
209 24/01/12(金)10:18:00 No.1145300392
中国はWTOガン無視してるからやりたい放題なんだよ 砲艦外交を避けるために設立されたのに100年前と変わらんことをやってる
210 24/01/12(金)10:18:02 No.1145300397
せめて100Ｖ６時間くらいで充電できないと
211 24/01/12(金)10:18:07 No.1145300421
>製造時と発電時に出る二酸化炭素量は見ないことにする 2万kmで廃車にするならガソリン車のが優位だよね https://www.iea.org/data-and-statistics/charts/comparative-life-cycle-greenhouse-gas-emissions-of-a-mid-size-bev-and-ice-vehicle
212 24/01/12(金)10:18:14 No.1145300442
EVになれば自宅で満タンにできるのでガソリンスタンドに行かなくて良いというメリットではあるんだから価格次第かな
213 24/01/12(金)10:18:15 No.1145300446
>EV批判する奴は街中で日産サクラを見ても見た事にしない気だな 見たことない
214 24/01/12(金)10:18:16 No.1145300452
電気自転車みたいに家で充電できて200万くらいで買えてバッテリーの消耗もサポートしてて15年以内にバッテリーの摩耗が酷かったら無料で交換できるシステムなら買い替えたい
215 24/01/12(金)10:18:23 No.1145300474
>だから世界から遅れをとった その世界が挫けかけてる
216 24/01/12(金)10:18:31 No.1145300502
かつて電子立国と呼ばれた日本が 世界最大のシェア誇るトヨタ抱える日本が なんでEVで遅れを取っているのか！
217 24/01/12(金)10:18:31 No.1145300503
電気自動車はガソリン車に比べて製造時にCO2放出量が多く逆に走行時は少ないので世界平均で11万キロ走行しないと元が取れないとは言われてるね(※発電方法によって変わるのでこの相殺される距離は国によって異なる) https://cigs.canon/article/20211116_6364.html ガソリン車で11万キロと言えば買い替えを検討するくらいの距離だけどな
218 24/01/12(金)10:18:33 No.1145300508
>トヨタはEV云々の前に子会社のダイハツという爆弾がね… しかもEVもダイハツ頼りで開発する気だったからね…ハイゼットEVを軸に
219 24/01/12(金)10:18:45 No.1145300531
中国はEV墓場とか作っても構わないから発展させろって国だからまともな倫理観で渡り合うのは難しいよ
220 24/01/12(金)10:19:03 No.1145300584
EV系はすこしずつ進歩してて楽しみではあるんだけど 推進派にトンチキが少なからず混じってる印象
221 24/01/12(金)10:19:07 No.1145300599
>>EV批判する奴は街中で日産サクラを見ても見た事にしない気だな >見たことない どこ住み？
222 24/01/12(金)10:19:21 No.1145300638
半固体電池とやらの実用に期待
223 24/01/12(金)10:19:33 No.1145300662
何でレクサスでEV販売始めてるのに遅れてる扱いなんだろう
224 24/01/12(金)10:19:36 No.1145300672
水素流行れっていってんの
225 24/01/12(金)10:19:40 No.1145300677
大体日本車を追い出すためにやったなんて陰謀論の域をでない言説が何でまかり通ってんだ… ドイツの自動車業界もディーゼル押しだったから別に賛成してないし
226 24/01/12(金)10:19:52 No.1145300710
>電気自転車みたいに家で充電できて200万くらいで買えてバッテリーの消耗もサポートしてて15年以内にバッテリーの摩耗が酷かったら無料で交換できるシステムなら買い替えたい ついでに一回の充電が3分で終わって航続距離400キロ 暑いとこ寒いとこもへっちゃらでバッテリーが爆発しない条件も必要だ
227 24/01/12(金)10:19:54 No.1145300713
>そんな力は地方にはない >なので切り捨てる そういう極端な話じゃなくてさ人口を地方都市にある程度集中させて都市間の移動を出来るだけ少なくするって意味なんだが
228 24/01/12(金)10:19:58 No.1145300732
結局日本を叩ければ何でもいい奴が良く考えもしないで逆張りしまくってるだけか
229 24/01/12(金)10:20:07 No.1145300752
ハイブリッドでいいじゃん
230 24/01/12(金)10:20:23 No.1145300781
>EV系はすこしずつ進歩してて楽しみではあるんだけど >推進派にトンチキが少なからず混じってる印象 だから勝手に推進派とか反対派とか分けんな
231 24/01/12(金)10:20:30 No.1145300793
作る上で原材料レベルからいっぱい補助金入ってるので 実際は購入価格の倍くらいになるので高級車になると考えると ちょっと気持ち良くなるかも知れん 前向きに生きよう
232 24/01/12(金)10:20:30 No.1145300794
>寒いところで動くEVの開発が待たれる 灯油ヒーターつけたぜ
233 24/01/12(金)10:20:54 No.1145300860
>トヨタがEVは良い技術だけどまだ無理だって！と主張してるのを >政治主導で押し進めればどうとでもなると嘲笑ってた人とかいたけど >流石に無茶すぎた 政治は技術を超えられないとでも言いたいのかお前は
234 24/01/12(金)10:20:55 No.1145300867
>>だから世界から遅れをとった >その世界が挫けかけてる 中国がシェア握ってなきゃ欧州はまだEV推ししてただろうか 北欧で使えないなら遅かれ早かれかもしれんが
235 24/01/12(金)10:21:04 No.1145300892
バッテリーを直火で炙る機構なら寒さに負けないハズ
236 24/01/12(金)10:21:14 No.1145300914
>ハイブリッドでいいじゃん 日本というかトヨタを潰したい一心で海外で認めたがらない
237 24/01/12(金)10:21:47 No.1145300999
>だから勝手に推進派とか反対派とか分けんな わける気はないけど んじゃなんていって言及しようか
238 24/01/12(金)10:21:56 No.1145301023
>なんで地球に優しく環境に厳しいEVが売れないんだ… 優しくないよ車重あるから路面痛めるよ
239 24/01/12(金)10:21:59 No.1145301035
>中国がシェア握ってなきゃ欧州はまだEV推ししてただろうか >北欧で使えないなら遅かれ早かれかもしれんが どんなルートだろうと結局インフラとコストと航続距離の壁にぶち当たってたよ
240 24/01/12(金)10:22:00 No.1145301039
ぶっちゃけ市内を走るバスや社用車をEVに変えるくらいで一般車はガソリン車のままくらいが落とし所じゃね？
241 24/01/12(金)10:22:15 No.1145301081
>>だから勝手に推進派とか反対派とか分けんな >わける気はないけど >んじゃなんていって言及しようか 荒らしたいだけだろうトンチキ意見は
242 24/01/12(金)10:22:29 No.1145301124
EVはとにかくあっちこっちに電池を分散して仕込むからへたった電池を交換っていうのは非現実的って聞いた
243 24/01/12(金)10:22:38 No.1145301145
そこまで寒くならないとこならバスには最適だよなEV
244 24/01/12(金)10:22:38 No.1145301146
EV車って軽いと思ってた…
245 24/01/12(金)10:22:45 No.1145301166
ガソリン車に置き換わったらその電力どこからもってくるの
246 24/01/12(金)10:22:58 No.1145301196
まだしばらくはハイブリッドで良くない？
247 24/01/12(金)10:23:16 No.1145301258
>>なんで地球に優しく環境に厳しいEVが売れないんだ… >優しくないよ車重あるから路面痛めるよ マイクロプラスチックが散々問題と言ってる割にタイヤの削り屑の問題って大々的になってないよね
248 24/01/12(金)10:23:32 No.1145301298
化石燃料をそんなに嫌う理由もよくわからない
249 24/01/12(金)10:23:33 No.1145301305
使い分けで良いのに無理に置き換えようとしてるせいで反感かってる印象がある 議事録そのものは良いんだけどね
250 24/01/12(金)10:23:44 No.1145301334
>そこまで寒くならないとこならバスには最適だよなEV てか実地運用は細かいすり合わせが要るんじゃないの スレ画もそうだけど
251 24/01/12(金)10:23:46 No.1145301337
>EV車って軽いと思ってた… バッテリーで総じて重いから大出力モーター作れればトルク稼げるよ
252 24/01/12(金)10:23:47 No.1145301343
>北欧で使えないなら遅かれ早かれかもしれんが 北欧は車使わないって事にすればまあ…
253 24/01/12(金)10:23:52 No.1145301364
https://img.2chan.net/b/res/1145277824.htm
254 24/01/12(金)10:23:56 No.1145301380
北欧以前にヨーロッパの主要国軒並み高緯度だからな イタリア南部で仙台と同じ緯度ってぐらいだし
255 24/01/12(金)10:24:01 No.1145301394
>日本というかトヨタを潰したい一心で海外で認めたがらない 最近は認められてるよHV
256 24/01/12(金)10:24:23 No.1145301450
いくらガソリンが3分で給油できても ガソリンスタンドに行くまで片道1時間だったら トータル2時間3分なわけで なら家で8時間掛けて給電したほうがええわ
257 24/01/12(金)10:24:43 No.1145301511
>>そんな力は地方にはない >>なので切り捨てる >そういう極端な話じゃなくてさ人口を地方都市にある程度集中させて都市間の移動を出来るだけ少なくするって意味なんだが 「ある程度」じゃ結局都市での生活の利便性に見劣りして若者ほど出て行ってどんどん萎むって末路にしかならんと思うよ そうならないくらいインフラを充実させるのはもう「ある程度」に収まらないレベルの開発が必要だよ
258 24/01/12(金)10:24:58 No.1145301548
寒いところだとアレだってわかってたんじゃないの…
259 24/01/12(金)10:25:17 No.1145301594
>>日本というかトヨタを潰したい一心で海外で認めたがらない >最近は認められてるよHV 中国がEVで成り上がって来たから今度は中国潰しでEVもちょっとって言い出すんだよ欧州は
260 24/01/12(金)10:25:22 No.1145301605
>いくらガソリンが3分で給油できても >ガソリンスタンドに行くまで片道1時間だったら >トータル2時間3分なわけで >なら家で8時間掛けて給電したほうがええわ そういう人もいるかもね
261 24/01/12(金)10:25:42 No.1145301655
つまり南国ならEVは活躍できるの？
262 24/01/12(金)10:26:00 No.1145301717
>日本というかトヨタを潰したい一心で海外で認めたがらない 欧州さん 猿の躍進気に入らないから独自ルールゴリ押すわ！ …他の猿が力つけてきてどうにもならんくなった… 事例多すぎない？
263 24/01/12(金)10:26:02 No.1145301721
>化石燃料をそんなに嫌う理由もよくわからない 嫌うというか現状の異常気象見て危機感覚えないのはそれはそれで抜けてるよ
264 24/01/12(金)10:26:16 No.1145301762
>そこまで寒くならないとこならバスには最適だよなEV エンジンに比べて航続距離短いし充電に時間かかるからそうでもないよ そもそもバス会社に高速充電10台とかあったらコストも電力も大変だろう
265 24/01/12(金)10:26:30 No.1145301790
街づくりからとか言い出したらもう政治の範疇だわな 一企業のくせに街ごと作って実験してるとこがあるらしいが
266 24/01/12(金)10:26:31 No.1145301792
ガソリンも国際情勢による価格高騰のリスクは常に孕んでるんだし色んな選択肢があった方がいいんだ 変に一本化しようとするからおかしなことになる
267 24/01/12(金)10:26:34 No.1145301799
>中国がEVで成り上がって来たから今度は中国潰しでEVもちょっとって言い出すんだよ欧州は 欧州が言い出さんでも自滅しそうだけどな なんなら当局が経済オンチで潰しにかかってくれる
268 24/01/12(金)10:26:38 No.1145301811
まぁノルウェーは超寒そうだしまだバッテリーで動くやつは厳しいだろ
269 24/01/12(金)10:26:39 No.1145301813
そもそもトヨタ自社でEVが遅れてるのは子会社の日野がBYDの電気バスを輸入販売してる時点でそういうところだ
270 24/01/12(金)10:26:44 No.1145301825
>「ある程度」じゃ結局都市での生活の利便性に見劣りして若者ほど出て行ってどんどん萎むって末路にしかならんと思うよ 現状でも人口10万人くらいの地方都市以上ならそんなに利便性変わらんだろ
271 24/01/12(金)10:26:49 No.1145301837
EVは便利だけど万能には至らないというか 車を全部置き換えるのは無理だよねって話なんだけど 知らねえ日本を負かしてえで推進したから…
272 24/01/12(金)10:26:50 No.1145301838
>いくらガソリンが3分で給油できても >ガソリンスタンドに行くまで片道1時間だったら >トータル2時間3分なわけで >なら家で8時間掛けて給電したほうがええわ 給油するためだけに車を走らせるの…？走らせるついでに給油するもんじゃないの…？
273 24/01/12(金)10:27:08 No.1145301888
これまで動いとったのなら今年は厳冬なのか？
274 24/01/12(金)10:27:22 No.1145301928
すでに日本の北半分くらいは使えないってことか 年々寒暖差が特に激しくなってる日本に向いてなくない
275 24/01/12(金)10:27:24 No.1145301933
ガソリンスタンドまで1時間なんて地域あるのか…？
276 24/01/12(金)10:27:29 No.1145301944
しかし例えば石炭を全て使用しつくしても地上の炭素量は石炭紀の頃に戻るだけだよな…
277 24/01/12(金)10:27:31 No.1145301948
>嫌うというか現状の異常気象見て危機感覚えないのはそれはそれで抜けてるよ 異常気象気にしてるけど原因は世界人口増えすぎだと思う そもそもコロナ禍で経済活動止まったらちょっと環境良くなった例とかあるし
278 24/01/12(金)10:27:49 No.1145301998
全部置き換えたら電力消費どれくらい増えるんだろう
279 24/01/12(金)10:28:00 No.1145302029
運転手に満足に賃金払えないような日本のバス会社が新設備建てまくってEV化を…！？
280 24/01/12(金)10:28:31 No.1145302113
>化石燃料をそんなに嫌う理由もよくわからない 欧州はWW2の時代からイスラム圏と仲がめちゃくちゃ悪いので北海油田(イギリス～ノルウェー)とロシアに頼り切りになってる そして石油を抑えられるって事は命を抑えられるって事でかなり警戒してるからかな
281 24/01/12(金)10:28:33 No.1145302118
ガソリン車の方がCO2出さないのは自明 新車2万kmごとに廃車にしてない貧乏人が喚いてるだけ fu3024018.jpg
282 24/01/12(金)10:29:01 No.1145302189
>>そこまで寒くならないとこならバスには最適だよなEV >エンジンに比べて航続距離短いし充電に時間かかるからそうでもないよ >そもそもバス会社に高速充電10台とかあったらコストも電力も大変だろう だいたいEVバスって時点で選択肢が今だと日野が輸入販売やってるBYDって時点で日本で普及しまくる気配は無いんだよ
283 24/01/12(金)10:29:10 No.1145302211
>>「ある程度」じゃ結局都市での生活の利便性に見劣りして若者ほど出て行ってどんどん萎むって末路にしかならんと思うよ >現状でも人口10万人くらいの地方都市以上ならそんなに利便性変わらんだろ 全体の1/3しかないんですよ10万人超えの都市 2/3は切り捨てられるんですよそれ
284 24/01/12(金)10:29:12 No.1145302216
>給油するためだけに車を走らせるの…？走らせるついでに給油するもんじゃないの…？ 落ち着いて聞いてください 片道1時間はついでの距離じゃねえ
285 24/01/12(金)10:29:35 No.1145302286
>全部置き換えたら電力消費どれくらい増えるんだろう これが案外スルーされがちよね そのぶんの発電も環境にやさしいやつとはとは限らんという
286 24/01/12(金)10:29:36 No.1145302287
そもそも買い替えのコストを無視してる
287 24/01/12(金)10:29:59 No.1145302350
>>給油するためだけに車を走らせるの…？走らせるついでに給油するもんじゃないの…？ >落ち着いて聞いてください >片道1時間はついでの距離じゃねえ 目的地に行く途中にガソスタあるだろ
288 24/01/12(金)10:30:07 No.1145302372
>>給油するためだけに車を走らせるの…？走らせるついでに給油するもんじゃないの…？ >落ち着いて聞いてください >片道1時間はついでの距離じゃねえ おっ俺の地元を馬鹿にしたか？ …そのとおりだ
289 24/01/12(金)10:30:12 No.1145302389
>ガソリンスタンドまで1時間なんて地域あるのか…？ 田舎舐めんな 2030年には10%超えるわ
290 24/01/12(金)10:30:20 No.1145302419
>しかし例えば石炭を全て使用しつくしても地上の炭素量は石炭紀の頃に戻るだけだよな… 石炭期の頃は植物の形で炭素が保存されてた訳だから 更にその前に戻るんじゃないかな
291 24/01/12(金)10:30:38 No.1145302474
そりゃ今すぐEV車をぽんとくれるなら使うけどさ
292 24/01/12(金)10:30:52 No.1145302506
>運転手に満足に賃金払えないような日本のバス会社が新設備建てまくってEV化を…！？ ましてや故障の不安が付き纏うBYD製のEVバスしか今のところ選択肢がないぜ？
293 24/01/12(金)10:30:57 No.1145302521
東南アジアの方がEV化は進んでるよね あっちじゃ新興企業に日本が押されてる状況だし
294 24/01/12(金)10:31:16 No.1145302567
だから「」達の田舎観のズレは絶対合うことは無いって
295 24/01/12(金)10:31:28 No.1145302604
夏は電気スタンドも使えなくなるって去年の夏に問題になってたがそっちは
296 24/01/12(金)10:31:34 No.1145302618
スタンドまで1時間かかるような地域は自前でちょっとしたガソリンタンク持ってたりするけどな というかそういう地域ほど自前で原動機持ってたりするからガソリン配達してくれたりするし
297 24/01/12(金)10:31:55 No.1145302670
ガソリン給油並とは言わんけど充電時間が負担にならない程度の環境なったら移行考慮でも良いかなとはおもったけど それだけの急速充電設備とかむしろ怖くね？ってなった
298 24/01/12(金)10:32:02 No.1145302693
>>全部置き換えたら電力消費どれくらい増えるんだろう >これが案外スルーされがちよね >そのぶんの発電も環境にやさしいやつとはとは限らんという 日本なんてただでさえ今回の地震でも反原発論噴き上がってるのにそこに電化の流れまで来たら火力発電所どれだけ新設しなきゃならんのだろうな
299 24/01/12(金)10:32:23 No.1145302754
インフラこれからのところだとEVも推進しやすいんじゃないかな スマホとか普及しやすいのと同じで
300 24/01/12(金)10:32:27 No.1145302765
>だから「」達の田舎観のズレは絶対合うことは無いって 田舎でも人口集中してるのは市街地なんだよなぁ
301 24/01/12(金)10:32:42 No.1145302821
田舎のガソリンスタンドの何が一番ダメかと言われれば休日に開いてないことなんだ
302 24/01/12(金)10:32:44 No.1145302823
>全体の1/3しかないんですよ10万人超えの都市 >2/3は切り捨てられるんですよそれ それは人口ベースの話じゃないよね
303 24/01/12(金)10:32:46 No.1145302830
真面目に普及したら計画停電くらいは我慢しなきゃいけない事案になりそう
304 24/01/12(金)10:32:46 No.1145302832
>東南アジアの方がEV化は進んでるよね >あっちじゃ新興企業に日本が押されてる状況だし EV開発焦ってるのも今後の成長性考えたらインドや東南アジアをメインで商売したいだろうしな
305 24/01/12(金)10:32:46 No.1145302833
電子をガソリンみたいな液体にして注ぎ込めれば楽なんだがのう…
306 24/01/12(金)10:32:48 No.1145302839
スタンドよって5分で満タンに出来てしばらく補給しなくていいくらいのバッテリーになれば替えるかな
307 24/01/12(金)10:32:50 No.1145302847
水素の方は寒暖の方は平気なの？
308 24/01/12(金)10:32:56 No.1145302863
>化石燃料をそんなに嫌う理由もよくわからない 単純に貿易赤字垂れ流してる要因
309 24/01/12(金)10:33:07 No.1145302887
>ガソリン給油並とは言わんけど充電時間が負担にならない程度の環境なったら移行考慮でも良いかなとはおもったけど >それだけの急速充電設備とかむしろ怖くね？ってなった 全固体電池が求められてるのリチウムイオン電池が本質的に不安定すぎて怖いわって部分もあるからな…
310 24/01/12(金)10:33:10 No.1145302899
>ガソリンスタンドまで1時間なんて地域あるのか…？ かなりの限界集落
311 24/01/12(金)10:33:24 No.1145302937
>ガソリンスタンドまで1時間なんて地域あるのか…？ お前は北海道の悪口を言うのかい？
312 24/01/12(金)10:33:28 No.1145302949
>だから「」達の田舎観のズレは絶対合うことは無いって 田舎ってくくりが広すぎるから具体的な地域いわないとわからん
313 24/01/12(金)10:33:51 No.1145302999
やはり核融合か…
314 24/01/12(金)10:33:56 No.1145303022
>>全体の1/3しかないんですよ10万人超えの都市 >>2/3は切り捨てられるんですよそれ >それは人口ベースの話じゃないよね 人口ベースなら1/4切り捨てだな
315 24/01/12(金)10:33:58 No.1145303032
>日本なんてただでさえ今回の地震でも反原発論噴き上がってるのにそこに電化の流れまで来たら火力発電所どれだけ新設しなきゃならんのだろうな 新設なら新しい技術で比較的クリーンなもの作れるかもだけど ヨソの国の状況とか考えたらね
316 24/01/12(金)10:34:07 No.1145303046
>電気自動車はガソリン車に比べて製造時にCO2放出量が多く逆に走行時は少ないので世界平均で11万キロ走行しないと元が取れないとは言われてるね(※発電方法によって変わるのでこの相殺される距離は国によって異なる) >https://cigs.canon/article/20211116_6364.html >ガソリン車で11万キロと言えば買い替えを検討するくらいの距離だけどな 発電方法で違うから欧州じゃEVのメリットが大きいってことだな https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-global-life-cycle-co2-emissions-less-than-ice/
317 24/01/12(金)10:34:15 No.1145303066
北海道は寒冷地なんだからどっちにしろEV化はゴミじゃん
318 24/01/12(金)10:34:21 No.1145303084
>やはり核融合か… 核融合炉搭載車！？
319 24/01/12(金)10:34:23 No.1145303088
>だから「」達の田舎観のズレは絶対合うことは無いって 首都圏以外のベッドタウンまで田舎扱いされるせいで本人たちが間に受ける 今本当の田舎を知る者は少ない
320 24/01/12(金)10:34:40 No.1145303133
発電は貿易赤字たれながさないもんな…ん？
321 24/01/12(金)10:34:43 No.1145303139
台湾とかである手軽にできるバッテリー交換システムもあれも決して環境に良いかって言うと微妙に見える
322 24/01/12(金)10:34:50 No.1145303156
>水素の方は寒暖の方は平気なの？ そもそも水素ステーションなど普及しきってないのでそれ以前の話
323 24/01/12(金)10:35:10 No.1145303193
>>だから「」達の田舎観のズレは絶対合うことは無いって >田舎ってくくりが広すぎるから具体的な地域いわないとわからん 田舎って言葉出てくると話がほぼナンセンスになりがち
324 24/01/12(金)10:35:11 No.1145303199
>やはり核融合か… 核融合炉！室温超伝導！全固体電池！ダイヤモンド半導体！ あったらそりゃ嬉しいけどよお！ってなる連中
325 24/01/12(金)10:35:14 No.1145303207
バッテリー性能上がって各家庭で急速充電やりだしたら今度は電気が足りなくなるやつ
326 24/01/12(金)10:35:24 No.1145303234
全固体電池の実用化もまだなのにガソリン車禁止にしていきます！は正直かなりの見切り発車だったよね 環境云々以前に石油枯渇のリスクもあるからいずれEV移行は必要なんだけど時期尚早だった
327 24/01/12(金)10:35:26 No.1145303239
水素はEV以上の問題抱えてるので…
328 24/01/12(金)10:35:30 No.1145303251
>新設なら新しい技術で比較的クリーンなもの作れるかもだけど 新型でも何でも化石燃料ってだけで論外なんだって勢いで諸外国に叩かれてるイメージあるが大丈夫か？
329 24/01/12(金)10:35:33 No.1145303260
トヨタは南米の方で流行ってるバイオ燃料車頑張ってるよね
330 24/01/12(金)10:35:50 No.1145303301
>やはり核融合か… 度々実用化のニュース流れてくるけど果たして
331 24/01/12(金)10:36:34 No.1145303425
先行投資的な感じにするのはわかるけど全部が全部って極端に考える人は頭悪いよね
332 24/01/12(金)10:36:40 No.1145303445
>>やはり核融合か… >核融合炉！室温超伝導！全固体電池！ダイヤモンド半導体！ >あったらそりゃ嬉しいけどよお！ってなる連中 ある意味バッテリーの進化も似たようなかんじよね 確実に進歩はしてるけどなかなか要求されるところまで達しないというか
333 24/01/12(金)10:36:47 No.1145303467
スタンドに1時間かかるのは北海道とかだと思うけど北海道はそもそも鉄道だって走らせるの困難だし寒さも厳しいしでEV以前に困難が多いと思う
334 24/01/12(金)10:36:47 No.1145303468
スレ画のEVバスの運行キャンセルの問題って寒さというか 導入されてるEVバスの一部の充電器の故障のせいで充電できなかったせいって運行会社に問い合わせて判明してるぞ https://elbil.no/jo-da-elbusser-taler-norsk-vinter/ デマに踊らされちゃ駄目だ
335 24/01/12(金)10:37:03 No.1145303509
>水素はEV以上の問題抱えてるので… 水素脆化とかいうクソ現象が大体諸悪の根源
336 24/01/12(金)10:37:25 No.1145303561
>>新設なら新しい技術で比較的クリーンなもの作れるかもだけど >新型でも何でも化石燃料ってだけで論外なんだって勢いで諸外国に叩かれてるイメージあるが大丈夫か？ 石炭発電とか日本はかなりクリーンに発電出来る特許持ってるけど石炭って名前だけで毛嫌いする人が多い
337 24/01/12(金)10:37:30 No.1145303576
>人口ベースなら1/4切り捨てだな 切り捨てという表現があれだけどそれくらいなら緩やかに移住を勧めてもいいんじゃないか 住んでる人も拘りなければそっちの方が楽でしょ地域のコミュニティ云々はそもそも地方都市レベルならなくてもなんとかなる
338 24/01/12(金)10:37:34 No.1145303586
ウクライナ侵攻で資源国優位が浮き彫りになったしなあ…
339 24/01/12(金)10:37:39 No.1145303605
>そもそも水素ステーションなど普及しきってないのでそれ以前の話 うちの近所にできて暫く経つけど（これ営業してるの？）ってくらい人っ気が無いすぎる
340 24/01/12(金)10:37:50 No.1145303641
>新型でも何でも化石燃料ってだけで論外なんだって勢いで諸外国に叩かれてるイメージあるが大丈夫か？ 大丈夫かはしらんけど冷静に技術評価するべき場面で01論やってんなーとは思う
341 24/01/12(金)10:37:53 No.1145303654
>スタンドに1時間かかるのは北海道とかだと思うけど北海道はそもそも鉄道だって走らせるの困難だし寒さも厳しいしでEV以前に困難が多いと思う だから道民あるあるで車の燃料は常に満タンってのがある
342 24/01/12(金)10:38:09 No.1145303698
>石炭発電とか日本はかなりクリーンに発電出来る特許持ってるけど石炭って名前だけで毛嫌いする人が多い となるとやはり火力発電の新設はダメだな
343 24/01/12(金)10:38:32 No.1145303757
>発電方法で違うから欧州じゃEVのメリットが大きいってことだな >https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-global-life-cycle-co2-emissions-less-than-ice/ この記事2020年でまだロシアのガスに頼れてた時期じゃない？ 今また状況違うじゃん
344 24/01/12(金)10:39:10 No.1145303861
>ウクライナ侵攻で資源国優位が浮き彫りになったしなあ… でもあれも国はそうそう滅びなくても国民待ってんのは北朝鮮的生活だと思うよ
345 24/01/12(金)10:39:26 No.1145303899
>だから道民あるあるで車の燃料は常に満タンってのがある EVだったら尚更航続距離短いし常にフル充電って考えると全然向いてないな
346 24/01/12(金)10:39:32 No.1145303918
>この記事2020年でまだロシアのガスに頼れてた時期じゃない？ >今また状況違うじゃん 今はもっとEVシェア増えてるけど
347 24/01/12(金)10:40:27 No.1145304072
利便性だけで考えるならガソリンスタンドで給油するより家で充電できる方がメリットある人も多いでしょ 今から家建てる人は何万か出せば200vの大電流の充電ポートを設けられるし
348 24/01/12(金)10:40:59 No.1145304167
二酸化炭素出さない発電方法なら原発しかあるまいよ
349 24/01/12(金)10:41:43 No.1145304276
充電器壊れたらそらアカンな
350 24/01/12(金)10:41:47 No.1145304289
いつも職場で購読してる電子デバイス専門誌まで EVは結局CO2削減効果は無いみたいっすね なんて言い出してるの見てえぇ…ってなった今週
351 24/01/12(金)10:42:04 No.1145304327
ダムたくさん作ろうぜダム
352 24/01/12(金)10:42:05 No.1145304330
>今から家建てる人 サラッと言うにはハードル高めじゃないかな！？
353 24/01/12(金)10:42:10 No.1145304344
特に北欧や北海道といった燃料切れ=即死って環境だとかなりの車のタフさが大切だから余計EVって難しいと思うの
354 24/01/12(金)10:42:21 No.1145304374
>この記事2020年でまだロシアのガスに頼れてた時期じゃない？ >今また状況違うじゃん そのせいで再エネ発電加速させたから二酸化炭素排出という点ではむしろ良くなってるのでは？
355 24/01/12(金)10:42:35 No.1145304415
>いつも職場で購読してる電子デバイス専門誌まで >EVは結局CO2削減効果は無いみたいっすね >なんて言い出してるの見てえぇ…ってなった今週 全体サイクルでみればその通りだけど？
356 24/01/12(金)10:42:39 No.1145304431
東京ならEVの方がメリット在りそうだけど東京だとそもそも車いらないんだよな
357 24/01/12(金)10:42:40 No.1145304436
いまの電気料金でやったらかなり料金かかりそうだ
358 24/01/12(金)10:42:45 No.1145304450
>特に北欧や北海道といった燃料切れ=即死って環境だとかなりの車のタフさが大切だから余計EVって難しいと思うの 北欧はEV普及率クソ高いぞ
359 24/01/12(金)10:42:54 No.1145304467
F-ZEROみたいに走るだけで充電できる道を国道に作るんじゃ
360 24/01/12(金)10:43:12 No.1145304512
>利便性だけで考えるならガソリンスタンドで給油するより家で充電できる方がメリットある人も多いでしょ >今から家建てる人は何万か出せば200vの大電流の充電ポートを設けられるし ただ現状なにも考えずにEVシフトするにはバッテリーの能力が不足気味なんじゃないかな もちろん俺の使い方なら今すぐEVでいいなって人たちもいるだろうけどね
361 24/01/12(金)10:43:21 No.1145304536
>東京ならEVの方がメリット在りそうだけど東京だとそもそも車いらないんだよな 車人間だけど都内とか車使いたくない
362 24/01/12(金)10:43:46 No.1145304613
>東京ならEVの方がメリット在りそうだけど東京だとそもそも車いらないんだよな 運送業や営業でまだまだ需要あるけど…
363 24/01/12(金)10:43:57 No.1145304645
>なんて言い出してるの見てえぇ…ってなった今週 なんて専門誌？このスレでも元を取るのに必要な距離がバラバラだったりで興味あるから色んなソースを読んでみたい
364 24/01/12(金)10:43:58 No.1145304646
いくらなんでも急速に切り替えようとしすぎだよ
365 24/01/12(金)10:44:08 No.1145304681
>今はもっとEVシェア増えてるけど フォルクスワーゲンはEVの新工場建設取りやめたけど
366 24/01/12(金)10:44:59 No.1145304812
日本だと普段の利便性は大概いいと思うんだけど 充電インフラがわやになったらどうなっちゃうのさというのは考えちゃうな 何かと色々ある土地柄だから
367 24/01/12(金)10:45:07 No.1145304837
発電してる電気カツカツなのにな…
368 24/01/12(金)10:45:28 No.1145304907
>北欧はEV普及率クソ高いぞ ひとつはエンジン車でも厳しいからユーザー側に車庫暖房的な装備が普及してるみたいな事情もあったような
369 24/01/12(金)10:46:21 No.1145305061
>日本だと普段の利便性は大概いいと思うんだけど >充電インフラがわやになったらどうなっちゃうのさというのは考えちゃうな >何かと色々ある土地柄だから 日本って坂多いしな平地が続く土地と違って試算しにくいところはあると思う
370 24/01/12(金)10:46:32 No.1145305096
災害時どうすんだってのな
371 24/01/12(金)10:46:41 No.1145305119
北欧っても山の中と都会じゃ使ってる車が違うんじゃないの？
372 24/01/12(金)10:47:11 No.1145305189
EVの電力を補うためにガソリン燃やして電気作ってるのがバカすぎる
373 24/01/12(金)10:47:26 No.1145305235
日本でEV普及しちゃったらガソリン税取れないでしょ？
374 24/01/12(金)10:48:04 No.1145305338
>EVの電力を補うためにガソリン燃やして電気作ってるのがバカすぎる どこが馬鹿なの？ 車の内燃機関は滅茶苦茶効率悪いから発電所で電気にしてモーター動かす方が効率的だぞ
375 24/01/12(金)10:48:14 No.1145305367
>ダムたくさん作ろうぜダム 環境破壊はダメっつってんだろ！
376 24/01/12(金)10:48:15 No.1145305373
>いくらなんでも急速に切り替えようとしすぎだよ 帆も無ければオールすらなくただ板切れだけ渡されて船に乗り遅れますぞー！言われてもな…
377 24/01/12(金)10:48:18 No.1145305381
トリガー条項とかいうないに等しいもののせいでな…
378 24/01/12(金)10:48:36 No.1145305428
本気で環境が―って言うなら自動車の個人所有やめたら
379 24/01/12(金)10:48:49 No.1145305475
単純にEV車ってクソ高けぇ！ 中国メーカーのByeですら200万～でしょ？
380 24/01/12(金)10:48:57 No.1145305499
EVの話してたら急に中国のバブル崩壊は嘘だーって鼻息荒くしてる奴湧き始めてるのキモ過ぎる
381 24/01/12(金)10:49:26 No.1145305593
>>ダムたくさん作ろうぜダム >環境破壊はダメっつってんだろ！ 環境破壊もあるがそもそも日本だと効率よく発電できるようなダム向きの開発地点は実施済みだったりする
382 24/01/12(金)10:49:43 No.1145305636
つまりガソリン値上がるってこと
383 24/01/12(金)10:49:54 No.1145305663
>EVの話してたら急に中国のバブル崩壊は嘘だーって鼻息荒くしてる奴湧き始めてるのキモ過ぎる そんな話してないのに急に興奮してどうした
384 24/01/12(金)10:49:55 No.1145305667
>車の内燃機関は滅茶苦茶効率悪いから発電所で電気にしてモーター動かす方が効率的だぞ そこはいいんだけど電気は取り扱いがメンドイからなあ クソ重いバッテリーの世話になんなきゃだし
385 24/01/12(金)10:50:43 No.1145305794
EV普及する前の時点で夏に電力不足が頻発するレベルなのに電力足りんのか
386 24/01/12(金)10:50:46 No.1145305799
>どこが馬鹿なの？ >車の内燃機関は滅茶苦茶効率悪いから発電所で電気にしてモーター動かす方が効率的だぞ いや発電所で電気にしてモーター動かすより直接ガソリンで車動かした方が効率いいよ
387 24/01/12(金)10:51:10 No.1145305866
>車の内燃機関は滅茶苦茶効率悪いから発電所で電気にしてモーター動かす方が効率的だぞ 送電や変電で電気が全く減らずにエネルギーが行き届いているって思いこんでる人？
388 24/01/12(金)10:51:33 No.1145305939
imgあっち系の人多いからね中国馬鹿にされたと思うと我慢できないの
389 24/01/12(金)10:51:35 No.1145305942
まあEV化の流れはもうどうしようもないだろ 途上国ならともかく
390 24/01/12(金)10:51:50 No.1145305979
>>EVの電力を補うためにガソリン燃やして電気作ってるのがバカすぎる >どこが馬鹿なの？ >車の内燃機関は滅茶苦茶効率悪いから発電所で電気にしてモーター動かす方が効率的だぞ 送電時のロス考えたら多分あんま変わらんぞ
391 24/01/12(金)10:52:22 No.1145306066
>EV普及する前の時点で夏に電力不足が頻発するレベルなのに電力足りんのか 原発は危ないからだめ！ 火力発電は環境に優しくないからだめ！ どこから賄うつもりなんだろうな…？
392 24/01/12(金)10:52:46 No.1145306138
やっぱハイブリッドが最強じゃない？
393 24/01/12(金)10:52:55 No.1145306157
>いや発電所で電気にしてモーター動かすより直接ガソリンで車動かした方が効率いいよ ガソリンエンジンのエネルギー効率は40%で電動モーターは90%なんだけど
394 24/01/12(金)10:53:06 No.1145306183
>どこから賄うつもりなんだろうな…？ 山の木全部切り倒してソーラーパネルと風車置けよ
395 24/01/12(金)10:53:17 No.1145306223
どうにかはなるでしょ なったら困る人がここに集まってるだけで
396 24/01/12(金)10:53:43 No.1145306298
やたら持ち上げられるノルウェーやスウェーデンもあの人口と車の少なさで電力もスタンドも足りてないのが実情
397 24/01/12(金)10:53:54 No.1145306332
急先鋒のテスラでももう売り上げ鈍化予測が本格化してどうすんだって話になってきてるし 国策レベルで給電のステーション意地になったように増やしたから何とか成長したようなもんだし ここからどうなるもんだか
398 24/01/12(金)10:53:55 No.1145306335
>どこから賄うつもりなんだろうな…？ 太陽光とか風力とか地熱とか…って火力と原子力嫌ってる人は思ってそう
399 24/01/12(金)10:54:05 No.1145306365
>どこから賄うつもりなんだろうな…？ 貧乏人は電気使うな
400 24/01/12(金)10:54:13 No.1145306389
>まあEV化の流れはもうどうしようもないだろ >途上国ならともかく 大分ブレーキかかってるけど現状
401 24/01/12(金)10:54:27 No.1145306433
>災害時どうすんだってのな この前の地震で早速邪魔になってたな
402 24/01/12(金)10:54:41 No.1145306471
>ガソリンエンジンのエネルギー効率は40%で電動モーターは90%なんだけど ガソリンとバッテリーのエネルギー内蔵量は？
403 24/01/12(金)10:54:51 No.1145306500
>>どこから賄うつもりなんだろうな…？ >貧乏人は電気使うな 貧乏人は車使うなは真っ当だ思う
404 24/01/12(金)10:55:04 No.1145306534
>ガソリンエンジンのエネルギー効率は40%で電動モーターは90%なんだけど 上でもちょい触れられてるけどガソリンだとエンジンで直接変換されるけど 電気だと発電所で変換されたあと送電だの蓄電だの噛むからそのへんも勘案したらどーなんだろね
405 24/01/12(金)10:55:18 No.1145306579
他人とバッテリー共有になるあれだけは嫌だな
406 24/01/12(金)10:55:30 No.1145306608
>貧乏人は電気使うな 地球の資源は有限には違いないんだから特に欧州とかのトップ層はそんな感じで考えてるかもな 貧乏人まで電灯とか家電で便利な生活してスマホで情報のやり取りまで出来るとかおかしいし
407 24/01/12(金)10:55:57 No.1145306689
ハイブリッドで良いじゃん
408 24/01/12(金)10:56:03 No.1145306705
冬場の充電とかほとんどバッテリーヒーターに持っていかれるから効率めちゃくちゃ悪いよ…
409 24/01/12(金)10:56:08 No.1145306735
>まあEV化の流れはもうどうしようもないだろ >途上国ならともかく 1からインフラ整備できる途上国の方が盛り上がってないか
410 24/01/12(金)10:56:17 No.1145306752
内燃機関の方が効率いいなら電車じゃなくて蒸気機関車が走ってるだろ
411 24/01/12(金)10:56:17 No.1145306756
まぁどれか選べならハイブリッドだろうな
412 24/01/12(金)10:56:31 No.1145306786
日本でもヒュンダイの電気バス導入した自治体が 1年でダメになって結局ディーゼルに戻ったからな
413 24/01/12(金)10:56:52 No.1145306844
>ガソリンエンジンのエネルギー効率は40%で電動モーターは90%なんだけど 発電効率分を無視したマジックするから非難浴びるんだぞ
414 24/01/12(金)10:56:55 No.1145306852
>1からインフラ整備できる できないから途上国なんだわ
415 24/01/12(金)10:57:11 No.1145306908
死んでもいいから試せがまかり通ればね
416 24/01/12(金)10:57:16 No.1145306920
そこで水素
417 24/01/12(金)10:57:34 No.1145306966
個人宅は勝手に作ればいいけど賃貸とか駐車場経営してる人はくそ面倒そう
418 24/01/12(金)10:57:37 No.1145306975
独裁国家と途上国くらいでしょ既存インフラ無視できるの
419 24/01/12(金)10:57:41 No.1145306992
>ハイブリッドで良いじゃん やだやだやだEVじゃないとやーやーなの ハイブリッドじゃ中国様が有利にならねえだろ舐めてんのか
420 24/01/12(金)10:57:41 No.1145306994
>内燃機関の方が効率いいなら電車じゃなくて蒸気機関車が走ってるだろ 重箱で悪いけど蒸気機関は外燃機関じゃなかったっけ
421 24/01/12(金)10:57:43 No.1145307009
>内燃機関の方が効率いいなら電車じゃなくて蒸気機関車が走ってるだろ バッテリー式じゃねえじゃん…
422 24/01/12(金)10:57:46 No.1145307021
>まぁどれか選べならハイブリッドだろうな 電気もガソリンも使える！別にこれでいいだろ！というね
423 24/01/12(金)10:57:55 No.1145307039
電気なんて結局の所何処に負担を押し付けるかでしかない 遠い未来か近い未来か現在か
424 24/01/12(金)10:58:03 No.1145307061
>地球の資源は有限には違いないんだから特に欧州とかのトップ層はそんな感じで考えてるかもな >貧乏人まで電灯とか家電で便利な生活してスマホで情報のやり取りまで出来るとかおかしいし 貴族以外は人じゃねぇとな
425 24/01/12(金)10:58:14 No.1145307093
発電所(タービン)の発電効率:よくて40% 送電ロス:3.4%(@日本) EV車(モーター)のエネルギー効率:90% ガソリン車のエネルギー効率:30%程度 なので一応掛け算上ではEVの方がエネルギー効率は良いけど34%対30%だから1割程度って所だな
426 24/01/12(金)10:58:18 No.1145307102
>発電効率分を無視したマジックするから非難浴びるんだぞ 車のエンジンより遥かに効率が良い大型発電所使うんだよ？
427 24/01/12(金)10:58:20 No.1145307107
>>まあEV化の流れはもうどうしようもないだろ >>途上国ならともかく >1からインフラ整備できる途上国の方が盛り上がってないか 東南アジアからEVの新興企業いくつも出来てる 電話網を経由せず一足飛びで広がったネットと同じでなにもないから最新インフラ整備し易いのよね
428 24/01/12(金)10:58:20 No.1145307108
>そこで水素 効率的な貯蓄方法がねえ！
429 24/01/12(金)10:58:28 No.1145307133
>死んでもいいから試せがまかり通ればね 試した！寒いと動かない！
430 24/01/12(金)10:58:47 No.1145307182
>電気だと発電所で変換されたあと送電だの蓄電だの噛むからそのへんも勘案したらどーなんだろね その電線や鉄塔の製造にかかるエネルギーや 建設設置にかかるエネルギーとか そもそも発電所の温室効果ガスの排出量とか 全部含めたらガソリン車と比較にならないくらい大きい
431 24/01/12(金)10:58:52 No.1145307197
>ハイブリッドじゃ中国様が有利にならねえだろ舐めてんのか 中国製バッテリーとかいう正直不安しか無い文言
432 24/01/12(金)10:59:03 No.1145307224
日本は相当な豪雪国だし車が必要なのは結構な割合でその辺りなのがな…
433 24/01/12(金)10:59:12 No.1145307255
>中国製バッテリーとかいう正直不安しか無い文言 中国を何だと思ってんだよ・・・
434 24/01/12(金)10:59:17 No.1145307267
ここまできてEVの流れ止まったら本気で資源確保で海外まで抱き込んで金注いだ中国さらにボロボロじゃない？大丈夫？
435 24/01/12(金)10:59:25 No.1145307292
>試した！寒いと動かない！ もっと早い段階でわかるだろうに
436 24/01/12(金)10:59:43 No.1145307334
事故したら燃える棺桶になる問題を解決しないと日本では流行らないだろう
437 24/01/12(金)10:59:45 No.1145307335
>他人とバッテリー共有になるあれだけは嫌だな バッテリー交換方式のバイクは世界で成功してるから あれくらいどこでも気軽に交換できるなら
438 24/01/12(金)11:00:09 No.1145307406
>>ハイブリッドじゃ中国様が有利にならねえだろ舐めてんのか >中国製バッテリーとかいう正直不安しか無い文言 逆にまだこんなやついるのかよ… シェア考えたら世界中の電化製品使えないぞ
439 24/01/12(金)11:00:19 No.1145307431
>中国を何だと思ってんだよ・・・ 安かろう悪かろう
440 24/01/12(金)11:00:23 No.1145307440
>中国を何だと思ってんだよ・・・ 爆竹をよく鳴らしてるから爆発が好きな国なんだろうなって…
441 24/01/12(金)11:00:25 No.1145307450
>まぁどれか選べならハイブリッドだろうな EUもアメリカのビッグ4もハイブリッドでは勝てないのでダメです
442 24/01/12(金)11:00:47 No.1145307513
>本気で環境が―って言うなら自動車の個人所有やめたら 人間全部都市に集めて公共交通で済ませたら多分それが一番エコではあると思う そうはいかんわな…
443 24/01/12(金)11:00:57 No.1145307546
>発電所(タービン)の発電効率:よくて40% >送電ロス:3.4%(@日本) >EV車(モーター)のエネルギー効率:90% >ガソリン車のエネルギー効率:30%程度 >なので一応掛け算上ではEVの方がエネルギー効率は良いけど34%対30%だから1割程度って所だな 追記 ちなみにこれはモーターが直接送電されている場合なのでバッテリーを介した場合はさらにEVは不利になるね
444 24/01/12(金)11:00:59 No.1145307553
>事故したら燃える棺桶になる問題を解決しないと日本では流行らないだろう 燃える問題ならHVが一番最悪なんだが…
445 24/01/12(金)11:01:26 No.1145307623
>事故したら燃える棺桶になる問題を解決しないと日本では流行らないだろう 一瞬ガソリン車の話かと
446 24/01/12(金)11:01:31 No.1145307642
シムシティばりに一から都市計画できたらだいぶ効率化できるのに
447 24/01/12(金)11:01:32 No.1145307646
このあと廃棄バッテリー問題がやってくるのにEV推してる国はどこも対策してないマヌケばかり
448 24/01/12(金)11:02:09 No.1145307732
>貧乏人は車使うなは真っ当だ思う 任意保険も入らないだろうしなぁ
449 24/01/12(金)11:02:14 No.1145307748
>なので一応掛け算上ではEVの方がエネルギー効率は良いけど34%対30%だから1割程度って所だな ガソリン車は発電もしてるからEVのほうが下
450 24/01/12(金)11:02:17 No.1145307757
もしや自動車ってのは動力のタイプに関係なく燃える棺桶なのでは
451 24/01/12(金)11:02:18 No.1145307763
>>事故したら燃える棺桶になる問題を解決しないと日本では流行らないだろう >一瞬ガソリン車の話かと 京アニの事件があってからガソリンがちょっと怖くなった
452 24/01/12(金)11:02:19 No.1145307766
>逆にまだこんなやついるのかよ… >シェア考えたら世界中の電化製品使えないぞ いや国産使うんで
453 24/01/12(金)11:02:40 No.1145307818
>このあと廃棄バッテリー問題がやってくるのにEV推してる国はどこも対策してないマヌケばかり 未来の誰かがなんとかしてくれるしすぎ問題
454 24/01/12(金)11:02:42 No.1145307828
>このあと廃棄バッテリー問題がやってくるのにEV推してる国はどこも対策してないマヌケばかり というか都合の悪い面は全然いってないよね必要電力量の増加とか
455 24/01/12(金)11:02:57 No.1145307871
「」ちゃんや… ワシが子供の頃夢見たソーラーカーは実現いつかのう…
456 24/01/12(金)11:02:57 No.1145307873
>いや国産使うんで その国産品には中国製の部品が大量に含まれてるけど
457 24/01/12(金)11:03:09 No.1145307903
>バッテリー交換方式のバイクは世界で成功してるから 台湾はそもそもバイク多いのにバッテリーになって更に危険になったぞ
458 24/01/12(金)11:03:20 No.1145307932
>>本気で環境が―って言うなら自動車の個人所有やめたら >人間全部都市に集めて公共交通で済ませたら多分それが一番エコではあると思う >そうはいかんわな… 都市部の人間は公共交通くらいじゃないかな
459 24/01/12(金)11:03:33 No.1145307971
>>逆にまだこんなやついるのかよ… >>シェア考えたら世界中の電化製品使えないぞ >いや国産使うんで 国産(中身は中国製)
460 24/01/12(金)11:03:49 No.1145308014
>>逆にまだこんなやついるのかよ… >>シェア考えたら世界中の電化製品使えないぞ >いや国産使うんで 国産（日本国内組み立て）
461 24/01/12(金)11:03:56 No.1145308031
大規模に点在する水素ステーションみたいのが欧州で現実化するなら水素とのHVみてえのが一番信頼性高いものになれるのかもしれんが 多分その線はないな
462 24/01/12(金)11:03:59 No.1145308042
>車のエンジンより遥かに効率が良い大型発電所使うんだよ？ 意識高いくせにEVを買う気もないお前は 今現在世界中で使われてるEVのバッテリーの充電効率の悪さと 充放電で多大なエネルギー損失を見ないふりすんなよ ついでに充電器も発熱することでエネルギー損失出してるぞ
463 24/01/12(金)11:04:07 No.1145308062
>>このあと廃棄バッテリー問題がやってくるのにEV推してる国はどこも対策してないマヌケばかり >未来の誰かがなんとかしてくれるしすぎ問題 石油消費してるのとなんら変わらないじゃねぇか
464 24/01/12(金)11:04:18 No.1145308093
東南アジアの方だとバイクの排ガス問題が深刻って聞くからEVシフトもさもありなん
465 24/01/12(金)11:04:28 No.1145308125
>「」ちゃんや… >ワシが子供の頃夢見たソーラーカーは実現いつかのう… ソーラーは発電効率発電量安定性のすべてがカスだから
466 24/01/12(金)11:04:31 No.1145308137
>>>逆にまだこんなやついるのかよ… >>>シェア考えたら世界中の電化製品使えないぞ >>いや国産使うんで >国産（日本国内組み立て） 品質管理ちゃんとやるならどっちでもいいよ
467 24/01/12(金)11:04:36 No.1145308153
もう国産の中身で中国製使ってるの全然ないぞ…ほぼ東南アジアに移行してる
468 24/01/12(金)11:04:41 No.1145308167
そういやアンモニアさんどこ行った？
469 24/01/12(金)11:04:46 No.1145308187
アレな人には持ち上げてるように見えるのかもしれんが製造業において中国を経由しないなんてほぼ不可能だぞ
470 24/01/12(金)11:05:12 No.1145308248
>大規模に点在する水素ステーションみたいのが欧州で現実化するなら水素とのHVみてえのが一番信頼性高いものになれるのかもしれんが >多分その線はないな EUは普通にアウトバーンの流通や公共機関に水素導入検討してるだろ
471 24/01/12(金)11:05:13 No.1145308253
>>このあと廃棄バッテリー問題がやってくるのにEV推してる国はどこも対策してないマヌケばかり >というか都合の悪い面は全然いってないよね必要電力量の増加とか もっともっと原発必要になるよねって言ってるね
472 24/01/12(金)11:05:19 No.1145308271
>アレな人には持ち上げてるように見えるのかもしれんが製造業において中国を経由しないなんてほぼ不可能だぞ その製造業がどこも中国から撤退してるんですよ
473 24/01/12(金)11:05:21 No.1145308276
>「」ちゃんや… >ワシが子供の頃夢見たソーラーカーは実現いつかのう… 今の年寄りが子供の頃に夢見てたのは空飛ぶクルマや透明なパイプの中を移動する交通機関だったと思う
474 24/01/12(金)11:05:26 No.1145308289
>もう国産の中身で中国製使ってるの全然ないぞ…ほぼ東南アジアに移行してる 中国がトップに決まってるだろ
475 24/01/12(金)11:05:29 No.1145308299
海外に負けた腹いせに自爆しようとしてるだけ
476 24/01/12(金)11:05:41 No.1145308331
インフラ整ってない上に高い車とか選ぶメリットが現状ない 自分が先進的とかエコとか思えるだけだろ
477 24/01/12(金)11:06:07 No.1145308399
廃棄バッテリーは固体だしどっかに山積みにしておけばいいだろ 化石燃料みたいに炭酸ガスが世界中に拡散するのとはワケが違う
478 24/01/12(金)11:06:09 No.1145308402
>>もう国産の中身で中国製使ってるの全然ないぞ…ほぼ東南アジアに移行してる >中国がトップに決まってるだろ 決まってるだろじゃなくてデータで話しようぜ
479 24/01/12(金)11:06:15 No.1145308417
https://www.euronews.com/my-europe/2023/12/30/was-oslo-paralysed-after-all-of-its-electric-buses-broke-down-due-to-the-cold そもそも出発がキャンセルされたのは一部だし充電周期変えたら改善して今は通常通り運用できてるって話だよオスロのEVバス
480 24/01/12(金)11:06:20 No.1145308434
>アレな人には持ち上げてるように見えるのかもしれんが製造業において中国を経由しないなんてほぼ不可能だぞ 中国にかぎらずグローバル時代なんやな だからこそみんなもっと仲良くできんものだろかね…
481 24/01/12(金)11:06:24 No.1145308444
出川の充電旅とかいうEVバイクのネガキャン番組 バッテリー半分にしてるとはいえ走らなさすぎるだろ
482 24/01/12(金)11:06:48 No.1145308518
>廃棄バッテリーは固体だしどっかに山積みにしておけばいいだろ 劣化して液漏れからの土壌汚染するんだぞ中国みたらどうなってるか分かるだろ
483 24/01/12(金)11:06:50 No.1145308523
>今現在世界中で使われてるEVのバッテリーの充電効率の悪さと >充放電で多大なエネルギー損失を見ないふりすんなよ >ついでに充電器も発熱することでエネルギー損失出してるぞ EV車のシェアが今も伸び続けてるという現実から目を背けるなよ
484 24/01/12(金)11:06:56 No.1145308537
>石油消費してるのとなんら変わらないじゃねぇか 内燃機関はE-Fuelと水素と二酸化炭素から合成できる合成燃料があるので
485 24/01/12(金)11:06:59 No.1145308546
>だからこそみんなもっと仲良くできんものだろかね… 関係ねえうちが全部牛耳りてえ
486 24/01/12(金)11:07:04 No.1145308556
>廃棄バッテリーは固体だしどっかに山積みにしておけばいいだろ >化石燃料みたいに炭酸ガスが世界中に拡散するのとはワケが違う 中身は液体だが…なんで電"池"っていうか分かってるか？
487 24/01/12(金)11:07:11 No.1145308569
なんもなけりゃ一からやろうって話になるけど日本はある程度の設備があるから今のままでいいじゃんって声に勝てない
488 24/01/12(金)11:07:24 No.1145308597
>アレな人には持ち上げてるように見えるのかもしれんが製造業において中国を経由しないなんてほぼ不可能だぞ 中国の人件費上がったから他に流れ始めたの何年前だと思ってんだよ…
489 24/01/12(金)11:07:59 No.1145308697
>中身は液体だが…なんで電"池"っていうか分かってるか？ 世の中には普通に固体の電池もあるけど…
490 24/01/12(金)11:08:18 No.1145308743
>>アレな人には持ち上げてるように見えるのかもしれんが製造業において中国を経由しないなんてほぼ不可能だぞ >中国の人件費上がったから他に流れ始めたの何年前だと思ってんだよ… チャイナプラスワンで分散はさせてるけど中国を全面排除なんて現状無理だぞ
491 24/01/12(金)11:08:26 No.1145308774
シェアが伸びてるのか金と規制で誘導してるからで そういう急進的なやり方が中国のEV墓場みたいな歪んだ状況を生み出してるんだよ…
492 24/01/12(金)11:08:50 No.1145308853
>世の中には普通に固体の電池もあるけど… まだ実用化されてないぞどこの世界に住んでるの？
493 24/01/12(金)11:09:07 No.1145308891
>>中身は液体だが…なんで電"池"っていうか分かってるか？ >世の中には普通に固体の電池もあるけど… 全固体電池がどうしてここまで持て囃されてるのかマジで理解しとらんのか…
494 24/01/12(金)11:09:10 No.1145308898
>>中身は液体だが…なんで電"池"っていうか分かってるか？ >世の中には普通に固体の電池もあるけど… 2023年時点でもまだ実用段階でない全固体電池を「ある」とは言い難い
495 24/01/12(金)11:09:22 No.1145308918
>シェアが伸びてるのか金と規制で誘導してるからで >そういう急進的なやり方が中国のEV墓場みたいな歪んだ状況を生み出してるんだよ… アレってシェアカー置き場じゃなかったっけ トヨタ車も置いてあったし
496 24/01/12(金)11:09:41 No.1145308967
まーた中国馬鹿にするなーって鼻息荒くし始めてる……
497 24/01/12(金)11:09:44 No.1145308974
>だからこそみんなもっと仲良くできんものだろかね… 得をするためには相手がキレられないギリギリまで土足で踏み込む必要があるから 最大効率を追求するとちょっとした要因でドンパチ始まる緊張状態が最適解ってなるし…
498 24/01/12(金)11:09:46 No.1145308979
>アレってシェアカー置き場じゃなかったっけ シェアカー廃棄場所だよ
499 24/01/12(金)11:10:14 No.1145309051
EVって北欧が本場なのに寒くて動かないのはどういう考えで…？
500 24/01/12(金)11:10:30 No.1145309101
中国みたいに充電制限きたときに笑い話で済めばいいけど
501 24/01/12(金)11:11:02 No.1145309189
>EVって北欧が本場なのに寒くて動かないのはどういう考えで…？ 考えてない考えたくなかった考えるのをやめた
502 24/01/12(金)11:11:19 No.1145309237
電池の池の字を液体が理由だと思ってる奴初めて見た
503 24/01/12(金)11:11:20 No.1145309241
支那に迎合するからこうなる 馬鹿な欧州民
504 24/01/12(金)11:11:25 No.1145309254
言いたかないけどネトウヨみたいな人も鼻息荒くしてるように見える…
505 24/01/12(金)11:11:33 No.1145309268
>なんもなけりゃ一からやろうって話になるけど日本はある程度の設備があるから今のままでいいじゃんって声に勝てない 日本もカーボンニュートラル目指すってもう言っちゃってるじゃん
506 24/01/12(金)11:11:40 No.1145309284
>EV車のシェアが今も伸び続けてるという現実から目を背けるなよ 補助金が切れたEUの多くがハイブリッドに回帰して鈍化してるけど・・・ PHEVにまで追い返されたばっか そもそも自動車全体ではシェアが低すぎるだろ 2022世界シェア ガソリン車93万8750台42.2% HEV108万9077台49.0% PHEV3万7772台1.70% EV3万1592台1.42% ディーゼル車12万5200台5.63% FCV848台0.04% その他64台0.00% 計222万3303台100%
507 24/01/12(金)11:11:45 No.1145309301
https://img.2chan.net/b/res/1145282429.htm
508 24/01/12(金)11:11:51 No.1145309311
>中国みたいに充電制限きたときに笑い話で済めばいいけど 中国は電気足りないの？
509 24/01/12(金)11:11:55 No.1145309327
>考えてない考えたくなかった考えるのをやめた 現実として何年間もEV車が売れまくってる地域なのに何言ってるの？
510 24/01/12(金)11:12:07 No.1145309368
>アレな人には持ち上げてるように見えるのかもしれんが製造業において中国を経由しないなんてほぼ不可能だぞ スマホかPCのスレなんかで 国産まではいわないけどせめて中国産じゃない製品が欲しいってレスに 中国製造のパーツが使われてないものはないよって書いたら 同じ事を書いてる奴がいつもいるけど工作員か？みたいな扱いをされた
511 24/01/12(金)11:12:07 No.1145309370
車なんて滅茶苦茶誰でも使うもんだから アーリーアダプターとボリューム層にギャップがあるのはそりゃそうだってなる
512 24/01/12(金)11:12:10 No.1145309385
まスレ画はちょい極端な切り抜きみたいね これからだよ
513 24/01/12(金)11:12:55 No.1145309525
>日本もカーボンニュートラル目指すってもう言っちゃってるじゃん 言うて欧州みたいに今すぐ切り替える！切り替えろ！してるわけじゃないからなぁ
514 24/01/12(金)11:12:59 No.1145309540
リチウムイオン電池が0度未満だと動かないことって意外と周知されてないのか
515 24/01/12(金)11:13:06 No.1145309570
電池って電気を貯める池の意味だと思ってた…… まあそれはそれとして全固体電池なんて実用されて無いが
516 24/01/12(金)11:13:09 No.1145309578
>電池の池の字を液体が理由だと思ってる奴初めて見た https://kanjibunka.com/kanji-faq/mean/q0498/ >「電池」の本体は、劇薬として知られる硫酸という液体をいれる器だったわけで、文字通り、液体をためる「池」だったのです。
517 24/01/12(金)11:13:27 No.1145309636
そもそも利便性とか色々考えると燃料orEVかの二極論じゃなくHEVでいいじゃんで済む話なんだけどな…
518 24/01/12(金)11:13:33 No.1145309650
>日本もカーボンニュートラル目指すってもう言っちゃってるじゃん バイオ燃料や合成燃料でもカーボンニュートラルなので普通に内燃機関の車が使えます 日本はカーボンオフセット燃料分野でも進んでるからなあ
519 24/01/12(金)11:13:40 No.1145309675
つーか〇〇産じゃない製品って話して「パーツは〇〇！」って言うやつって ちょっとアスペルガーの気があるんじゃないかと思う
520 24/01/12(金)11:13:52 No.1145309722
目覚めた政治家からしたら地球規模からみた庶民の問題なんて気にならんだろ
521 24/01/12(金)11:13:57 No.1145309740
電気自動車寒すぎで動かない問題は北海道でも起こってるから他人事じゃないぞ 一刻も早い原子炉搭載自家用車でアセンションしろ
522 24/01/12(金)11:14:01 No.1145309750
気温がマイナス5℃以下になるだけでまともに充電できずヒーター動かすだけのゴミと化すからな
523 24/01/12(金)11:14:04 No.1145309759
>リチウムイオン電池が0度未満だと動かないことって意外と周知されてないのか あらそんなもんなの？ 北の方とかスマホふつうに使えてるんじゃろか
524 24/01/12(金)11:14:38 No.1145309869
>言うて欧州みたいに今すぐ切り替える！切り替えろ！してるわけじゃないからなぁ 2050年までにだから割とすぐじゃないか
525 24/01/12(金)11:14:41 No.1145309878
全固体電池と核融合発電が実用化されないと無理でしょ
526 24/01/12(金)11:14:48 No.1145309905
電池の電解質は今も液体だよ…
527 24/01/12(金)11:14:58 No.1145309941
>中国は電気足りないの？ 大量の火力発電所や原発10基増設しても足らずに電力制限かかってる これから20－30基黄海沿岸に原発建設するよ
528 24/01/12(金)11:15:09 No.1145309973
>つーか〇〇産じゃない製品って話して「パーツは〇〇！」って言うやつって >ちょっとアスペルガーの気があるんじゃないかと思う 〇〇産の製品は信用ならんけど〇〇産のパーツは別にいいって方がちょっと不思議な気がするけどな
529 24/01/12(金)11:15:13 No.1145309985
>補助金が切れたEUの多くがハイブリッドに回帰して鈍化してるけど・・・ https://jp.reuters.com/business/autos/WRJNFOKNRFKLNKZQNJGDL5TLRU-2023-09-20/ 前年比で倍近い売上だけど
530 24/01/12(金)11:15:21 No.1145310014
>バイオ燃料や合成燃料でもカーボンニュートラルなので普通に内燃機関の車が使えます 欺瞞！
531 24/01/12(金)11:15:37 No.1145310067
北国仕様の溶媒濃度を調整した電池って存在しないの？
532 24/01/12(金)11:15:42 No.1145310085
足回りのお陰で雪降る地域でも思ったよりいいみたいな話も聞くけど流石に寒すぎると論外なんだろうか
533 24/01/12(金)11:15:51 No.1145310117
国がどうたらじゃなくてメーカー単位でみろよ
534 24/01/12(金)11:15:58 No.1145310137
>北国仕様の溶媒濃度を調整した電池って存在しないの？ そんな物はない
535 24/01/12(金)11:16:31 No.1145310262
>>バイオ燃料や合成燃料でもカーボンニュートラルなので普通に内燃機関の車が使えます >欺瞞！ それで環境に問題がなけりゃいいのでは
536 24/01/12(金)11:16:54 No.1145310334
>足回りのお陰で雪降る地域でも思ったよりいいみたいな話も聞くけど流石に寒すぎると論外なんだろうか 世界には従来のガソリン車でも厳しい地方とかあるみたいだからなあ
537 24/01/12(金)11:16:54 No.1145310340
>>アレな人には持ち上げてるように見えるのかもしれんが製造業において中国を経由しないなんてほぼ不可能だぞ >スマホかPCのスレなんかで >国産まではいわないけどせめて中国産じゃない製品が欲しいってレスに >中国製造のパーツが使われてないものはないよって書いたら >同じ事を書いてる奴がいつもいるけど工作員か？みたいな扱いをされた ビーガンやLGBTや反ワクチンと一緒で 極端な思想の押し付けが嫌われてるのが自覚できないからどこ行っても嫌われるんですよ？
538 24/01/12(金)11:17:14 No.1145310408
BtoBかBtoCかの違いでしかなくて 〇〇産の販売品も〇〇産のパーツも等しく「〇〇産の製品」じゃないの…？
539 24/01/12(金)11:17:20 No.1145310424
地域や住環境ごとにEVかガソリンかとか選べても良いかもしれんが どちらか片方に舵を切った方が量産効果で安くなるし必要設備周りのコストもかからんし…
540 24/01/12(金)11:17:27 No.1145310449
>欺瞞！ カーボンニュートラルってそういうものだぞ製造時のコスト考えてないEVとかもっと欺瞞
541 24/01/12(金)11:17:47 No.1145310515
何でもそうだけど偏った頼り方をしてるとこうなってしまうのはよくあること
542 24/01/12(金)11:18:00 No.1145310554
>極端な思想の押し付けが嫌われてるのが自覚できないからどこ行っても嫌われるんですよ？ どっちの話だろう…
543 24/01/12(金)11:18:18 No.1145310611
どっちかっていうと欺瞞なのはバイオ燃料とかのちゃんとバイオで作った分量が10%にも満たないのが普通みたいな部分だから…
544 24/01/12(金)11:18:24 No.1145310633
まあここいまだにトヨタの会長崇めてるような人間の巣窟だし
545 24/01/12(金)11:18:35 No.1145310666
>チャイナプラスワンで分散はさせてるけど中国を全面排除なんて現状無理だぞ 中国経由しないなんて不可能って言っておいて急激にトーンダウンしすぎでだめだった
546 24/01/12(金)11:18:43 No.1145310686
まぁ世界的に失速してるし無かったことになるだろ
547 24/01/12(金)11:18:56 No.1145310728
トヨタの会長ってだれ？
548 24/01/12(金)11:19:06 No.1145310771
>中国経由しないなんて不可能って言っておいて急激にトーンダウンしすぎでだめだった 無理と不可能って同じ意味じゃん
549 24/01/12(金)11:19:07 No.1145310775
電気を貯めるだけならコンデンサーでもいいけど容量の問題や電圧降下の問題がある→化学的に電気を貯めればよくね？がコンセプトだからな 化学的に作用させようとすれば液体か気体じゃないと反応しないし液体なら凍るので温度が重要になる
550 24/01/12(金)11:19:08 No.1145310783
>どっちの話だろう… 両方だけど 何故片方だと思った
551 24/01/12(金)11:19:20 No.1145310822
>国がどうたらじゃなくてメーカー単位でみろよ メーカー単位だって色んな種類の製品があるわけだし製品ごとに見るしかないんじゃない まぁ同じ製品でも使われてる部品が時期によって変わったりするのも常だが
552 24/01/12(金)11:19:21 No.1145310827
>>バイオ燃料や合成燃料でもカーボンニュートラルなので普通に内燃機関の車が使えます >欺瞞！ 欺瞞とか言ってたEUが去年のG7から日本のカーボンオフセット燃料技術を使ってやってもいいぞ だからタダで技術提供しろって言ってきてるけど・・・
553 24/01/12(金)11:19:25 No.1145310840
>何でもそうだけど偏った頼り方をしてるとこうなってしまうのはよくあること お互いのいいトコを上手いこと使ってこうのが建設的と言うか利便性上がるのに 何故か〇〇だけでいいじゃん！したがるんだよな…特にここではよく見る思想
554 24/01/12(金)11:19:48 No.1145310910
EVの進歩そのものは楽しみだから頼むよー
555 24/01/12(金)11:20:06 No.1145310967
>それで環境に問題がなけりゃいいのでは 環境に問題が無いかどうかだけで決めんのかよ…
556 24/01/12(金)11:20:18 No.1145311006
EVなんて100年前に実用にならないと結論出てる技術なんで
557 24/01/12(金)11:20:36 No.1145311063
>お互いのいいトコを上手いこと使ってこうのが建設的と言うか利便性上がるのに >何故か〇〇だけでいいじゃん！したがるんだよな…特にここではよく見る思想 ここだけに限った話でもないと思う
558 24/01/12(金)11:20:51 No.1145311115
>環境に問題が無いかどうかだけで決めんのかよ… 環境対策が目的なんだからそりゃそうだろう
559 24/01/12(金)11:21:11 No.1145311180
最高効率の最適解以外はゴミだしゴミに予算かけるのはおかしいというのはよくある思考回路
560 24/01/12(金)11:21:30 No.1145311244
>無理と不可能って同じ意味じゃん せめてレス内容理解してからしてからレスしろ
561 24/01/12(金)11:21:37 No.1145311271
>EVの進歩そのものは楽しみだから頼むよー 過去は無駄だって言われたものだって今は技術の末に実用に足るようになってるものだってあるし技術のハッテンは大事だな
562 24/01/12(金)11:21:39 No.1145311282
>EVなんて100年前に実用にならないと結論出てる技術なんで それは今は違うって事が往々にしてあるから辞める理由にならないよ
563 24/01/12(金)11:21:51 No.1145311320
>EVなんて100年前に実用にならないと結論出てる技術なんで 携帯電話なんて生まれた当初は何に使えばいいのかも分からないおもちゃって扱いだったんだけどな
564 24/01/12(金)11:21:52 No.1145311326
>EVなんて100年前に実用にならないと結論出てる技術なんで 100年前の技術で考えた結論だからじゃ？
565 24/01/12(金)11:22:09 No.1145311384
>せめてレス内容理解してからしてからレスしろ 日本語理解して
566 24/01/12(金)11:22:10 No.1145311387
>最高効率の最適解以外はゴミだしゴミに予算かけるのはおかしいというのはよくある思考回路 世の中ゴミだらけじゃんね コワ～…
567 24/01/12(金)11:22:36 No.1145311478
「」はまさはるからアニメの感想まで全肯定か全否定のどっちかしかできないからな ネットって偏りがちではあるけどいもげくらいここまで極端なコミュニティも珍しい
568 24/01/12(金)11:22:37 No.1145311481
極端なこと言い出すやついるよなって話したらすぐ出てきて笑った
569 24/01/12(金)11:22:48 No.1145311533
>携帯電話なんて生まれた当初は何に使えばいいのかも分からないおもちゃって扱いだったんだけどな 最初からビジネス需要あって作られた物だぞ適当な事を言うな
570 24/01/12(金)11:23:15 No.1145311597
100年前の考え持ち出すならとっくに石油危機になっとる
571 24/01/12(金)11:23:22 No.1145311624
「」で全体をくくる極端なやつが現れたと聞いて
572 24/01/12(金)11:23:28 No.1145311646
>それで環境に問題がなけりゃいいのでは ソーラーから発電した電気で水素作って貯蔵してキャパシタ代わりに 余剰分を二酸化炭素と触媒反応させると合成ガソリンが完成 EVの再生不可能バッテリーに比べるとめちゃくちゃ環境にやさしい
573 24/01/12(金)11:23:28 No.1145311647
>携帯電話なんて生まれた当初は何に使えばいいのかも分からないおもちゃって扱いだったんだけどな 車載からの商用需要ありきの製品だぞ携帯電話
574 24/01/12(金)11:24:17 No.1145311829
>「」はまさはるからアニメの感想まで全肯定か全否定のどっちかしかできないからな >ネットって偏りがちではあるけどいもげくらいここまで極端なコミュニティも珍しい 叩けるなら叩く！叩かれたくないものは隙が出来ないように否定は言わない！ 突き詰めると0か1以外は存在し得なくなるだけよ
575 24/01/12(金)11:24:33 No.1145311892
>ネットって偏りがちではあるけどいもげくらいここまで極端なコミュニティも珍しい コミュニティとして極端なの？ たんにちょっと足りない子が混じってるよくある構図にしか見えないけど…
576 24/01/12(金)11:24:47 No.1145311946
中国100%って言ってたのが中国30%とその他くらいまで発言内容落ちてるんだからトーンダウン激しい
577 24/01/12(金)11:24:47 No.1145311947
>叩けるなら叩く！ ここからして理解不能
578 24/01/12(金)11:24:48 No.1145311950
組み立てや製造や製造にかかわる部品のその細部パーツを鑑みれば純国産の電子製品はないしまた純中国産の製品だって存在はしない 価格と品質管理とサポートと信条から自分の好きなのを買えば良い
579 24/01/12(金)11:24:55 No.1145311986
バッテリーにヒーターつけるとか魔法瓶に入れるとかすれば解決じゃない？
580 24/01/12(金)11:25:18 No.1145312079
試作はかなり早かったが実用化が上手く行かなかった鉄道車両のハイブリッドも今は実用化されたし 技術の進歩が解決することは多いぞ
581 24/01/12(金)11:25:19 No.1145312086
結局話から外れて「」を俺は一番よくわかってるぞーとか言いだすの一番バカっぽくない？
582 24/01/12(金)11:25:22 No.1145312096
>バッテリーにヒーターつけるとか魔法瓶に入れるとかすれば解決じゃない？ 既に付いてて電気を無駄に使ってるよ
583 24/01/12(金)11:25:24 No.1145312102
>EVの進歩そのものは楽しみだから頼むよー EV車はうｎ…と思う部分はあるがそれに関連した電池の開発競争は色々可能性秘めてるから頑張って欲しい
584 24/01/12(金)11:25:35 No.1145312140
>中国100%って言ってたのが中国30%とその他くらいまで発言内容落ちてるんだからトーンダウン激しい 100%とか誰も言ってないのに知らない人間を論破し始めるやつじゃん