虹裏img歴史資料館

1 24/01/11(木)23:02:20 No.1145186205

砂漠の民とは？

2 24/01/11(木)23:02:49 No.1145186423

知らないラヴニカ

3 24/01/11(木)23:04:19 No.1145187062

作ってみたはいいもののこいつら無しでも話回せるなと放置された哀れな存在

4 24/01/11(木)23:04:55 No.1145187320

天使と人間の子なの？

5 24/01/11(木)23:05:32 No.1145187567

初期のAIアートみたいで好き

6 24/01/11(木)23:05:45 No.1145187646

4色と言うカラーパイ表現ゲキムズの色

7 24/01/11(木)23:06:36 No.1145187974

オムナスは強すぎたが かと言ってこれは弱いな…

8 24/01/11(木)23:06:46 No.1145188045

砂丘産みがキモすぎる超嫌いです

9 24/01/11(木)23:06:52 No.1145188076

そういえば伝説じゃないんだ…

10 24/01/11(木)23:07:26 No.1145188258

黒がないから墨流し 青がないから砂丘生み 他はなんでだよ

11 24/01/11(木)23:07:38 No.1145188342

見た目にはP/Tが4/4以上ありそうなのにそうでもないのが当時のカードパワーらしいな

12 24/01/11(木)23:07:40 No.1145188362

デザインがキモすぎる

13 24/01/11(木)23:08:26 No.1145188692

伝説ですらないのがどうしようもない

14 24/01/11(木)23:08:45 No.1145188818

マロー「ギルドで十分魅力的だろ？！」 ？？？「ギルドが気に入らないユーザーのためにギルドに属しない存在が必要だ！」

15 24/01/11(木)23:08:52 No.1145188866

おむなす...くらい仕事してくれる？

16 24/01/11(木)23:10:48 No.1145189620

それが目覚めたとき(目覚めない) 都市化以前のラヴニカの強大な生物(他に土着の神や海生生物などなどいくらでもいる)

17 24/01/11(木)23:11:25 No.1145189858

　ギルドという存在が気に入らないプレイヤーがいるかもしれないということで、我々はギルド構造そのものと無関係なサイクルを作った。金色のブロックだったので、それまで作ったことのないもの、すなわち４色クリーチャーを作ろうということになった。当時、ギルド構造は巧く行くからそんなサイクルは必要ないと考えていた私は、このサイクルを強く批判していた。２つのギルドを組み合わせて４色カードを作ることもできる、という提案までしたのだが、これらのカードはギルドを気に入らない人のためのものなので、却下された。 　これらのカードは作られ、観測気球のような働きをした。市場調査では最悪の評価を受けた。プレイヤーはネフィリムを嫌ったのだ。なぜか？　私の想像はこうである。 ・ふさわしくなかった ・デザインがしょぼかった ・フレイバーが合わなかった

18 24/01/11(木)23:11:39 No.1145189957

未だに4色の組み合わせに呼称ないんだな

19 24/01/11(木)23:12:38 No.1145190335

お爺ちゃんやファレイクシアが侵攻してきた時でも目覚めなかった

20 24/01/11(木)23:12:57 No.1145190449

https://mtg-jp.com/reading/mm/0004229/

21 24/01/11(木)23:13:11 No.1145190553

まあ呼称が要るほど出番なかろう4色カード …といいつつ4色ナスにアトラクサと 近年地味に結構作られてるな

22 24/01/11(木)23:13:33 No.1145190691

シンボル濃いくせに弱いな

23 24/01/11(木)23:14:31 No.1145191077

謎の巨大ワーム達とか掘り下げれそうな要素まだまだあるよねラヴニカ

24 24/01/11(木)23:14:36 No.1145191104

こういう見た目好きだからまたどっかで出てこないかな

25 24/01/11(木)23:14:40 No.1145191132

>未だに4色の組み合わせに呼称ないんだな そこまで組み合わせたら◯抜き4Cでいいからな…

26 24/01/11(木)23:14:45 No.1145191168

ネフィリム増えないの？

27 24/01/11(木)23:15:30 No.1145191475

>お爺ちゃんやファレイクシアが侵攻してきた時でも目覚めなかった もう完全になかったことにされてるだろ

28 24/01/11(木)23:16:06 No.1145191676

4色サイクル作ろうにも差別化も難しそうだろうな

29 24/01/11(木)23:16:21 No.1145191772

かなりの黒歴史なんだろうか…

30 24/01/11(木)23:16:45 No.1145191913

こいつらはむしろ謎のままにしておいた方が美味しい

31 24/01/11(木)23:16:46 No.1145191922

>謎の巨大ワーム達とか掘り下げれそうな要素まだまだあるよねラヴニカ エムラクールよりでかい破壊不能のワームがセレズニアのちゃんとした一員なの頭がおかしくなる

32 24/01/11(木)23:17:18 No.1145192128

こいつらより猪神の方が気になるわ

33 24/01/11(木)23:17:28 No.1145192193

効果が長いのは別にいいんだ シンプルにP/Tが貧弱

34 24/01/11(木)23:17:40 No.1145192261

EDHRECだと4色の呼称こいつらの名前になってたな

35 24/01/11(木)23:18:44 No.1145192680

フレーバーは最高に好きなんだけどカードデザインに褒める所がなさすぎる

36 24/01/11(木)23:18:57 No.1145192778

４色はどうしても「４色ある」じゃなくて「１色ない」という見方になりがちだから作りづらい というのは分かるがなんでネフィリムサイクルはその抜けた１色に寄った能力なんだよ

37 24/01/11(木)23:19:57 No.1145193177

四色なのに特徴は欠けた一色中心デザインになっちゃうって話は確かにアカンなあ…って 少なくともサイクルで作るとよりそれが見えちゃうからアトラクサとかならいいなって

38 24/01/11(木)23:20:05 No.1145193238

>ネフィリム増えないの？ 再登場させようとすると ・こいつらは4色という仕様がアイデンティティである ・現在4色のカードは作りづらい事がわかっている ・おまけに元がサイクルだからそんな作りづらいカードを五枚セットで作らなきゃ不自然な事に ・そもそも人気なかったのになんでそんな苦労してまでリメイクする必要が？ という無数のハードルが…

39 24/01/11(木)23:20:05 No.1145193241

ラヴニカの地下には何が埋まってても良いとされている

40 24/01/11(木)23:20:41 No.1145193456

過去耕しと砂丘産みはなんかEDHで使ってみたいような性能してるな

41 24/01/11(木)23:21:11 No.1145193632

ラヴニカ3大謎 ネフィリム 地下の海 世界棘のワーム

42 24/01/11(木)23:21:14 No.1145193645

>お爺ちゃんやファレイクシアが侵攻してきた時でも目覚めなかった ノーン様の修正で死んだのかも

43 24/01/11(木)23:21:38 No.1145193800

4色統率者のフレーバーは説得力あった けどオムナスやアトラクサとかの方がわかりやすいよね

44 24/01/11(木)23:21:55 No.1145193911

ネフィリムというクリーチャータイプで 何かグロテスクなやつを作る (ラヴニカで出す必要はないし4色にも拘らない) ていうならアリかもしれん… なんだかんだネフィリムって単語がフレーバーに満ちている

45 24/01/11(木)23:22:22 No.1145194063

新ファイ進行にあたって生まれた〇〇と△△あたりはギルドマスター(のような存在)同士で合わせて4色生物やるのによっぽどちょうどいい 能力の想像もしやすくて作りやすそう

46 24/01/11(木)23:22:42 No.1145194165

>4色統率者のフレーバーは説得力あった >けどオムナスやアトラクサとかの方がわかりやすいよね 伝説ついてないから統率者になれない…

47 24/01/11(木)23:22:47 No.1145194194

ラヴニカ地下探検セットは実際見たい

48 24/01/11(木)23:22:49 No.1145194206

5体中2体はニヴ様に殺されて1体はラクドス様に殺されて残った2体はマナの爆発で死んだらしい

49 24/01/11(木)23:23:28 No.1145194452

>　これらのカードは作られ、観測気球のような働きをした。市場調査では最悪の評価を受けた。プレイヤーはネフィリムを嫌ったのだ。なぜか？　私の想像はこうである。 単純に糞弱いからでは…？

50 24/01/11(木)23:23:48 No.1145194568

もうちょっと呼びやすかったりキャッチ―だったりすれば4Cデッキの名前になれたのかな…

51 24/01/11(木)23:24:28 No.1145194833

>なんだかんだネフィリムって単語がフレーバーに満ちている ただここ最近のスタンだと天使次元お腹いっぱいなんだよな

52 24/01/11(木)23:24:59 No.1145195038

今だったらネフィリムのクリーチャータイプ使わずに神とかになるんだろうな…

53 24/01/11(木)23:25:11 No.1145195118

>単純に糞弱いからでは…？ >・デザインがしょぼかった

54 24/01/11(木)23:25:40 No.1145195322

天使とからめて聖書のネフィリムとして出すと面倒くさそうだし 巨人的要素はそれ巨人でよくねえかってなるし異形の巨人！ってなるとホラーとかエレメンタルでも…ってなる

55 24/01/11(木)23:26:14 No.1145195550

デザインもクソでフレーバーもクソでせっかく４色なのに統率者にもなれないクソ

56 24/01/11(木)23:26:36 No.1145195685

>5体中2体はニヴ様に殺されて1体はラクドス様に殺されて残った2体はマナの爆発で死んだらしい 雑ゥ～～

57 24/01/11(木)23:26:50 No.1145195772

4cの呼び名としては一時期ダークジェスカイとかアブザンブルーみたいなのがあったね

58 24/01/11(木)23:27:26 No.1145196024

墨流しのテキストの意味がわからないから教えて欲しい 各クリーチャー分コピーしてそのコピーは別のクリーチャーを対象にするってどういう…？ 墨流し1体とリスが10体いて巨大化を墨流しに撃ったらリス分コピーした10回の巨大化を対象のリス以外に撃てるであってる？ 墨流しのp/tが+33される？

59 24/01/11(木)23:27:59 No.1145196244

そういえばニヴもラクドス様もどっちも都市化前から生きてるパルンか

60 24/01/11(木)23:28:04 No.1145196273

>5体中2体はニヴ様に殺されて1体はラクドス様に殺されて残った2体はマナの爆発で死んだらしい 伝説じゃないしたくさんいるんだろ…？

61 24/01/11(木)23:28:16 No.1145196336

色拘束から多少納得できる性能にしろや！ としか言いようがないすぎる…

62 24/01/11(木)23:29:10 No.1145196697

>墨流しのテキストの意味がわからないから教えて欲しい >各クリーチャー分コピーしてそのコピーは別のクリーチャーを対象にするってどういう…？ >墨流し1体とリスが10体いて巨大化を墨流しに撃ったらリス分コピーした10回の巨大化を対象のリス以外に撃てるであってる？ >墨流しのp/tが+33される？ ネフィリムに何かを撃ったら 残りのクリーチャーにも全部同じスペルが撃たれる

63 24/01/11(木)23:29:14 No.1145196712

>>5体中2体はニヴ様に殺されて1体はラクドス様に殺されて残った2体はマナの爆発で死んだらしい >雑ゥ～～ 2体仲間割れ2体ザルファーモブ1体カーンとそんな変わらんだろ

64 24/01/11(木)23:29:45 No.1145196911

>墨流しのテキストの意味がわからないから教えて欲しい >各クリーチャー分コピーしてそのコピーは別のクリーチャーを対象にするってどういう…？ >墨流し1体とリスが10体いて巨大化を墨流しに撃ったらリス分コピーした10回の巨大化を対象のリス以外に撃てるであってる？ >墨流しのp/tが+33される？ それらのクリーチャーはリス10体のそれぞれを指す 結果だけ言うとリス全員に巨大化が一回づつかかる

65 24/01/11(木)23:29:54 No.1145196953

>墨流しのテキストの意味がわからないから教えて欲しい >各クリーチャー分コピーしてそのコピーは別のクリーチャーを対象にするってどういう…？ >墨流し1体とリスが10体いて巨大化を墨流しに撃ったらリス分コピーした10回の巨大化を対象のリス以外に撃てるであってる？ >墨流しのp/tが+33される？ 巨大化が10枚コピーされて墨流しとリスが全員+3/+3される コピーされた巨大化の対象を同じ奴にしちゃだめだよって感じだ

66 24/01/11(木)23:30:16 No.1145197097

ラヴニカの地下から何出してもいいと思ってるな

67 24/01/11(木)23:30:39 No.1145197284

>ネフィリムに何かを撃ったら >残りのクリーチャーにも全部同じスペルが撃たれる なるほど…？ 各コピーは、各クリーチャーのうち別々のものを対象とする。 これは同じ奴は選べないぞって意味か

68 24/01/11(木)23:31:15 No.1145197556

ゼンディカーのザダとかと同じ感じ

69 24/01/11(木)23:32:28 No.1145198096

相手のもパクれるけどザダでいいんだよな墨流しは…

70 24/01/11(木)23:32:29 No.1145198101

草タイタン氏がデッキ組んでたね…

71 24/01/11(木)23:32:57 No.1145198298

ネフィリムって名前が宗教色強いからラクシャーサみたいになりそう ラクシャーサはデーモンの一種だから名前に使わなきゃいいだけだけどネフィリムはクリーチャータイプになっちゃってるし新種出すのは難しそう

72 24/01/11(木)23:34:04 No.1145198752

>相手のもパクれるけどザダでいいんだよな墨流しは… ザダ出たのはスレ画の何年後かってのは考えてほしい 当時としてはそれなりに派手だったのだ…

73 24/01/11(木)23:34:34 No.1145198956

火遊びを墨流しにぶち込むと全体2点+占術1をX回行えるという訳か

74 24/01/11(木)23:35:30 No.1145199363

>ネフィリムって名前が宗教色強いからラクシャーサみたいになりそう >ラクシャーサはデーモンの一種だから名前に使わなきゃいいだけだけどネフィリムはクリーチャータイプになっちゃってるし新種出すのは難しそう まぁ今のご時世ならそうだしそもそもネフィリムよりボルバーとか出した方が喜ぶオッサン多いだろ

75 24/01/11(木)23:36:42 No.1145199857

なぁスリヴァーの女王なんでココと大差ない時代のカードなのにあんなパワー溢れてるんだ？

76 24/01/11(木)23:36:59 No.1145199982

キャントリップ呪文を唱えるとめちゃめちゃドローできてド派手だぞ！

77 24/01/11(木)23:38:00 No.1145200412

>もうちょっと呼びやすかったりキャッチ―だったりすれば4Cデッキの名前になれたのかな… 4色の俗称いいですよね ダークジェスカイだのブルーアブザンだのなに指してるか分かんないやつ

78 24/01/11(木)23:38:38 No.1145200671

>なぁスリヴァーの女王なんでココと大差ない時代のカードなのにあんなパワー溢れてるんだ？ 女王の7年後くらいだよこいつら

79 24/01/11(木)23:39:57 No.1145201227

>火遊びを墨流しにぶち込むと全体2点+占術1をX回行えるという訳か 占術したいなら顔に飛ばせ

80 24/01/11(木)23:40:14 No.1145201342

>キャントリップ呪文を唱えるとめちゃめちゃドローできてド派手だぞ！ その昔先駆のゴーレムというカードがあってのう なんかキャントリつきの地味なカード唱えてアンリコにするってテクあったんだ 巨大化唱えるだけでも愉快なカードだった…またああいう愉快なやつに会いたいもんだ

81 24/01/11(木)23:40:20 No.1145201402

そういやスリヴァーっていつの間にか見なくなったな…あいつら昔人気種族じゃなかったか？

82 24/01/11(木)23:41:14 No.1145201740

スリヴァーはスタンで見ないだけで最近トーマスで新規もらいまくってるっつーの

83 24/01/11(木)23:41:28 No.1145201851

ベクシンスキーみたいでイラストは好きだよ ただ >なんなのこいつら…

84 24/01/11(木)23:41:32 No.1145201876

>その昔先駆のゴーレムというカードがあってのう >なんかキャントリつきの地味なカード唱えてアンリコにするってテクあったんだ >巨大化唱えるだけでも愉快なカードだった…またああいう愉快なやつに会いたいもんだ ホイ稲妻

85 24/01/11(木)23:42:24 No.1145202229

スリヴァーは出そうと思えば新しいキーワード持たせれるだけで雑に増やせるもんな正直

86 24/01/11(木)23:42:45 No.1145202371

スリヴァーはスタンに出そうとしても下を超気にしてのデザインになりそうだから辛そう

87 24/01/11(木)23:42:45 No.1145202373

>そういやスリヴァーっていつの間にか見なくなったな…あいつら昔人気種族じゃなかったか？ スタンの通常セットだと枠喰い虫なのでホイホイ出せんから主に特殊セットで出すようにしました

88 24/01/11(木)23:42:48 No.1145202385

>そういやスリヴァーっていつの間にか見なくなったな…あいつら昔人気種族じゃなかったか？ 俺も好きなんだけどな… いつかスタンであいつらを使いたいよ

89 24/01/11(木)23:43:17 No.1145202574

無理矢理こいつら使ってるデッキの動画は好き

90 24/01/11(木)23:44:13 No.1145203001

>そういやスリヴァーっていつの間にか見なくなったな…あいつら昔人気種族じゃなかったか？ つい最近統率者セット出たばっかじゃろがい

91 24/01/11(木)23:44:34 No.1145203159

コロコロのデュエマスがデュエマすやりだす前に出てきた針刺スリヴァーのデザインに一目惚れしてマジックに入門したんだよ俺

92 24/01/11(木)23:44:47 No.1145203244

ラースから来たドミナリアのスリヴァー今更スタン範囲のストーリーで語られてもなあ感 シャンダラーのスリヴァーも脅威度的にはまあシャンダラーの中のやべーののひとつ程度だろうし

93 24/01/11(木)23:44:48 No.1145203247

まず初代ラヴニカブロックは発掘とかボブみたいな例外はあれど全体的に大人しめなのだ

94 24/01/11(木)23:45:06 No.1145203377

>>そういやスリヴァーっていつの間にか見なくなったな…あいつら昔人気種族じゃなかったか？ >俺も好きなんだけどな… >いつかスタンであいつらを使いたいよ やーいやーい俺なんてM14で使ったもんねーいいだろー もう10年前…？

95 24/01/11(木)23:45:25 No.1145203511

スタンにスリヴァー出して新しいマッスル出したらもうそれだけでやばいからな

96 24/01/11(木)23:45:36 No.1145203580

新しいスリヴァーは自軍のスリヴァーとしかシナジーないようになってるのが残念だ

97 24/01/11(木)23:46:32 No.1145203981

クリーチャータイプではないけど種族として本当に超久々にスタンで見たのといえばナントゥーコ

98 24/01/11(木)23:47:01 No.1145204173

そういやカヴーも最近出てるんだっけ

99 24/01/11(木)23:47:01 No.1145204174

>まず初代ラヴニカブロックは発掘とかボブみたいな例外はあれど全体的に大人しめなのだ 嵐の目とか草ハイドラとか面白いことを考えさせるカードが多いまさにゼロ年代の調整 好きだったよこの時期のカードゲーム

100 24/01/11(木)23:48:36 No.1145204739

>クリーチャータイプではないけど種族として本当に超久々にスタンで見たのといえばナントゥーコ まさか他の次元にもいてしかも神河とはね ところであのサムライカエルはどこの次元のサムライなんだい

101 24/01/11(木)23:48:59 No.1145204892

神河再訪のときずべら出して欲しかったな

102 24/01/11(木)23:49:01 No.1145204904

スリヴァーとシミックが出会ってとんでもないものが出来上がってほしい

103 24/01/11(木)23:49:20 No.1145205019

ナントゥーコが再登場！？ な…なんとぅーことだ…

104 24/01/11(木)23:49:36 No.1145205126

>神河再訪のときさまようもの出して欲しかったな

105 24/01/11(木)23:49:59 No.1145205260

姿が違っても昆虫人ならナントゥーコっていうのはまあエイヴンの例があるからわかるよ ならラヴニカ地下の昆虫人たちはなんでナントゥーコじゃないんだ…

106 24/01/11(木)23:51:09 No.1145205692

>ナントゥーコが再登場！？ >な…なんとぅーことだ… 失せろ/Get Lost

107 24/01/11(木)23:51:15 No.1145205726

カヴーとかセファリッドとかは露骨にオールドファンとかヴォーソス崩れを意識してるのがな やはりスリヴァーの劣化品扱いされてるけど実際は単体除去に割と耐性ある同盟者が戻ってきてほしい 戦乱のゼンディカーは同盟者になにか恨みでもあったのか？

108 24/01/11(木)23:51:28 No.1145205816

>ナントゥーコが再登場！？ >な…なんとぅーことだ… オレリアは「」に最後通告を突きつけた

109 24/01/11(木)23:51:48 No.1145205932

>もう10年前…？ これはちとまずい事になったぞ

110 24/01/11(木)23:52:06 No.1145206041

>そういやカヴーも最近出てるんだっけ 何度かドミナリアがセットになってるから出てるよ

111 24/01/11(木)23:52:10 No.1145206067

書き込みをした人によって削除されました

112 24/01/11(木)23:52:30 No.1145206218

同盟者はもうパーティになって戻ってこない

113 24/01/11(木)23:52:39 No.1145206279

クリーチャータイプといえばイクサランにドラゴンいて笑った

114 24/01/11(木)23:52:53 No.1145206361

全部よっわ！？なんだこのステータス！？

115 24/01/11(木)23:54:17 No.1145206848

>クリーチャータイプといえばイクサランにドラゴンいて笑った 俺は激しい落胆(STX)したよ…まあアジャニ元通りの時点でそうか

116 24/01/11(木)23:54:22 No.1145206880

>クリーチャータイプといえばイクサランにドラゴンいて笑った よく考えたらアングラスさんの驚きに爆笑されたのってドラゴンという存在が伝承上にでもないとおかしいよな 遥か昔のイクサランが残っている地下世界にはいたぜでそれも解決だ

117 24/01/11(木)23:55:31 No.1145207398

今の相場なら能力そのままで５／５は欲しい

118 24/01/11(木)23:56:34 No.1145207840

いくらでも後付けで理由つけられるからな そこが面白くもあり興ざめでもありっていうか…

119 24/01/11(木)23:57:19 No.1145208157

設定的にはタルキールみたいな特殊な例を除いてドラゴンがいない次元ってどっかおかしいからな ローウィンですらシャドウムーアになったら出てきたし

120 24/01/11(木)23:58:04 No.1145208466

そもそも冷静に見ると神秘性を感じないデザインだな… 醜悪な感じだし

121 24/01/11(木)23:59:29 No.1145208994

次元渡って来たドラゴンが恐竜と子作りしたんだろう ノーン様のおかげ

122 24/01/12(金)00:00:34 No.1145209426

マナが形をとった天使やデーモンよりもさらに発生しやすいからなドラゴン アルケヴィオスでも最初に生まれたのドラゴンだし

123 24/01/12(金)00:02:37 No.1145210231

旧ラヴニカと言えばコス爺さんが存命…いや死んでるから存在してて懐かしくなったよ

124 24/01/12(金)00:03:31 No.1145210578

今まで恐竜だと思ってましたが研究の結果ドラゴンだと判明しました みたいな話は現実でもあるからなんてことはないな！

125 24/01/12(金)00:04:06 No.1145210852

当時の環境全く知らないけどこのスタッツじゃ攻撃参加出来なさそうというのはすぐ分かるな…

126 24/01/12(金)00:04:31 No.1145211031

>設定的にはタルキールみたいな特殊な例を除いてドラゴンがいない次元ってどっかおかしいからな >ローウィンですらシャドウムーアになったら出てきたし こういう設定語り増えたのはストーリーの功罪だよな まぁその前は値段のことしか話してなかったからいいことだと思うんだけどさ

127 24/01/12(金)00:05:20 No.1145211405

サルカンが興奮したらドラゴン ｽﾝ…としたら恐竜

128 24/01/12(金)00:12:35 No.1145214596

柱間の顔みたいなの付いてるのダサいなぁ…

129 24/01/12(金)00:12:48 No.1145214682

EDH的には隙あらば5色よりも4色伝説刷って欲しいとは思ってる ただデザイン上無色のノリで刷れる5色に対してわざわざ1色抜く理由が中々無いのもわかる

130 24/01/12(金)00:13:24 No.1145214931

せめて伝説のクリーチャーだったら今頃大人気だったのかもしれない